СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

Дубль W

"Весь позитив от своей работы Фоменко уничтожил негативом на Евро"

Продолжаем обсуждать игру украинской сборной на Чемпионате Европы по футболу. Обсуждаем вечные вопросы: кто виноват и что делать?

 

СТЕНОГРАММА ЭФИРА

Віктор Вацко:

- Ми сьогодні говоримо не про Італію і не про Іспанію, панове. Минулого тижня збірна України припинила свої виступи на «Євро». На місці Італії чи Іспанії могла бути вона, я маю на увазі в 1/8 фіналу Євро-2016, і я пропоную разом із вами підбити підсумки виступу збірної України. Тобто окреслити для наших слухачів, глядачів причини. Ну, і поговорити про те, що сталось потім. А потім сталось багато чого. Я думаю що…

Артем Франков:

- Сколько это возможно. Потому что не только мы сидим и занимаемся подведением итогов. И у каждого они выходят свои.

Віктор Вацко:

- Дуже цікаво, Артеме Вадимовичу, тебе почути, в тому числі, як члена Виконкому.

Артем Франков:

- С меня начнём?

Віктор Вацко:

- Ні. Ні. Ти просто не вперше в нашій студії. Я хочу Сергієві перше запитання поставити. Сергію, звичайно в оцінці виступу збірної двох думок бути не може – вона негативна. Ти для себе визначив причини ось такого виступу збірної України? Як ти бачиш?

Сергій Болотников:

- Хто винен?

Віктор Вацко:

- Не стільки хто винен, як причини. Хто винен – в нас народ знаходить швидко.

Сергій Болотников:

- Для мене це приблизно однакові питання насправді, тому що, мені здається, найбільша провина і найбільші причини – це, безпосередньо, тренерський штаб і тренерські рішення. Є запитання до Федерації, є запитання до гравців, але я думаю, що навіть при всіх тих проблемах і всіх тих питаннях до Федерації ми мали проходити збірну Північної Ірландії і брати нічию з поляками. Тобто – брати своє і виходити навіть при всіх тих проблемах, які були створені, я вважаю, Федерацією.

Віктор Вацко:

- А які проблеми були створені Федерацією?

Сергій Болотников:

- Ми вже їх обговорювали в інших ефірах. Мені здається, що рішення ввести в тренерський штаб Андрія Шевченка було штучним. І, як ми всі зрозуміли, не вирішувалося Михайлом Фоменком. Ми абсолютно не зрозуміли рішення із гравцями із чемпіонату Росії: вони то не викликались на березневі матчі, які мали стати фактично таким останнім експериментом. Останній час для експериментів був саме оці березневі матчі. Потім уже награвалося щось таке – приблизне до основи. І зараз теж мені не дуже зрозуміло чому Фоменко пішов у відставку, а Шевченко залишається. Тобто це можна уже потім обговорювати. Тренерські ж рішення і невміння знайти підходи до суперників мені здається, – основна причина.

Віктор Вацко:

- Артеме, – «Серйозна європейська команда, не фаворити, але я відчуваю оптимізм», – ти прогнозував вихід до чвертьфіналу перед чемпіонатом Європи. А зараз?..

Артем Франков:

- В целом, я с Сергеем согласен. Тут, по большому счету, даже спорить не с чем. Ну, а некоторые подробности сейчас мы уточним. Кадровые давайте.

Віктор Вацко:

- Давайте…

Артем Франков:

- Я действительно был вполне преисполнен оптимизма. Еще в день матча, когда садились в самолет, когда летели в Лион, однозначно, я смотрел, у всех гуляли улыбки по лицу, потому что готовились к победе над Северной Ирландией. Однозначно! Настроение было только такое. Более того, я еще и в перерыве, в принципе, испытывал, наверное, оптимизм, хотя первый тайм, простите за выражение, был убит на всю голову. Я лично подорвался на трибуне: «Вы когда нибудь будете играть в футбол?!». Ну, невозможно ж это было наблюдать.

На самом деле в выступлении нашей сборной мы реально упираемся в один матч. Потому, что матч с Германией у нас был оптимистической такой трагедией. Да,– вот за счет этих 15 минут в первом тайме, когда у Хачериди был момент и если бы не этот Нойер из восемью руками, который и Коноплянки отбил удар в самом начале. А потом если бы…

Віктор Вацко:

- Артеме, ну,ми не розраховували обіграти німців. Давай так – ніхто в країні не розраховував.

Артем Франков:

- В том то и дело, что 0:2 от немцев – это была дежурная программа.

Віктор Вацко:

- Як Іспанії на Чемпіонаті Світу?

Артем Франков:

- Да. А вот второй матч – он разом прикончил нас абсолютно. Вот мы проиграли северноирландцам – 0:1, 0:2 – это уже не принципиальная разница. Вылетели с чемпионата Европы. Все! На этом все закончилось.

Ведь реально – программа действительно была: приехать, проиграть немцам, выиграть у североирланцев, и с поляками – побороться – ничья или как получиться. В принципе, поражению от поляков никто б не удивился. Потому что мы прекрасно знаем и видим сейчас, что поляки – это действительно, очень серьезная команда и посильнее, чем та, которую мы обыгрывали в отборе на Чемпионат Мира в Бразилию. Во всяком случае, мне так кажется.

Что произошло в данном, конкретно взятом, матче? Безусловно, мы упираемся в тренерские решения. Насколько единолично они принимались, мы знаем только одно из официальных заявлений Владимира Ивановича Онищенко на пресс-конференции. Все, что он сказал – это, что все решения принимал главный тренер.

