СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием Калашниковым

Бои на востоке и работа миссии ОБСЕ в Украине

Ситуация в зоне АТО

Противоречивая информация приходит о ситуации в районе Донецкого аэропорта. По информации Радио Вести, часть украинских подразделений от объекта отошла, однако бои продолжаются. 

- "Нашу границу давно перешли войска другой страны". Ситуацию в аэропорту и зоне АТО в целом прокомментировал пресс-секретарь командира полка «Азов» Александр Алферов в эфире Радио Вести.

Также боевики усилили интенсивность обстрелов населенного пункта Авдеевка, где находится крупнейший в Европе Авдеевский коксохимзавод. Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк, открывая заседание Кабинета министров.

Авдеевский коксохим  - предприятие повышеной опастности,  поэтому если в него попадет снаряд, это будет иметь серьезные последствия для экологии, заявила координатор направления "Химическая безопасность"  общественной организации «МАМА-86» Ольга Цигулева.

По словам председателя Всеукраинской экологический лиги Татьяны Тимочко, систематические обстрелы химических предприятий Украины обязательно отразятся на экологической обстановке не только в Украине, но и в России.

Встреча "Нормандской четверки"

Переговоры министров иностранных дел Украины, России, Германии и Франции в Берлине закончились поздно ночью. "Нормандская четверка" договорилась об отводе тяжелого вооружения на Донбассе. 

День соборности Украины

Сегодня в разных городах страны пройдут акции, посвященные Дню соборности. Обсуждаем со слушателями.

Работа миссии ОБСЕ в Украине

В гостях у Радио Вести — спикер миссии ОБСЕ в нашей стране Михаил Боцюркив. 

 

Стенограмма эфира

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точное время в Украине - десять часов и четыре минуты. Это четверг, двадцать второе января. Сегодня без особых прелюдий и анонсов, потому что, на самом деле, вот эта минута, она особо насыщена информационно, и, к сожалению, далеко не в мажорном виде. Сейчас все поймете. Билецкий и Гончарова у микрофонов, мы начинаем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Прямо сейчас у нас на связи пресс-секретарь командира полка "Азов" Александр Алферов. Александр, с новым днем вас!

Александр АЛФЕРОВ, пресс-секретарь командира полка "Азов": Добрый день, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Александр, скажите, уже появилась информация на страничке батальона "Азов" о том, что все-таки украинские военные покинули территорию Донецкого аэропорта. Вот о ситуации там хочется спросить.

Александр АЛФЕРОВ, пресс-секретарь командира полка "Азов": На самом деле, вчера в час ночи Юрий Бутусов сообщил на своей странице в «Фейсбуке» о том, что терминал полностью был разбомблен и уничтожен в результате закладки снарядов, и после этого наши бойцы покинули просто груду металлолома. Уже негде просто было даже укрываться, территория была уже полностью разрушена и невозможно было на ней обороняться. Вчера было принято решение такое, которое для нас означает лишь одно, - идет широкомасштабное наступление от севера до юга нашей страны. Осуществляется оно войсками РФ под прикрытием псов, которые себя называют ДНР и ЛНР. В этот момент нужно четко понимать, что не зря бьют тревогу и Андрей Белецкий, и другие командиры, которые стоят на блокпостах, о том, что в данный момент ситуация, когда возможно контрнаступление врага, и сегодня нам нужно четко понимать, что судьба нашей страны, нашего сегодняшнего так называемого мира зависит от ребят, которые находятся на зимнем фронте. К сожалению, все мысли генералов о том, что воевать нужно будет в тепле, в апреле - мае что-то разморозится, они не оправдались. Возможно, это была оттяжка времени для прессы. Сегодня мы видим и четко понимаем, что как такового перемирия нет и его, очевидно, не будет, если мы будем и дальше вести себя так, как ведем - сдаем позиции и отводим войска.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажите, пожалуйста, что с ранеными и пленными? Остались ли там раненые ребята, на месте разрушенного аэропорта?

Александр АЛФЕРОВ, пресс-секретарь командира полка "Азов": Не могу комментировать этот вопрос, не имею достаточно информации для того, чтобы ответить на него.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Можете ли прокомментировать ситуацию с соседними Песками? Какая ситуация сейчас там?

Александр АЛФЕРОВ, пресс-секретарь командира полка "Азов": В принципе, Пески всегда был район, который за аэропортом, там находились ребята с двадцать третьей бригады. Как мы помним, в последней ротации, которую провели наши войска, из Песок были выведены танки и тяжелая техника. Оставалось там до сотни людей, по сути, которые прикрывали украинскую артиллерию, стоявшую намного дальше, за Песками. Ситуация аэропорта в ключевом моменте изменит карту наших военных действий, карту войны с Россией. Поэтому будем ждать, что нам даст сегодняшний день, но наверняка наши бойцы выстоят и дальше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще вопрос по поводу украинских пленных. Что вам об этом известно? Потому что на самом деле Минобороны заявляло о том, что шестнадцать человек попали в плен.

Александр АЛФЕРОВ, пресс-секретарь командира полка "Азов": Даже не имею полных сведений о количестве пленных в результате сегодняшних боев, поэтому без комментариев.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще вы процитировали журналиста Юрия Бутусова, который первый сообщил, что Донецкий аэропорт полностью разрушен. Тем не менее, для многих украинцев, которые находятся здесь и не участвуют в боевых действиях, для них это был как форпост. Скажите, пожалуйста, насколько была важна эта точка? Или все-таки значение Донецкого аэропорта преувеличено?

Александр АЛФЕРОВ, пресс-секретарь командира полка "Азов": Вы знаете, мы живем в двадцать первом веке. Сегодня вообще такие понятия, как границы, форпосты в мире, где коронуют эту жизнь транснациональные капиталы, конечно, трудно понять. Для нас Донецкий аэропорт был нашим государственным мифом, который был создан ребятами, двести сорок два дня которые там стояли. Миф в том позитивном смысле слова… То есть та реакция, которая позволяла нам говорить о том, что мы сильны, мы успешны, и мы воюем. Это был наш ключевой элемент нашей войны сегодняшней. Конечно же, оборонять аэропорт уже нет возможности. Его россияне просто подорвали страшным количеством снарядов, поэтому с падением аэропорта нужно констатировать то, что исчезает миф о наших "киборгах". Поэтому в плане государственном, конечно, это есть проблема.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр, вот вы сказали о том, что сейчас необходимо решать ситуацию и сегодняшний день во многом может быть решающим. Каких действий и решений вы сейчас ожидаете от верховного командования? Что нужно предпринять прежде всего?

