СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

Дубль W

"Виноваты все" - эксперты о вылете сборной Украины с Евро 2016

Говорим о том, как украинская сборная показала себя на Чемпионате по футболу.

"Нельзя вешать всех собак на двух людей. Виноваты все – и тренеры и вся команда", - прокомментировал "вылет" украинской сборной по футболу с Евро-2016 главный редактор сайта "Футбол 24" Александр Гапоненко.

Эксперт также пояснил, что люди просто возлагали надежды на футболистов, которые бы повели за собой команду

«Естественно очень много мы ждали от футболистов, которые бы повели за собой команду», - подчеркнул он, добавив, что «у нас нет футболиста, который феериил бы».

СТЕНОГРАММА ЭФИРА

Віктор Вацко:

- Добрий вечір, друзі! Дякую, що ви з нами, колеги. Сьогодні у нас такий своєрідний прес-клуб на період «Євро». І справді у нас багато тем, які дуже цікаво обговорити саме з журналістами: виступу нашої Національної збірної на чемпіонаті Європи і дискусійних питань, які виникають довкола чемпіонату Європи. Тому давайте починати і швиденько запрягати. Ви для себе пояснення тому факту, що збірна України стала першою командою, яка вилетіла з «Євро», яке знаходите, Олександре?

Александр Гапоненко:

- Тут надо определиться: мы говорим о провале игроков сборной или о каких-то системных проблемах? Потому что я написал статью, где говорил о системных проблемах, но можно говорить и о каких-то конкретных ошибках игроков сборной Украины.

Віктор Вацко:

- Що ти маєш на увазі, говорячи про системні проблеми?

Александр Гапоненко:

- Системные проблемы – это какие-то вещи, которые необъяснимы с точки зрения глобальных вещей. Начну на конкретных примерах. Прошла жеребьевка. Мы получили в соперники три команды. Знаем что это за команды. Знаем – у нас два фаворита – Германия, Польша. Знаем, что нам играть с Северной Ирландией – с британской командой, которая исповедует соответствующий стиль. И нужно сделать какую-то программу подготовки для сборной Украины. Что мы имеем в итоге? Мы имеем четырех соперников, один из которых – это команда из Британии, для того, чтобы как-то, более или менее, попытаться смоделировать игру Северной Ирландии. И имеем соперников, которые близко не стояли по уровню своей игры со сборными Германии и Польши. То есть, мы выиграли все матчи, получили хорошее настроение, получили иллюзию, что сборная Украины в хорошей форме. А в итоге, когда вышли на чемпионат Европы, оказалось, что мы не просто слабее Германии, а еще слабее Северной Ирландии. То есть, эти проблемы можно видеть заранее.

Почему это системная проблема и можно было ее решить? Потому что Федерация футбола и ее соответствующие сотрудники подготовили для тренерского штаба ряд соперников – на выбор. Но, из-за того, что очень долго назначали Андрея Шевченко, из-за того, что очень долго Михаил Фоменко не мог сформулировать, дать добро и окончательное решение (не знаю, по каким причинам) по поводу этих соперников,. У нас с каждым днем шанс играть с нормальными командами все уменьшался и уменьшался.

Віктор Вацко:

- Я переб’ю, вибач, на секундочку. Ти оперуєш фактами?

Александр Гапоненко:

- Я оперирую инсайдерской информацией, которую я получал из Федерации.

Віктор Вацко:

- Які команди були на вибір?..

Александр Гапоненко:

- У меня нет, к сожалению, списка. Я его видел только краем глаза. К сожалению я не могу сказать какие там были соперники. Тут ты задаешь правильный вопрос, что может там ,действительно, и не было грандов мирового футбола. Но, по крайней мере, там был какой-то выбор. А в итоге, мы принимали решение в последний момент, и у нас выбора не было. Мы могли получить только то, что мы получили. И мы получили в соперники довольно посредственные команды. И, как-то так, откатали свою традиционную программу: с горем пополам выиграли эти матчи и не увидели реальный свой уровень.

Віктор Вацко:

- Андрію, ось цікаве запитання: системна помилка, чи, дійсно, потрібно, скажімо так, точково бити і говорити про гру, тактику, стратегію в конкретно взятих матчах? Твій погляд.

Андрей Шахов:

- Да и то, и то, я думаю. И там были ошибки, и там были ошибки. Выступление никуда не годится. А по поводу товарищеских матчей, то я могу сколько угодно с Шуриком не соглашаться, потому что из четырех команд – три играли на «Евро».

Віктор Вацко:

- Це теж, Сашо, серйозний аргумент.

Александр Гапоненко:

- Согласен, но, опять же, понимаю, что это – не идет ни в какое сравнение с теми же Германией и Польшей.

Андрей Шахов:

- Украина – далеко не топ-команда, чтобы немцы желали с нами играть.

Віктор Вацко:

- Ні, з німцями ми не могли грати, тому що ті, хто в одній групі, як правило, не грають між собою.