Мне казалось, что после матча с Северной Ирландией уже удивить нечем. Там можно было считать, что опять была сделана ставка на Коваленко, который в итоге по оценкам оказался одним из худших игроков группового этапа. Видимо – усталость, видимо – молодость и неопытность, видимо что-то помешало. Во всяком случае, он связать игру нашей сборной не смог. Конечно, не показали того, что мы ожидали, наши лидеры. Нападения у нас не было, как такового. Были какие-то полезные тактические действия в исполнении Романа Зозули в первом матче. Несколько лучше смотрелся Евгений Селезнев во втором матче. Но тут нужно уровень соперника тоже сопоставлять. Разумеется, у него хоть что-то да должно было получиться на фоне североирландцев. Конструктива, который необходим был в матче с Северной Ирландией, у нас не хватило и близко. То есть, мы, за это время, подготовиться конкретно к Северной Ирландии не сумели, несмотря на то, что ее изучали плотно: Виктор Кондратов за ней летал, смотрел ее матчи, писал доклады, и матчи Северной Ирландии показывали игрокам, рассказывали, что делать и так далее, – тем не менее настроить игроков, во-первых – на борьбу, я считаю, что наши игроки не показали всего, что должны были и могли даже в данном состоянии – чисто психологически. Возможно, кстати матч с Германией сыграл с нами в этом плане злую роль: раз уж мы эпизодически можем играть наравне с чемпионами мира, то эту Северную Ирландию мы как-нибудь да разобьем.

Віктор Вацко:

- Айн момент. Сергію, погодишся, що недонастрій був?..

Сергій Болотников:

- Щодо настрою, то я не вірю. Я вважаю, що команда яка…

Віктор Вацко:

- Можна на чемпіонаті Європи не налаштуватись? Де тоді налаштовуватися?!

Сергій Болотников:

- Половина гравців вперше грає, половина – востаннє. Як можна не налаштуватися на матч? Мені здається: якщо Німеччина і вплинула, то вплинула фізично. Ці 20 хвилин в які погнались, що навіть, можливо – я допускаю і цікаво було б дізнатися, що в перерві матчу з німцями Фоменко сказав: «Давайте так, трішки обережніше, тому що ви кудись дуже летите». А погнались, десь вихолостилися. Власне, якщо не Фоменко сказав, то, можливо, це вже вплинуло. В другому таймі вже стали. І, можливо до наступного матчу не встигли відновитися. І, чомусь таке склалось враження, що не віддавалися? Можливо не віддавались на 100 відсотків, особливо – там, в кінці, але, мені здається, це – вже наслідок. Коли ти 90 хвилин б’єшся головою об стіну, коли в тебе не виходить нічого весь матч: ти не знаєш як – і так, і так, і так, а там 2 удари. То просто руки опускаються.

Віктор Вацко:

- Тепер от – дивись. От Артем говорить – вивчали. Кондратов вивчав, я дійсно знаю – дуже ретельно, багато звітів, показували футболістам. І тут раз – не знали як, билися головою об стіну…

Артем Франков:

- О том, что Гарет Маколи великолепен в игре головой как в своей штрафной, так и в чужой, об этом писали, я уже не знаю, – разве из утюга это не звучало. Наверное при подготовке к Евро, я не знаю, может быть наши футболисты в каком-то своем мире жили. Но, я думаю, им тоже это объяснили. Тем не менее Хачериди допустил долесекундную расслабленность, и мы это получили.

Віктор Вацко:

- Артеме, ти розумієш, ми отримали м’яч у власні ворота. Але ми не знали як забити м’яч у ворота Північної Ірландії. Ти сам говорив, що ми приїхали обігрувати Північну Ірландію. А якщо ти не забиваєш, ти не можеш обіграти. Тільки шведи можуть забити, не завдавши удару по воротах збірної Ірландії.

Артем Франков:

- И мы видим, что происходит с командой. Некоторое время она старается, стелится в подкатах. Минут 15 давим. Потом раз – начинается какой-то откат. Вся игра враз ломается. Коноплянка начинает передерживать мяч. Откровенно. То есть, его финт со смещением в центр с последующим ударом – всем известен, нас же тоже изучают. Там все заблокировано. Он пытается пройти во фланг. Там тоже ничего не получается. Останавливается, разворачивается, пасует ближайшему. Начинается какая-то нелепая перепасовка на фланге без выхода – движение есть, а результата никакого. А переход атаки к Ярмоленко уже не получается, потому что опять же Коваленко это связать не может. И вот, что мы в итоге получаем – получаем абсолютное отсутствие острых моментов у ворот сборной Северной Ирландии. Если не ошибаюсь, первый опасный момент был на 71-й минуте у Коваленко с паса Андрея Ярмоленко.

Віктор Вацко:

- Ну, дивіться, давайте про фактор тренера поговоримо. Давайте поговоримо про фактор Фоменка. Ти, Сергію, стріли критики випустив в Михайла Івановича. Артеме, гра не складається. Ти побачив вплив головного тренера на гру команди і управління командою в процесі матчу, заміни, які повинні були посилити атаку? От рахунок 0:1. Ми повинні обігрувати Північну Ірландію, як ти сказав, і от, що далі?

