СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием Калашниковым

Ситуация на востоке и итоги заседания СНБО

Заседание СНБО

Накануне состоялось экстренное заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины. Президент Петр Порошенко начал заседание с минуты молчания в память о погибших в результате позавчерашнего теракта в Мариуполе.

В своем вступительном слове глава государства заявил, что Украина имеет неопровержимые доказательства того, что теракт в Мариуполе совершили боевики, поддерживаемые Российской Федерацией. Он также подчеркнул, что Украина ждет от мирового сообщества официального осуждения заказчиков и исполнителей этого теракта.

Заседание СНБО длилось около двух часов. О его итогах сообщила пресс-служба Совета национальной безопастности и обороны. Согласно сообщению, на заседании было принято несколько решений. А именно:
- сформировать госзаказ для обеспечения украинской армии новым оружием и военной техникой;
- внести изменения в Закон о люстрации, чтобы разрешить опытным офицерам и генералам продолжить военную службу;
- применить на территории Украины санкции против Российской Федерации, введенные ранее США, ЕС и странами Большой Семерки;
- поручить Кабмину обратиться в Гаагский трибунал относительно преступлений против человечности, совершенных боевиками на Востоке Украины, и признания самопровозглашенных ДНР и ЛНР террористическими организациями.

Военное положение и поведение при обстреле

Ситуацию на востоке Украины и трагедию в Мариуполе обсуждаем с военным экспертом Олегом Ждановым. Также он рассказывает, что делать во время обстрела, чтобы не пострадать.

Ситуация в зоне АТО

Семеро украинских военных погибли  за сутки в зоне проведения антитеррористической операции  24 ранены. Об этом заявил исполняющий обязанности спикера Генштаба вооруженных сил Украины Владислав Селезнев. По его словам, все раненые доставлены в медицинские учреждения, где им предоставляется необходимая помощь.

За минувшие сутки боевики 115 раз обстреляли позиции сил АТО и населенные пункты на Востоке. Об этом сообщил спикер АТО Леонид Матюхин. По его словам, наибольшее количество обстрелов произошло на Луганском направлении, в частности, в Станице Луганской. По этому населенному пункту  террористы 7 раз открывали артиллерийский огонь, также обстреливали из Града и танков. Трижды под обстрел вражеской артиллерии, минометов и стрелкового оружия попадал населенный пункт Верхняя Ольховая.

Миротворцы в Украине

Провести в Украине миротворческую операцию предлагает Президент Парламентской ассамблеи ОБСЕ Илкка Канерва. По его словам, в таком случае международное сообщество могло бы действовать в Украине и в плане самообороны.

Специальный режим в Днепропетровске

Днепропетровск переходит на специальный режим жизнедеятельности. Об этом на своей странице в фейсбук написал зампредседателя Днепропетровской облгосадминистрации Святослав Олейнык. Он сообщил, что в Днепропетровской ОГА прошло заседание Совета обороны области с участием руководителей всех силовых ведомств, на котором было принято решение — в связи с обострением обстановки в зоне АТО ввести в области специальный режим.

- Детальнее о введении особого статуса в городах - в справке Радио Вести.

ДНР и ЛНР как террористические организации

Обстрел боевиками жилых кварталов Мариуполя квалифицировали как теракт. Соответствующее уголовное производство открыла прокуратура Донецкой области. В пресс-службе ведомства сообщили: боевики нанесли огневой удар с Новоазовского направления, где нет украинских военных по жилым кварталам, использовав оружие против мирного населения. В городе работают наблюдатели мониторинговой миссии ОБСЕ.

Президент Украины Петр Порошенко сделал заявление по поводу обстрела в Мариуполе жилых кварталов. Он еще раз подчеркнул необходимость признания "ДНР-ЛНР" террористическими организациями. Порошенко называет убийство боевиками жителей Мариуполя преступлением против человечности, которое должен рассматривать Гаагский трибунал. Также президент созывает заседание СНБО по ситуации в Мариуполе.

 

Стенограмма эфира

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С вами Татьяна Гончарова и Олег Билецкий. Говорим вам доброе утро, хотя, конечно же, оно не доброе, учитывая день траура в Мариуполе, учитывая то, что Днепропетровск со дня сегодняшнего живет в специальном режиме. Также утро сегодня в Киеве началось с митинга с требованием отставки отдельных судей высшего Хозсуда Украины, в частности, отставки председателя. Люди уже с утра держали в руках изображения судей, против которых выступали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Различные мероприятия проходят на протяжении ближайших нескольких дней. Это касается и определенных требований, и просто солидарности с теми людьми, которые пострадали, и с родственниками погибших в Мариуполе. Вот такие спонтанные митинги проходили в субботу вечером на Майдане Независимости. Что касается мероприятий на ближайшие дни. Во вторник Верховная Рада намерена собраться на внеочередное пленарное заседание. Парламент рассмотрит перечень вопросов, связанных с ситуацией на Донбассе. Повестку дня этого заседания планируется обнародовать на протяжении дня сегодняшнего. Мы также держим руку на пульсе и следим за этим. Ранее господин Гройсман поручил аппарату парламента созвать нардепов и допустил возможность проведения внеочередной сессии Верховной Рады по результатам заседания СНБО. Вот об этих результатах будем говорить через пару минут.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Внеочередная сессия ВР будет завтра, а специальное заседание постоянного Совета ОБСЕ состоится сегодня в шестнадцать часов в Вене. Происходить оно будет на фоне резкого ухудшения ситуации на востоке Украины, в том числе из-за теракта в Мариуполе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кроме прочего, сегодня по всему миру запланированы акции поддержки Надежды Савченко. В день открытия сессии ПАСЕ стартует всемирная акция, у нее нет ни начальников, ни организаторов. Так, адвокат Надежды Марк Фейгин призвал людей организовываться и координироваться самостоятельно. Накануне правозащитник написал открытое письмо президенту РФ Путину. Он призвал президента России поступить по закону, освободить Надежду Савченко, поскольку состояние ее здоровья приближается к критическому, а убедительных доказательств ее вины так и не нашли. Между тем голодует Савченко уже более сорока пяти дней, она похудела на пятнадцать килограмм, и не все так радужно с ее здоровьем. Об этом в эфире Радио Вести заявляла также сестра Надежды Савченко Вера, которая была в пятницу гостем программы "Максимум мнений".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему сегодня стартует эта акция в поддержку Надежды? Потому что сегодня начинается зимняя сессия ПАСЕ, а Надежда является делегатом ПАСЕ. Даже лидеры государств призвали отпустить ее на сессии, но Россия на это не пошла.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это небольшое превью дня сегодняшнего. Мы следим за этими событиями. А сейчас об СНБО, о последнем заседании и об итогах этого заседания.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Состоялось экстренное заседание СНБО. Президент Петр Порошенко начал заседание с минуты молчания в память о погибших в результате позавчерашнего теракта в Мариуполе. "Украина имеет неопровержимые доказательства того, что теракт в Мариуполе совершили боевики, поддерживаемые Российской Федерацией", - заявил Президент.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Он также подчеркнул, что Украина ждет от мирового сообщества официального осуждения заказчиков и исполнителей этого теракта. Еще одно заявление Петра Порошенко во время заседания СНБО прямо сейчас на Радио Вести.

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: "Терористичний акт умісті Маріуполь за своїм розмахом, за своїм цинізмом перевершив всі попередні жахливі трагедії, які відбувалися протягом цієї війни. За останніми даними, терористи, в яких навіть не залишилось мінімальних ознак людської подоби, забрали життя тридцятьох українських громадян, в тому числі двох дітей, пошкоджено тридцять будівель, в тому числі сім шкіл та дитячих садків. Терористи навмисне вибрали вихідний день, щоб більшість людей знаходилися вдома. Хочу наголосити, що саме ватажки терористичних угрупувань за лічені години до жахливої трагедії в Маріуполі проголосили публічно про початок наступу на Маріуполь. От як вони розуміють наступ. Можу повідомити вам, що всі спроби терористичних бандформувань атакувати нас по всій лінії фронту наштовхнулися на високі професійні і ефективні дії ЗСУ. За два дні загальна кількість знищених терористів сягала шестисот осіб. Було знищено декілька автівок з боєприпасами, а корегувальник вогню - терорист-вбивця, який коригував як точніше, щоб вогонь потрапив по житлових будинках, - затриманий СБУ і вже дає покази. І ці покази завтра за моїм дорученням будуть оприлюднені, щоб весь світ бачив, що і хто несе відповідальність за загибель десятків мирних мешканців. Росія заблокувала заяву Ради безпеки ООН, а це фактично абсолютно чіткий водорозділ: ти або з терористами, або з усім світом. Я вважаю, що це справа честі кожної країни - чітко визначити своє ставленні. Ухилення від справедливих та чесних оцінок і є, в тому числі, підтримка тероризму".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Петр Порошенко добавил, что в ночь с субботы на воскресенье он провел переговоры с вице-президентом США Джо Байденом, президентом Франции Франсуа Олландом, председателем Совета ЕС Дональдом Туском, верховным представителем ЕС по иностранным делам Фередикой Могерини.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также он сообщил, что сегодня состоится заседание Совета глав МИДов стран ЕС. На нем будет согласован процесс увеличения давления на Россию. Президент также заявил, что Украина продолжит консультации по признанию мировым сообществом так называемые ЛНР и ДНР террористическими организациями.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вооруженные силы Украины уничтожили восемь "Градов" террористов, в том числе четыре из шести "Градов", из которых боевики открыли огонь по жилым кварталам Мариуполя. Об этом сообщил министр обороны Степан Полторак. По его словам, в субботу было уничтожено сто десять и ранено девяносто боевиков.