Александр Гапоненко:

- Речь не о Германии, а о командах уровня Польши.

Віктор Вацко:

- А Румунія? Можна співставляти Румунію з поляками, чи ні?

Андрей Шахов:

- До «Евро» думалось – да. А оказалось?...

Віктор Вацко:

- А Албанія? Давайте такий варіант. Чим Іспанія, з якою ми грали у кваліфікації, не модель Німеччини? Це я так – думки вголос.

Андрей Шахов:

- Конечно. А Уэльс – модель Северной Ирландии.

Віктор Вацко:

- Чесно кажучи, ви зараз сіль на рани сиплете.

Александр Гапоненко:

- Плюс еще такой момент: что мы наигрывали в этих играх?

Віктор Вацко:

- Це – інше питання.

Александр Гапоненко:

- Даже состав отличался от того, который был во время отбора и который играл в этих товарищеских матчах. Возьмем, когда играли с Уэльсом, одним из лучших на поле был Руслан Ротань. Где он на «Евро»?

Віктор Вацко:

- Андрію, підтримаєш чи будеш дискутувати?

Андрей Шахов:

- В данном случае я не могу вообще ничего сказать. Если бы они хотя бы в Киеве тренировались, готовились к турниру, тогда можно было бы понять.

Віктор Вацко:

- А з Ротанем ніхто не може зрозуміти ситуацію.

Андрей Шахов:

- Я больше не могу понять ситуацию с Гусевым, которого вообще нет на «Евро».

Віктор Вацко:

- З Гусєвим теж багато хто не може зрозуміти ситуацію. Добре, якщо ви вже самі почали з системи, я відмотаю на кінцівку 2015 року. Закінчився контракт з Михайлом Івановичем Фоменком. Дилема для Федерації футболу України: з одного боку – закінчився контракт і були розмови про те, що буде зміна тренера; з іншого боку – Фоменко єдиний тренер в історії футболу України, який пройшов горнило кваліфікації і вивів збірну на «Євро».

Андрей Шахов:

- Квалификацию и Блохин проходил.

Віктор Вацко:

- На «Євро».

Андрей Шахов:

- На «Евро» – да. Он единственный, кто выиграл стык. То есть – он решил задачу. За что его увольнять?

Віктор Вацко:

- Так, на ваш погляд, дивлячись на гру збірної України: за що звільняти? Всі говорили на той момент про гру, про якість гри, про історію, що ми не в казино, щоб ризикувати. Дивлячись зараз на гру збірної України, Андрію, до тебе запитання ...

Андрей Шахов:

- Витя, но со Словенией играли очень хорошо. Особенно во Львове.

Віктор Вацко:

- Перший матч – у Львові.

Андрей Шахов:

- Во Львове играли очень хорошо. Это вообще – лучший матч сборной Украины не знаю за сколько последних лет.

Віктор Вацко:

- І тайм з Білорусією. Був ще у Фоменка перший матч проти поляків.

Андрей Шахов:

- Да, – самый первый матч Фоменко.

Віктор Вацко:

- Але в матчах, де нам потрібний був результат ще в групповому турнірі… Всі пригадують і Англію у відборі до Чемпіонату світу, всі пригадують і Словаччину вдома при 0:1 і, особливо, – там при 0:0, коли нам потрібна була перемога, щоб не доводити справу до стиків. Зараз така ж ситуація. От матч з Північною Ірландією, він теж багато чого показав. Правда? Коли дивишся паралельні матчі – Чехія протии Хорватії – в кінці, коли потрібно рятуватися, тренер випускає двох форвардів. Один міняє опорного півзахисника. Дивишся Угорщину: усі три заміни – нападники виходять для того, щоб врятувати ситуацію з Ісландією. І воно проходить!

Андрей Шахов:

- Нет, венгры ж тоже заменили одного нападающего другим.

Віктор Вацко:

- Так, але два інші…

Андрей Шахов:

- Есть масса способов. Есть вариант, когда Испания еще в 1990-ом на Чемпионате мира в Италии использовала, когда центральный защитник, который здорово играет головой, шел в атаку на концовку.

Віктор Вацко:

- Хачеріді. З Північною Ірландією … багато хто задавався запитанням.

Андрей Шахов:

- Хачериди

Віктор Вацко:

- До чого я це все кажу? Наскільки відкрите питання тренерського штабу, тренера. Наскільки ви, як журналісти, для себе провину тренерського штабу відзначаєте і наскільки це проблема і провина Федерації. Зараз всі говорять – Андрій Павелко обирає тренера. Ні, виконком Федерації футболу України обирає тренера – колективне рішення. І це не потрібно забувати. Наскільки ви тут готові звинувачувати Фоменка, Федерацію футболу України?