Артем Франков:

- И мы приходим к чему, чтопосле матча с Северной Ирландией, когда, казалось бы, дно уже достигнуто, и удивить ничем уже ни чем не возможно, и тут происходит концовка матча с Польшей. Когда мы вместо отчаянной попытки отыграться, во-первых – не производим третью замену, а вторая из этих замен заставляет схватиться за голову и, в частности, комментатора этого матча Виктора Вацко произнести несколько весьма нелицеприятных выражений, начиная со слова «плевок». Я, кстати, абсолютно в это же время сказал: «Это плевок Фоменко в адрес…», а вот дальше следует уточнить – в чей адрес.

Віктор Вацко:

- Я сказав – на адресу вболівальників.

Артем Франков:

- Вот тут-то я и задумался, что означает это послание. Потому что сама замена по сути своей была настолько абсурдна, что она настолько не лезла ни в какие ворота, что она просто не могла не быть, ну, какой-то криптограммой.

Сергій Болотников:

- В мене, до речі, є сумніви, що це – Фоменко. От ви говорите, що всі рішення приймав Фоменко. А в мене є великі сумніви, тому що я вже писав, що навіть в якомусь фантастичному сні не можу уявити, щоб Фоменко в першому матчі проти чемпіонів світу випускав в основі Коваленка, якого він коли у збірну вперше запросив, здається в березні? Щоби він випустив навіть проти поляків у матчі, який нічого не вирішував, Зінченка в основі. Тобто, мені здається тут, чому я заговорив за Шевченка, ще треба розбиратись, хто приймав ці рішення.

Віктор Вацко:

- Ти розумієш, що ти зараз звинувачуєш головного тренера в тому, що він не керував командою? Артеме …

Сергій Болотников:

- Я не звинувачую. Він цілий рік давав зрозуміти про це.

Артем Франков:

- Разумеется, мы обязаны эту версию рассматривать. Но, при этом, она упирается в показания участников. Вот скажите, как это можно проверить? Фоменко комментариев не дает, Владимир Иванович Онищенко категорически это отвергает. Он категорически отвергает наличие конфликтов в тренерском штабе таких вот, чтобы какое-то давление происходило от Шевченко. Дальше. Кстати, давайте уж с этим разберемся. Замена Заварова на Шевченко. Насколько мне известно, варианта, при котором Заваров дальше остается в тренерском штабе сборной, просто не было. По причинам, не имеющим отношения к последующему приходу Андрея Шевченко.

Віктор Вацко, Сергій Болотников:

- Тобто?..

Артем Франков:

- Ну, давайте так…

Віктор Вацко:

- Це футбольні причини? Я бачу, що ти уже починаєш шкодувати, що ти це сказав…

Артем Франков:

- Нет, почему. Я, в принципе, говорю это. Нет, это не футбольные причины.

Сергій Болотников:

- Це вирішував штаб тренерський?

Артем Франков:

- Это решала Федерация футбола совместно с самим Александром Заваровым и, разумеется, совместно с тренерами.

Віктор Вацко:

- Добре, Артеме, …

Сергій Болотников:

- Чекайте, як це «совместно». Ну, не буває такого. Буває хтось приходить і каже: «Давайте Заварова заберемо!». Це Фоменко сказав, чи це сказав хтось з федерації?

Артем Франков:

- Вот тут – без понятия.

Сергій Болотников:

- Якщо член Виконкому не знає?..

Артем Франков:

- Вот тут – извините. Скажем так: за вопрос перемены в тренерском штабе – помощник вместо помощника – Исполком не голосует и подобные вопросы не рассматривает. Более того, если кому-то нужен какой-то помощник, то Исполком его поддержит, потому что действительно важна персона главного тренера.

Віктор Вацко:

- Артеме, Артеме…

Артем Франков:

- Сейчас, вообще-то, можно сказать, что тренерского штаба у нас нет целиком. Просто прозвучала единственная фраза об отставке Фоменко, что Фоменко подал в отставку, остальные просто ничего не сказали по этому поводу. Сейчас задача выглядит таким образом: к середине июля комиссия во главе с Семеном Альтманом должна подготовить список кандидатур, кто возглавит национальную сборную Украины. В принципе, я планирую как-то к Семену Иосифовичу как-то пристать по этому поводу и спросить, как идет работа.

Віктор Вацко:

- Ми ще до того дійдемо. Я хотів тебе запитати, Сергій спровокував це питання, ти після матчу проти Польщі написав наступне: «Когда в качестве апофигея маразма выступает замена нападающего на опорного полузащитника в команде, которая проигрывает, поневоле задаешься вопросом – это точно маразм, или демонстрация чего-то, этакий плевок в сторону конкретных людей, или человека. Такого, что понятно только узкому кругу ограниченных лиц. Вот тут я склоняюсь ко второму». От поясни, будь-ласка.

Артем Франков:

- Давайте рассматривать различные вероятности. У Фоменко могло быть такое задание, если посчитать, что президент Федерации лично ему скомандовал – Федерация футбола вмешивается в деятельность тренерского штаба. Но обе стороны категорически это опровергают: Онищенко, Павелко, Фоменко. Дальше. Это могло быть посланием в адрес следующего предполагаемого тренера

Віктор Вацко:

- Яким чином?

Артем Франков:

- Фоменко – Шевченко: «Вот тебе на! Теперь бери с этой сборной делай, что хочешь»! Но мы опять упираемся в то, что, пока что, приход Андрея Шевченко – это чисто конспирологическая теория. Пока, опять таки, ничего официального по этому поводу нету. Третий вариант, что Фоменко передал привет болельщикам: «Вы меня достали за это время»…

Сергій Болотников:

- Чем?

