СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

Дубль W

Артём Франков: "Большинство людей легко ведутся на провокации"

Говорим о матче "Шахтер" - "Динамо" и футбольных скандалах.

СТЕНОГРАММА ЭФИРА

Віктор Вацко:

- Сьогодні ми говоримо про футбол, бокс, кікбоксинг, журналістику. Тому що Артем Франков є не лише головним редактором журналу «Футбол», він є також членом виконкому федерації футболу, він є також заступником голови комітету етики і чесної гри Федерації футболу України. Ми не з проста відірвали сьогодні людину від святкувань, шашликів і «підшивки, яка булькає»…

Давайте до справи перейдемо. Часу у нас не багато, а поговорити є про що. І, звичайно ж, насамперед, хочеться поговорити про те, що ми побачили вчора: матч «Шахтар» – «Динамо» на «Арені Львів», і ситуацію, яка виникла. Ситуація не футбольна. По футбольному – «Шахтар» виграв 3:0; по футбольному «Динамо» ще раніше стало чемпіоном України. Все зрозуміло: «Шахтар» грав другим складом, «Шахтар» готується до «Севільї». І, тим не менше, ситуація, яка виникла в тому матчі, вона стала, глобально кажучи, традиційною – з точки зору напруги для матчів «Шахтар» – «Динамо». Але, все таки, вона вийшла за рамки футбольної напруги, до якої ми звикли за останні, ну, скільки рокіГв? – Десять, давайте так візьмемо. Твоє бачення ситуації Артеме?

Артем Франков:

- Я даже готов начать с позитива – что внимание болельщиков снова привлек чемпионат Украины. Пусть даже искусственным, неприличным, непрофессиональным, даже отвратительным чем-то способом. Но внимание действительно вернулось. И болельщики сейчас наперебой «мочат» друг друга, рассказывают – Степаненко, Кучер, Ярмоленко, Вида Рыбалка… И даже три мяча уходят на задний план. Кстати, в определенной степени, это для динамовских болельщиков – позитив. Потому что смириться с вот этой вот гадостью так вот просто – нереально. Вот сейчас они отвлеклись и говорят об этом. С другой стороны – это очень нехорошо, потому что отвлекает от разбора игры: почему «Динамо» против, скажем даже не половинного состава «Шахтера»: там три игрока из основы были. И то, я думаю, двое даже бы не появились, если бы им была «розумна» альтернатива – Степаненко и Малишеву – в центре поля. И – Коваленко. Все остальные – это, мягко говоря, – состав резервный. Что произошло? Почему? Вот чисто футбольная сторона – она ушла напрочь. Из-за вот этой вот драки, из-за всего вот этого безобразия. И народ с таким вдохновением, переходящим, по-моему, в удовольствие, друг друга мочат сейчас где-то в социальных сетях. Предполагают, что это Владимир Генинсон все организовал для подъема интереса.

Слава Варда:

- Маркетологический ход? (Смеется)

Артем Франков:

- Да. Да. Да. Ну замечательно. Я думаю, что президент Премьер-лиги сейчас должен висты собирать: вот, наконец-то, все заговорили. И вернулась интрига на следующий сезон, который будет не зависимо от кадровых потерь этих клубов. В то же время, давайте говорить, это – не профессионализм. Я бы понял Андрея Ярмоленко, если бы он пару мячей забил «Шахтеру», если бы он вел команду на штурм, если бы он проигрывал при этом, – я бы готов был где-то смириться с таким его поведением. С этим вот ударом с ноги, которым он зарядил Степаненко. Но, он же ж не проявил себя, как лидер команды, вообще не проявил себя, как выдающийся футболист в этой игре – никак. Вообще динамовцы себя никак не проявили. Когда Сергей Ребров говорил, что он не мог выявить немотивированных футболистов перед этим матчем… А кто там вообще был мотивированным в «Динамо» по настоящему?

Вообще, это драка, когда говорят, что она показала, что вот каковы ставки были в этом матче, как они серьезно настраивались, мне все-таки больше кажется, что это бессилие проявилось в конце. Вот действительно.

Віктор Вацко:

- Ти знаєш, коли апатія, тоді апатія. А коли 0:3 і все це виходить за рамки дозволеного, це – зовсім інше.

Артем Франков:

- Понимаешь, проблема заключается в чем – если не настроился изначально, настроиться, ведь, потом по ходу матча, мы знаем – практически нереально. И вот тут вот появляется то, в чем всегда канадских профессионалов хоккея обвиняли, что когда они проигрывают, то хотят хотя бы набить морду сопернику. Ну, и вот здесь нашли повод, к сожалению, Степаненко и …

Віктор Вацко:

- Ну, добре. Привід – зрозуміло! Я ось хотів запитати – наскільки цей привід серйозний? В трансляції цього не було помітно. Побігла людина, показала на герб на футболці. Це – кримінал?