Александр Гапоненко:

- Виноваты все понемногу, но в большей степени, конечно же, тренерский штаб. Федерация в чем виновата – неясность с продлением контракта, совершенно не понятная, из-за которой тренер команды-участницы «Евро» не участвовал в жеребьевке. Это, по большому счету, – сумасшедший дом.

Віктор Вацко:

- Це важливо, на твій погляд, щоб головний тренер брав участь у жеребкуванні?

Александр Гапоненко:

- Дело не в том участвует ли он в жеребьевке, а в том. Что даже не решен вопрос с тренером, который прошел квалификацию. Неужели нельзя было решить это. Если вы собираетесь продлевать контракт, что в итоге было сделано, надо было продлить.

Віктор Вацко:

- Сашо, наскільки я розумію, була дилема: продовжувати чи не продовжувати…

Александр Гапоненко:

- А сколько было нужно времени, чтобы эту дилемму решить? Что бросали кости или что делали? Или может быть вели какие-то переговоры кулуарные? Но смысл в том, что очень долго не могли решить этот вопрос, дотянули до середины декабря. В итоге, состоялся исполком, продлили Фоменко, но с очень интересным нюансом в том, что одного тренера заменили на другого.

Віктор Вацко:

- Це вплинуло?

Александр Гапоненко:

- Не знаю, в итоге, на что это «вплынуло».

Віктор Вацко:

- Андрію, як ти думаєш щодо оцього рішення?

Андрей Шахов:

- Я не вижу ничего критичного в том, что Фоменко продлили в середине декабря. Было еще пол года. И за эти пол года можно было еще сделать много чего. У Федерации другие были проблемы. Это непонятная история с «россиянами». То едут, то не едут, то приглашаем, то не приглашаем. И другие решения, которые не внятные, а половинчатые.

Віктор Вацко:

- Тобто, чіткої лінії якоїсь не було. Для мене, до речі, відсутність чіткості лінії, – це, по-перше – дилема із головним тренером, який вивів національну збірну на «Євро». По-друге – вирішення цього питання, коли одну людину із тренерського штабу «відчіпляють», а іншу додають. До речі, – людину, яка теж була у тренерському штабі, який, нагадаю, виконав завдання. По-третє – справді, тут можна погодитись щодо спарингів. По-четверте – це історія з «росіянами». Це мені здається, чи це частини однієї мозаїки?

Андрей Шахов:

- Нет, таких нюансов много можно привести. Вопрос в том, насколько они повлияли на подготовку сборной? Другое дело, что да, тренерский штаб тоже наломал дров.

Віктор Вацко:

- Якщо вже говорити про гру команди на «Євро»…

Андрей Шахов:

- Это. Естественно. Вопросы уже не к Федерации вопросы, не к исполкому, а исключительно к тем, кто уже был в этом ядре стадиона, внутри этого ядра стадиона – тренеры и, прежде всего, футболисты.

Віктор Вацко:

- Я не почув від вас відповіді на запитання: «Ваш погляд: правильним було рішення залишити Фоменка, чи все таки потрібно було зважати на гру команди чи те, як команда відбір проходила, в якому стилі, в якому ключі. І дійсно, скористатись тим, що контракт закінчувався, змінити щось?

Андрей Шахов:

- Ну, я честно скажу: тогда, в ноябре-декабре, я честно хотел, чтобы Фоменко продлили.

Віктор Вацко:

Я – також.

Андрей Шахов:

- Я считаю, что если человек заслужил, он решил задачу, и сборная против Словении играла действительно шикарный матч. И более того, мы говорили – домашний. Но в гостях она проявила характер! В гостях ребята тоже сражались и друг за друга, и за тренера, и за команду и за страну – за всех. Это была команда!

Віктор Вацко:

- Чому зараз такого немає?

Андрей Шахов:

- Вот это вопрос! Я не знаю. Против Северной Ирландии – не было и близко. И, к стати, я до сих пор считаю, что эти вот отношения Ярмоленко-Степаненко тоже наложили свой отпечаток. Для этого надо, чтобы они вернулись, и можно было поговорить.

Віктор Вацко:

- Ти теж так вважаєш?

Александр Гапоненко:

- Я солидарен в том, что Фоменко надо было оставлять. Человек выполнил задачу. Нужно было ставить вопрос продления – не продления не по итогам отборочного турнира, а автоматически. Почему этого в контракте не было – это загадка. То есть – если выполнил задачу, имеешь право с этой сборной сыграть на «Евро».

Вторая часть вопроса по поводу игроков и того отразилось ли это на «Евро», считаю, что это тоже сыграло свою роль. Мы сейчас о каких-то вещах говорили более глобальных и о тренерах. Но согласен с тем, что этот конфликт повлиял на результат.

Віктор Вацко:

- Їх же мирили, публічно це все показали.

Андрей Шахов:

- Показуха. Простая показуха. Собрали пресс-конференцию, пожали друг другу руки и разошлись.