Артем Франков:

- Как это? Вообще-то, как минимум полгода достаточно активно писали, о том, что Фоменко нужно было убрать еще в декабре и устроить новую сборную. Потому что с таким тренером нам ничего не светит. Это было достаточно активно распространено как в болельщицкой среде, так и среди журналистов. Согласитесь, об этом писали достаточно активно. Ну, и, разумеется, наконец-то, мы можем действительно прийти к версии, что мало ли там, в Марселе, было жарко, и Михаил Иванович на 92-й минуте уже в каком-то отчаянии или состоянии аффекта, вдруг провел подобную замену. И, при чем, мотивировал это, ну, мол, от Зозули в нападении все равно толку-то особого нету, давайте Толика выпустим вместо него.

Віктор Вацко:

- На 92-ій толку вже ні від кого не буде.

Артем Франков:

- Вместо отчаянной попытки в стиле сборной Венгрии и других сборных, которые отыгрывались, бросая туда всех атакующих игроков и забивая, забивая наконец-то их туда – в штрафную. Но вместо этого сборная Украины изобразила нечто несуразное. Во всяком случае, впечатления того, что сборная Украины отчаянно штурмовала и пыталась достичь позитивного результата, хотя бы один мяч забить в матче с Польшей, у меня лично не возникло.

Віктор Вацко:

- Сергію, Виконком не помилився, залишивши Фоменка, продовживши з ним у грудні контракт? На твій погляд.

Сергій Болотников:

- Я був одним з тих небагатьох, які вважали, що Фоменка не треба залишати, хоча і виконав своє завдання. Щоб не виконати це завдання треба було щоб, я не знаю, я очолював збірну чи хто? Тому що яке завдання? При такому відборі – третє місце це що – пройти білорусів і македонців?

Віктор Вацко:

- Ну, плей-офф виграти ще потрібно було.

Сергій Болотников:

- Ну, можливо. Теж не найсильніший суперник. Менш з тим. Я був прихильником того, щоб рухатись далі. Але я розумів, що за півроку змінювати тренера, брати нову людину десь зі сторони – це не варіант. І я розумію, що це просто найоптимальніший варіант.

Віктор Вацко:

- Скажи, будь-ласка, – найоптимальніший все таки варіант? Тому що іти далі, рухатись далі, відразу питання – з ким?

Сергій Болотников:

- От власне. Тільки через те, що немає кандидатури, питання ставити не «Фоменко нам потрібен чи не потрібен», а питання ставити – «Хто замість нього»? Через те що нема відповіді на друге запитання, відповідно, залишаємо перший варіант, який – найоптимальніший.

Артем Франков:

- Тут я – абсолютно согласен с этим вариантом.

Віктор Вацко:

- Артеме, ти, як член Виконкому, голосував за продовження контракту з Фоманком?

Сергій Болотников:

- По якій причині – по цій чи по іншій?

Артем Франков:

- Комплект причин. Всегда ж картинка складывается. Во-первых, я с большим уважением продолжаю относиться к Михаилу Ивановичу Фоменко. За все хорошее ему спасибо. Другой вопрос, что на определенном этапе, когда идут матчи высочайшего уровня, когда нужно принимать, возможно, очень обязывающие решения, о срабатывал не лучшим образом. Это, кстати, касается и ответного матча с Францией, и, разумеется, финальной части чемпионата Европы. В этой ситуации он проявлял себя не лучшим образом. Почему так происходило – не знаю.

Віктор Вацко:

- А будемо пригадувати обидва матчі зі словаками в кваліфікації?

Артем Франков:

- Если бы это был Фоменко где-то десятилетней давности, то он, возможно, поступил бы иначе.

Віктор Вацко:

- Скажи, будь-ласка, ось ви літали всім Виконкомом на матчі – такою дружною компанією. Ви ж обговорювали, сто відсотків у літаку і так далі – дискусія, є обговорення. Чи можеш ти наважитися сказати вцілому – Виконком вважає, що правильне рішення прийняв чи неправильне?

Артем Франков:

- Однозначно, большинство считает, что у нас не было вариантов. Да, мы голосовали. Ну, и прекрасно все четко осознают, какие проблемы сборной и каковы очевидные проблемы в ее игре. Если пройтись по нашей сборной, я считаю, достаточно качественно, слабости можно найти на любой позиции.

Сергій Болотников:

- Так в усіх можна…

Віктор Вацко:

- В угорців нема слабкостей, в Ісландії?..

Артем Франков:

- Совершенно справедливо! Поэтому я и говорю, что сборную можно объяснить со спортивной точки зрения. Но, когда взглянуть на картину в общем – почему эти смогли, а мы не смогли, то ответ упирается, разумеется, уже в тренерский штаб. Если мы говорим о какой-то расслабленности игроков или неподготовленности игроков, хотя Онищенко, опять же, произнес фразу, что функциональная готовность была отличная. По ней не было проблем. Хотя, а почему ж мы проигрывали второй тайм стабильно? Вот как так получалось? Неужели только из-за того, что нам приходилось атаковать, а нас ловили на контратаке? А мне казалось, то наша игра в каждом втором тайме выглядела хуже, чем в тайме первом. Но сказал тренер, что с функциональной готовностью проблем нет, значит – были проблемы с концентрацией, с психологией и с конкретными тактическими кадровыми решениями.

Віктор Вацко:

- Після фіаско відбулась велика прес-конференція президента Федерації футболу України Андрія Павелка. Сергію, наскільки тебе, як журналіста, задовільнили пояснення Андрія Павелка, розбір польотів від Андрія Павелка. Твоє бачення?