Степан ПОЛТОРАК, министр обороны Украины: "Ситуація по всій лінії зіткнення є абсолютно стабільною. ЗСУ контролюють всю лінію фронту. Військовослужбовці ЗСУ героїчно захищають всі опорні пункти. Противник був зупинений і поніс значні втрати, вимушений був зупинитися на цих рубежах і відмовитися від спроб атакувати наші позиції з метою захоплення наших територій. Ми навчилися воювати і в нас є чим захищати нашу країну".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также Степан Полторак добавил, что с семнадцатого по двадцать четвертое января украинская армия уничтожила более тысячи боевиков, двадцать три танка противника, шестьдесят семь боевых машин, восемнадцать "Градов" и двадцать одну самоходную артиллерийскую установку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Во время открытой части заседания Совбеза был заслушан доклад председателя СБУ Валентина Наливайченко. Он сообщил, что сотрудникам спецслужб удалось задержать корректировщика огня в Мариуполе. Им оказался житель Мариуполя, бывший сотрудник правоохранительных органов по фамилии Кирсанов, кличка "Гаишник".

Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО, председатель СБУ: "У нас є неспростовні докази у вигляді затриманих, знищених терористів, в тому числі громадян РФ, які причетні і особисто скоїли, в тому числі теракт і злочин проти мирних мешканців Маріуполя. Доставлений зараз контррозвідкою в Київ, допитаний та готовий далі співпрацювати з українським правосуддям бойовик, терорист на прізвисько "Гаїшник", який безпосередньо керував диверсійною групою терористів і був причетний до скоєння бомбардування. Він колишній співробітник одного з правоохоронних органів, у нього там живе мама, пане Президент, і проти власної мами і мешканців Маріуполя він планував і був причетний до скоєння цього злочину проти людяності».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также Валентин Наливайченко добавил, что в Мариуполе была уничтожена диверсионная группа, причастная к совершению теракта. Среди уничтоженных боевиков - гражданин России Емельянов. Заседание СНБО длилось около двух часов. О его итогах сообщила пресс-служба Совета национальной безопасности и обороны.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Согласно сообщению, на заседании было принято несколько решений. А именно: сформировать госзаказ для обеспечения украинской армии новым оружием и военной техникой; внести изменения в Закон о люстрации, чтобы разрешить опытным офицерам и генералам продолжить военную службу; применить на территории Украины санкции против Российской Федерации, введенные ранее США, ЕС и странами Большой Семерки; поручить Кабмину обратиться в Гаагский трибунал относительно преступлений против человечности, совершенных боевиками на Востоке Украины, и признания самопровозглашенных ДНР и ЛНР террористическими организациями.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такие вот итоги заседания СНБО. Их, в том числе и главный вопрос, как быть дальше, чего стоит ожидать, мы обсудим с военным экспертом Олегом Ждановым. Прежде будут новости.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще раз приветствуем всех, кто внимательно слушает наш эфир, и кто уже начали нам на сайт задавать вопросы к военному эксперту. У нас в гостях Олег Жданов. Чтобы вы понимали направление деятельности и опыт этого человека, он артиллерист. Доброе утро.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Доброе утро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы закончили Хмельницкое артучилище и Национальную академию обороны.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Главный вопрос: что дальше? На протяжении всех выходных задаются этим вопросом на кухнях люди, которые беспокоятся, интересуются, и, возможно, ваш опыт поможет ответить на какие-то вопросы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Первый вопрос, откинем рассуждения даже всех, кто не заканчивал ни училище, не говоря о Национальной академии обороны, и вообще к войне далекое отношение имеет, но что дальше? Люди побаиваются распространения войны на их территории.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть подтверждение в виде того, что в Днепропетровской области усиленные меры.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Либо вы наоборот скажете, что нужно всем мобилизироваться и не бояться, что это, возможно, будет?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Сейчас ситуация такая: перевес на нашей стороне. У нас более сильная группировка, и вот эта активизация боевых действий, которая произошла за последнюю неделю, показала, что мы вполне в состоянии держать удар, и при наличии политической воли мы готовы даже наносить некоторые контратаки. На сегодня российское командование это прекрасно понимает, они ищут повода для того, чтобы усилить группировку. Они понимают, что без регулярной армии они вперед не продвинутся. Буквально пару дней назад прошла информация, по-моему, ее озвучивал Турчинов, о том, что готовится провокация с гуманитарным конвоем и нашими пленными. Вот это, кстати, прямая аналогия первого сентября тридцать девятого года - событий, которые были в Гданьске. Вторая мировая началась с провокации (символично) - захвата радиостанции. Это самая главная задача на сегодняшний день - не допустить, не дать козырь в руки российскому командованию для того, чтобы ввести сюда регулярную армию, открыто ввести. Во всем остальном нам надо срочно объявить военное положение в Луганской и Донецкой области.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот тут я останавливаюсь. Об этом моменте тоже говорят много. Президент почему отказывается от введения военного положения? Он хочет все дипломатическим путем решить - вот эти консультации, переговоры.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мирный план.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему вы ратуете за введение военного положения в Донецке и в Луганске?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: По-моему, только ребенку в нашей стране на сегодняшний день не ясно, что мирный план провалился с треском. Здесь есть дипломатическое решение, но оно должно основываться на силовом противостоянии. Мы должны показать, что у нас есть силы, что мы в состоянии защитить свою страну, своих граждан, и после этого садиться за стол переговоров. Для переговоров нужны козыри. Козырь - это показать всему миру, что мы способны себя защищать. Почему Президент так старательно настаивает на мирном плане? Я считаю, что он априори не может объявить войну России, потому что его бизнес успешно работает на территории РФ, и в Украине успешно работает семейный бизнес Владимира Путина: российские банки, банк ВТБ. Поэтому на сегодняшний день надо ввести военное положение. Это позволит сосредоточить в единственных руках управление войсками и всеми силовыми структурами в зоне конфликта.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть оперативность принятия решений, так?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Абсолютно верно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но, побаиваются того, что мир тогда уже нам не будет помогать, военно-технической помощи уже не будет, если мы вводим военное положение? Плюс это или минус, справимся ли вы своими силами?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Кто вам такое сказал?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Предполагаем.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Если военное положение вводится не во всех стране, а на отдельных ее участках, что предусматривает закон Украины, так наоборот, сюда пойдет вся мировая поддержка. Вы посмотрите любой вооруженный конфликт, который происходил в рамках ООН. Для примера можно взять африканские конфликты. Туда наоборот приезжают наблюдатели ООН, приходит Красный Крест. Это ни в коем случае нас не отбрасывает от переговоров с МВФ. Страна у нас большая, и две области - это локальный конфликт.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы знаем, и нас убеждают политики, что если введут военное положение, то помощи военно-технической не будет и кредитов не будет тоже. То есть они плохо знают законы военного времени, что они козыряют этим?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Политики, которые выступают на сегодняшний день, не разделяют два понятия: есть понятие введения военного положения во всей стране и есть военное положение локально, что закон наш позволяет. Это две большие разницы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если мы говорим о Донецкой и Луганской области, то там есть как оккупированные, так и неоккупированные территории. Как это может отразиться на жителях, например, Славянска - города, который сейчас освобожден?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Закон позволяет нам четко обрисовать территорию, где вводится военное положение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть не по областям, а конкретно по территории?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Да, у нас там было буквально пять, сейчас уже, по-моему, семь районов, которые заняты. Знаете, да, мы потеряли пятьсот километров квадратных территории в результате перемирия четырехмесячного. Поэтому закон очень хорошо прописан в этом плане.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается мирного плана, на днях мы слышали заявление террористов. Захарченко сказал, что мы отказываемся от формата Минских договоренностей. Стоит ожидать от украинской власти, от Порошенко, от украинских военных какие-то новые заявления, изменения тактики, исходя из этого заявления?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Я думаю, что здесь должна свою роль сыграть Верховная Рада.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Завтрашнее заседание?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Конечно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Какова должна быть эта роль?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Первое мы уже получили - это заседание СНБО вчера. Мы поняли, что Президент упорно настаивает на мирном плане, то есть он не собирается переходить к обороне страны и решать этот вопрос, используя вооруженные силы. Второй шар - это будет завтрашнее заседание ВР. Надеюсь, что там все-таки политики придут к такому же мнению, как и я, что нужно локально ввести военное положение, поднять уровень дисциплины в армии, заставить СМИ работать на страну, то есть поднять патриотическую волну, чтобы люди понимали, почему их призывают, куда их призывают, и за что они будут воевать. На сегодняшний день мы получаем обратный эффект от той же волны мобилизации. Контрпропаганда идет на шаг впереди нас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вопрос от Романа из Днепропетровска: «Вы говорите о том, что все СМИ должны выйти на волну мобилизации. А не должны ли СМИ настроить людей, как вести себя при угрозе обстрела, как в городе Мариуполь? Вот Днепропетровск, в котором уже специальное положение введено, мы должны об этом людей тоже информировать».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Когда все произошло в Мариуполе (это было в субботу), я включил местную радиостанцию, там играла музыка, людей вообще не информировали никоим образом.