Александр АЛФЕРОВ, пресс-секретарь командира полка "Азов": В первую очередь, нужно просто понять, что на нас наступает враг, что мы не просто в состоянии АТО, мы находимся в состоянии войны. Война имеет свои законы о том, как воевать, и это должны делать военные. Война подразумевает и экономические процессы, и процессы, которые будут происходить в дальнейшем среди мирного населения. Мы не достигнем никогда успеха, если будем называть кота собакой. Соответственно, какая антитеррористическая операция? У нас война идет. У нас линия фронта держится на ребятах, добровольцах, и этот факт нужно просто учесть, что на сегодняшний день нужно абсолютно полное понимание в парламенте, в Кабмине, что мы находимся в состоянии войны. И это понимание должно присутствовать также у каждого украинца. Потому что одни гуляют, вторые стоят там и показывают, что у них стальные яйца, в этом аэропорту. Вот в этом разница. Нет понимания войны у населения. Оно отсутствует и во многих кабинетах, поэтому заключать перемирие дальше, дальше вести разговоры о том, что там бандиты. Там не бандиты, там другая страна. Наши границы давно перешли войска другой страны. Это нужно понять. Прикрывание этими псами днровскими - это не ответ.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо вам, Александр. Нам остается только пожелать: держитесь. И спасибо вам за то, что вы делаете.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И хотелось бы в вашем пока еще присутствии сказать о том, что мы, радиостанция Вести, как площадка для того, чтобы вы могли высказаться, всегда готовы предоставить вам слово. Поэтому будьте, пожалуйста, с нами на связи.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо, что говорите нам правду, потому что информация от Минобороны, от спикеров АТО совершенно противоречит той информации, которую только что в нашем эфире озвучил пресс-секретарь командира полка "Азов" Александр Алферов. Оставайтесь, это Радио Вести - радио новостей и мнений. Мы сейчас уходим на новости, после этого продолжим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас вот ни секунды не медля, мы продолжаем, связываемся с Иваном Летковским, корреспондентом нашим в Донецке. Что там сейчас происходит и что Ивану известно о ситуации в аэропорту «Донецк», прямо сейчас узнаем. Иван, здравствуйте.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Иван, здравствуйте. О ситуации в аэропорту донецком услышали информацию. От вас все-таки хочется узнать о ситуации в городе. Снаряд попал в остановку - это действительно так, да?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Да, к сожалению, сегодня.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Во сколько это произошло?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: В девять часов утра в Ленинском районе Донецка. Он был подвержен минометному обстрелу, четыре снаряда упали в транспортные развязки, развязки городского транспорта. Пострадали как водитель трамвая, также пострадали и пассажиры троллейбуса. Вот сейчас, по разным сообщениям, более тринадцати человек погибло, и еще несколько человек получили различные ранения.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот я поэтому у вас и уточняю. Попал в развязку или в транспортные средства? Потому что информация разная поступает.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Было несколько снарядов, которые кучно легли, к сожалению, и попали не только в остановку, рядом с которой стоял троллейбус, также трамвай. Есть информация о том, что от попадания рядом проезжающая машина также получила повреждение, загорелась. Там тоже есть пострадавшие, и есть люди, которые просто стояли на остановке, которые не находились в городском транспорте. Масштаб разрушений целиком еще не всем понятен.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Произошло это в Ленинском районе, и в соседних домах также вылетели стекла. Мы услышали от Ивана, что четыре снаряда попало в транспортную развязку.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Иван, еще была информация о том, что террористы сейчас завозят в сам Донецк вооружение. Что это за вооружение, и какое количество?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Сейчас известно только то, что со стороны Макеевки довольно часто можно наблюдать и грузовые тентованные военные «КамАЗы», которые без номерных знаков въезжают в Донецк, проезжают свободно через блокпосты боевиков. Довольно большое скопление военной техники из Снежного уже фактически подъезжает в Макеевку и двигается на Донецк. Это бронетехника, танки, БТРы и БМП.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Кроме того, что вот сегодня произошла ситуация с транспортной развязкой, вчера в Донецке была информация в горсовете, который контролируют боевики, что погибло десять мирных жителей и двадцать пострадали. То есть эти цифры точны или нет?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Да, эти цифры точны. Хоть их и сообщают боевики, но зачастую эти цифры предоставляются медиками, которые на данный момент находятся вне конфликта. Благодаря им мирные жители, которые также получают ранения в ходе боев, получают довольно качественную медицинскую помощь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А наблюдается ли исход сейчас из города мирных жителей? Имеют ли они вообще такую возможность сейчас покинуть город?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Сейчас вот мирные жители, к сожалению, не имеют права покинуть город, поскольку уже за сегодня было несколько случаев, когда фактически жители с донецкой пропиской на украинских блокпостах высаживались или же разворачивали автобусы и не разрешали проехать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы вчера с вами говорили о пропускном режиме. Эти люди не успели оформить пропуска? Или сейчас уже не смотрят на пропуска, а просто не пропускают людей, которые из Донецка?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Нет, эти люди не успели оформить пропуска. Вчера еще по различным блокпостам люди с донецкой пропиской могли проехать, а сегодня такой возможности нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А кого выпускают? Вы говорите, людей из Донецка не пропускают с донецкой пропиской. А есть много людей в Донецке, которые не с донецкой пропиской, и их выпускают не смотря на отсутствие пропусков?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Именно есть инциденты того, что люди с днепропетровской или с мариупольской пропиской, вот их выпускают.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Люди в Горловке тоже говорят о том, что выехать они сейчас не имеют возможности, даже те, кто напуган событиями последней недели. Творится невообразимое, постоянные обстрелы, тоже люди с семьями покинуть город не могут. Какая в целом ситуация, если посмотреть вот на город утром? Тем не менее, люди по городу передвигаются, ходят в магазины?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть ли вообще транспорт в городе?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Или сейчас все затаилось?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Сейчас, особенно центральные районы, довольно густонаселенные, они были спокойные все время конфликта. Сейчас люди на улицах есть и есть автомобили, пока что еще вот слухи и данные об утренней бомбежке пока что не разлетелись по всему городу, поэтому напряжение не чувствуется.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А теперь о Донецком аэропорте. Как люди реагируют на ситуацию там? Что говорят на улицах? Радуются, грустят, какая эмоциональная составляющая?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Стоит отметить, что таких ярких эмоций нет: ни радости, ни грусти. Потому что далеко не все верят в то, что Донецкий аэропорт действительно украинские военные покинули, потому что на протяжении практически всего военного конфликта боевики неоднократно заявляли о том, что им удалось оттеснить украинских военных, но в итоге это было не так. Поэтому сейчас мирные жители довольно скептически относятся к информации о том, что противостояние за Донецкий аэропорт разом возьмет и прекратится.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается работы «скорой помощи» и прочих структур, есть ли возможность по телефону вызвать? Как с этим?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Да, скорые помощи и все, что касается медицинского обслуживания обычного мирного населения работает, с этим пока что более-менее проблем не возникает. Можно вызвать и «скорую помощь», можно получить и в больнице необходимую помощь. Проблемы больше с правоохранителями, поскольку довольно малая часть правоохранителей решила примкнуть к боевикам, зачастую вместе с правоохранителями на различные вызовы приезжают автоматчики в камуфляже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если мы вызываем милицию в Донецке, то приезжают представители ДНР?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Совершенно верно. Приезжают боевики в камуфляже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Это был Иван Летковский из Донецка с нами на связи. Что касается Луганской области, прежде всего населенного пункта Попасная, там боевики третий день обстреливают сам город. Там пострадало здание вагоностроительного завода, оно частично разрушено.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напоминаем, что через полминуты буквально мы уходим на новости, после этого будет информация о населенном пункте Авдеевка. Там находится крупнейший в Европе Авдеевский коксохимзавод. Напоминаем, что сегодня День Соборности. Призываем вас на наш сайт и на наш портал двадцать четыре тридцать пять обратиться к жителям Донбасса и к жителям Крыма с теми словами, которые у вас в сердце.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если нас сейчас слушают, например, в том же Крыму, вы нам напишите, мы с вами свяжемся, возможно, для жителей материковой Украины в День Соборности ваши слова будут важными для них.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Украине День Соборности. Особый год и особый День Соборности в этом две тысячи пятнадцатом году. Мы бы призывали сейчас людей в Крыму, жители Крыма, возможно, также выходцы оттуда, которые переселились на материковую часть Украины, если вам есть, что сказать, если у вас есть пару слов, с которыми вы могли бы обратиться к остальным жителям нашей станы, то вам к нам. Давайте вспомним историю марта месяца прошлого года. Радио Вести должно было вещать в Крыму. Мы ровно неделю проводили там вещание в городе Севастополе. После оккупации всё стало невозможным. Крымчане слушали нас тогда в Интернете, я думаю, что сейчас тоже такие есть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас у нас есть сообщение. Дима из Днепропетровска: «С праздником! Воюем». Дима, мы говорим, что сегодня День Соборности, мы никак не говорим, что нужно праздновать, фейерверки запускать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это не праздник, а это День Соборности – это разные вещи.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «В свете последних событий, считаю, что Президент Украины, Премьер должны уйти». Я напоминаю, что мы зачитываем все сообщения. «Меня зовут Альбина. Я из Донбасса, город Артемовск. Не оставляйте нас».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дмитрий пишет: «Я крымчанин. Уже четыре месяца живу в Киеве. Все, кто хотел уехать, уже выехали. Большинство, к сожалению, предатели. Когда вернем Крым, их надо выселять». Я бы не был столь категоричным, Дмитрий, хотя я не имею отношения к Крыму, и был там всего лишь пару раз в качестве туриста.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И судебного образования у нас тоже нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. Никто не знает, какая частная ситуация у каждого из тех людей, которые выехали или не выехали. Хотят выехать, не хотят – это уже другая история.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас будем говорить об Авдеевке. Боевики на Донбассе усилили интенсивность обстрела населенного пункта Авдеевка, где находится крупнейший в Европе Авдеевский коксохимзавод, об этом заявил Премьер-министр Арсений Яценюк, открывая заседание Кабинета министров. Премьер поручил принять все необходимые меры для защиты города и помощи предприятию.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «Зараз російські терористи посилили свої обстріли. Шквал обстрілів на Авдіївку. Тридцять шість тисяч людей в Авдіївці п’ятий день без води. Основна ціль російських терористів в Авдіївці – це знищити один з найбільших в Європі коксохімічних заводів. Там протягом тривалого періоду часу обстрілюють росіяни його з «Градів». Якщо завод буде знищено, а це саме є ціллю росіян, то це означає, що вони хочуть зупинити в цілому весь металургійних комплекс України, так як без коксу неможливо виплавити сталь».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: О продукции, которую выпускает Авдеевский коксохимический завод, - в справке.