Сергій Болотников:

- Прес-конференція взагалі вийшла якась дивна, тому що до Павелка було всього лиш кілька питань. Ці питання не прозвучали. І це питання по минулих рішеннях. То Федерація, за великим рахунком, не винна в тому, що відбувалося на чемпіонаті Європи. Не було таких випадків, якихось причин, які варто виясняти особливо тепер.

Віктор Вацко:

- Ви зараз в нашому діалозі, в нашій дискусії, вже одну причину показали для мене. І  це причина пов’язана із рішенням головного тренера. Чому не було варіантів, Артеме? Чому був тільки один-єдиний варіант, коли я знаю точно, і ти знаєш точно, що кандидатура Фоменка і профпридатність кандидатури Фоменка розглядалась ще за довго до грудня місяця, правда?

Артем Франков:

- Более того, еще перед чемпионатом Мира в Бразилии. Правильно, тогда мы проиграли французам.

Віктор Вацко:

- Потім пішли у відбірний цикл, програли першу гру. Були там проблеми у нас із грою, досягненням результату. І, просто я знаю, кардинально і радикально про це почали говорити, в тому числі в високих кабінетах Федерації футболу України ще, дай Боже пам’яті, десь у вересні-жовтні – задовго до грудня. Артеме?

Артем Франков:

- Более того, начали говорить еще об этом, когда Павелко выбрали президентом Федерации футбола. Понятно, что ему в наследство остается тренерская бригада.

Віктор Вацко:

- Ми говоримо про зміну тренера. А, коли доходить до постановки питання, в нас одна альтернатива. Мені це нагадує ситуацію, коли вибирали головного тренера після Блохіна. Вибирали, вибирали і вибрали Фоменка. Ви знаєте як це відбулося?

Артем Франков:

- Предложили Шевченко, предложили Реднапа предложили Эриксона. Причем это те, кто прозвучал. Я глубоко  убежден, что там, где-то пытались еще кого то зацепить.

Сергій Болотников:

- Чекай, а ти вважаєш, що було нормально міняти зараз тренера, в грудні, за чотири місяці.

Артем Франков:

- Скажем так, эта тема в декабре действительно глубоко не прорабатывалась. К тому же было достаточно серьезное давление – почему вовремя не продлили контракт с Фоменко, почему его не было на жеребьевке, а представлял команду Владимир Иванович Онищенко.

Віктор Вацко:

- Як член Виконкому, ти погоджуєшся, що це нонсенс. Те, що головний тренер має контракт до середини сезону, до середини циклу. Я завжди даю порівняння що це начебто тренера клубу до квітня підписати? Сезон закінчується в травні чи червні, а до квітня він підписаний.

Артем Франков:

- Абсолютно согласен, что для избежания любых кривотолков, а также для избежания любых сомнений в голове у самих тренеров, безусловно, нужно подписывать подобные контракты как можно скорее.

Віктор Вацко:

- Далі, ти звинувачуєш, говорячи, що не виконала команда завдання, посівши третє місце в групі, а не перше-друге, яке дає прямий вихід, і про це теж ішла мова. І Артем, як член Виконкому, прекрасно це знає. Про це чомусь зараз не говорять і не пишуть. Але, знову ж таки абсурдність ситуації в чому? Що є в нас питання стосовно зміни тренера. А коли доводиться вирішувати, ми розуміємо, що у нас кандидатури туди іншої немає. Жодна кандидатура не пропрацьована. Зустрічі – були, переговори – були. Я прізвища зараз називати не буду називати тренерів,з якими розмовляли, але нам говорить член Виконкому про те, що на Виконкомі…

Артем Франков:

- Этот вопрос не рассматривался. То есть, скажем так, – вопрос смены Фоменко в декабре просто жестко не стоял. Да, разговоры такие шли. Чтобы криком кричали, к тому же внутри Исполкома, внутри Федерации. Чтобы стоял вопрос, да нет, ребята, нужно что-то делать, потому что наша сборная в панике, в абсолютно разваленном состоянии лежит и никак подняться не может. Нет, конечно, такого не было. Мы вышли на Европу, мы так, или иначе праздновали, мы считали, я уверен, что появление Шевченко, в том числе, диктовалось. Мы рассчитывали, что он только усилит тренерский штаб. И в качестве внешней его функции и в качестве контакта с игроками. Ты помнишь, когда пошло это эфирно в конце апреля в мае в нашем чемпионате, то тут же заговорили, ну вот, Шевченко, давай теперь всем своим авторитетом…

Сергій Болотников:

- Партія вирішила, що Шевченко. Запропонуйте Фоменку, що є такий молодий, паперспективний…

Артем Франков:

- Фоменко предложили. Фоменко сказал – я не возражаю.

Віктор Вацко:

- Сергію, ти розумієш, якщо Фоменко сказав, що він не проти, то це, в тому числі, і його відповідальність. Він погодився.

Артем Франков:

- Конечно. Если ты против, то иди кричи: «Караул»!

Сергій Болотников:

- Фоменко у всіх цих ситуаціях винен в тому, що він всіх заперечував, ніколи не казав, що це проблема і так далі.

Артем Франков:

А сейчас уже сказал, что команда начала пропадать еще в марте.

Сергій Болотников:

- Але суть в тому, що ці дві ситуації співпали: забрали Заварова, призначили Шеву. І то, і то рішення, як ми бачимо з коментарів, не приймав Фоменко.