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Тут конкретный вопрос. Мы создали Министерство информационной политики. Журналисты его уже окрестили "министерством правды". Вопрос к Министерству: где программа? Где меры, которые вы принимаете на сегодняшний день?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот вы артиллерист, расскажите, как людям вести себя при угрозе обстрела?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Во-первых, не паниковать. Первое действие - это упасть на землю, потому что разлет осколков идет по касательной траектории вверх.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это первое, но не единственное.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте остальные пункты - после новостей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напоминаем, что в гостях у нас военный эксперт Олег Владимирович Жданов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Продолжаем людей информировать, как себя вести. Первый пункт мы озвучили. Ещё второе (нам продолжают люди писать), почему до сих пор население не получило инструкции? На вопрос «почему?» мы сейчас не отвечаем – это вопрос к руководству страны. Вот именно, что делать, давайте дальше по пунктам пройдемся.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Вторым пунктом, если вы не потеряли самообладание, и вас не охватила паника, необходимо найти какое-то укрытие в виде окопа или углубления. Может служить даже кювет возле дороги. Небольшая какая-то яма.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Канализация.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Канализация. Самое надежное укрытие. Второй вариант - постараться найти рядом с собой какую-то стену, желательно бетонную, потому что кирпичная стена подвержена разрушению. Бетонные стены более устойчивы к разрушениям, они более устойчивы вообще. При создании бетонных конструкций, они имеют большую устойчивость. Вот такие основные моменты. Если обстрел продолжается, просто стараться сориентироваться на местности, где происходят разрывы, и постараться максимально выйти из зоны обстрела. Если обстрел очень интенсивный, то самое лучшее – это лежать на дне этого углубления или ямы до окончания всего этого обстрела.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот ещё вопрос: «Почему перед происшествием в Мариуполе было много учебных мероприятий по укрытию, а во время теракта никаких даже звуковых предупреждений?» Даже во время внезапных терактов, как часто бывает, всё равно город должен быть готов, чтобы какие-то звуковые сигналы действительно были, или вопрос некорректный?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Вопрос абсолютно корректный. Дело в том, что у нас, несмотря на то, что её практически развалили, но всё равно есть какие-то остатки в каждом городе системы гражданской обороны, есть ревуны, сирены, которые должны оповещать граждан о начале обстрелов или начале других налетов. Раньше предназначалось в основном от авиационных налетов, но сейчас можно и так, плюс есть средства массовой информации, те же радиостанции, те же телеканалы, на которых... Я, допустим, был в Японии, там, когда землетрясение, то прерываются все передачи. В Токио было землетрясение, мы как раз там находились. Прерываются все передачи, сразу сообщается, что землетрясение, количество балов, предположительный эпицентр. Это произошло практически параллельно вместе с толчками.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот нам приводят пример: «В Швейцарии каждый работодатель получает, в зависимости от местоположения и вида деятельности, инструкции от Министерства обороны, как нужно действовать всем сотрудникам. Обязан выдать эти памятки под расписку каждому сотруднику с расписанными поэтапно действиями». Мы, конечно, сейчас говорим, что у нас идет война, мы не успеваем наладить вот эту связь, которую, Вы говорите, что разрушена, сигналы какие-то. Эти памятки не знаю, кто будет печатать. Но, тем не менее, как раз те мероприятия, о которых говорите Вы, что общество должно понять, что оно в состоянии войны. Если оно начнет получать вот эти памятки, то люди хотя бы начнут собираться.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Начнут понимать, что делать. Допустим, опыт Швейцарии, и даже опыт Израиля - страны, которая более пятидесяти лет находится в состоянии войны. У них есть инструкции, у каждого человека дома есть, он знает, что в одном месте лежат документы, деньги. В другом месте собран какой-то минимальный запас продуктов, которые не скоропортящиеся. Он знает свои действия. Он знает, где ближайшее бомбоубежище. Он знает, куда он должен идти, если он, допустим, член дружины или самообороны или ещё чего-то. Опять же, мы возвращаемся к тому, от чего ушли. Мы возвращаемся к государственной политике. Если в государстве есть вооруженный конфликт, значит, должна быть государственная политика по информированию своего населения по обеспечению максимальной степени его защиты.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хорошо. Вы готовы взять на себя сегодня ответственность, в частности, те, кто нас слушает в Днепропетровске, и сказать: «Ребята, готовьте этот запас продуктов, который не портится, на всякий случай», – или пока рановато касательно Днепропетровска это делать? Но уже специальный режим жизнедеятельности ввели.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можно и про Харьков сказать.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Я бы рекомендовал жителям всех прилегающих областей к конфликтным областям, во всяком случае, держать документы и деньги в одном пакете, в одном каком-то определенном месте. Насчет запаса продуктов - тут вопрос такой риторический, потому что наша армия в состоянии… Даже притом, что она усиливается не благодаря, а вопреки, она способна защитить нашу страну. На сегодняшний день она способна. Поэтому, может быть, с продуктами я не так сильно спешил бы, но хотя бы элементарное занятие и информирование общества о том, как вести себя в результате артиллерийский обстрелов, или, не дай Бог, авиационных налетов, то это надо проводить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Во всяком случае, не помешает. Нам пишет один из слушателей: «Хватит разговаривать. У вас, как обычно, всё хорошо», – Сергей, если бы было всё хорошо, то вряд ли был у нас военный эксперт. Мы бы пригласили какую-то певицу или какого-то поэта, и мы читали бы стихи. Хотя тоже стихи в военное время нужны. Я хотела спросить о Мариуполе. Всё равно заранее было объявлено, что идем в наступление на Мариуполь. Что за война такая, что у нас, получается, террористы, боевики, они открыто говорят о своих намерениях, и как тогда должны были действовать власти станы или это была просто бравада, и могло после этого ничего не быть?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: По большому счету, это пиар. Большой пиар, что всё, мы начинаем глобальное наступление. Я думаю, что военное командование, которое находится там, на месте, и имеет оперативные данные разведки, хотя бы фронтовой разведки или армейской разведки, которая на глубину десять, пятнадцать, двадцать километров понимает о состоянии боевиков, об их боеспособности, об их возможностях. Соответственно, оно должно реагировать адекватно. На местах, допустим, пока командовал командир девяносто третьей бригады, в Донецком аэропорту было всё прекрасно. Пока не приехал начальник Генерального штаба. Я думаю, что они принимают адекватные меры, и дается соответствующая команда и в войска, и на блокпосты для того, чтобы усилить бдительность и всё остальное.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нам задают вопросы о том, как Вы к Муженко относитесь, он ли во всем виноват? Я не знаю, насколько Вы готовы сейчас судить тех, кто руководит всеми военными операциями, насколько Вы готовы во всеуслышание говорить тот плохой, а тот хороший.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Я не хочу навешивать ни на кого ярлыки. Я знаю Муженко ещё, когда он был не начальником генерального штаба и не в таком звании. По совместной службе. Непосредственно с ним мы не пересекались, но он был тоже в составе генерального штаба. Он как человек, он хороший. Но как стратег оказался несильным.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ещё заявление ОБСЕ, а именно президента парламентской ассамблеи ОБСЕ о том, что в Украине необходимо провести миротворческую операцию. Как вы видите эту миротворческую операцию, что это может дать?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Я об этом говорил несколько раз в эфире телеканалов, в которые меня приглашали. Я ещё начал об этом говорить, когда была такая идея нашего Президента создать буферную зону или линию разграничения тридцатикилометровую. Я ещё тогда рассказывал, что это была попытка озвучить миротворческий план ООН, но в сокращенном варианте. Дело в том, что войска ООН имеют в своем боевом уставе такой вид операций, как разграничение противоборствующих сторон, когда две противоборствующие стороны по взаимной договоренности разводятся на расстояния досягаемости основных средств огневого поражения, то есть артиллерия. На сегодняшний день - двадцать пять километров с каждой стороны. Создается так называемая буферная зона. Для того, чтобы она имела успех, в эту буферную зону должен войти международный миротворческий контингент.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как это было в других случаях?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Конечно. Однозначно здесь должен быть либо контингент Евросоюза, как сейчас предлагает ОБСЕ, либо должен быть контингент ООН. Но ни в коем случае не пятнадцатый миротворческий корпус войск Российской Федерации.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как раз отдельные эксперты говорят о том, что Россия будет выступать против введения этого миротворческого контингента. Я думаю, что если это произойдет, не дай Бог, то не заострится ли ещё больше ситуация?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Не заострится. Объясню почему. Дело в том, что Россия по этому категорически выступает. У Российской Федерации, она достала из рукава последний козырь. Большего они достичь не могут. Следующий этап у России, который может быть, – это введение миротворческих сил Российской Федерации и усиление военного конфликта. Если мы сейчас за счет гласности, за счет привлечения международных организаций этого не допустим, то считайте, что мы практически на финишной прямой к нашей победе. Дело в том, что мы готовили контингенты, у нас был миротворческий контингент под флагом ООН в бывшей Югославии, наши люди, которые прошли участие в этом контингенте, они видели, как ведут себя миротворческие силы ООН. Действительно, они открывают только ответный огонь, но поверьте, если кто-то выстрелил в сторону солдат ООН, он разворачивается с такой силой, что они бьют до тех пор, пока те не выбросят белый флаг.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Краткий выпуск новостей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Назрел вопрос у Саши.