Александр Гапоненко:

- Мне кажется, что там дело было не только в двоих. Мне кажется, там были некие разногласия между клубами и между футболистами разных клубов. Потому что постоянно приходила какая-то информация о том, что футболисты собираются по клубам, то есть – проводят время отдельно. И даже, интересный момент, когда была фото-сессия жен футболистов на «Олимпийском», там они «кучковались» тоже отдельно. То есть это уже системная проблема была в итоге, и дело было не только в конфликте двух людей, а, мне кажется, что тут уже образовалась такая опухоль, которая поразила всю команду. И это, в итоге, естественно тоже повлияло. Без этого – никак: если в коллективе нет здоровых отношений, то, это, естественно, и на поле тоже может отражаться.

Віктор Вацко:

- Андрію, я підозрюю, що ти знаєш трішки більше з середини. Наскільки впливає, що Фоменко закінчує роботу після чемпіонату Європи і про це було відомо ще коли контракт пере підписували. І після «Євро» команду очолює, про це теж було відомо, великою мірою – кулуарно, але відомо, людина, яка зараз працює в його штабі, – Андрій Шевченко. Я не знаю, він зараз пише, що погодиться – не погодиться, очолить – не очолить, але пів року країна сприймала це, як факт. І тренерський штаб сприймав це … ну, вони ж не на безлюдному острові живуть.

Андрей Шахов:

- Витя, мы говорим о сборной профессионалов – сборной Украины, или о сборной какого-то там детского садика? Уходит тренер, ну и что? Ты должен себя показать

Віктор Вацко:

- Андрію, – в середині тренерського штабу! В мене особисто, після матчу з Північною Ірландією, насамперед, – дуже багато запитань до управління командою тренерським штабом. Управління – правда?

Андрей Шахов:

- Много, очень много вопросов. Ну, вот опять же, если говорить о конфликте, Степаненко на Ярмоленко отдал три передачи всего. То есть опорный полузащитник – на атакующего полузащитника.

Віктор Вацко:

- А на Коноплянку?

Андрей Шахов:

- На Коноплянку – больше. Там передач 8, по моему. Ярмоленко на Степаненко – восемь.

Віктор Вацко:

- Правда – не критично?

Андрей Шахов:

- Витя, ну как сказать. Три передачи опорный отдает за весь матч на атакующего полузащитника? Ну, мало, очень мало.

Віктор Вацко:

- До рівня гри нашої команди в центрі поля, я думаю, теж потрібно претензії ставити.

Андрей Шахов:

- Я думаю, мы эту тему еще поднимем. Потому что …

Віктор Вацко:

- Я не пам’ятаю таких моментів, коли Степаненко з м’ячем, він піднімає голову, стоїть вільний Ярмоленко в правильній позиції. Туди, тільки туди пас напрошується, а він зупиняється і віддає пас на Коноплянку чи на Хачеріді…

Андрей Шахов:

- Он отдает пас назад.

Віктор Вацко:

- Були такі моменти?

Андрей Шахов:

- Как правило, он отдает – назад.

Віктор Вацко:

- А до конфлікту були такі ситуації?

Андрей Шахов:

- Нет, ну ты сейчас такие вещи спрашиваешь…

Віктор Вацко:

- Просто я вважаю, наприклад, що уся ось ця історія з конфліктом, з цією бійкою – це більше теорія якихось змов. Мені здається.

Андрей Шахов:

- Почему? Это не заговор. Ни в коем случае. Но вот такие отношения. Испания все время из-за этого страдала.

Віктор Вацко:

- Іспанія?

Андрей Шахов:

- Испания – конечно. Отношения «Реала» и «Барселоны» в 80-ые годы тоже были жуткие, как сейчас.

Віктор Вацко:

- Зараз є Піке, але він грає, він забиває.

Андрей Шахов:

- Нет, это сейчас, а я говорю про 80-ые годы. Пришел Мигель Муньйос – легендарный тренер «Реала» и исправил, нормализовал ситуацию и по нынешний день играют. Все нормально.

Віктор Вацко:

- Я хочу повернутись до питання співпраці Фоменка і Шевченка – нинішнього тренера і його спадкоємця. Тобто ти вважаєш, що там все гаразд, жодного впливу ця співпраця не має?

Андрей Шахов:

- Извини. Вопрос на вопрос. А ты считаешь, что Шевченко подсиживал Фоменко?

Віктор Вацко:

- Ні. Я просто не знаю, які в них стосунки, як вони ділилися між собою інформацією, наскільки вони однодумці і так далі, і тому подібне? Я просто думав може ти більше знаєш, ти більше володієш інформацією, як людина яка трішки більше причетна до діяльності нашої збірної.

Андрей Шахов:

- В данном случае я не знаю, потому что, опять-таки, Шевченко со сборной работает только полгода. И как они налаживали эти взаимоотношения между собой?  Понятно, он пришел на смену Заварову и ему должны были функции передать: отвечать за легионеров, просматривать их, вести переговоры – ну, такого плана.