Справка Радио Вести: Авдеевский коксохимический завод – крупнейшее коксохимическое предприятие в Украине. На заводе выпускается более тридцати видов продукции, основная из которых - кокс для металлургии. На долю предприятия приходится до двадцати процентов валового выпуска доменного кокса в стране. Среди потребителей продукции завода украинские предприятия, компании России, Молдовы, Польши, Словакии, Чехии, Словакии, Румынии, Турции, Египта и других стран. На предприятии работает около семи тысяч человек. Авдеевский коксохимический завод входит в группу «Метинвест», которая ведет горно-металлургический бизнес с группой «СКМ» украинского бизнесмена Рината Ахметова.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Авдеевский коксохимический завод территориально и технологически связан с углем, который добывают на Донбассе, и коксом, поставляемым на металлургические предприятия, об этом в интервью Радио Вести сообщил доктор экономических наук Юрий Макогон.

Юрий МАКОГОН, доктор экономических наук: «Раз он самый крупнейший, то потеря, естественно, его в нашей отрасли металлургической, в нашей экономике, – это уже серьезно. С ним неоднократно были проблемы, поскольку он оказался на линии соприкосновения противоборствующих сторон. Он уже свертывал свою деятельность, восстанавливался даже. Всегда запуск – это очень сложно. То было летом. Уходит потом несколько месяцев на выход его на проектную мощность. Сейчас он работал не в полную силу. И это рабочие места, снабжение металлургической отрасли коксом. Надеюсь, что это не произойдет, что прагматизм возьмет верх, и мы не разрушим то, что имеем».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Авдеевский коксохимический завод – это предприятие повышенной опасности. Поэтому если в него попадет снаряд – это будет иметь серьезные последствия для экологии, об этом в эфире Радио Вести заявила координатор направления «Химическая безопасность» общественной организации «МАМА-86» Ольга Цыгулева.

Ольга ЦЫГУЛЕВА, координатор направления «Химическая безопасность» общественной организации «МАМА-86»: «На этом заводе помимо основного продукта, который получается в результате обработки угля, образуется кокс и очень много побочных продуктов, которые, в принципе, собираются и используются в других процессах. И эти продукты, они представляют наиболее тяжелую опасность в случае разгерметизации замкнутого цикла производства кокса. Они очень токсичны, при разгерметизации производства эти вещества попадают в окружающую среду, в первую очередь - в воздух, воду, являются, по сути, отравляющими веществами».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По словам председателя Всеукраинской экологической лиги Татьяны Тимочко, систематические обстрелы химических предприятий Украины обязательно отразятся на экологической обстановке не только в Украине, но и в России. Об этом Тимочка заявила в эфире Радио Вести.

Татьяна ТИМОЧКО, председатель Всеукраинской экологической лиги: «Таке предметне бомбардування російськими військами саме промислових об’єктів хімічних, нафтохімічних і металургійних ставить собі за мету не тільки руйнацію цих підприємств і зупинку цих підприємств, тобто люди втратять роботу і не буде можливості розвиватися економічно, але це становить загрозу для навколишнього середовища і здоров’я, і життя людей. Якщо росіяни думають, що вони бомблять наші підприємства і їм нічого за це не буде, то Сіверський Донець впадає, він починається зверху, з Росії, іде по території України, а потім знову іде по території Росії. Вони своє і получать те, що тут отруїли».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Добавим, что начальник милиции Донецкой области Вячеслав Аброськин заявил, что ситуация в Авдеевке критическая, в городе не прекращаются обстрелы, о чём мы говорили и с Иваном Летковским с утра.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сообщения на портале есть. Пишут люди, подписываются, что они из Донецка: «Мы плачем за аэропорт. Верим, надеемся, ждем». Потом ещё одно сообщение: «Техника шла около семи утра», – касается Донецка. Также было сообщение, по-моему, из Донецкой области нам сообщали об оперативной ситуации, в общем, всё это сюда. Есть телефонные звонки.

Николай, слушатель: Николай, Киев.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С какими мыслями с утра проснулись, узнав о Донецком аэропорте и в целом?

Николай, слушатель: О Донецком аэропорте узнал не сегодня, а узнал позавчера, в принципе, открытая информация. Есть в доступе на «Ютюбе», на «Фейсбуке».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Что касается Ваших мыслей по поводу аэропорта и по поводу дня сегодняшнего?

Николай, слушатель: Год назад я бы никогда в жизни не подумал, что я буду сейчас такой расстроенный… Какая-то грусть, какая-то тревога на душе. На самом деле тревога обусловлена всей этой ситуацией, которая происходит с людьми в первую очередь. Вы знаете, я так думаю, что соборность страны, она зависит от...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сорвалась связь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Перезвоните. Принимаем другой звонок.

Вадим, слушатель: Вадим. Я родился в Крыму. Сейчас живу в Харькове.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ваши мысли, Вадим?

Вадим, слушатель: Я расстроен. Родители у меня довольны. Я им звоню, а они довольны: им подняли пенсию, у них всё хорошо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Они там находятся?

Вадим, слушатель: Да. Я расстроен. Я приехать не могу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам. Об этом говорили журналисты, что на самом деле социально-активные такие слои населения там, в Крыму, которые, прежде всего, выходили голосовать тогда на незаконный референдум – это как раз социально незащищенные слои населения и вот пенсионеры. Вот вам доказательства. Мы продолжим после паузы. Сейчас телефонные звонки.