Александр СОТНИК, новостник Радио Вести: У меня к военному эксперту вопрос. Почему не удалось предотвратить обстрел «Градами» Мариуполя? Там на позициях находился кто-то, наблюдательные пункты какие-то существуют, беспилотники летают. Можно было получить данные из космоса о передвижении «Градов». Установку «Град» не заметить сложно из этих пунктов или даже из космоса. Фотографии существуют, всё это есть. В чём причина, в чём проблема?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Дело в том, что на сегодняшний день у вооруженных сил, которые участвуют в обороне наших рубежей, до сих пор не отменен приказ открывать огонь только в ответ. Это то, о чём я неоднократно говорил на предыдущих эфирах, о том, что мы должны перейти к виду ведения войны, – это активная оборона. То есть мы должны начать поражение противника с дальности досягаемости основных наших огневых средств. То есть разведка, да. Вы правильно абсолютно говорите, разведка очень много раз… Я знаю случай тоже под Дебальцевом, когда мне рассказывали бойцы батальона «Киевская Русь», которые стояли там, территориальная оборона. Они говорят: «Мы докладываем, звоним: идет два грузовика с боевиками, мы понимаем, что они сейчас доедут до определенного рубежа, развернутся и пойдут в атаку. Сообщаем артиллерии, а артиллерия говорит: «У нас приказ огонь не открывать»».

Александр СОТНИК, новостник Радио Вести: Это заскорузлость системы?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Нет. Политическая воля. Опять же, будем так говорить, что последствия мирного поля.

Александр СОТНИК, новостник Радио Вести: Политическая воля на что, чтобы отдать приказ отвечать?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: На то, чтобы отдать приказ войскам защищать нашу страну.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Есть пословица военная: если хочешь устоять - защищайся, если хочешь выиграть, то нападай. В данном случае мы должны перейти на те рельсы?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Можно не переходить в атаку, можно не проводить наступательных действий, если разведка докладывает, что движется колона «Градов», вы правильно абсолютно говорите, что шесть «Градов» – это шесть «Уралов» груженых.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Разведка, предположим, она эти «Грады» видела?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Если предположить, что разведка засекала эти «Грады», то артиллерия, которая стоит на боевом дежурстве, и в зону досягаемости, в которую попадает эта колона, она должна была её немедленно накрыть.

Александр СОТНИК, новостник Радио Вести: Уничтожить.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Что такое уничтожить? Это нанести потери более семидесяти процентов, то есть когда воинское подразделение теряет боеспособность. Но, во всяком случае, нанести ей поражение, нейтрализовать, повредить, остановить, задержать. Повторный огневой налет уже более сосредоточенный, более большими силами. На сегодняшний день ситуация складывается таким образом, что войска не имеют разрешения на открытие огня на упреждение.

Александр СОТНИК, новостник Радио Вести: Потому что создается впечатление, что на пути следования этой колоны никого не было, абсолютно там пустое поле. Приехали, выпустили, уехали. Как так можно?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: На сегодняшний день их уничтожили.

Александр СОТНИК, новостник Радио Вести: Это известно, но уже постфактум. Люди погибли.

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Я согласен. Их уничтожили, но уже после открытия огня, когда мы получили уже такое количество жертв, особенно среди мирного населения. Ещё раз говорю: надо просто развязать – это один из элементов введение военного положения, когда войска смогут принимать решения на уровне оперативного командования, без доклада наверх. То есть командир, у которого есть зона ответственности, который обороняет какой-то участок фронта, разведка докладывает о выдвижении войск противника, и он своим решением принимает, ставит задачу на её поражение или уничтожение этого противника.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть война происходит здесь и сейчас, а не где-то там, и решения нужно принимать здесь?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вопрос из Днепропетровска: «Что же там происходит, что вы накаляете обстановку?» – я бы сказала так: в одиннадцать тридцать мы подробно расскажем об этом, о специальном режиме жизнедеятельности. Во-вторых, мы с экспертом говорим о том, что мы не накаляем обстановку - в стране уже ситуация накалена. Давайте прекращать переходить с этих рельсов «отдых в Провансе», как кто-то пошутил, не помню. Давайте понимать, что тяжело, если будет не вам, то вашему соседу точно тяжело. Поэтому нужно быть наготове. Написал нам парень: «Жена в Израиле живет. Этот тревожный чемоданчик, о котором вы сказали, он всегда собран», – вот так живут в Израиле. Поэтому стоит ли говорить о том, что мы как-то сейчас должны быть по-другому, без паники, но нужно быть готовым ко всему.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте сейчас звонки примем.

Слушатель: Никакого военного положения не будут вводить абсолютно. Плевало наше правительство на народ, у них бизнес в России, тесно переплетенный с украинским.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это то, с чего начал военный эксперт.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы озвучили уже это.

Слушатель: Добрый день. Я хотела спросить у вашего гостя, так называемого эксперта военного, который не нюхал пороха.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему у Вас сложилось такое впечатление?

Слушатель: Я хочу спросить у него. Что даст это военное положение? Ещё больше убить людей, в том числе и детей? Дорога, которая покрыта трупами мирных.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы меня слышите? Вы оскорбили человека, сказали, что так называемый эксперт, который не нюхал. Вопрос, те не менее, задаете. В чём смысл вопроса? Если хотите получить ответ, тогда задавайте вопрос?

Слушатель: Сегодня выступал ваш главный редактор Игорь Гужва – это умница. Таких надо приглашать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Мы сами знаем, кого приглашать.

Александр, слушатель: Александр, Днепропетровск. Я совершенно согласен с экспертом, что надо развязать руки нашим войскам. Поскольку они просто наблюдают, им везде запрещают. Кроме того, нельзя ли приставить к нашим генералам или кто там отдает команды, как раньше был институт военных комиссаров, что в случае, если явно видно, что этот генерал изменник, тут же его расстрелять. Что-то на подобие.

Олег Владимирович ЖДАНОВ, военный эксперт: Кстати, не исключается в плане того, что это один из возможных вариантов, почему? Потому что для того, чтобы не потерять управление войсками, и понимая, что на сегодняшний день генеральный штаб, мягко говоря, не справляется с теми угрозами и задачами, которые стоят по обороне страны, вполне возможно, что можно ввести какой-то институт. Конечно, не расстреливать, но, во всяком случае, человек, который имел бы право отстранить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Наблюдатель за решающим?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Одно из решений СНБО, которое было принято, в зоне АТО создадут военно-гражданские администрации, Вы слышали это решение?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что подразумевается под ними, и из кого их будут создавать в зоне АТО?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Мы занимаемся половинчатыми мерами. Создание военных гражданских администраций – это один из пунктов военного положения. Там же вся власть переходит под эгиду военных.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Получается, что у нас военные должны руководить, но у нас нет военного положения?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы должны уходить на новости. Давайте уважать друг друга.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я так понял, Олег Владимирович, резюмируя то, что Вы сказали, прежде всего, сейчас стоит ожидать завтрашнего заседания Верховной Рады, и чего они там вынесут, что они вынесут на повестку дня?