Артем Франков:

- Давай так. У нас есть разные шкалы ценностей…

Віктор Вацко:

Ми, зараз, не відстоюємо і не засуджуємо. Ми хочемо розібратися в ситуації.

Артем Франков:

- Попытаемся вникнуть. Мы должны понимать, что в футболе существуют действительно разные шкалы оценок добра и зла. Одни – у фанатов, другие – не просто у фанатов, а в ультрас и хулз. Совершенно другая позиция может быть у обычных болельщиков, которые смотрели матч по телевизору. Третья позиция может быть у тех, кто находился на стадионе. Четвертая – у футболистов и их отношении, как они это расценивают между собой. То есть, нормальный ли такой троллинг? Это действительно, если человек не бежит праздновать со своими товарищами третий мяч, забитый Эдуардо, а бежит целенаправленно к трибуне. Давайте зададимся вопросом: « А точно ли он просто захотел показать болельщикам эмблему «Шахтера», или он целенаправленно хотел достать болельщиков «Динамо»?

Віктор Вацко:

- Ти вважаєш це тролінгом?

Артем Франков:

- Нет. Я высказываю, в данной ситуации, различные версии. Я же не могу заглянуть под «крышечку» Тарасу Степаненко – очень уважаемому футболисту, одному из лидеров нашей сборной.

Віктор Вацко:

- Як цей вчинок сприймати – як тролінг?

Артем Франков:

- Я бы к этому отнесся, наверное, так. Если бы я в этот момент был футболистом киевского «Динамо», которому из рук валится все, и я проигрываю дублирующему составу со страшной силой, причем – второй раз в сезоне. А если уж быть точнее, то третий раз в сезоне… Ну, – не знаю, не знаю… Чисто по человечески можно объяснить многие вещи. Да, Господи, мне все время вспоминается пример Зидана, и удар его Матераци в финале чемпионата мира-2006 года. По человечески можно объяснить очень многие вещи. А вот с точки зрения Закона – уже нет. А вот с точки зрения профессионализма и как ты подвел команду, или наоборот – помог ей – уже нет, опять же

Віктор Вацко:

- От твій погляд. Наскільки я розумію, то основна помилка його була в тому, що він побіг до секторів, де сиділи ультра «Динамо». Тобто, якщо би він побіг до центральних секторів нічого б цього не сталося?

Артем Франков:

- В истории противостояний «Шахтера» и «Динамо» всякое было. Был там и жест «Заткнитесь» – то есть палец к роту приложенный, как это «расшифровывается», и бананы были, и еще разное показывалось. Но как-то оно обходилось без разборок такого масштаба.

Віктор Вацко:

- Дійсно – масштабу. Ні, після матчу там були вибачення, я пригадую президент «Динамо»…

Артем Франков:

- Безусловно, были разборки, хватали за грудки. Но такого, чтобы один лидер сборной Украины в канун чемпионата Европы с ноги вот так зарядил другому лидеру сборной Украины – это ж игрок основы зарядил другому игроку основы причем так, что мог и травму нанести, – до этого у нас не доходило. Опять же – масштаб. Масштаб всех шокировал.

Віктор Вацко:

- Ігор Суркіс сьогодні давав інтерв’ю, де він сказав, що не хоче коментувати вчинок двох. Тому що «Обое – хороши», – він так сказав. Я десь тут його підтримую. Тому що мені здається можна тут знаходити крамолу в діях Тараса Степаненка. Я думаю, що він шкодує про те, що він вчинив. Бо на емоціях не усвідомлював, що він робить. І так само можна зрозуміти Андрія Ярмоленка: з одного боку він повівся на провокацію, з іншого – Андрій – зрілий футболіст, розумний футболіст, досвідчений футболіст, класний футболіст. І, безперечно, як футболіст із тими всіма якостями, які я перечислив, якщо він хоче «віддячити» супернику на полі, він може це зробити тонше.

Артем Франков:

- Совершенно верно. Более того, не от него мы подобного могли ожидать. В «Динамо» есть два футболиста…

Віктор Вацко:

- До речі, Женя Хачеріді, він, як святий, поводився в цій ситуації.

Артем Франков:

- Я думаю, что он чувствовал такую свою вину в третьем мяче, который был забит после его, ну я не хотел бы называть это унизительно – детской, школьной, – ну, скажем так – грубой ошибки, и может быть именно поэтому он остался в стороне. А может быть Женя – повзрослел. Все-таки он давно уже отличался выходками такого рода.

Віктор Вацко:

- А тепер давай про этику і чесну гру.

Артем Франков:

- Ну, во-первых, – начнем с того, что это не этика и не честная игра, а контрольно-дисциплинарный комитет футбола. Он будет разбирать и принимать решение по всем участникам этого эпизода. И я бы присоединил к тому, что сказал Игорь Суркис, – там не «оба – хороши», там не мало народу были искренне хороши в этом эпизоде.