Артем Франков:

- Во всяком случае без ведома Фоменко… Нет, ну, такого. Чтобы Фоменко пришел к Павелко и сказал – мне очень хочется взять Андрея Шевченко, насколько я понимаю, такого не было. Насколько я понимаю, разговор действительно был. Смотри: «Михаил Иванович, у нас тут Александр Анатольевич Заваров уходит, поэтому хотим узнать Ваше мнение, не возражаете ли Вы против такой кандидатуры помощника, или у вас есть непременно какие-то свои варианты»?

Віктор Вацко:

- Ну, якщо так було, то так. Зараз я про ще один момент хочу порушити питання. Андрій Васильович на пресс-конференції на конкретне запитання: «Скажіть конкретно, хто винен в такому виступі?» почав спіч про те, що мікроклімат в команді порушив головний медійний партнер. Я зі своєї точки зору не можу це комантувати, тому що це буде напевно не зовсім етично.

Артем Франков:

- Не этично, зато дешево, надежно и практично.

Віктор Вацко:

- Тому я хотів вашу думку почути. Сергію, твоя думка стосовно цього.

Сергій Болотников:

- Ну, от, я не договорив, що до Павелка там було не стільки багато питань, як до Фоменка. І дивно, чому не було Фоменка. Насправді це мала бути прес-конференція Фоменка. Всі ми це розуміємо. А Павелко мав там виступити на 15 хвилин, відповісти на кілька запитань і так далі.

Якщо він так бере на себе відповідальність, то я не розумію тодв цього слова: «Беру відповідальність». Якщо ти береш відповідальність на себе, то далі йдуть якісь дії після того. Якщо ти провалив, то ти береш відповідальність, і ти ідеш у відставку, чи тебе штрафують на роботі звичайній, як там відбувається? Якось ця відповідальність матеріалізується. Тут всі вибачаються, всі беруть на себе відповідальність нічого не відбувається тільки Фоменко десь у себе в Сумах сидить, навіть не прийшов на спілкування. І, відповідно, коли така атмосфера, починається пошук винних, і починають отакі ось версії з’являтися. Мені дуже це не сподобалось. Я взагалі слабо собі уявляю в чому винна преса. Мені не сподобалось нерозуміння президентом функції преси. Функція преси – інформувати і оцінювати. Вона працює для вболівальників, а не для команди.

Віктор Вацко:

- Артеме?

Артем Франков:

- Смотрите, вообще тема прессы на этой пресс-конференции возникла после одного конкретного вопроса. У Павелко спросили – почему Вы, собственно, не выступили сразу после матча с Северной Ирландией? Действительно шум стоял – почему молчит президент Федерации? То есть, когда мы провалились, сразу же где вот оно. Ну, собственно, что он должен был сделать? На самом деле именно этот вопрос и прозвучал. Павелко начал отвечать – вы поймите, я был там, я был в том числе в микс-зоне, но я не пересекся с журналистами. С моей стороны было бы как-то странно, если я бегал бы их искал – возьмите у меня интервью.

Віктор Вацко, Сергій Болотников:

- Це – інше!

Артем Франков:

- Нет, я хочу объяснить. Именно это звучало. И затем он перешел к теме о том, что мы, в принципе, должны разделить ответственность за все происшедшее. Я в его спитче не услышал совершенно фразы, как сейчас подается в известном ракурсе в известном СМИ, что Павелко переложил всю вину за происшедшее на журналистов. Не было такого. Он такого просто не говорил.

Сергій Болотников:

- Давайте процитуємо точніше: «Який може бути мікроклімат в команді, якщо наш медійний партнер чимось там займається».

Артем Франков:

- Давайте дальше. После этого выходят корреспонденты на улицу и опрашивают: вы знаете, Павелко во всем обвинил прессу. Безумен ли он?

Сергій Болотников:

- Ми зараз не коментуємо журналістів «Футболу». Мені теж багато що не подобається, як працює канал «Футбол», його журналісти і так далі. Ми зараз обговорюємо заяву Павелка.

Віктор Вацко:

- Правильно. Просто один момент – хто конкретно винен у провалі збірної на Євро?

Артем Франков:

- Я журналист. И включая тумблер «журналист», я свою ответственность ощущаю. Безусловно. Значит я упустил в работе сборной где то вот этот переломный момент, когда, действительно, мне хотелось верить, что там все хорошо. Я посмотрел товарищеские матчи. Я восхитился, какой голодный до футбола Коноплянка, я порадовался нашей результативности. Что вроде как и новички нормально вписались и, в общем-то, пользу принесут Зиньченко, Бутко и так далее. И мне казалось…

Сергій Болотников:

- Яка відповідальність? Ви це писали для вболівальників! Яка може бути відповідальність? Ви свою роботу виконали і все.

Артем Франков:

- Ответственность? Ну, как человека, который смотрит и не видит…

Віктор Вацко:

- Зараз про відповідальність поговоримо. Тому що Слава махає як режисер – пауза!

Слава Варда:

- Буквально мы делаем небольшую паузу и включаем в дискуссию наших слушателей и зрителей с их вопросами – не менее конкретными и не менее острыми.