Алла, слушатель: Алла. Я проживаю в городе Киеве. Сама когда-то приехавшая из России сюда. Конечно, душа болит, сердце рвется. Нет слов, чтобы передать всё, что происходит. Это ужас. Я молю Бога за то, чтобы наши ребята, которые отстаивают нашу независимость, были живы и здоровы. У меня даже нет слов, чтобы описать ту боль, которую я испытываю каждый божий день. Хочу сказать тем людям, которые ведут себя недостойно, которые должны понимать, что мы родились в Украине, должны понимать, что это наша страна, и она должна быть едина, и только тогда можем построить новую жизнь. Та, которая нам действительно даст и детям нашим, и внукам достойное существование. Всё, что я хотела сказать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В добавлении ещё о тех, кто из Крыма. Написали нам на сайте: «Начала слушать ваше радио в Севастополе, сейчас я уже полгода в Киеве, продолжаю вас слушать. Помню, когда началась заваруха в марте, висел бигборд с рекламой вашего радио: «Узнай, как любить родину». Или что-то вроде того, и частота, больше ничего. Этот бигборд соседствовал с пророссийскими плакатами, долго висел, даже когда радио уже отключили. Было трогательно. По поводу Дня Соборности могу сказать, Крым, – пишет нам Виктория, – он никогда не станет Украиной, как бы многим другим не хотелось». Ещё Виталий написал: «Почему Украину сегодня сравнивают с Финляндией? Финны всей странной готовились к войне с СССР и воевали с СССР, а не конфетами торговали». Тут ещё к нам вопрос о том, почему Донецкий аэропорт при уходе не был заминирован, и прочие вопросы. Знаете, но это не точно к нам с Олегом. Игорь из Парижа, Франции спрашивает. Игорь, для этого, наверное, стоит читать мнения разных сторон, в частности, тех, кто воюет. Принимаем звонок.

Сергей, слушатель: Сергей Стахов с Луганска. Теперь Харьков какое-то время. Буквально то, о чём я говорил сейчас со своими родителями, они у меня находятся в зоне АТО. Ситуация такая: сейчас происходят обстрелы, то есть рушат мой родной город. Смысл просто в другом. Чтобы вывезти мне оттуда родителей, они должны поехать за документами в Дебальцево, сдать эти документы, через десять дней они должны поехать… Получат они их или не получат – это тоже вопрос. Потом в результате только они могут перемещаться. Я считаю, что украинская власть блокировала население Украины, не Украины, не буду рассуждать на эту тему, но она блокировала это всё. Теперь люди сидят под «Градами», и не могут оттуда выехать ни по какой причине, а просто по причине бестолковых решений власти.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ваше мнение и мнение многих людей, которые находятся там.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы общались по этому поводу с господином Кихтенко, губернатором Донецкой области. Мы указывали на эти трудности. Губернатор соглашался с тем, что не совсем, возможно, правильная мера.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомним его мнение, он сказал: «Были бы мои права, я бы просто это отменил, пропускной режим, потому что это нельзя делать сейчас. Нужно наоборот людям показать, что они нужны этой стране, и упростить им жизнь, и так без того тяжелую». Вы не один в этой ситуации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть звонок.

Евгений, слушатель: Евгений, Евпатория. На данный момент в Киеве. Я соглашусь с тем, что вы читали по поводу того, что, наверное, будет очень тяжело вернуть Крым. Это большое сожаление, но по общению со своими знакомыми, даже бывшими друзьями, которые там остались... Я слышал матюки и ещё какие-то вещи, какие мы задуренные и так далее. Матушка Россия забила им, конечно, голову, и это очень печально.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ваша частная история. Вы переехали, как здесь обустроились? Мотивация какая? Оккупация полуострова, правильно?

Евгений, слушатель: Нет. Давно здесь живу, просто раньше ездил каждый месяц, а на данный момент уже не был, получается, полтора года.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Собираетесь в ближайшее время или вообще? Я вот, например, не собираюсь больше, откровенно.

Евгений, слушатель: У меня там ещё остались родители. У меня даже дед с бабой ещё там живы. Я не буду туда ехать, если не будет надобности. Какой-то серьезной надобности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Если там родственники, то совсем другая история, тут вообще вопросов не возникает. Спасибо Вам.

Евгений, слушатель: Желания нет. И тех, кого я знаю здесь, крымчан, тоже желания туда нет ехать. Что там? Смотреть на этот флаг? Слушать эти одиозные, идиотические, наверное, какие-то лозунги? Ты приезжаешь, на тебя там смотрят. У меня есть знакомые, которые очень уважаемые люди. Я их очень сильно уважал, не будем говорить фамилии, но я был просто поражен вот этой глупостью «Мы с Россией». Скажу даже так, что когда всё это начиналось, люди звонили по телефону и говорят: «Включите такой канал, посмотрите. В России показывают, какие у неё танки, какая мощь, какой это». Ответ был такой: «А вам что с этого?» – «Нет. Это Россия. Мы будем с ней». Плакат, который я видел, «Хоть камни с неба, но мы с Россией». Наверное, действительно забивает голову.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Есть ещё звонки.

Слушатель: Я хочу сказать о том, что совершенно не надо жалеть жителей Донбасса по одной причине. Вы помните, как вели наших пленных по Донбассу, как за ними улицы вымывали?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Знаете, помним. Тут важный момент. Вели кто?

Слушатель: Какая разница? Они голосовали за референдум, за отход к России.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему все? Вы делали опрос? Вы относитесь к ЦВК? Кто Вы по профессии?

Слушатель: Я не отношусь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему тогда обобщаете всех? Что такое «все» в наше время?

Слушатель: Все - это жители того региона, с которым мы сейчас воюем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы с регионом не воюем, мы воюем с террористами – это важное уточнение. Вы не считаете, что такими заявлениями и таким мнением вообще, Вы играете на руку врагам Украины, тем, против кого сейчас воюют там наши солдаты?

Слушатель: Нет. Потому что у меня с каждым днем всё время меньше охоты идти в армию защищать страну из-за того, что наше руководство бездействует. Полностью бездействует.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы смотрите на руководство, а кто-то просто принимает решение идти защищать страну, потому что понимает, что если не он, то кто же? Тут каждого судить не беремся, у каждого свое решение, свое мнение.

Николай, слушатель: Николай. Я оттуда, откуда только что наговаривал тут человек, который к Вам звонил.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Спасибо, что позвонили.

Николай, слушатель: Я здесь со всей семьей, хотел бы сказать, что он совершенно не прав. Там совершенно разные люди, с разными взглядами. Не факт, что они в большинстве таком, как этот человек, который звонил.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы согласны, что в День Соборности Украины, с одной стороны, нужно обобщать и помнить, с другой стороны, когда человек так отрезает Донбасс, то Вас, конечно, это оскорбляет, но...

Николай, слушатель: Согласен. У меня есть один вопрос. Нельзя ли распространить… Я знаю, что ваше радио работает, лицензию имеет только на Харьков и на Днепропетровск, вот бы серьезно было, если бы оно могло иметь эти лицензии на Донецк, а он наш, и на Луганск, на Запорожье и так далее. Это величайшее дело. Я очень благодарен вам за ваши усилия в единении страны и за вашу вообще отличную передачу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо, что Вы это чувствуете, потому что для нас абсолютно все люди равны, в плане того, что каждый человек имеет право на жизнь, и у каждого свой выбор. Спасибо всем, кто нам пишет. Я понимаю тех людей, которые не смогли, потому что у них есть причины выехать. А кто-то говорит: «Сами виноваты, что не выехали вовремя». У каждого своя судьба. У каждого есть на то причины поступать так, как он поступает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Последний звонок.