Віктор Вацко:

- Принаймні, я можу сказати те, що знаю від футболістів, їм подобаються тренування, які проводить Андрій Шевченко. Ось я так хотів, щоб наші слухачі і глядачі більше дізнались від тебе.

Андрей Шахов:

- Ну, смотри, Зидан, когда пришел в «Реал», игрокам тоже стало очень нравиться. Может быть потому, что они видят, что харезматичный игрок, звезда и так далее. Он все знает изнутри, в отличии от того же Бенитеса, Который играл только за «Кастилью». Они почувствовали эту разницу.

Да Фоменко тоже великий игрок Онищенко, но у них уже не тот возраст.

Александр Гапоненко:

- Мне кажется, глубоко мы что-то копнули. Перефразируем то, что мы постоянно используем при писании характеристики Михаила Ивановича – консерватор. Это – какой-то определенный старый стиль, то, как он играет и только так.

Віктор Вацко:

- Цього замало, щоб бути успішним на «Євро»?

Александр Гапоненко:

- Этого мало было даже во время отбора. Давайте вспомним, как мы характеризовали игру футболистов в неудачных играх. У нас были матчи важные, и каждый соперник, готовясь, знал – закроешь Коноплянку, Ярмоленко – будет результат. И собственно так и прошли отбор. Благодаря регламенту и тому, что третья команда могла сыграть в плэй-офф, вышли из этой группы.

Віктор Вацко:

- Сашо, ти зачепив Ярмоленка і Коноплянку, як двох лідерів збірної України. Дійсно, на них дивилися як на лідерів, і на них зараз вішають всі біди збірної України. Наскільки це справедливо?

Александр Гапоненко:

- Не справедливо. Потому что полчаса мы сейчас говорим и обходим стороной футболистов. Нельзя вешать всех собак только на двух людей. Виноваты и тренеры, виновата вся команда, возможно, кроме Андрея Пятова. Потому что он провел хорошо два матча чемпионата. Хочу закончить мысль именно про Коноплянку и Ярмоленко. Естественно, что очень много мы ждали от тех футболистов, в отсутствии забивного нападающего, которые бы повели за собой команду. То есть, у нас в центре поля нет игрока, нет какого-нибудь Зидана, у нас нет футболиста, который бы феерил там. Есть молодые ребята, но пока они не могут взять на себя лидерские функции. И поэтому все ждали от двух наших лидеров, от двух наших самых дорогих футболистов феерической игры. Естественно как в отборе, так и в финальной части. Но этого же ждали и соперники. И, если взять матч с Северной Ирландией, если не ошибаюсь, то ты раскладывал это по полочкам, упоминая, что североирландцы очень хорошо подготовились, перекрыли им «воздух» на флангах. Как и собственно все соперники, которые готовились к Украине. Все прекрасно знают: кто это, что это. Все знают, где нам нужно перекрыть «кислород».

Віктор Вацко:

- Андрію, я ось пригадую початок відбору. Ян Козак, який себе проявляє навіть на цьому чемпіонаті дуже хорошим тактиком. Правда? Ще він сказав, що головна сила України – на флангах: перекриваєш фланги і все.

Андрей Шахов:

- Извини, тогда Ротань был на два года моложе.

Віктор Вацко:

- Це було у 2014 році. Але ми і надалі продовжуємо грати через фланги. В нас немає альтернатив. І, якщо закривають Ярмоленка і Коноплянку, великими силами закривають, навіть німці – подвійна зустріч, вже не кажучи про північних ірландців, які центральних захисників поставили на фланги, які не ходили вперед практично там за певними винятками для того, щоб нейтралізувати, по іншому ми не можемо використати нейтралізацію наших найкращих гравців, наших козирних гравців за рахунок інших.

Андрей Шахов:

- Все правильно. Именно так. Но сравни с той же Албанией. Команда – без звезд. Собрана «с миру по нитке», или со Швейцарии «по нитке». Они играют от обороны. Они обороняются вдесятером, условно говоря, и летят в контратаки. То есть – что-то  есть, какая-то тренерская мысль есть и есть характер. Вот для меня – главная загадка: если в Словении эти ребята рубились, грызли, их били по ногам, они били по ногам – почему этого не было с Северной Ирландией? Почему мы не взяли хотя бы характером. Мы не попытались взять за счет характера, за счет желания, за счет страсти. Этого нету. Следующее – я так и не понял, во что Украина играет в атаке? Есть донецкий вариант, есть киевский вариант. Это две разные команды, абсолютно не похожие. В сборной было и того понемножку, и того понемножку. Степаненко, Коваленко играли так, как они привыкли играть в Донецке. Ярмоленко привык играть как в Киеве, Коноплянка – как в Днепре, но это более похожие стили «Динамо» и «Днепра», я думаю, ты согласишься.