Артем Франков:

- Чего бы я хотел услышать от Андрея Павелка? Ну, во-первых, я бы хотел, чтобы он четче сформулировал вопросы ответственности. Вопросы ответственности Федерации? Тут нужно четко понимать, что у Федерации футбола задача какая? Выбрать тренерский штаб, проголосовать, обеспечить им условия для работы, условия для тренировок всей сборной, провести переговоры, чтоб у сборной не было никаких проблем ни у игроков, ни тренеров, и, в какой-то степени, «умыть» руки. Вот тут вот как раз начинается очень скользкий этап: Федерация футбола все равно должна сохранять контроль над происходящим. Контроль не навязчивый, не заметный. Контроль – в хорошем смысле, чтобы почувствовать: если в сборной действительно не порядок (возможна же такая ситуация), вот тогда нужно какие-то меры принимать.

Сергій Болотников:

- Хто казав не викликати гравців з Росії?

Артем Франков:

- Хороший вопрос. Не знаю. Я не знаю на каком уровне принималось это решение. Однако игроков довызвали. Почему? Чтобы они не выходили на Михайловскую площадь. Мы же прекрасно понимаем, что если бы игроки из российского чемпионата вышли на Михайловскую площадь, то реакция была бы не предсказуемой, или наоборот – слишком предсказуемой.

Віктор Вацко:

- Артеме, – одне коротке запитання, яке передбачає коротку відповідь: чи справді серйозно вважати журналістів медійного партнера, не медійного партнера винними у зриві мікроклімату в команді? Наскільки це серйозно?

Артем Франков:

- Вы понимаете, обвинение в вине, на мой взгляд, ну, не прозвучало. Да, отметили тот факт, что действительно политика канала транслятора не способствовала установлению мира в сборной. Ну, да, он, в принципе, не обязан заниматься обеспечением мира в сборной. Это не входит в его священные обязанности. Так оно и есть. Но, я говорю, сама фраза, что Павелко переложил вину на журналистов?.. Он, в общем, начал с того, что признает ответственность, безусловно. Я бы просто бы сразу же перешел где можно увидеть ошибки Федерации футбола. Опять же – назначение тренера, проколы в подготовке. Я, например, считаю еще, что Федерация футбола должна немного жеще относиться к некоторым вещам – в плане того, ну, слишком у нас сдувают пылинки со сборной.

Слава Варда:

- Артем Вадимович, Вас можно считать оракулом нашей программы. Почему? Потому, что, еще не услышав вопроса от нашего зрителя и слушателя, уже на него ответили. Вопрос звучал так: «Как Вы относитесь к конфликту Павелко и канала «Футбол»?». Мы уже обсудили эту тему и идем дальше.

Артем Франков:

- Мне неприятна ситуация – Вы защищаете Павелко. Я не защищаю его. Он не мальчик. Он за себя постоит. Но в этой атаке на Павелко перегнули палку настолько, что опять же, это идет война. А в войне не может быть ничего полезного в информации.

Сергій Болотников:

- Так Ви можете не перегинати палку, Ви можете спокійно критикувати. Вам ніхто не заважає.

Артем Франков:

- Ну, я же не могу, Господи! У меня же на глазах просто несправедливость происходит.

Сергій Болотников:

- Відповідальність журналіста може бути тільки перед його читачем чи слухачем. Відповідальність його полягає в тому, що він не має права брехати читачу, недоговорювати, маніпулювати. Все. Ніякої відповідальності журналістів перед збірною України не може бути. Вони не для них працюють. Якщо ви начиталися преси, розплакалися, вийшли і сіли на п’яту точку, замість того, щоб обіграти Північну Ірландію – це ваші проблеми! Не читайте пресу перед грою, якщо ви такі вразливі ніженки. Все, тема відповідальності тут закрита!

Артем Франков:

- Сергей, я не могу не поддержать.

Слава Варда:

- А я, Сергей, попрошу и Вас вопрос ответить на тот же самый вопрос:

– как Вы относитесь, если конкретно и емко, к конфликту?

Сергій Болотников:

- Я вже сказав – це безглузде, це ще з радянських часів, напевно, воно сидить в чиновниках наших, які вважають, що спільна мета і ми щось там всі спільно робимо. Ні, ви робите одне, тренерський штаб – інше, преса – інше. І взагалі – для різних людей працюють і відповідальність інша. Якщо берете відповідальність, то давайте якісь наслідки. А з пресою – взагалі не туди поворот.

Артем Франков:

- Скажем так, наши футболисты пребывают на самом деле в чрезвычайно комфортной обстановке со стороны прессы.

Сергій Болотников:

- Вот тут согласиться можно.

Артем Франков:

- Дело в том, что так, как мочат за рубежом, я думаю, те немногие футболисты, которые туда проникли, они это прекрасно понимают, они прекрасно видят. Они прекрасно видят, как у нас сглаживается тема личной жизни футболиста. У нас не вытаскивают это на первые полосы таблоидов. У нас и таблоидов таковых особо нету. У нас не ловят их с откровенными фотографиями, не вываливают это и так далее. То есть, они, в этом плане, комфортно себя чувствуют. Они расслабляются, и, поэтому, встречая абсолютно разумную критику, начинают: «О, а что это такое?! Нас перевалили. Мы тут сделали все, что могли, мы тут на себе рубаху порвали».

Сергій Болотников:

- Там психологія інша: вони вважають, що преса мусить їх підтримувати. Не мусить. Це недавно пояснив (подивіться цей ролик) німецький журналіст, який зняв фільм про допінг збірної Росії, і пояснює це журналістці «Росії-1». Та каже йому: «Та чекайте, я ж намагаюсь свою країну захистити!». На що він каже: «Вас не має цікавити ваша країна. Ви журналіст, ви маєте бути об’єктивною. А не якісь інтереси відстоювати. Як тільки Ви починаєте відстоювати інтереси, Ви починаєте перетворюватися у Кисельова». Так само тут, якщо ми будемо відстоювати інтереси збірної. Ми не можемо…

Артем Франков:

- А я глубоко убежден, что этот немецкий журналист снял фильм по заказу. Пусть сказки не рассказывает…

Слава Варда:

- Друзья, давайте обратимся снова к вопросам наших слушателей и зрителей. Чуть-чуть другой вектор.