Віктор Вацко:

- І то з одного і з другого буку…

Артем Франков:

- Давайте вспоминать: Степаненко бежит. Его там начинают прихватывать Вида, Рыбалка. Их начинают в ответ оттеснять. Затем удар Ярмоленко. Затем выносится Кучер… Там, на самом деле, много участников. И, к стати, вот именно в этом моменте была очень адекватная раздача карточек

Віктор Вацко:

- І ще з лави запасних повискакували і футболісти і обслуговуючий персонал.

Артем Франков:

- И было бы хуже на много. И тут мы должны помолиться, что на стадионе было достаточно мало людей. Потому, что если бы стадион был заполнен, если бы стадион был взрывоопасным, то в такой ситуации могло бы все закончиться и выбеганием болельщиков. А тогда бы пришлось наверное… Ну, сложно было бы возобновить игру.

Віктор Вацко:

- Добре, що загрожує і яка процедура – по-перше. Давай так.

Артем Франков:

- Значит, процедура. Во-первых, – мы должны прочитать рапорт арбитра: что Можаровский написал, какие проступки он вменил в вину предупрежденным и удаленным футболистам. Вы же понимаете, есть формулировка: «удар соперника не владеющего мячом», причем независимо когда игра идет или когда игра остановлена. Это, если не ошибаюсь, три или четыре матча. Я сейчас могу ошибиться, потому что я смотрел старые дисциплинарные правила 2014 года. Сейчас утверждена новая их редакция. Но есть массовая драка. И если произошедшее квалифицировать как массовую драку, то участвующий футболист – это уже от 8 матчей дисквалификации. А дальше мы можем домысливать все, что угодно. Смотрите: продолжается ли это на следующий сезон? Распространяется ли это на Кубок. Потому что реальнее «Динамо» предстоит сыграть только один матч в этом сезоне – с «Металлистом»

Віктор Вацко:

- Але ж дискваліфікація розповсюджується.

Артем Франков:

- Совершенно верно. Будет ли дисквалификация дальше. У «Шахтера» три матча в этом сезоне. я просто сразу думаю об этой формулировке, которая у нас часто применяется, – «дисквалифицирован до конца сезона».

Віктор Вацко:

- Ні, там, здається, є кількість матчів.

Артем Франков:

- Там четкое количество матчей. Дальше. А если футболист уходит этим летом в иностранный чемпионат? По идее, можно и там эту дисквалификацию получить. Особенно, если они за этим следят, и особенно если соответствующие документы будут переданы в другой чемпионат. У нас-то мы постоянно сталкиваемся с тем, что внезапно появляются футболисты, которые несколько лет где-то провели. Опа, потом смотришь – они приехали еще и с украинской дисквалификацией спустя лет 6 или 7. То есть, у нас еще не отлажена эта система учета. А вот, я думаю, что на западе за этим очень даже следят. К тому же, не просто они так берут.

Так вот. После этого КДК берет рапорт арбитра. Возможно, у судейского комитета будет какая-то своя позиция по оценке этого эпизода – адекватно ли арбитр оценил. Возможно, будут какие-то мнения со стороны клубов. И, после этого, внимательно все посмотрев, и может быть даже дополнив наказаниями каких-то футболистов, которые остались «незаслуженно обиженными» карточками в этой ситуации. У КДК предстоит, я думаю, серьезное разбирательство.

Віктор Вацко:

- Скажи, будь-ласка, рішення КДК коли очікувати, як ти вважаєш?

Артем Франков:

- Пару недель они видимо возьмут. Потому, что сегодня у нас понедельник. КДК заседает по четвергам. Понятно, что в этот четверг решения не будет. Потому что нужно достаточно много собрать мнений, собрать документов и так далее. Может быть на это стоит рассчитывать в следующий четверг. Но я бы еще минимум две недели накинул. Особенно учитывая, что сейчас это не очень критично. Но могут в этот четверг главных фигурантов отстранить до выяснения , что называется. Честно говоря, как они могут меньше трьох матчей получить, я не представляю.

Віктор Вацко:

- Там – три залізно, ти вважаєш?

Артем Франков:

- Ну, – безусловно. Это мое личное мнение.

Віктор Вацко:

- Це люди, які отримали червоні картки. Так?

Артем Франков:

- Да.

Віктор Вацко:

- Ми зараз говоримо не на офіційному рівні.

Артем Франков:

- Причем, если Степаненко получил вторую желтую карточку, хотя по нему будет отдельно выяснения: будут ли найдены следи преступления или злой умысел в его действиях . Я понимаю, что в бридже существует принцип доброй веры, да и в футболе тоже: если не доказано злое намерение, то по умолчанию допускается доброе.

Віктор Вацко:

- Жовта картка це як трактування провини Степаненка в цьому епізоді.

Артем Франков:

- Совершенно верно. Но, в случае Кучера и в случае Ярмоленко – речь о прямых красных карточках, которые в любом случае становятся предметом рассмотрения КДК.

Віктор Вацко:

- Плюс ти думаєш ще можуть постраждати найнебезпечніші учасники, які не отримали покарання від арбітра у вигляді картки.