Віктор Вацко:

- На даний момент…

Андрей Шахов:

- На тот момент, когда Коноплянка играл в «Днепре».

Віктор Вацко:

- Коноплянка при Рамосі і «Динамо» Реброва? Я не погоджусь.

Андрей Шахов:

- И получается, что тот же Шевчук поджимает Коноплянку, и Коноплянка вынужден отходить назад. То есть, они как бы мешают друг другу. Не было взаимопонимания, что должны делать футболисты из разных команд, разных стилей.

Віктор Вацко:

- Я тоді ще одне запитання поставлю: а чим вони займалися, готуючись до цього чемпіонату Європи? Тренер там є чи нема? Тренер може «причесати» і привести гру команди до одного спільного знаменника? Чи це не робота головного тренера?

Андрей Шахов:

- Это один из вопросов.

Віктор Вацко:

- Це дуже важливе питання.

Андрей Шахов:

- Конечно.

Віктор Вацко:

- Ще одне питання – стандартні ситуації. В обох матчах ми програвали практично через стандартні ситуації.

Андрей Шахов:

- И опять же, оба раза мы пропустили после штрафных поданных из глубины поля. С флангов из глубины поля. То есть, при угловых вроде все нормально. При позиционной атаке нам никто еще не забил. Два мяча – там в компенсированное время в контратаках …

Віктор Вацко:

- Ну, ми їх не беремо вже. Це вже наслідки були. Ми програли два матчі після стандартів. Я не знаю, якби німці не забили той стандарт, як би вони далі розвивали цю ситуацію, але по ходу гри ми побачили – і німцям і ірландцям ми програли після стандартів. Це теж, до кого питання?

Александр Гапоненко:

- Мне кажется это немного патовая ветка нашего разговора. И такая тупиковая. Потому что нельзя сказать, что сборная не готовилась к этому. Сто процентов готовилась. Готовились, разбирали стандартные ситуации, разбирали, кто, где будет…

Віктор Вацко:

- Сашо, я тебе відразу переб’ю, вибач. По грі, яку ми продемонстрували на чемпіонаті Європи. Другий тайм протии німців (я перший тайм зараз убік відставляю), коли нам потрібно відігруватися, Німеччина тримає м’яч на контролі, а ми в обороні сидимо; Німеччина створює моменти, а у нас, крім штрафного у виконанні Ракитського, нічого немає і навіть натяку на щось.

Матч проти Північної Ірландії, де, як Андрій говорить: «Кожен грав, так як хотів грати».

Андрей Шахов:

- Как привык.

Віктор Вацко:

- Як звик грати, як хотів грати.

Александр Гапоненко:

- Я про стандарты говорил. То есть, я не говорил о рисунке игры. Тут я полностью согласен, потому что не то, что мы этого не видели на «Евро». Давайте вспомним отбор. Ну, кто скажет, какой рисунок игры у сборной Украины? То есть, это всего – понемногу. Если это слабый соперник, то все получается: по центу, флангами, с подключениями защитников – все прекрасно, все более менее – видно. Во что мы играем с той же Германией – сложно сказать. Во что мы играли с той же Северной Ирландией – сложно сказать. Потому что должны были быть разные стили игры под каждого соперника. Если с Германией – понятно, тут любой школьник ответит, что мы не могли бы на равных бодаться, тут нужно было искать шансы где-нибудь в контратаках. То с Северной Ирландией должны были, и это естественно и очевидно, через какой-то короткий пас пытаться как-то расшатать эту оборону. И точно не за счет длинных передач, и точно не за счет забросов.

Я говорил о тупиковой ветви именно по стандартам. Почему? Да, пропустили со стандартов. Что можно сказать, что сборная Украины их не разбирала? Сто процентов разбирали и на теории готовили. Не получилось? Это уже разговор об уровне футболистов.

Віктор Вацко:

- Ти розумієш до чого Андрій вів? Ми після двох однакових стандартів пропустили. Однакових – два однакових стандарти – штрафні з глибини. Я так розумію, що в цьому питання.

Ну, скажіть, ось рівень збірної – він відтворює рівень нашого футболу? В цьому причина? Чи в чому – головна?

Андрей Шахов:

- Да нет, уровень сборной еще выше, чем уровень нашего чемпионата.

Александр Гапоненко:

Согласен. Но нельзя сравнивать, потому что это – то же самое, что сравнивать, допустим, уровень какого-нибудь украинского клуба и первой команды.

Віктор Вацко:

Сашо, від’їзд провідних гравців за кордон покращить ситуацію? Коротко.

Андрей Шахов:

Витя, а есть у нас предложения для «провідних гравців»? Да не будет оттока!

Слава Варда:

Обязаны уходить на паузу. Да или нет? Улучшит ситуацию отток ведущих игроков?..

Андрей Шахов:

Да не будет оттока!

Слава Варда:

- Все! Не будет, значит – не будет!