- Кого, Сергей, видите в финале Евро-2016, и кто на данный момент понравился, исходя из качества игры, тактики, вариативности?

Сергій Болотников:

- Я – мрія букмекерів. Я думав, що Англія – Хорватія. Але мені страшно за свою Англію після цього прогнозу.

Артем Франков:

- Я считаю, что сейчас на Евро происходит зачистка. Все эти бесконечно симпатичные сборные, которыми восхищаются, не имея определенного количества игроков, из ниоткуда повыбирались в плей-офф и так далее. Сейчас они уйдут с Евро, и, как положено приличному турниру, с четвертьфиналов начнется настоящий футбол, настоящее выяснение отношений больших дядек. То, что Исландия сыграет рол Коста-Рики на Чемпионате Мира – не верится. Это единственный, кстати, вопрос остался. Остальных уже вычистили. Осталась только симпатичная гандбольно-футбольная сборная Исландии. Я не найду в себе сил болеть против моей любимой Англии.

Слава Варда:

- Мы к футболистам подошли плавно, и вот вопрос от нашего слушателя:

- Назначен новый тренер «Севильи». Исходя из этого – перспективы Евгения Коноплянки в новом сезоне? Сергей, как считаете?

Сергій Болотников:

- Менні важко відповісти. Я мало знайомий з творчістю… Та він ще не призначений насправді. Хіба призначений?

Артем Франков:

- Да, объявили – Хорхе Сампаули – класнейший действительно специалист. Я думаю, что для Коноплянки все начинается с нуля. Ушел Унаи Эмери. В чем была проблема Коноплянки. У него очень серьезная проблема коммуникации. Унаи Эмери – это тренер, который может по 3-4 раза подозвать игрока к себе, поменять ему задачу тактическую на матч. Для этого ты должен просто напросто понимать, о чем он тебе говорит. Насколько я понимаю, у Коноплянки как раз с этим наблюдались проблемы.

Сергій Болотников:

- Там був Черишев, він міг пояснювати. Мені здається проблема була все таки в тому, що Емері ламав Коноплянку, а він не дуже хотів ламатися.

Артем Франков:

- Посмотрим.

Сергій Болотников:

- І як зараз тренер: чи він захоче використовувати сто відсотків Коноплянку, чи знову ламати його…

Артем Франков:

- Там, дело в том, что там фланги неплохо почистили. Там очень серьезно вообще меняется вся команда. Обычно, в такой ситуации, если игрок остается. Он свои шансы получает. Другое дело, что возьми и распорядись.

Сергій Болотников:

- До речі, Черишев зараз пішов. І буде цікаво.

Артем Франков:

- То есть, ему может быть и сложнее.

Слава Варда:

- По поводу персоналий к нам пришле первый и пока единственный в период Евро, вопрос о «Копа Америка»:

- Ваше мнение о завершении карьеры Месси в сборной?

Артем Франков:

- Я думаю, что он передумает. Простите меня за тафтологию. Потому что да очень болезненно проиграть со сборной четыре финала из четырех: три финала «Копа Америка» и финал Чемпионата Мира. Я понимаю его чувства, разочарования. Не забить пенальти, тем более, в серии и так далее. Слезы на глазах, и все такое… Но ему 29 лет.

Сергій Болотников:

- Я не розумію його відчуттів. Я вважаю, що це трішки занадто було з його боку. Яка б не була збірна, якось збірну не вибирають. І в 29 років полишати збірну: я не пам’ятаю навіть таких прикладів.

Артем Франков:

- Особенно учитывая то, что к нему в Аргентине относятся как к Богу. И не только в Аргентине.

Сергій Болотников:

- Це неповага до збірної, мені здається. І, якби в нас таке сталося, я боюсь, що тут критикували б будь-кого з гравців. Я думаю – він повернеться.

Слава Варда:

- Возвращаемся в Украину. Вопрос про «Днепр» из Днепра.

- Чем закончится конфликт ФК «Днепр» между руководством и командой?

Артем Франков:

- Конфликт – это хорошо сказано. Смотрите какая тема. Вопрос – как «Днепр» мог получить аттестацию при наличии огромных долгов перед футболистами и тренерами? Проблема заключалась в том, что эти долги не формализованы. Я не знаю какую бухгалтерскую документацию подавал «Днепр» в качестве своего оправдания, но вопрос в том, что эти дела еще не попали еще никуда: ни в Палату по разрешению споров, ни в КДК, ни в лозанский суд. Как дальше будет ситуация развиваться? Будущее «Днепра» чрезвычайно туманно.

Слава Варда:

- Буквально теперь одно слово – ответ. Последний вопрос:

- Как вы оцениваете работу  Фоменко за все три года у руля сборной? Больше позитива или негатива, Артем Вадимович?

Артем Франков:

- Он сумел весь позитив уничтожить, к сожалению, работой во время Евро.

Слава Варда:

- Сергей?

Сергій Болотников:

- Никак.

 

 

Гости программы и спикеры:
Артем Франков
Главред издания "Футбол"
Сергей Болотников
Главный редактор портала "Трибуна"

Поделиться:
Читать все
Читать все