Артем Франков:

- Совершенно верно. Мало ли кто там как выступал. Мы ж не слышим что они друг другу говорят. Условно говоря – что говорил Степаненко, когда его начали прихватывать; что говорили динамовцы во всех этих разборках. Арбитр находился в центре. Я слышал, как Мирча Луческу кричал: «Стыдно», – по моему. Да? Не знаю, может он еще какие-то слова произнес. Так вообще, давно у нас в так вот в подробностях не показывали конфликт такого рода. Но у нас, правда, и конфликтов такого рода уже давно не случалось.

Віктор Вацко:

- І зараз дилема виникає – який в нас чемпіонат: цікавий, я не говорю він хороший чи сильний, – цікавий чи не цікавий?

Артем Франков:

- Это единственно позитивная сторона того, что произошло, – это то, что резко все люди туда втащились. То есть они не сидят сейчас и не просчитывают шансы – «Челси» не проиграет «Тоттенхему» и сразу же обеспечит чемпионство «Лестеру». А все таки до сих пор переживают, пытаются вникнуть. Болельщики «Динамо» то берут на себя вину, то наоборот все сваливают на «Шахтер» – вот такие нехорошие и так далее. Беда «Динамо», что все это произошло при счете 0:3. при позорном, откровенно не предсказуемом счете 0:3 против не сильнейшего состава «Шахтера», да еще на фоне того, что произошло. Мы-то понимаем, что главное – это турнирная таблица и что у нас все не выясняется в отношениях двух команд. У нас не чемпионат ГДР по хоккею.

Віктор Вацко:

- Це ти до чого? Це ти до слів Луческу?

Артем Франков:

- Конечно. Но большинство людей легко ведутся на моральные, оральные, аморальные и прочие провокации. Их очень легко вот в таких вот вещах убедить, очень легко подвинуть. И вот эти вот разборки я бы хотел вынести куда-нибудь подальше от футбола. Потому что нам, конечно, в нашем нынешнем уровне, в нынешних обстоятельствах, желательно было бы больше говорить о футболе во всем его многообразии.

Віктор Вацко:

- Артеме, ну, дивись, ти людина, яка слідкує за європейським футболом. І ти, може навіть більше за мене знаєш таких ситуацій, коли те що на футбольному полі якось рухається, провокується до матчу за межами футбольного поля. Ти прекрасно знаєш в Англії ігри, там – Моурінью – Венгер, раніше – Моурінью – Бенітес. Фергюсон – наскільки сильно він своїми спічами до матчу, після матчу впливав на своїх футболістів і деморалізуюче – на суперників на арбітрів. У Німеччині – Улє Хьонес – ікона таких от моментів. І, в принципі, це – нормальне явище. Це теж частина шоу під назвою футбол. Ми ж говоримо про те. Що ми хочемо розвитку вітчизняного футболу?

Артем Франков:

- Давайте вспоминать старую, старую мудрость: «Когда ты сердишься, значит ты – не прав!». Кто повелся в этой ситуации. Тот и не прав. Это не поведение умного человека. Это – поведении человека, который потерял свой разум под взрывом эмоций.

Віктор Вацко:

- Таких речей в нашому футболі не вистарчає. Крім Луческу таких речей ніхто не робить.

Артем Франков:

- Мы должны помнить, что футбол – это шоу. Такое вот шоу нам вчера устроили. В конце концов мы с НХЛ можем провести параллели. Там эти драки давным-давно стали неотъемлемой частью хоккея. Они проводятся по определенным правилам.

Віктор Вацко:

- Я, до речі, не про бійки. Я – говорю про шоу. Для мене футбол – це те, що відбувається на полі, але це не бокс і не кікбоксинг. Я кажу про градус. Зараз команди вийшли за межі цього градусу. Товариський матч в теорії, як очікувалося, переріс у щось надзвичайне. Але я уже далі хочу рухатися і проводити проекцію на наступний сезон.

У нас міняється система розіграшу чемпіонату. багато дискусій було стосовно цього. Твоє бачення. Чи ти мусиш підтримувати рішення Федерації футболу?

Артем Франков:

- Ну, во-первых, я скажу, что я бы даже не на следующий сезон, а на конец этого сезона. Потому что июнь, когда будет проходить Евро, это все-таки к этому сезону еще нужно отнести или вынести, где-то там, в промежуток. Потому что меня очень пугает все, что касается сборной Украины после всего того, что произошло. Честно говоря, мне кажется, что мужики вообще-то способны помириться. Я не знаю, будут ли они давить какую-то емкость булькающую при этом, или так. Но в любом случае мужики способны разобраться в течение двух дней от силы – порешать вот эти «терки», которые возникли.

Віктор Вацко:

- Вони вже раз вирішували, вже раз розбирались.

Артем Франков:

- Ну,и еще раз разберутся, в конце концов.

Віктор Вацко:

Дай, Боже!