Олег ЖДАНОВ, военный эксперт: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы за этим следим усиленно тут, на Радио Вести. Мы Вам признательны за Ваше время. Услышимся в следующем часе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Начинаем новый информационный час, одиннадцатый по счету. Это Радио Вести — радио новостей и мнений, Олег Билецкий, Татьяна Гончарова. Сегодня у нас с вами понедельник, друзья. Несколько актуальных событий осветили в прошлом часе, но сейчас, как обещали, ситуация на Донбассе, в зоне проведения антитеррористической операции. Через минуту-другую мы свяжемся с корреспондентом из Донецка Иваном Летковским, потому что, ну, по понятным причинам, все внимание на выходных было приковано к городу Мариуполю, но что происходит в Донецке — это тоже важный вопрос. Его зададим Ивану буквально через пару минут.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Семеро украинских военных погибли за сутки в зоне проведения антитеррористической операции, двадцать четыре ранены. Об этом заявил исполняющий обязанности спикера Генштаба Вооруженных сил Украины Владислав Селезнев. По его словам, все раненые доставлены в медицинские учреждения, где им предоставляется необходимая помощь.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ исполняющий обязанности спикера Генштаба Вооруженных сил Украины: «Внаслідок обстрілів, бойових зіткнень Україна за добу втратила сім українських військовослужбовців, ще двадцять чотири отримали поранення різного ступеня важкості. Всіх поранених зараз доправлено до медичних закладів, де з ними працюють медичні фахівці, надається необхідна медична допомога. Станом на цей день в госпіталях та лікувальних закладах перебувають триста дев’ять військовослужбовців, з них дев’ятнадцять важкопоранених, сто вісімдесят чотири військовослужбовця (це офіційні дані) знаходяться у полоні».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: За минувшие сутки боевики сто пятнадцать раз обстреляли позиции сил АТО и населенные пункты на востоке Украины. Об этом сообщил спикер АТО Леонид Матюхин. По его словам, наибольшее количество обстрелов произошло на луганском направлении, в частности это Станица Луганская. По этому населенному пункту террористы семь раз открывали артиллерийский огонь, также обстреливали из «Градов» и танков. Трижды под обстрел вражеской артиллерии, минометов и стрелкового оружия также попадал населенный пункт Верхняя Ольховая, добавляет Матюхин.

Леонид МАТЮХИН, спикер АТО: «Обстрілів зазнала також Новотошківка, Петрівка, Трьохізбенка, Слов’яносербськ, Фрунзе. На донецькому напрямку з реактивних систем залпового вогню «Град» були обстріляні Новомихайлівка, Опитне та Тоненьке. А з мінометів та стрілецької зброї чотири рази Мар’їнка та один раз Красногорівка. У районах Второмайська та Дебальцевого з реактивних систем залпового вогню «Град» бандити двічі обстріляли Попасну та Троїцьке, а також Дебальцеве, Новгородське, Луганське. З мінометів та артилерії бойовики вели вогонь по населеним пунктам: Попасна, Булавинське, Оленівка, Майорськ, Вуглегірськ, Розсадки. Двічі: Троїцьке, Рідкодуб, Чорнухіне та Дебальцеве».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Матютхин отметил, что на мариупольском направлении боевики дважды из артиллерии обстреляли населенный пункт Орловское. И в Мариуполе, напоминаем, сегодня и завтра — это дни траура по погибшим в результате обстрела города боевиками. Соответствующее распоряжение вынес городской голова Юрий Хотлубей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну, и прямо сейчас мы свяжемся с нашим корреспондентом из Донецка Иваном Летковским, узнаем, какая ситуация в областном центре Донецкой области. Иван, здравствуйте.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот что сейчас в Донецке происходит и все выходные какова была ситуация? Потому что по понятным причинам прежде всего внимание радиослушателей приковано было к Мариуполю, это понятно. Но Донецк-то — тоже важно. Что там?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Ну, вот отметить, Донецк с самого утра сотрясает фактически артиллерийская канонада, довольно мощная. Сейчас наиболее напряженные участки — вот это непосредственно северный пригород Донецка, поселок Пески также, поселок Спартак и территория донецкого аэропорта. Вот там сейчас идут довольно тяжелые бои. В целом только за прошедшие сутки город понес довольно существенный урон, можно сказать, в инфраструктуре города. Пострадало четыре района: Киевский, Кировский, Куйбышевский и Петровский. На данный момент известно о двух погибших мирных жителях, еще более пятнадцати человек получили различные ранения.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажите, пожалуйста, Иван, вот сейчас хочу переключиться на несколько другую ситуацию в связи с тем, что первого января еще в ДНР заявляли о том, что переходят на российские стандарты образования, и вот пообещали, что дипломы будут тоже выдаваться российские. Что Вы об этом слышали? То есть что, студенты все рады, получается, и какая будет процедура? То есть все уверенно ходят учатся, чтобы получить российский диплом?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Нет. Вот стоит отметить, что не российский диплом они получают/не получают. Ну, ДНР, по крайней мере, так планирует — выдавать дипломы со своей печатью, со своей символикой, вот. Но вместе с тем и студенты, и вот также родители школьников озабочены тем и возмущены, что эти же дипломы не будут признаваться на данном этапе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ни Украиной, ни Россией.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да вообще никем, миром.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть это не диплом российского образца, это дипломы ДНР.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Совершенно верно, которые будут носить их символику так называемую, вот «Донецкой народной республики».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот это да, вот Вы нас удивили.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Ну, скажите, а вообще вот школы, высшие учебные заведения, мы знаем, что некоторые из них выехали на неоккупированную территорию Украины, вузы, я имею в виду, как это сейчас там, функционирует это все в Донецке?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Ну, вот вузы, преподаватели которых решили остаться непосредственно в Донецке, на данный момент функционируют, но, опять же, все зависит от ведения боевых действий, то есть интенсивности ведения боевых действий с возрастанием вот. Школы и вузы, различные корпуса, скажем так, по руководству, по местному руководству, то с ними работают или же не работают — зависит от того, падают ли рядом снаряды или нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажите, Иван, мы знаем о том, что в Российской Федерации было заявление от МЧС, что будет скоро гуманитарный конвой. И вот всегда с гуманитарными конвоями связано увеличение артобстрелов. То есть город, кстати, как — готов к гуманитарному конвою, люди с радостью воспринимают? Хотя в предыдущие разы мы с Вами говорили, что ничего из гуманитарного конвоя людям практически не достается. Но тем не менее вот ожидают они его? Какое настроение?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Ну, даже люди, которые раньше надеялись получать, можно сказать так, так называемую гуманитарную помощь вот из гуманитарного конвоя Российской Федерации, они уже давно, скажем, покинули, оставили все надежды получить данную гуманитарную помощь. Люди ее фактически не получают, и, по мнению местных жителей, вот эта помощь идет непосредственно для боевиков. Там есть как и продукты питания, которыми они питаются, ну, также и скажем так, оборудование военного характера, в том числе и боеприпасы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Иван, и последнее, наверное, что касается поведения жителей города, передвижения транспорта. В общем, все эти моменты после трагедии на остановке, это изменилось, чувствуется, что практически люди не выходят на улицы, пытаются как-то избегать каких-то контактов, появления вообще в транспорте и так далее или все, в общем-то, осталось так, как было до этого?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Ну, визуально все осталось, как было до трагедии, но стоит отметить, что вот северные районы с возрастанием интенсивности обстрелов значительно опустели. Там люди, можно сказать, что они даже пуганые, фактически боятся выходить на улицу и, грубо говоря, сидят по домам и в каких-то своих убежищах, которые заранее были оборудованы ими.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, спасибо, Иван. Киевский корреспондент Иван Летковский, который сейчас находится в Донецке, был с нами на связи. У нас еще есть информация из зоны АТО. Боевики беспрерывно, уже несколько суток, обстреливают «Градами» Марьинку и Красногоровку. Об этом сообщает начальник Главного управления милиции Донецкой области Вячеслав Аброськин в «Фейсбук». Правоохранители в Донецкой области занимаются отправкой детей из этих двух городов на санаторно-курортное лечение в Днепропетровскую область. На своей странице в «Фейсбук» Аброськин предупредил всех, кто отдает приказы стрелять, о том, что детей будут вывозить сегодня с девяти до двенадцати, и призывает прекратить огонь на этот период.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но вот еще информация с одного из блокпостов на Донбассе: в районе Одесской двадцать восьмой механизированной бригады в автомобиле подорвался смертник, один украинский солдат погиб, двое тяжело раненные. Также еще один боец механизированной бригады, по предварительной информации, погиб в результате артобстрела пункта Красногоровка.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, а наиболее сложная ситуация в Луганской области в населенных пунктах Попасная и Счастье. Об этом сообщил начальник Департамента массовых коммуникаций Луганской облгосадминистрации Ярослав Галас. В частности, Попасную за минувшие сутки обстреляли пятнадцать раз из «Градов» и реактивных установок. Мирных жителей погибло несколько, два ранены, отметил Галас.

Ярослав ГАЛАС, начальник Департамента массовых коммуникаций Луганской облгосадминистрации: «Від п’ятнадцяти до шістдесяти реактивних снарядів на Попасну. Це з Первомайська обстріли велись, де засіли козаки Всевеликого війська Донського. Мікрорайон Черемушки дуже постраждав, це вагоноремонтний завод місцевий (якраз прилягає) і вулиці. Є прямі влучення в багатоповерхові будинки, квартири пошкоджені, деякі зруйновані. Влучення снаряду в загальноосвітню школу номер один. Ну, нікого там не було, тому нема постраждалих. Спілкувалися з Попасною, і зараз там тривають обстріли. По Щастю не припинялись також обстріли, з Веселої Гори бойовики. Знову пошкоджено центральний колектор. Тільки вчора з величезними труднощами відновили тепло».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и за последнюю неделю в плену боевиков оказалось около тридцати украинских военных. Об этом заявил глава Центра обмена пленными Владимир Рубан. Подробности: двадцать бойцов из района донецкого аэропорта, одиннадцать человек из района Красного Партизана. Также Рубан добавил, что есть сложности и с тем, что украинская сторона не может сейчас, после последних боев, идентифицировать пропавших без вести. Они либо под завалами, либо же они находятся в плену.