Александр, слушатель: Город на трех холмах. Александр Павлович. Мне семьдесят девять. Что я могу сказать в этой обстановке? Это сложно. Нарушены наши отношения с людьми, и особенно эта зависимость была от руководства, которое вновь избранное. Я не хочу критиковать. Хотелось бы сказать… Я прошел армию, и в одном экипаже у меня было три национальности: русский, белорус, командир взвода украинец Макаренко, прошедший войну. Мы понимали, были пятидесятые годы, которые были ещё сложными, и я попал в танковые войска, водил машину Т-34. Сейчас я переживаю, конечно, что ребята там гибнут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы все переживаем. Мы слышали в начале часа включение представителя одного из батальонов, поэтому тут солидарны. Мы сейчас ставим три точки, в следующем часе вернемся.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Второй час общения с вами. У микрофонов Татьяна Гончарова, Олег Билецкий. Это Радио Вести — радио новостей и мнений. На часах одиннадцать ноль пять. День соборности Украины. Мы хотим поблагодарить всех, кто слушает нас, бывших крымчан и нынешних крымчан, кто слушает на Донбассе, кто слушает нас из Киева. Звонки в предыдущем часе показали, что нас слушает вся Украина, и мы благодарны вам за то, что вы доверяете нашей радиостанции.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати, вот интересный вопрос по поводу крымчан. Мне кажется, что какая-то часть из них могла бы оспорить эту формулировку и сказать что-то.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Поэтому я и осеклась.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, что-то сродни вот «временные некрымчане». С оптимизмом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Временные неудобства.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вы понимаете, о чем я, да? Значит, на самом деле День соборности Украины — мы это событие будем освещать. Евгения Гончарук, наш специальный корреспондент, посетит ряд мероприятий, мы позже с ней свяжемся. А сейчас обсуждаем немного другую тему. К Дню соборности вернемся обязательно сегодня в течение дня не единожды.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Нормандская четверка» договорилась об отводе тяжелого вооружения на Донбассе. Переговоры министров иностранных дел Украины, России, Германии, Франции в Берлине закончились поздно ночью. Глава украинского МИД Павел Климкин заявил, что будет создана трехсторонняя контактная группа, и выразил надежду, что в этот раз соблюдение минских договоренностей будет не только на словах.

Павел КЛИМКИН, министр иностранных дел Украины: «По результатам дії трьохсторонньої контактної групи, саме результатам, а не процесам переговорів, мають бути чіткі рішення про відведення важкої артилерії від узгодженої у Мінську лінії. Не знову-таки розмови, а рішення і початок імплементації — це те, чого ми будемо прагнути. Російська сторона погодилась сприяти цьому процесу».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и на переговорах в Германии дипломаты достигли успехов, но не прорыва. Так встречу охарактеризовал министр иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер. Об этом сообщает канал «24».

Франк-Вальтер ШТАЙНМАЙЕР, министр иностранных дел Германии: «Усе залежить від того, чи те, про що ми сьогодні домовилися, не буде лише на папері, а й справді вплине на ситуацію. Після зустрічі контактної групи ми побачимо, чи й справді відбудеться відведення важкої зброї. Ми залежимо від цього. А Росія зокрема має здійснити необхідний політичний вплив на сепаратистів в Україні».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В то же время российская сторона заявила, что поддерживает режим отвода войск за демаркационную линию. Об этом заявил глава российского МИД Сергей Лавров.

Сергей ЛАВРОВ, министр иностранных дел России: «Самое главное решение, которое было принято, — это мощная поддержка срочного отвода тяжелых вооружений от линии соприкосновения, которая зафиксирована в минском меморандуме от девятнадцатого сентября этого года. Напомню, что ДНР и ЛНР уже поддержали график отвода тяжелых вооружений в соответствии с инициативой Президента России. Мы надеемся, что украинское руководство также поступит таким же образом».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и план Путина, о котором упомянул Лавров, накануне раскритиковали на Совбезе Организации Объединенных Наций. Постоянный представитель Соединенных Штатов Саманта Пауэр заявила, что это лишь очередной план оккупации Украины.

Саманта ПАУЭР, постоянный представитель США при ООН: «Давайте этот путинский «мирный план» назовем тем, чем он называется — это российский план оккупации. Необходимо выполнить мирный план, который у нас уже есть, который собственноручно подписан Россией. Если Россия серьезно относится к миру, то необходимо добросовестно выполнять минский протокол, который был согласован более четырех месяцев тому назад: отвести технику, весь военный персонал из Украины, прекратить поддержку сепаратистов, открыть беспрепятственный доступ миссии ОБСЕ, обеспечить контроль Украине границ».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: О наличии российских войск в Украине заявили и в НАТО. О присутствии регулярной российской армии на Донбассе констатировал Генсек альянса Йенс Столтенберг и призвал Кремль вывести своих военных с территории Украины.