Артем Франков:

- Я надеюсь. Тут надо понимать, что дело даже не в публичных объяснениях перед публикой. Мы должны понимать, что футбол, все таки, – мужская игра. И для того, чтобы наша сборная успешно вы ступила на Евро, клубные вопросы должны быть решены. Там не должно быть игроков «Динамо», «Шахтера» «Днепра». Я говорю сейчас банальности, но это – чистая правда.

Віктор Вацко:

- Зараз трішки про чемпіонат поговоримо, про його формат. Артеме, 12 команд, потім – два угруповання по 6 команд. Твій погляд на це?

Артем Франков:

- На данный момент я считаю это действительно оптимальным решением. Там есть тонкости, которые подлежат обсуждению, там есть тонкости, которые меня несколько смущали. Но в общем, эта схема меня действительно привлекает повышенной зрелищностью для данных обстоятельств. Подчеркиваю – никто не говорит, что 12 команд должны остаться навсегда. Тотально признается, что 16 команд в два круга – это более-менее подходящая для нас схема, учитывая и размеры страны, и реальные размеры нашего футбола. Однако в данных, не хороших прямо, скажем, обстоятельствах мы должны попробовать другие варианты. Потому что сейчас комитет по аттестации – это, наверное, главная организация украинского футбола.

Віктор Вацко:

- Це буде поштовхом до розвитку нашого футболу, чи це якось по іншому сприймати?

Артем Франков:

- Я очень на это надеюсь. Во-первых, – в каком плане это может выступить толчком? Формат поможет привлечь повышенное внимание, ну, или вернуть какую-то часть внимания, утраченного за последние годы и заработать на этом денег. Если клубы почувствуют какой-то реальный приток денег от нашего футбола, – это шаг на встречу коммерциализации продукта, на встречу нормальному футбольному бизнесу, на встречу европейской организации дела – европейской – в хорошем понимании этого слова. Есть еще ряд плюсов. Скажем так, – это реальное соответствие количеству команд, которое у нас сейчас могут появиться в Премьер-лиге и быть при этом не фантомами и не зомби, а самостоятельными клубами. Которые, может быть, не дотягывают до какой-то планки футбольного мастерства, но при этом являются реальными футбольными клубами, а не каким-то автобусом с числом загадочных игроков, которые получают зарплату где-то там в восемнадцатом месте и не понятно в каком порядке.

Віктор Вацко:

- Не секрет, що інтерес до чемпіонату стимулює преса. І тема, на яку ч сьогодні хотів поговорити з тобою, це українська футбольна преса. Її стан на даний момент – як би ти оцінив, як людина із цього бізнесу?

Артем Франков:

- Очень неоднозначное впечатление оставляют наши средства массовой информации. Дело в том, что существует ряд средств массовой информации, даже по моим оценкам, а я весьма толерантен ко всем точкам зрения, которые заточены во всем видеть дурное. Это факт.

Віктор Вацко:

- Що ти маєш на увазі?

Артем Франков:

- На «чернухе», на приставке «анти», на негативе всегда легче что-то собирать. Что бы ни сделали…

Віктор Вацко:

- У нас сьогодні половина програми – на «чорнусі»...

Артем Франков:

- Ну, это мы обсуждаем один конкретный матч, один конкретный повод. А теперь смотрите: вот люди что-то сделали. Допустим, изменили формат чемпионата. Что проще всего сказать: «Мы теряем массовость! Мы теряем регионы! Это – убийство украинского футбола!». Но этого не делается. В Премьер-лиге – 16 команд: «Они что соображают, что они делают? Да у нас же эти клубы не реальны, они только на бумаге существуют и только плодят долги. Это издевательство. Этому пора положить конец!». 14 команд: «Что это вообще за схема, что это за количество? В какой еще приличной стране играют 14 команд?». И так далее. Вот такой подход чрезвычайно конструктивный, когда ты не можешь поймать этого человека и сказать: «А ну-ка расскажи – как тебе видится, как нужно поступить?». И то он скажет: «А это в мои обязанности не входит. Моя задача – указать вам на недостатки!».

Віктор Вацко:

- Ти знаєш, я трошки про інше питав. Наскільки зараз читають українську футбольну пресу? У нас не так багато газет. У нас журнал «Футбол»…

Артем Франков:

- Здесь абсолютно дело не в уровне прессы. Здесь дело в уровне болельщиков. Болельщики настроены на сообщение длинной 147 знаков. Тут нужно понимать. Именно поэтому подавляющее число средств массовой информации объявило войну лонгридам. А под лонгридами я бы все таки понимал все материалы с претензией на какой-то умняк. То есть – то, что обращается не только к сиюминутным эмоциям и к сиюминутным инстинктам болельщика, а то, что заставляет его поразмыслить над чем то, возможно – над вечным, возможно – над отвлеченным. Вообще – прозванивает его интеллект.