- Андрей, как Вы относитесь к возможному назначению Андрея Шевченко: быть футболистом – одно, а тренером – совершенно другое.

Андрей Шахов:

- Конечно. И далеко не многие звезды, которые были звездами-футболистами, стали звездами-тренерами. Можно там Бекенбауэра назвать, но это единицы будут. Другое дело, что пока ты не прощупаешь, ты не знаешь, как и что получится. Простой пример: Сергей Ребров никогда не был главным тренером. Пришел в «Динамо» сразу выиграл Кубок, в следующем сезоне – Чемпионат, потом опять чемпионат. Были другие примеры, когда Семин в «Динамо» отработал замечательно, второй раз пришел, и ничего не получилось. И таких примеров – масса. И то, что Шевченко никого не тренировал – не самое страшное. Райкард тоже никого не тренировал в свое время: пришел и выиграл.

Слава Варда:

- То есть, если я правильно Вас понял, Андрей, Вы положительно относитесь, Вы верите в это назначение.

Андрей Шахов:

- Я – не то чтобы положительно, не то, чтобы отрицательно. К любому назначению тренера я отношусь настороженно.

Слава Варда:

- Александр?

Александр Гапоненко:

- Надо, наверное, для начала узнать во скольких клубах Андрей Шевченко был на стажировке. Потому что, если вспомнить того же Сергея Реброва, то, насколько я помню, очень много было отзывов о том, что Сергей Станиславович очень любил и любит обучаться, любит ездить на стажировки. И это был определенный период, который он потратил на данный вид деятельности. То есть, он хоть и приходил абсолютно без опыта главного тренера, тем не менее, приходил с определенным багажом знаний. А где, на каких стажировках был  Андрей Николаевич Шевченко, для того чтобы возглавить сборную? То есть, я лично считаю, что сборная Украины не место и не плацдарм для такого рода экспериментов.

Віктор Вацко:

- Франц Бекенбауер очолив збірну Німеччини взагалі без тренерського досвіду. Дуже схожа ситуація з Андрієм Шевченком.

Александр Гапоненко:

- Если Андрей Шевченко сможет хорошо себя проявить на тренерском мостике, то, конечно же, все будут очень довольны. Но давайте думать сначала о том, какие шансы для этого. Ну взять хотя бы Сергея Реброва «Динамо» (Киев). Это команда с амбициями. Но, тем не менее, это работа ежедневная и тут, в случае провала, эти провалы были бы видны. Сейчас же у нас эксперимент длиной в два года. Что мы увидим на выходе? Учитывая определенные родственные связи с президентом Федерации футбола, не будет ли это индульгенцией для того, чтобы даже в случае негативного результата, продолжить этот эксперимент и затянуть его на два года, чтобы полностью, возможно, провалить следующий отбор? Если бы плохие результаты были бы в «Динамо» – провальные, там бы могли произойти какие-то определенные перестановки. Потому что тут все на виду. Честно говоря, я считаю, что именно пост тренера сборной, не самой последней в Европе, несмотря на выступлении на Евро-2016, это не место для таких экспериментов.

Слава Варда:

- Следующий вопрос. Андрей, вот смотрите:

- Коноплянка не зміг «порвати» на фланзі 37-річного номінального центрального захисника, який і в молоді роки не відзначався швидкістю.Що з ним сталося?

Андрей Шахов:

- А Хьюзу и не надо было скоростью блистать в матче со сборной Украины. Его страховали, он страховал. То есть, там настолько идеально была поставлена именно командная игра в обороне. Хьюз хорош в отборе. Его даже в 37 и 45 будет очень тяжело один в один обыграть.

Слава Варда:

- Сашо, чому, на Вашу думку, Мустафі при стандартах тримав посередній у грі головою Сидорчук, а не Степаненко або Федецький, які у цьому компоненті кращі при стандартах.

Александр Гапоненко:

- Я боюсь, что мне придется ответить словами наших футболистов и нашего главного тренера: «Это вопрос не по адресу».

Андрей Шахов:

- Как правило. Распределяются игроки: лучший – обычно держит лучшего. Условно говоря, лучший у нас – Хачериди, у них (Хуммельса не было) – Боатенг. И так далее. Мустафи у них тоже далеко не лучший в игре головой защитник. И Сидорчук, вверху, – не самый плохой игрок сборной Украины.

Віктор Вацко:

- Я також здивувався, що Сидорчук слабко грає головою. Ну, в кожного своє бачення.

Слава Варда:

- Как вы относитесь к увеличению колличества команд на «Евро», Андрей?

Андрей Шахов:

Изначально относился – отрицательно. Мне не нравится эта путаница с четырьмя третьими командами, которые выходят в плэй-офф. Плюс дополнительные восемь команд, это, как правило, команды невероятно закрытые, которые то и делают, что обороняются, изредка выбегая в контратаки. Из-за этого падает результативность, которая сейчас ни в какие ворота не лезет.