Владимир РУБАН, глава Центра обмена пленными: «Известно и подтверждено, что в плену сейчас около тридцати человек: двадцать, два десятка — это из района аэропорта, и одиннадцать человек — это из района Красного Партизана, из двадцатого батальона. У нас еще Рождество не закончилось, судя по тому, как обмен не состоялся до конца. Сложность с тем, что мы не можем сейчас, после последних боев, идентифицировать пропавших без вести. Они либо под завалами, либо в плену. И там цифра гораздо выше, чем я называл».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас уходим на новости с Еленой Чабак, а после этого о возможной миротворческой операции в Украине.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Одиннадцать часов шестнадцать минут в Украине, мы продолжаем. Вот еще одно из заявлений извне: Израиль готов быть посредником между Россией и Украиной для урегулирования конфликта на Донбассе. Об этом заявил министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман. Он также выразил готовность содействовать нормализации отношений России и Украины, назвав нейтралитет, избранный его страной, «хорошей основой для такого посредничества». Отметим также, что Израиль не участвует в антитеррористических санкциях. На сегодня также запланирован визит Либермана в Россию и встреча с правительством Российской Федерации.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, и сейчас, как и обещали, о миротворцах. Провести в Украине миротворческую операцию предлагает Президент Парламентской ассамблеи ОБСЕ Илкка Канерва. По его словам, в таком случае международное сообщество могло бы действовать в Украине и в плане самообороны. Канерва призвал международные силы взять на себя серьезную ответственность за действия в плане урегулирования ситуации в Украине.

Илкка КАНЕРВА, Президент Парламентской ассамблеи ОБСЕ: «ОБСЕ присутствует на территории восточной Украины в качестве гражданской невооруженной организации. Не пора ли, чтобы предотвратить эскалацию и распространение войны, обсудить очень серьезно на международном уровне необходимость проведения миротворческой или кризисной операции, чтобы избежать всех возрастающих разрушений и жертв. Мы знакомы, в частности, с историей войны на Балканах. Было необходимо, чтобы международное сообщество присутствовало между сторонами тем или иным образом».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И, как известно, на Донбассе сейчас работает пятьсот представителей миссии ОБСЕ, из них триста пятьдесят человек находятся непосредственно в зоне АТО. Направлять миротворческую миссию в регион может Совет Безопасности Организации Объединенных Наций. Подробнее об этом в справке от журналистов Радио Вести.

Справка Радио Вести: Контекст. За первые сорок лет существования ООН были проведены лишь тринадцать операций по поддержанию мира. За последующие же двадцать лет была развернута пятьдесят одна миссия. В девяностых Совет Безопасности начал направлять миротворцев и в такие зоны конфликта, где не было достигнуто прекращение огня и не было получено согласия всех сторон в конфликте на присутствие миротворческих войск. Например, миротворческая операция в Сомали и операция в Боснии. Операции по установке мира проводятся при обязательном согласии сторон конфликта. Операции же по поддержанию мира проводятся обычно после достижения договоренности между сторонами конфликта с целью недопущения его возобновления и для оказания помощи в развитии процесса мирного урегулирования. Также существуют операции по принуждению к миру, их проводят при отсутствии согласия сторон конфликта введением международных санкций и применением военной силы с целью прекращения вооруженного конфликта и принуждения противоборствующих сторон к установлению перемирия.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По мнению участника первого миротворческого батальона Украины в Сараево Михаила Савченко, против международных миротворцев будет выступать Россия, которая не заинтересована в их присутствии в зоне конфликта.

Михаил САВЧЕНКО, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: «В этом конфликте, хоть и завуалированно, участвует пять сторон: это, прежде всего (я их выделяю отдельно), Соединённые Штаты Америки, ЕС, третья — это сама Россия, так называемые ДНР и ЛНР, и Украина, которая старается прежде всего сохранить свою независимость. Интересы Украины, Европы и Америки — в какой-то степени они совпадают, в большинстве своем. Ну, понятно, у России они в корне отличаются от этого».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и также эксперт предположил, что миротворческая миссия может быть выдвинута в Украину в рамках СНГ. Это тоже одно из предположений, но в целом вопрос обсуждается, вот о возможности введения миротворческого контингента на территорию Украины, непосредственно на территорию Донецкой и Луганской области. Вот таким образом очерчивалась локальность этого конфликта. Это, кстати, то же, о чем говорил Олег Жданов, военный эксперт, в прошлом часе. И вот в связи с этим….

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И вопросов тогда у вас было очень много касательно миротворцев. Но давайте с вами порассуждаем. То есть эксперты высказали свое мнение, какую-то информацию мы вам сейчас сказали, сейчас вы можете задать вопросы на номер: триста девяносто сто четыре и шесть. А если развернуто, то, конечно же, лучше на radio.vesti.ua или на двадцать четыре тридцать пять СМС-сообщения, потому что разные сообщения приходят, мы их по мере стараемся зачитывать. Поэтому давайте начинать общаться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Триста девяносто сто четыре и шесть, код столицы Украины: ноль сорок четыре. Прямо сейчас будем принимать ваши телефонные звонки по этому вопросу. Напомним также, что ОБСЕ присутствует на территории востока Украины в качестве гражданской невооруженной организации. Это вот все-таки стоит подчеркивать в контексте того, что представители ОБСЕ не занимаются тем, чем могли бы заниматься миротворческие контингенты на территории Украины. Давайте разводить эти понятия. Ну, и сейчас прямо принимаем ваши телефонные звонки. Итак, день добрый. Как Вас зовут, откуда Вы?

Слушатель: Доброе утро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе. Как Вас зовут?

Слушатель: Ваня, Бровары.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем Вас.

Иван, слушатель: Я вам скажу такую вещь: когда-то в истории Ленин, когда еще была революция, Антанта наступала, и он подписал позорный Брестский мир, благодаря которому так званая Россия отдала немцам Украину, Белоруссию. Может и нам то самое сделать, пока мы переведем дух, какой-то мир подписать, а там будет видно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А мир с кем подписать?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С кем же мир подписывать? С нами войну никто не ведет как бы официально.

Иван, слушатель: Ну, вот Россия хочет. Подписать с ними там, что она хочет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А Россия говорит: «Я не веду с вами войну».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Руки в брюки — всё, вот это не мы, это вот они. Ну?

Иван, слушатель: Вот вопрос, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот вопрос.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, а вот те «они», на которых кивает Россия, говорят, что «мы отказываемся от минского меморандума». Понимаете?

Иван, слушатель: Просто Россия занята. Надо тогда, пусть и Обама, и Меркель, и Путин тоже пусть садится, и говорят, что они хотят.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, надо. Вот слушайте, давайте конкретно по предмету. Вот этот миротворческий контингент, о котором заявили в Парламентской ассамблее ОБСЕ. Вот что Вы?

Иван, слушатель: Очень нужно, очень нужно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понял, понял.

Иван, слушатель: Введут пусть. Дело в том, что без ЕС мы сами с Россией не справимся, если прямо говорить.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно.

Иван, слушатель: У них третья армия в мире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Иван, слушатель: А так будут смотреть, откуда снаряды летят. Они о нас говорят, мы бомбим; а мы говорим: «Вы бомбите».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Видите, мониторинг, все-таки им занимается ОБСЕ, но в общем и целом понятно, мы «за». Спасибо, спасибо. Есть другие телефонные звонки и мнения. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как Вас зовут? Откуда Вы?

Слушатель: Я Алина из Киева. Наконец я к вам дозвонилась.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, мы рады.

Алина, слушатель: Вы знаете, хочу с вами поговорить, можно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно, давайте.

Алина, слушатель: Вы оператор или кем Вы работаете?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да Вы в эфире сейчас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это Олег Билецкий, Татьяна Гончарова, работаем здесь ведущими.

Алина, слушатель: Гончарова! Гончарова, ласточка моя, Вы такая скороговорка, Вы такая девушка прекрасная, на телевидении Вы были, я Вас видела. Но политически, Вы знаете, я Вас очень люблю как специалиста, наверное, но на вот эти политические передачи, ну найдите какого-то политолога, понимаете? Чтоб вели какие-то политические люди передачу. Вы, например, также смотрите, вот я вчера смотрела Москву, какой-то там «квартал», не знаю, «Вечерний квартал», прилепили туда нашего Лукьянова. Сердце кровью обливалось, я его терпеть не могла, эту Партию регионов. Да лучше бы слова не давали, какая там брехня, какое там всё.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы поняли. В принципе всё ясно: нас забраковали, больше звать экспертов-политологов. Но политологи наговорят. Если журналисты модерировать не будут, то, знаете, это будет говорильня вообще бесконечная.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но, к сожалению, мы так и не получили ответ на наш простой вопрос. Вы уж простите, но давайте все-таки уважать друг друга, а? Добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как Вас зовут, откуда Вы?