Віктор Вацко:

- Ну, ти ж не припинив писати свою редакційну, легендарну…

Артем Франков:

- Скажу так: денег у меня больше не стал, и тираж тем более у меня от этого не вырос. Возможно, если бы меня давно уже пнули с этой работы, и посадили вместо меня человека адекватного, более современного, более молодого – для «Футбола», как издания, это было бы лучше. Как издание что обязано иметь больший тираж, больше продаваться и, соответственно, больше денег приносить своему хозяину

Віктор Вацко:

- А ти багато читаєш газет – друкованих ЗМІ?

Артем Франков:

- Нет. Прямо скажу – только случайные. В основном – в туалете. Туда с ноутбуком все таки не очень интересно идти. Поэтому, что печатные СМИ, что книги – они располагаются где-то там, в районе туалета.

Віктор Вацко:

- Я до чого це все веду, просто мені здається, що…

Артем Франков:

- Поверьте, я даже свой журнал не читаю. Я его читаю в электронном виде и еще в процессе вычитки.

Віктор Вацко:

-Мені здається, що електронні засоби масової інформації витісняють газетні. І в мене запитання – от на твій погляд: друковані ЗМІ мають майбутнє? Я сьогодні дуже цікаву статтю читав, яка поставила під сумнів майбутнє телебачення, що Інтернет і його витіснить.

Артем Франков:

- Ну как же. Мы возвращаемся к великому фильму «Москва слезам не верит» и к одному там негативному персонажу, который утверждал, что телевидение покончит с кино. А не покончило. Кино нашло в себе новые силы выйти на новый уровень. Мне кажется, что у печатных СМИ есть свое будущее. Возможно останется 5 читателей. Но зато это будут очень продвинутые читатели, которые у камина, вытянув ноги к огню, берет этот журнал и читает. Почему? Потому, что он говорит: «А мне – западло в Интернет заходить». Вот это движение рано или поздно наберет популярности.

Віктор Вацко:

- Позиція – зрозуміла. Але інше питання – чи буде йому що читати? Тому що видавець скаже: «Друзі» реклама не йде, тиражу нема».

Артем Франков:

- Они будут очень дорогими.

Віктор Вацко:

- В тебе як ситуація? В твого журналу «Футбол» яке майбутнє?

Артем Франков:

-Я думаю, что я еще некоторое время потрепыхаюсь. Как говорил Жиглов: «Ничего, ничего. Мы еще покувыркаемся». Попишем. В конце концов, я, вот сейчас в эфире, хотел бы сказать огромное спасибо и отвесить земной поклон тем, кто остается нашими читателями на протяжении этих многих лет. Потому что это – самые верные люди, когда-то мне и талантливым ребятам, которые пишут под моим руководством, или там со мной воюют – не важно – со мной в команде. А вот удалось людей присадить на эту тему. И, возможно, они где-то не представляют себе понедельника утра или вторника утра без журнала «Футбол». И если СМИ сумеет найти такую нишу, – оно будет жить.

Віктор Вацко:

- Вважаєш ти і журнал «Футбол» ви знайшли нішу, зайняли…

Артем Франков:

- Я думаю, что 20-лнтний юбилей на этой должности я все-таки отпраздную в сентябре этого года.

Віктор Вацко:

- Я сплакнув. 1998-й рік. Власкор журналу «Футбол» у місті Львів…

Артем Франков:

- А мне, почему-то, твоя фотография помнится и Паляница, бегущий, радующийся, за ворота выбегает аэропланчиком там… – репортаж Виктора Вацко.

 

Слава Варда:

- Пишут наши слушатели и зрители.

«Вы обладаете энциклопедическими знаниями о футболе. Есть такой человек, о котором Вы сказали бы, что у него следует поучиться?».

Артем Франков:

У меня были такие люди. И есть, наверное. Я назову Владимира Крикунова, который работал со мной. Я назову покойного Бориса Талиновского, который работал со мной. Я назову Андрея Шахова, который на протяжении многих лет остается моим заместителем. Между прочим, Виктор Вацко напрасно совершенно говорит, что я могу его забить по какому-то знанию европейского футбола. Тут я как раз не согласен. Я искренне восхищаюсь тем, как ты следишь за этим делом. И более того, – какой объем информации ты ухитряешься выдавать в единицу времени в эфире. На самом деле – такие люди есть. Я никогда не переоценивал свои способности. Я чистой води начетчик. Люблю по верхам бродить. Специалистом в футболе я себя не назову абсолютно. Это не кокетство. Мне уже полтинник скоро будет, поэтому мне все это абсолютно не нужно. Тем более в наш век, когда все печатные СМИ имеют электронные версии.

Слава Варда:

- Культура боления или культура болельщика – что наполняет, их содержание (из чего они состоят)?