Йенс СТОЛТЕНБЕРГ, Генсек НАТО: «Как мы видим, что россияне передвигают свои силы в Украину и что они имеют большое количество своих войск на границе. Мы также видим тяжелое вооружение и увеличение на востоке Украины количества российского оборудования, речь идет о танках, артиллерии, бронированных машинах, системах воздушной защиты. Это российское военное присутствие на востоке Украины не способствует мирному решению. Именно поэтому мы призываем Россию прекратить поддерживать сепаратистов, вывести свои силы из Украины и уважать минские договоренности».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и еще одна вытяжка из совместного заявления глав МИД, которое они сделали накануне в Берлине. Там рекомендуют провести перед встречей в Астане заседание трехсторонней контактной группы и создать рабочие группы по реализации минских договоренностей. Также призвали участников трехсторонней контактной группы к созданию рабочих групп с соответствующими аспектами, вот чтобы они учитывались. Об этом сообщил спикер МИД Украины Евгений Перебийнис на своей странице в «Твиттер» в ночь на день сегодняшний, на четверг. Ну, и также в своем заявлении министры выразили поддержку трехсторонней контактной группе и призвали всех подписантов минских договоренностей встретиться в ближайшее время (далее цитата) «для реализации соглашения о прекращении огня и отведении тяжелого вооружения в соответствии с линией разграничения, как это было в договоренностях минских девятнадцатого сентября, и создании условий для полной имплементации договоренностей» (конец цитаты). Также главы МИД выразили серьезную обеспокоенность, что их призыв придерживаться режима полного прекращения огня не соблюдается и что эскалация ситуации на Донбассе приводит к большим жертвам, в том числе среди мирных жителей. Мы, кстати, об этом подробно в том числе, будем говорить с представителем ОБСЕ в Украине Майклом Боцюркивом. Он будет, я думаю, минут через пять, я думаю, даже немножко раньше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Поэтому вы уже можете задавать ему вопросы. Напоминаем: представитель миссии ОБСЕ. Вопросы на radio.vesti.ua и на двадцать четыре тридцать пять, потому что вопросов к этой организации всегда много. Но я напоминаю, что она занимается мониторингом ситуации, поэтому эмоциональных вопросов об отступлении из Донецка и почему заминировали точно нельзя ставить Майклу Боцюркиву.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это будет некорректно, да. Но давайте все-таки прежде всего сделаем акцент на портале двадцать четыре тридцать пять и сайте radio.vesti.ua. Телефонные звонки мы вряд ли будем принимать во время общения. Это связано с тем, что технологически это просто неудобно будет, потому что человек говорит на английском языке, переводить и все прочее. В общем, конкретно и корректно на двадцать четыре тридцать пять вопросы, мы это все будем собирать в такие вот блоки и озвучивать. Я думаю, вот так будем работать. Ну, и что касается вчерашней встречи в нормандском формате в Германии: есть еще одна согласованность, министры согласовали, что прогресс по полной имплементации минских договоренностей должен быть достигнут до запланированного саммита в Астане, особенно в части создания соответствующих условий для эффективного прекращения огня. Также договоренности по условиям доставки гуманитарной помощи и продолжения процесса освобождения пленных — это отдельный пункт, который также там рассматривался, во время встречи в нормандском формате вчера в Берлине. Также я думаю, что стоит напомнить…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, сейчас напоминаем о том, что вы можете писать нам на сайт ваши сообщения касательно Дня соборности и ваших мыслей в этот день на двадцать четыре тридцать пять и на radio.vesti.ua. Хочу вот несколько из них зачитать: «Да донецкие и луганские спрятались здесь, в Киеве, от своих «ополченцев». Почему никто не извинился передо мной за свой выбор в Президенты Януковича?» Итак, вот я просто задумалась о том, почему они, Ирина из Киева, должны извиняться перед Вами и почему Вы решили, что только донецкие за Януковича голосовали? Если мы помним статистические данные, голосовали за Януковича по всей Украине. Почему к Вам должны приходить домой люди и извиняться за свой выбор?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что да, для того, чтобы это как-то воплотить в жизнь, мне это вообще сложно представлять, но допустим (да?), Вы должны доказать, что конкретно этот человек голосовал за Януковича. Таких доказательств у Вас нет. Ну, вот так вот. Что касается заявлений Климкина, мы говорили о результатах нормандской встречи вчерашней. Кроме прочего, вот министр иностранных дел Украины сделал свежее заявление, написал, точнее, вот в микроблоге «Твиттер» по ситуации в Донецке. Он назвал общим горем террористическую атаку на транспортную остановку в этом городе, в результате которой погибли мирные жители. Также Павел Климкин призвал Россию остановить боевиков, сообщается на его странице в «Твиттер». Вот цитата: «Трагедия на остановке в Донецке — это наше общее горе. Из-за таких террористических атак погибают мирные украинцы». Ну, и подтверждается уже информация сейчас, в том числе на информационных украинских лентах, о том, что по меньшей мере тринадцать человек погибли и десятки раненых были в результате падения снаряда в остановку общественного транспорта. Эту информацию ранее подтвердил в том числе корреспондент Радио Вести в Донецке Иван Летковский.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы сейчас уходим на новости, но еще одно сообщение нашего постоянного слушателя Олега из Броваров: «Я приветствую весь народ Украины с Днем соборности. Уже тысячелетия в Украине, Киевской Руси, соединяется много национальностей. Мы должны быть едины, вместе, не дать себя разъединить на разношерстное население». Уходим на новости.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы продолжаем наш эфир. Напоминаем, что все желающие могут нам писать на radio.vesti.ua, на двадцать четыре тридцать пять, потому что сегодня вот для всей Украины, для нас лично с Олегом, это как-то очень важно — читать ваши сообщения. И уже пошли вопросы главе мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Майклу Боцюркиву, мы обязательно их зададим. Это о донецком аэропорте, это об обстреле жилых кварталов Донецка и это о погибших в зоне АТО, поэтому, пожалуйста, продолжайте их задавать. Национальные сообщения зачитывать не будем, потому что хочется, конечно, конструктива.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, еще раз подчеркиваем, что миссия ОБСЕ мониторит ситуацию. Вот эти вот отчеты, в том числе последние, мы будем подробно с Майклом Боцюркивом обсуждать. Чуть позже с нами на связи будет также Евгения Гончарук, наш корреспондент, которая сейчас принимает участие, в качестве журналиста имеется в виду, во всех мероприятиях, связанных с Днем соборности Украины. В Киеве намерены провести марш памяти в честь Героев Небесной сотни и АТО. Это один из пунктов, одно из мероприятий, но не единственное, запланированное на день сегодняшний.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И напоминаем, что на мосту Патона с утра стояли люди, выстроившись в такую длинную ленту, это было уже в восемь утра. Сейчас Евгения у нас на связи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Женя, доброе утро.

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: Доброе утро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну, прежде всего вот по поводу мероприятий, которые сегодня уже состоялись, в чем ты принимала участие как журналист, и что еще намерены сегодня провести в Киеве?

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: По поводу утреннего события: прошла акция, которую организовали казаки киевские. Они разделили участников этого шествия (марша) по две стороны берега Днепра, и сошлись, выдвинулись с флагами в центр и встретились в центре моста Патона, потом вместе раскинули огромный флаг Украины, зажгли свечи и почтили минутой молчания память погибших год назад, первых погибших на Майдане Независимости, после чего перешли уже окончательно на правый берег Днепра. Но сейчас я нахожусь непосредственно возле памятника Грушевскому. После того, как представители Кабмина и также священнослужители положили цветы возле памятника Тарасу Шевченко, сейчас они двинулись непосредственно уже к памятнику Грушевскому. Сейчас происходит вот это вот положение цветов непосредственно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Женя, а вот что касается первых лиц государства? Я имею в виду Премьер-министр Арсений Яценюк, возможно, Президент. Хотя Президент нет, он сейчас на самом деле находится в другой стране, но вот Премьер был на этих мероприятиях?

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: Хочу отметить, что очень плотно охрана присутствует вокруг представителей Кабмина. Вот, собственно, если говорить о парке Шевченко, он был весь оцеплен и заранее только вот заблаговременно пускали представителей СМИ и не более, а пройти уже в момент, когда было положение цветов, невозможно. То есть парк был пустой. Почему? Потому что его охраняли.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Подождите, по всему периметру охраняли — по дороге, по улице Толстого и по Владимирской, или вот как бы внутри, по этим дорожкам охраняли парк?

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: Парк внутри, вот при входе в парк.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Подождите, мы говорим о Дне соборности. Получается, люди не могли непосредственно подойти к памятнику Шевченко. Вы говорите об этой ситуации, да? То есть весь парк просто был пустой.

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: Ну, да, то есть только представители СМИ.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Священнослужители, политики, и Яценюк возложил цветы к памятнику Тарасу Шевченко. Интересная ситуация.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот сейчас ситуация изменилась. Ну, как, цветы возложили, и парк теперь в свободном доступе. Или я ошибаюсь?

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: Да, сейчас он в свободном доступе, Вы правильно говорите.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Женя, еще вот что касается на сегодня мероприятий каких-то, запланированы ли они. Я знаю, что на Майдане также планировали, вот возле стадиона «Динамо» имени Лобановского, начать Всеукраинский месяц памяти. Что вам об этом, возможно, известно, какая информация о мероприятиях на Майдане?

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: Да, правильно, Олег, эта информация в социальных сетях присутствовала, но именно сейчас точно сказать не могу, сколько будет людей. Я так понимаю, что это будет стихийно в некотором роде. То есть уже ближе к вечеру люди будут собираться самовольно вот для того, чтобы отметить, ну, как бы, вспомнить события прошлогодней давности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть это мероприятие уже на вторую половину дня, как бы, намечено, так?

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: Да, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот что касается настроений людей во время тех мероприятий, которые уже состоялись, и вот это мероприятие на мосту Патона — что люди между собой говорят?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Те люди, которые участвовали в них, вот они вообще переговаривались, рассуждали, о чем?

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: Интересно, кстати, что в плане, который использовали те, кто были во главе колонны, на них было написано «Украинская Народная Республика». Мы все помним, что в девятнадцатом году в этот день был подписан Акт злуки между Украинской Народной Республикой и Западно-Украинской Народной Республикой, то есть объединение Украины. И у многих на щеке было написано вот так: «УНР». И, собственно, был плакат, на котором было написано «Соборність», «Україна єдина». И, в принципе, помимо того, что было много молодежи, были и люди постарше, были люди с детками, и все они понимали, что вот это очень символично, и очень хотели быть сегодня вот именно здесь, вот в утренней. Действительно, настроение у людей позитивное, и все слова, которые они говорили, были: «гордость», «единство», «мы вместе» — это очень важно. Действительно, сегодняшний день особенный, мне кажется, для украинцев, которые сегодня выходят на подобные мероприятия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Важный момент, я не знаю, можно было, наверное, как-то вычленить, наверное, навряд ли, но тем не менее были ли люди, которые являются выходцами из Донбасса и Крыма? Вот появлялись ли они, говорили, что «да, мы оттуда, мы с вами» и так далее. Вот что-то такое было зафиксировано?