Слушатель: Меня зовут Андрей, Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Андрей. Вот что касается миротворцев.

Андрей, слушатель: Я прошу прощения, я сначала хотел бы сделать вам небольшое, как бы, замечание: почему трудно дозвониться нормальным, порядочным людям, высказать свое мнение, а очень легко дозваниваются какие-то психопаты.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте мы Вам сейчас просто объясним. Вот смотрите, у нас пять линий, мы наугад нажимаем их или по очереди, вот так. А почему такой выбор, что за карма у нашей радиостанции — вот тут это по разному, но люди звонят все. Ну, как бы всем рады. Тут уже…

Андрей, слушатель: Но очень часто звонят неуравновешенные, откровенно какие-то больные люди. И очень легко дозваниваются.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Значит, им больше везет.

Андрей, слушатель: А порядочным людям, которые общественное мнение представляют, очень тяжело.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Смотрите, делайте вывод: может быть, лучше быть больным? И тогда тебе везет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, давайте так, если так уже, по существу: наверное, у Вас есть какая-то занятость, работа, и Вы же сутками не звоните на радио, правда?

Андрей, слушатель: Ну, конечно. Да, конечно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот Вам и ответ. Дальше понимайте, как хотите. Теперь давайте, что касается миротворцев.

Андрей, слушатель: Конечно, нужно. Конечно, нужно обязательно. И делать это очень быстро. И уже давно надо было об этом думать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть миротворцев. Вы «за».

Андрей, слушатель: Обязательно международные должны. Да, общественность.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но видите, пока это на уровне разговоров. То есть Вы «за». Пока это на уровне разговоров, поэтому не знаем, будет ли это. Вот смотрите, у нас был вопрос касательно листовок, которые расклеены в Мариуполе. И звучат эти листовки так: «Кто и зачем нас убивает? Мы задались вопросом, есть ли логика у тех, кто обстреливает Горловку, Донецк, — (и прямо вот целая памятка). — Ну, знаете, какое у нас может быть отношение и какое у властей. Власти по поводу листовок не высказываются. Листовок сейчас может быть много. Но вот я прочитала все пункты, и, знаете, несмотря на то, что тут есть такие пункты, что людей эмоциональных, их как бы легче сбить с толку. Поэтому будьте уравновешенны, меньше эмоций, больше мудрости, требуйте прекращения огня обеими сторонами». Вот такая история.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это листовка такая?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это листовка. Это какой-то автор, неизвестный автор, но еще он считает, что боевики умышленно наносят удары по тем населенным пунктам, где большинство имеет пророссийские настроения. Знаете, конечно, к этому уже можно прикопаться, тут с какой-то целью сделано. Но в целом содержание листовки абсолютно нормальное. Я тоже призываю людей к спокойствию, вот если бы я имела возможность.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну что, звонки мы уже не будем принимать, сейчас сделаем паузу. Позже еще пообщаемся с нашими слушателями. До этого свежие факты в исполнении Елены Чабак, буквально через пару минут. Оставайтесь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас в эфире информация, которую вы давно ждали, информация о специальном режиме жизнедеятельности Днепропетровска. Сейчас хотим подключить всех оттуда.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Днепропетровск переходит на специальный режим жизнедеятельности. Об этом на своей странице в «Фейсбук» написал зампредседателя Днепропетровской облгосадминистрации Святослав Олейник. Он сообщил, что в Днепропетровской ОГА прошло заседание Совета обороны области с участием руководителей всех силовых ведомств, на котором было принято решение: в связи с обострением обстановки в зоне АТО ввести в области специальный режим. Безопасность жителей Днепропетровской области – главный приоритет органов местной власти, подчеркнул в интервью Радио Вести зампредседателя Днепропетровской облгосадминистрации.

Святослав ОЛЕЙНИК, зампредседателя Днепропетровской облгосадминистрации: «Мы мобилизуем как финансовые, так и человеческие ресурсы для того, чтобы их целям коллективной безопасности, в частности. Например, будут изданы распорядительные документы, направленные на инвентаризацию имеющихся всех средств безопасности в частных предприятиях, в том числе, в первую очередь, видеонаблюдения. Также будет в определенных местах установлена обязанность коммерческих структур, в том числе устанавливать средства видеонаблюдения. Речь идет о местах массового посещения людей в торговых средствах. И все эти средства будут унифицированы в одну коллективную систему безопасности».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На данный момент милиция уже усилила патрули, также готовят целый ряд мер для усиления общей безопасности в области, отмечает начальник пресс-службы Главного управления Министерства внутренних дел в Днепропетровской области Алексей Щербатов.

Алексей ЩЕРБАТОВ, начальник пресс-службы Главного управления Министерства внутренних дел в Днепропетровской области: «Мы принимаем меры по усилению количества патрулей в два раза. Они уже с сегодняшнего дня начинают усиливаться, будут привлекаться, скорее всего, курсанты нашего университета при дополнительной силе Нацгвардии, будут увеличиваться блок-посты, патрули. Те меры, которые милиция должна принимать, оперативные меры в случае обострения такой ситуации, связанной с возможными фактами сепаратизма, все принимается».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Именно к вам, жители города Днепропетровска и области, где нас слышно, вы сейчас можете сообщить, ощутили ли вы введение этого особого режима? Какие меры необходимо, по вашему мнению, в вашем городе принять прежде всего?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомним о том, что милицейские патрули усилены по всей Украине. Такой приказ отдал министр внутренних дел Арсен Аваков. По словам главы ведомства, в состав местных патрулей войдут кинологи со служебными собаками, ГАИ, сотрудники не государственных охранных структур, милицейские подразделения специального назначения, бойцы Нацгвардии, курсанты Института пожарной безопасности и представители местных общественных организаций.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прямо сейчас более подробно о введении особого статуса в городах (это не только Днепропетровска касается).

Справка Радио Вести: Детали. Во время действия особого статуса силовики имеют право запрещать деятельность партий, организаций, запрещать массовые мероприятия. Они могут проводить обыски и досмотры, отменять режим работы СМИ и цифровых сетей, отчуждать имущество физ- и юрлиц, а также вводить карточки на продукты питания и товары первой необходимости. Офицеры могут отдавать команды предприятиям связи, телекомпаниям, издательствам, а также культурно-просветительским учреждениям, в том числе театрам. Параллельно власти могут запретить любое любительское радиовещание, а также пользование Интернетом. Во время введения особого статуса местная милиция имеет право перекрывать улицы, ограничивать свободу передвижения граждан, а также задерживать людей, которые, по мнению правоохранителей, угрожают безопасности граждан.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отметим, что в Мариуполе также введен особый режим. Он там с сентября две тысячи четырнадцатого года.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы уже поняли, что особый режим жизнедеятельности, чтобы вы не пугались, не говорили, что сеется паника – это, собственно, инвентаризация всех средств безопасности сейчас будет проведена в Днепропетровске. Усиленный в два раза патруль. Средства видеонаблюдения также будут усилены, особенно в местах наибольшего скопления людей. Что вы думаете по поводу этого? Что ещё? Какие меры, считаете, нужно ввести? Звонки уже есть.

Сергей, слушатель: Сергей, Днепропетровск.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Действительно ощутили вот это введение особого режима? Что это должно быть, по-вашему мнению? На что, прежде всего, стоит обратить внимание?

Сергей, слушатель: На данный момент я никаких мер до сих пор не вижу в Днепропетровске. Ещё когда мосты взрывали в разных городах, то у нас до сих пор не видел, чтобы охрана мостов была. Такое впечатление, что у нас всё спокойно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. На въезде в Днепропетровск непосредственно с запорожского направления, там огромный мост и не один. Всё-таки город на Днепре, да. Помимо мостов на что необходимо обратить внимание? Вот этот особый режим жизнедеятельности, что это должно быть?

Сергей, слушатель: Во-первых, по телевизору хотя бы сказали, как себя вести в каких-то случаях, то есть до этого у нас пару раз сирены проверяли, и было слышно, то есть сообщали по телевиденью, что будет сирена, чтобы люди не боялись. Сейчас этого никто ничего не делает. Я по телевизору не слышу вообще ничего.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что с бомбоубежищами в Днепропетровске? По телевизору, получается, нет ничего, мы это проговорили тоже с экспертом, который у нас был.

Сергей, слушатель: Ничего хорошего. Я, как житель Днепропетровска, где сам знаю, что есть бомбоубежища, но они не функционируют. За остальные никто ничего не говорит.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что стоило Вам поинтересоваться, как совет для слушателя, потому что я думаю, что в Интернете есть. Может, в СМИ нет, но в Интернете должно быть, на самом деле, расположение бомбоубежища. Спасибо за звонок. Есть ещё у нас звонки.