Артем Франков:

- Я никогда не был фанатом. Никогда не был «Ультрас», никогда не был «Хулс». У меня даже порывов таких не возникало. Я – обычный болельщик, который орет, вскакивает, обнимает ближнего, трясет его, как следует и так далее, но при этом – не переходящий границу. Возможно это означает «кузьмич». В то же время, я не представляю некоторых болельщиков, которые обращаются к судьбе своей команды раз в год. Или – которые вообще, интересуются футболом раз в четыре года, или раз в 16 лет, когда сборная Украины выбралась на какой-то серьезный турнир. Или он там нечаянно попал в футбольную компанию, и ему нужно там поддержать разговор. Это все-таки не то боление. Болельщики бывают очень разными: с очень разными эмоциями, разными темпераментами, разным знаниями. Но для меня, все-таки, наверное болельщицкая терпимость к мнению друг друга остаются одним из важнейших качеств. И все таки я выступаю за то, чтобы болельщики умели отличать левого защитника от правого полузащитника.

Слава Варда:

- Чи є шанси у «Металіста» атестуватися на наступний сезон? І чи структура «Геліоса» відповідає вимогам Прем’єр-ліги?

Артем Франков:

- По «Гелиосу». Пока он не получил Аттестат. К нему есть замечания и замечания достаточно серьезные. Поэтому мы все узнаем в середине мая – в частности по «Гелиосу». По «Металлисту» я не вижу особых перспектив. Потому что «Металлист» и не сражается за себя. Он не получил аттестат ни на Премъер-лигу, ни на первую, ни на вторую лигу. Более тог, он не участвует в аматорских соревнованиях. То есть – где и каково пока будущее «Металлиста» я затрудняюсь сказать.

Слава Варда:

- Какими Вы видите перспективы итальянского «Интернационале» в ближайшие годы? Можно ли в ближайшем будущем увидеть Вас в качестве ведущего футбольной английской программы на украинском телевидении?

Артем Франков:

- Я с большой симпатией отношусь к миланскому «Интеру». Думаю, что великие клубы рано или поздно вылезают из подобного болота. А там сейчас пребывает «Интер» уже в теченее нескольких лет. С тех пор, как оттуда ушел Жозе Моуринью, «Интер» валился, валился. Сейчас он чуть-чуть приподнялся при Роберто Манчини. Посмотрим сколько денег даст Тахир на создание команды. От этого очень много зависит. Просто иногда у великих клубов вот это пребывание где-то там – на задворках слишком затягивается. Как не крути, все решают большие деньги.

Что касается меня на телевидении, – приглашайте. Я открыт к предложениям.

Слава Варда:

- За какие клубы в УПЛ Вы болеете?

Артем Франков:

- «Динамо» и «Металлист» – разумеется.

Слава Варда:

- Какую из прочитанных книг выделяете за последний год?

Артем Франков:

- Это много. Я бы вам лучше сказал одну вещь. Я очень часто перечитываю одну книгу. Это Андрей Валентинов, харьковский писатель, – «Капитан Филибер». Это альтернативная фантастика. Я не буду сейчас углубляться в недра, рассказывать. На самом деле я  вообще не могу без чтения, в том числе – без книг. Я не могу сказать, что я читаю всякую «бурду» и «полову», но, тем не менее…

Виктор Вацко:

- Я так розумію – в туалеті?

Артем Франков:

- Ноутбук мне в помощь и различные сайты. А так, господа, назову вам Артура Переса Реверте, назову вам Нила Стефенсена…

Слава Варда:

- «Учитель фехтования»…

Артем Франков:

- Ну, Реверте очень многогранен. Мне его уже давно уже новенького не хватает. Все таки «Осада» или Шахматы со смертью» – че-то не то уже наверное. Может я пресытился. Это уже не «Кожа для барабана, или Севильское причастие» и даже не «Фламандская доска».

Слава Варда:

- Сегодня будете болеть за «Челси» в матче со «шпорами»? В случае потере очков «Лестер» станет чемпионом Англии.

Артем Франков:

- А как же. Я преклоняюсь перед игроками «Челси», которые сказали, что есть принципиальный соперник, которому нужно сделать «каку».

Слава Варда:

- То есть – «подложить большую свинью»?

Виктор Вацко:

- Короче кажучи – «Лестер» – чемпіон сьогодні.

Артем Франков:

Так вот, согласитесь, в этом есть нечто возвышенное: чемпион, который давно уже провалил сезон, который ни на что не претендует, но он создает нового чемпиона! И более того, потом он принимает этого чемпиона у себя на стадионе, на «Стемфорд Бридж», устраивает ему этот легендарный коридор чемпионов, и… Красиво. После чего всеобщее братание и всеобщее винопитие.

Слава Варда:

- Если я не ошибаюсь, – пишет один из слушателей, – Вы являетесь одним из экспертов «рейтинга букмекеров». Какими были Ваши наибольшие выигрыш и проигрыш?