Евгения ГОНЧАРУК, корреспондент: Было очень много молодёжи, которая была, конечно же, не только из Киева. Но могу отметить, что кто-то отметил, что здесь есть женщина из Луганска. Вот это я слышала, но ее конкретно не нашла. То есть, скорее всего, что да, были эти люди. И мы понимаем, что в Киеве, конечно же, живут, и уже давно, тоже люди, которые не только здесь родились.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хочу сейчас, чтобы Евгению услышал наш слушатель, который написал: «Я голосовал за Януковича и подумать не мог, к чему это приведет. Что теперь, к стенке меня?» А Игорь таким образом отреагировал на заявление еще одной нашей слушательницы, которая написала, что должны извиниться все передо мной, кто голосовал за Януковича. Игорь, никто Вас ни к стенке абсолютно, поэтому не нагнетаем эту ситуацию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. На самом деле мы благодарим Евгению Гончарук за эту информацию. Женя, спасибо тебе, ожидаем еще включения на протяжении дня.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И напоминаем, что скоро в нашей студии появится глава мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Майкл Боцюркив. И вопросов ему просто чрезвычайно много. Все вопросы зададим, потому что все они действительно грамотные и все они актуальные. Потому что как раз именно эти вопросы сейчас: «Почему ОБСЕ не может с российской границы контролировать Российскую Федерацию?» ОБСЕ в принципе не может контролировать, у ОБСЕ — мониторинговая миссия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А мониторить может. Об этом мы спросим. Майкл Боцюркив появится, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Об обстрелах донецкого аэропорта. Это все мы будем проговаривать, поэтому продолжайте писать ваши вопросы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас я бы предложил жителям Харькова и Днепропетровска рассказать нам о том, какие у вас запланированы мероприятия и запланированы ли вообще в связи с Днем соборности Украины сегодня. Триста девяносто сто четыре и шесть — если вам что-то известно, если, может быть, вы просто из окна своего автомобиля видели людей, которые сегодня собираются в ваших городах с украинскими флагами, может быть, с какой-то другой символикой, украинской — это, понятное дело, вот все, что связано с Днем соборности Украины, пожалуйста, Харьков и Днепропетровск, расскажите нам. Потому что Женя Гончарук нам представила абсолютно такую обширную картину из Киева. Тут понятно, как проходит мероприятие. И первые лица государства, вот Премьер-министр Арсений Яценюк, представители духовенства, они уже посетили ряд мероприятий, возложили цветы. Всё это как-то официозная процессия, а вот что касается других городов, это тоже хороший вопрос. Принимаем звонки, здравствуйте. Добрый день.

Слушатель: Добрый, добрый.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как Вас зовут, откуда Вы?

Слушатель: Дима, Днепропетровск.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, рассказывайте о мероприятиях, вот что у вас там.

Дмитрий, слушатель: Мероприятия у нас запланированные. Судя по количеству правоохранительных органов, все-таки подтвердится, что к нам приезжает Президент. И планируется разворачивание рушника через мост через Днепр в два часа дня.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, ну, понятно с Днепропетровском. Я думаю, что позже мы попытаемся выяснить ситуацию и в Харькове, для этого у нас есть СМС-портал двадцать четыре тридцать пять, сайт radio.vesti.ua. И сейчас те, кто, кстати, на этом сайте нас видят, понимают, что в студии у нас уже появился Майкл Боцюркив, глава мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине. И вот об этих докладах миссии, в том числе ваши вопросы, мы будем ему адресовать прямо сейчас. Пане Михайле, вітаємо Вас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Доброго дня

Майкл БОЦЮРКИВ, глава мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине: Пробачте, що трохи спізнився, страшні пробки, але вітаю вас і ваших слухачів зі святом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Все гаразд, ми за цей час назбирали для Вас вітань. Незабаром у нас буде випуск новин, і після цього випуску ми Вас відразу зорієнтуємо, про що питають. «Хто обстрілює житлові райони Донецька?» — це питання, яке повторюється часто. Чому ви не можете моніторити кордони України на кордоні з Російською Федерацією, чи працює там місія безпосередньо? Ну, власне, оці питання.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Там низка запитань.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Незабаром продовжимо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ми запрошуємо наших слухачів на двадцять чотири тридцять п’ять надсилати свої запитання, зголошуйтеся. Також сайт, я вже озвучив його адресу: radio.vesti.ua. І одразу по рекламі, після свіжих новин, Михайло Боцюрків відповість на ці запитання. Власне, все те, що буде в його компетенції. Але все це станеться трошечки згодом, буквально за кілька хвилин, тому лишайтеся тут, це Радіо Вісті.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы продолжаем. Зараз у студії радіостанції перебуває прес-секретар місії ОБСЄ Михайло Боцюрків. У нас насправді є кілька важливих заяв моніторингової місії зараз з Донецьку, з Донбасу, вони пов’язані з ситуацією, яка зранку сталася.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На транспортній розв’язці. Яка інформація у Вас? Ми чули і про тринадцять загиблих, і про семеро загиблих, різні джерела подають різну інформацію. Що каже місія ОБСЄ?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Мы уже отправили на место происшествия патруль нашей миссии. Если позволит безопасность и обстановка, мы сделаем отчет в ближайшее время, чуть позже сегодня. Как и ситуация с Волновахой, нам очень неприятно отмечать, что мирные жители становятся заложниками ситуации. Наша миссия призывает к прекращению огня и к отводу, чтобы прекратить такую кровавую бойню. Когда обстрелы происходят вблизи жилых кварталов – это также вызывает ответную реакцию, ответные обстрелы, что ещё больше подвергает опасности местных.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Якщо говорити про цю конкретну ситуацію з сьогоднішнім інцидентом, трагедією, мабуть, так це можна назвати, вивчення місіє ОБСЄ цієї ситуації, чи є якісь перепони у вивченні конкретно цієї ситуації там зараз, на Донбасі, у Донецьку? Чи все-таки все вільно, і Ви маєте доступ всюди зараз там?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Мы хотим отметить, что ситуация явно становится хуже. По данным ОБСЕ, всё больше и больше людей оказываются под влиянием ситуации. Так мы можем отметить, что погибло уже более пяти тысяч людей. Пострадало более десяти тысяч людей. Количество людей, которым пришлось покинуть дома, – это миллион людей. Также пять миллионов людей, которые, в принципе, каким-то образом стали участниками ситуации.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Повторюється часто питання від наших слухачів, і Ви сказали, обстріл житлових кварталів. Все-таки хто обстрілює житлові квартали?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Как я уже говорил, мы - независимая организация, мы здесь, чтобы проводить анализ и реагировать только на факты. Мы здесь не для того, чтобы тыкать пальцем, чтобы кого-то обвинять, мы реагируем только на факты. В некоторых обстоятельствах мы можем реагировать на то, с какой стороны был обстрел и на подобное. Хочу особенно отметить, что наши наблюдатели подвергают себя большой опасности, как, например, сегодня, когда они поехали расследовать ситуацию с троллейбусом. Как пойдет в плане безопасности… Были неоднократно случаи, когда мы отправляли наблюдателей, чтобы расследовать определенные инциденты, нам приходилось отзывать их обратно из-за того, что начинались обстрелы. К примеру, за прошлую неделю мы трижды отправляли наблюдателей в район Донецкого аэропорта. Все три раза нам пришлось отзывать их обратно из-за активизации боевых действий. Насчет инцидента с троллейбусом, как только у нас будет информация, мы сразу её дадим. Сразу могу сказать, что в час дня люди могут увидеть наш отчет на пресс-конференции в украинском кризисном центре.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хто воює сьогодні на Донбасі? Ми наголошуємо в ефірі, що місія ОБСЄ не засуджує, вона моніторить ситуацію. Між тим слухачі, глядачі українці, вони доволі емоційні. Останнім часом в мережі розповсюджується картинка, що ОБСЄ не бачить російських військових. Дайте відповідь на питання зразу всім: хто воює на Донбасі? Бачите Ви там російських військових?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Да. Мы видели эти карикатурки. Нам больно видеть подобную реакцию в средствах массовой информации на нашу миссию. Спустя год, проведенный в зоне конфликта, мы можем сказать, что на самом деле много различных военизированных группировок участвует, в частности, на юге Луганска – это множество групп. На самом деле мы даже не можем попасть в эту часть территории из соображений безопасности. Мы также неоднократно отмечали присутствие и работу никак не отмеченной военной техники, без опознавательных знаков, которая приходила с восточной стороны в район Донецка. Нас часто спрашивают: «Есть ли какая-то организованная военная сила, участвующая в конфликте?» Я хочу отметить, что если мы об этом не говорим, это не значит, что её нет. Мы оперируем фактами, мы говорим о конвоях с военной техникой. Мы определяем типы вооружения, марки автомобилей, марки вооружения. Завершая мой ответ на этот вопрос, я хочу отметить, что ключ успеха нашей миссии – это безопасность наших наблюдателей. Если мы имеем возможность, мы докладываем. Если это небезопасно, то нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тобто регулярних російських військ, про які говорить уряд нашої країни, на думку ОБСЄ, за даними ОБСЄ, на Донбасі немає?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Відповідь після новин.