Слава Варда:

- Александр, а вот кто вам по игре больше всех понравился за эти 10 дней чемпионата Европы?

Александр Гапоненко:

- По игре понравились больше всего: Германия, Испания и Италия.

Слава Варда:

- Ваша симпатия, Андрей, на чьей стороне?

Андрей Шахов:

- Те, кому я симпатизирую, не очень понравились мне по игре. Но скажу так: Германия мне не нравится. Испания второй матч провела здорово, хорваты провели здорово первый матч и минут 70 матча второго. Ну, а так – конечно – Италия!

Слава Варда:

- Не считаете ли Вы Александр, что при условии назначения Андрея Николаевича Шевченко главным тренером сборной, учитывая его минимальный опыт в тренерском деле, ФФУ должна поставить ему цель не выход на Чемпионат Мира-2018 года, а подготовку боеспособной команды на Евро-2020?

Александр Гапоненко:

- Мне кажется, что единственная причина назначения Андрея Шевченко – его родственные связи с президентом Федерации футбола – как бы это ни было печально.

Слава Варда:

- Я здесь так глубоко в этом аспекте не разбираюсь. Андрей, Вы как думаете по поводу целей Андрея Шевченко?

Андрей Шахов:

- Я думаю, что Шевченко будет собирать новую команду с нуля. Но, конечно же, Украина не может себе позволить вот так вот пропустить, специально, мировой Форум. И, естественно, задачи строить команду именно на Евро-2020 – не будет.

Слава Варда:

- В звичайних матчах Ярмоленко та Коноплянка – лідери. А, коли потрібно грати на повну, це лідерство десь зникає. У чому ж причина? – снова к Вам вопрос, Андрей.

Андрей Шахов:

- В данном случае, наверное, – в переоценке сил Ярмоленко и Коноплянки, и в подготовке соперников. Когда у тебя нет альтернативы – нет сильного центрального полузащитника и сильного центрального нападающего, сопернику легче обороняться и легче готовиться. Они прекрасно понимают: перекроешь одного, второго и все, атаки нет.

Віктор Вацко:

- Трішки навідне питання поставлю. І Сашо, і Андрію – ваша думка цікава. Вам не здається, що це «Євро» перетворюється на чемпіонат команд. Тут яскраві особистості не виблискують за абсолютно одиничними випадками. Того ж Пайє ніхто не бачив лідером Франції. Правда? А лідери збірної Франції Ґрізман і Поґба поки що грають так собі – 50 х 50. Це такий от наочний приклад відразу.

Андрей Шахов:

- Витя, еще групповой турнир далеко не закончился, еще плэй-офф впереди. Звезды будут проявлять себя в плэй-офф.

Віктор Вацко:

- Ярмоленко і Коноплянка уже себе в плэй-офф не проявлять.

Андрей Шахов:

-А они и не стоят в одном ряду с тем же Озилом и другими.

Александр Гапоненко:

- Согласен. Пока так и складывается. Можем взять конкретные сборные и посмотреть. Если перед чемпионатом лидером сборной Испании считали Андреса Иньесту, то в первом матче он решил его исход, но в целом нельзя сказать, что он феерит. Роналду. – не феерит. На «Евро» пока только единственное достижение – это селфи с болельщиками.

Андрей Шахов:

- Бейл – Шурик.

Віктор Вацко:

- Бейл два м’ячі забив, і я так, поки що, не бачив феєрії. Ви відзначили збірну Італії – найбільш командну гру серед усіх команд на цьому чемпіонаті Європи.

Андрей Шахов:

- Витя, я думаю, что Италия – это тоже вопрос времени. Они сейчас в 1/8 попадут на хорватов, и где будет та Италия?

Віктор Вацко:

- А от подивимось.

Слава Варда:

- У нас – минута пятнадцать. Хочется задать вам финальный вопрос. Опять же таки – на двоих:

- У многих сейчас на слуху обида Коноплянки на СМИ. Что вы думаете по этому поводу, и где все-таки проходит тонкая грань между конструктивной критикой и банальным критиканством, до которого докатились некоторые «легенды» экспертного цеха?

Віктор Вацко:

- До речі – дуже сильне запитання!

Александр Гапоненко:

- Ой, ну это филоссофский вопрос. Грань очень простая – не нужно грубить, не нужно говорить какие-то обидные вещи и переходить на личности. То есть, если ты журналист, будь добр, разложи все по полочкам, проанализируй. Если ты болельщик, – да, можешь сказать, что ты не доволен. Но, не переходить на грубость.

Андрей Шахов:

- Сложно сказать. Иногда и футболисты слишком обидчивые. Иногда и журналисты слишком «борзые».

Гости программы и спикеры:
Андрей Шахов
Замглавреда журнала "Футбол"
Александр Гапоненко
Главный редактор сайта "Футбол 24"

Поделиться:
Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все
Читать все