Артем Франков:

- Боюсь ставить большие деньги. Меня это моментально засасывает. Я, может быть, не показываю этого. Но я, на самом деле, очень азартен. Я уже многократно это проверял. Даже если я поставлю 10 гривен, мягко говоря – не критичная сумма, я после этого буду нервничать: вот как там моя ставка; а вдруг я выиграю 30 гривен – целых 30 гривен! У меня не получается в силу темперамента бросить 2 гривны – чисто для дисциплины. Так чтоб смотреть футбол, а не игнорировать его. Поэтому я – только по необходимости, когда меня привлекают, завлекают какими-то рекламными акциями, или просто просят поучаствовать, я стараюсь в этом участвовать. А так – ни-ни!

Слава Варда:

- Наш слушатель услышал запах костра, исходящий от Вас, и пишет: «Самое необычное блюдо, которое Вам приходилось пробовать?».

Артем Франков:

- Я знаю, что я всегда готов съесть два блюда. Это – шашлык и плов. Я вообще патологически люблю мясо. Нет, я и к рыбе хорошо отношусь. Но вот эти два блюда я бы выделил. Тем более, чего там уж греха таить, сегодня – шашлычка поел.

Слава Варда:

- Артем, будет ли в УПЛ лимит на арендованных футболистов?

Артем Франков:

- Пока – вряд ли. Пока не вижу практических путей его осуществления. Дискуссии по этому поводу идут. Дискуссии с хватанием друг друга за грудки и отрыванием пуговиц.

Виктор Вацко:

- Хто дискутує найбільше?

Артем Франков:

- Была ж рабочая группа. Не просто же так формат пришел – 12 команд. Работала рабочая группа с участием Федерации футбола Украины, с участием Премьер-лиги, с участием просто тех, кто таи просто хотел поучаствовать и сказать по этому поводу какое-то свое ценное мнение по этому поводу. В том числе звучала эта тема. Я сам сторонник того, что необходимо ограничить количество команд, которые не существуют. Которые набираются на пол года, затем полностью распускаются, набираются новая команда. Это, к сожалению, дает много возможностей как-то… – нехороший запах. Тут же вопрос – как это можно отрегулировать административно? Вы поймите, должен быть такой закон, сквозь который не пролезешь.

Слава Варда:

- Трансфер какого футболиста на Ваш взгляд «взорвет» летнее трансферное окно?

Артем Франков:

-Украинское?

Слава Варда:

-Вот так, как написано, так и читаю.

Виктор Вацко:

Давай українського і закордонного…

Артем Франков:

- Я все-таки надеюсь, что это будет Андрей Ярмоленко, который должен перейти куда-нибудь в хорошее место. Правда сейчас тяжело об этом говорить. Испортил он нам настроение в этом плане. Сюда на вход я не жду ничего громкого. Это однозначно. Давайте будем объективными. Что касается мирового трансферного рынка, то жду, конесно, громких приобретений, правда и продаж от «Челси». Почему бы Азару, например, в «Реал» не перейти и не стать главным приобретением лета? Так как од играл в этом сезоне, то пусть он лучше играет в «Реале».

Слава Варда:

- Как выглядит тройка призеров грядущего Евро по версии Артема Франкова, и какая сборная может стать «темной лошадкой»?

Артем Франков:

- Я снова, как и на предыдущем Чемпионате мира, очень многого жду от сборной Бельгии. Я считаю, что главная слабость сборной Бельгии – это ее тренер, который не имеет достаточного опыта. До четвертьфинала они уже доходили. И я с нетерпением жду их продвижения на более сильном турнире, чем Чемпионат мира. Возможно кто-то будет считать Бельгию «темной лошадкой». Правда она – не подходит, поскольку по уровню игроков, по количеству звезд первой величины, которые там играют.

Станет ли наша сборная «темной лошадкой»? Намек понятен. А мы? Мы то да – среди этих вот, как они – «Дарк хорсы» или как там правильно говорить. Очень хотелось бы в это верить.

Слава Варда:

- Какой Ваш любимый вид спорта, кроме футбола?

Артем Франков:

- Ну, во-первых, – шахматы, которым я посвятил 10 лет тщательных занятий. А так, вообще-то – хоккей. Более того, возможно мне это генно как-то передалось: в свое время в, Советском Союзе, всегда люди болели за два вида спорта и занимались двумя видами спорта: футбол был неотделим от хоккея, пока не появились…

Виктор Вацко:

- Шахматы…

Артем Франков:

- Нет, шахматы ничему не мешают. Можно играть в футбол, хоккей и шахматы. Так вот – футбол и хоккей – давайте.

Слава Варда:

Смотрите, вот этот вопрос, который сейчас прозвучит, в отношении себя я бы понял. Но цитирую: «Артем Вадимович, Ваши воспоминания об интервью с Шуфутинским?»

Артем Франков:

Я сказал, что счастье, что первое мое интервью было с Михал Михалычем Жванецким. Тогда я понял, как прекрасна эта профессия, и с какими людьми я получаю возможность пообщаться напрямую. Но если бы первым моим интервью было с Михаилом Шуфутинским, я бы, наверное, покончил с журналистикой где-то в году 97-ом, а может и раньше.

 

Гости программы и спикеры:
Артем Франков
Главред издания "Футбол"

Поделиться:
Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все