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Мы отмечаем только факты, мы отмечаем только то, что видим. Мы не спекулируем фактами. Поэтому мы всегда с осторожностью относимся к этому вопросу. Мы получаем и даем отчеты о нерегулярных военизированных группировках в военной форме без опознавательных знаков, а также присутствие конвоев военной техники без опознавательных знаков. Также нас читают не просто сотни людей по всему миру, также я могу сказать, что данные из наших отчетов использовались на последней встрече Совета безопасности и Совета Европы. Я думаю, что всё-таки наши отчеты важны для понимания общей геополитической ситуации.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Було ще питання про те, чи перевіряєте Ви гуманітарні конвої, які заходять сюди? Місія ОБСЄ чи працює на кордоні з Росією, хто відстежує ситуацію там?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Да. Глава нашей наблюдательной миссии отправил специальную отдельную миссию для мониторинга границы. Но я хочу отметить, что длина границы очень большая, почти четыреста семьдесят пять километров, и она не контролируется в данный момент правительством Украины. Мы ожидаем, что к февралю количество наблюдателей ОБСЕ будет порядка пятисот человек. Две трети этих людей будет работать на востоке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чи присутні спостерігачі місії ОБСЄ, можливо, інші місії на російській території безпосередньо по лінії кордону, чи фіксують вони, чи є в Ваших докладах, чи в докладах Ваших колег, інформація про пересування військової техніки в бік російського кордону, саме в Росії?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: У нас есть родственная мониторная служба со стороны России. Она контролирует два пропускных пункта на границе России, Украины. Что они отмечали? Это передвижение так называемых гуманитарных конвоев, а также их возвращение со стороны Украины на территорию России. Надо отметить, что миссия небольшая, но также они отмечали и передвижение грузовиков, груженных углем с Украины на территорию России. Я считаю, что это очень важное наблюдение, потому как мы наблюдаем нехватку угля в Украине, и надобность у Украины в покупке угля с очень отдаленных территорий, как, например, Южно-Африканская республика.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Теж важливий момент з приводу гуманітарного конвою. Колеги Ваші з іншої місії фіксували переїзд на територію України цих гуманітарних конвоїв, чи була можливість зазирнути всередину, побачити, що всередині цих вантажівок?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Наша миссия могла наблюдать процесс разгрузки некоторых из так называемых гуманитарных конвоев в районе Луганска. Мы видели, что разгружались некоторые вещи, которые предполагались для гражданских лиц. Но у нас не было возможности именно заглянуть в сами автомобили. Всё, что мы могли, – это наблюдать издалека, как грузовики разгружаются. Родственная мониторинговая миссия, о которой я уже говорил, давала отчеты о том, что не только о том, сколько и какие грузовики пересекли границы, но также мониторились ли эти грузовики со стороны таможни России и Украины. Их отчеты и наши отчеты доступны в Интернете в открытом доступе. Мы призываем людей ознакамливаться с ними.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хотіла запитати предметно, зокрема, про діяльність в Луганську, бо хочеться зрозуміти, як ви працюєте, інколи люди казали: «Обстріли лікарні, і ОБСЄ з’являлися першими за представників міністерства надзвичайних ситуацій», – як інколи так відбувається? Достатня кількість людей в цей момент - випадковість чи чому ОБСЄ інколи буває першою на тій території, де відбувається щось?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Я хочу сказать о принципе, по которому мы работаем. Мы мониторим и отслеживаем события, о которых есть некая информация, о которых уведомляется. Далее мы принимаем решение из вопроса безопасности. Если безопасно, мы отправляем туда патруль, который должен провести наблюдение и собрать факты на месте. Я хочу отметить, что мы всегда присутствуем в основных населенных пунктах, но иногда нам приходиться перегруппироваться и немножко отводить наших наблюдателей из соображений безопасности, в данный момент мы пытаемся восстановить полноту мониторинга и присутствия нашего в Луганске. Что мы также можем делать? Иногда нам удается делать локальное прекращение огня вплоть до двенадцати часов, чтобы обеспечить возможность работы ремонтных бригад, и доставку помощи и медикаментов в населенные пункты, которые находятся по линии фронта. Иногда это всё несколько минут, но даже на этой неделе нам удалось локально приостановить конфликт для того, чтобы люди могли уйти из зон поражения либо перебраться в определенную другую группу. Как вот вчера в Павлополе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Що означає призупинити? Ви спілкуєтеся з обома сторонами, і обидві сторони Вас чують, вони ідуть на припинення вогню, правильно розуміємо?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Да. Мы находимся в контакте с людьми, которые в данный момент контролируют определенные территории, и это говорит о том, что мы не только находимся в контакте с ними, но также имеем некоторые рычаги влияния на ситуацию, чтобы помогать людям избежать попадания, обстрела.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ми часто від спікерів АТО, від Міноборони чуємо інформацію про те, скільки пострілів здійснили бойовики по наших позиціях, чи рахує місія ОБСЄ постріли наших військових? Взагалі кількість пострілів Ви рахуєте?

Михайло БОЦЮРКІВ, прес-секретар місії ОБСЄ: Да. Мы мониторим ситуацию. Я должен отметить, что ситуация становится сложнее и опаснее. Нам нужно очень осторожными быть в наших выводах. Мы стараемся дать как можно больше информации, но понимая специфику, иногда трудно наблюдать с какой стороны прилетел снаряд. Глава наблюдательной миссии призывает к остановке огня - слишком много жертв среди гражданских и нужно останавливать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пане Михайло, дякуємо Вам за те, що знайшли час і доповіли про ситуацію. Почуємося вже завтра. Це Радіо Вісті, лишайтеся тут.

Гости программы и спикеры:
Михаил Боцюркив
Глава пресс-офиса специальной мониторинговой миссии ОБСЕ

Поделиться:
Читать все
Читать все