Василий, слушатель: Василий с Днепропетровской области. Ничего особенного сказать не могу. Те блокпосты, которые были поставлены ещё давным-давно, они стоят. Ребята на них стоят, дежурят. На мой взгляд, больше ничего абсолютно не делается. Хотя уже давно должно делаться. Дело в том, что, на мой взгляд, охрана мостов, как предыдущий товарищ сказал, – это безусловно. Охрана всех стратегических объектов, инфраструктуры города и района. Надо создавать комиссариаты, нужно народ обучать. По крайней мере, первые необходимые для людей навыки обращения с оружием, предоставление медицинской помощи. Мы знаем, как была атака на наших солдат в аэропорту. Борьба с такими агрессивными методами ведения боевых действий - всё это должно быть в комплексе. При комиссариатах организованы курсы, в принципе, для желающих и для тех людей, которые хотят знать и уметь - вот это надо организовывать. Надо консолидировать народ, ведь народ небезразличный. Есть, конечно, люди, которым всё по барабану, которые пророссийские, и в Днепропетровске тоже, и в области в нашей. Но большинство народа патриотичные, но они не знаю, что делать. Надо создавать, какой-то план должен быть для создания партизанских отрядов, я не знаю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается партизанских отрядов – это уже другая плоскость. Мы говорим о жизнедеятельности города.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот нам житель Днепропетровска Давид и другие слушатели нам пишут: «Необходим на сегодняшний момент инструктаж и конкретное оповещение населения». Раньше были какие-то курсы подготовки, но, опять-таки, кто их даже проходил, уже ничего не помнит. Инструктаж нужен. Вот удивляют меня люди, но это ваше право. Те, кто считают, что говоря о том, что инструктаж необходим, мы сеем некую панику. Мы не сеем некую панику, мы считаем, что люди просто должны быть готовы ко всему, а вы не паникуйте, давайте просто владеть информацией.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Владение информацией никогда не мешало. Дмитрий пишет нам: «Думаю, что в Днепре надо начинать с ограничений по продаже алкогольных напитков, пора трезветь. Хотя бы ночью не торговать». В ряде областей Украины действует запрет на продажу алкоголя после двадцати двух часов, и действует он уже очень давно. Лет пять точно, если не больше. Но в основном эти области сосредоточены на западе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дмитрий написал: «Работаю в военизированной охране железной дороги, мосты охраняются собаками, автоматами ещё с Советского Союза, а сейчас охраняем ещё и небольшие мосты», – всё-таки ситуация такая, по Днепропетровску чуть прояснили.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Татьяна интересуется: «Как в Запорожье? Днепру повезло - там Коломойский. Чтобы про него не говорили, он помогает горожанам и области. А что у нас в Запорожской области? Даже нет губернатора и мэр-хамелеон». Видите, тут политическая составляющая организации безопасности – это разные вещи. Я думаю, что нам всем не очень повезло: и Днепропетровской области, и Харьковской, и Запорожской, что граничим с нестабильными регионами. На данный момент всей стране не повезло. По-моему, в Запорожье сейчас всё в штатном режиме. Во всяком случае, на внешние факторы, на жизнедеятельности горожан как-то не отражается. Я недели через две точно там буду, более подробно смогу рассказать после визита. Интересное сообщение от Павла из Днепропетровска: «Пока не включил радио на работе, так бы и не узнал об особом режиме. Так, добираясь по городу, ничего особого не увидел». Давайте для корректности просто - этот особый режим называется «специальный режим жизнедеятельности области и города». Как поступать в этих случаях, ваше мнение только услышали. Спасибо вам. Сейчас свежие новости будут. Сейчас хотелось бы поблагодарить жителей города Днепропетровска, которые осветили ситуацию со своей стороны, изнутри. Поскольку мы в Харькове также вещаем, не можем обойти вниманием этот город. Вот в Харьковской области вводятся дополнительные меры безопасности – это касается супермаркетов, рынков, и других мест массового скопления людей, и об этом сообщил пресс-центр Харьковской облгосадминистрации. Соответствующее решение приняли на совещании оперативного штаба региона. Таким образом, подразделения МВД и охранные структуры Южной железной дороги, в том числе в свою очередь, взяли под охрану железнодорожные станции и пути, а также узловые развязки и мосты на территории Харьковской области. Кроме прочего, продолжается работа с волонтерскими благотворительными организациями по сбору и отправке гуманитарного груза в город Дебальцево – это Донецкая область. Также в Харькове, в районных центрах области введен режим усиленного патрулирования. Вот такая информация по Харькову.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Мы ранее говорили о том, что сегодня в Днепропетровскую область должны перевезти детей из Дебальцево, Марьянки и других населенных пунктов Донбасса, которые постоянно обстреливают. Тридцать девять детей из Авдеевки уже в Днепропетровскую область прибыли, собственно, находятся сейчас в санатории. Сейчас будем говорить о террористических организациях.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Субботний обстрел боевиками жилых кварталов Мариуполя квалифицировали как теракт. Соответствующее уголовное производство открыла прокуратура Донецкой области. В пресс-службе и ведомстве сообщили, что боевики нанесли огневой удар с Новоазовского направления, там нет украинских военных. Стреляли боевики по жилым кварталам, используя оружие против мирного населения. В городе работают наблюдатели ОБСЕ.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так называемые ДНР и ЛНР необходимо признать террористическими организациями, ещё раз отметил Президент Украины Петр Порошенко. Он добавил, что убийство боевиками жителей Мариуполя – это преступление против человечности, которое должен рассматривать Гаагский трибунал.

Петро ПОРОШЕНКО, Президент Украины: «Весь світ сьогодні сколихнула жахлива трагедія в Маріуполі. Терористична атака забрала десятки українських життів, поранено більше сотні безневинних жертв, потребує негайної реакції. Тут у Ер-Ріядді були проведені десятки зустрічей з лідерами провідних країн світу. Відбулися телефонні переговори з віце-президентом США Джо Байденом, президентом європейської ради Дональдом Туском, високим представником Європейського Союзу з питань зовнішньої політики та безпеки Федерикою Могерині. З перших хвилин почалася активна координації дій щодо притягнення до відповідальності тих, хто скоїв цей злочинний акт, і координація дій щодо захисту суверенітету, територіальної цілісності та незалежності нашої держави. Незважаючи на численні атаки, українські війська не відступили на жодному напрямку і надійно захищають мир, спокій нашої землі».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Исходя из последний событий на Донбассе, в частности, в Мариуполе, действия незаконных вооруженных формирований необходимо квалифицировать как теракт и добиваться признания так называемых ДНР и ЛНР как террористические организации. Об этом в интервью Радио Вести сообщил политолог Виталий Бала.

Виталий БАЛА, политолог: «Визнання терористами ці дві організації унеможливило переговорний процес з ними, про який дуже наголошує і про який дуже мріє пан Путін, і Російська Федерація. Це, на мою думку, дасть змогу витягнути, я би так сказав, у Росії Путіна з тіні, де вони хочуть знаходитись, говорячи про якихось повстанців, про якийсь внутрішній конфлікт в Україні. Безумовно, ця трагічна подія, з моєї точки зору, повинна бути таким чином, і коментована в результаті дій української влади реалізована для того, щоб в той чи інший спосіб почати достатньо широкий наступ не тільки на війні, але й в інформаційній площині».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Совет ООН не признает ДНР и ЛНР террористическими организациями, поскольку у России есть право вето, об этом в эфире Радио Вести сообщил доктор политический студий Владимир Ярмоленко.

Владимир ЯРМОЛЕНКО, доктор политический студий: «На рівні ЄС, в принципі, може бути, але для цього потрібне одностайне рішення держав-членів ЄС. Бажано, щоб для цього одностайного рішення інституцій, яким вони довіряють, хоча би якісь судові рішення. Може бути визнано на рівні США - тут треба лобіювати це. Це рішення має бути держсекретарем винесене на рівні США, і потім там Конгрес має його затвердити. Скоріше треба іти через конкретних партнерів, через таких, як США і ЄС, а не через ООН».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте не забывать, что на протяжении ближайших двадцати четырех часов намерены собрать Совет безопасности ООН. Заявления, как мне кажется, будут в характерном ключе, когда большинство стран выступают в такой словесной конфронтации с российским представителем, господином Чуркиным. Как будет в этот раз - не будем делать прогноз. Всё-таки у нас нет на это мандата. Тем не менее, понимаем, что динамика такова: чтобы признать ДНР и ЛНР террористическими организациями, достаточно решения суда, поскольку СБУ долгое время ведет расследование и имеет достаточно доказательств. Об этом в интервью Радио Вести сообщил экс-заместитель секретаря СНБО Степан Гавриш. Кроме того, Украине нужно выдвинуть против России обвинения в Совете ООН о невыполнении военной конвенции, а также в пособничестве терроризма на Донбассе, подчеркивает Степан Гавриш.

Степан ГАВРИШ, экс-заместитель секретаря СНБО: «Українське суспільство повинно розуміти, про що ідуть таємні переговори між Президентом України і президентом Росії у той час, коли Росія нарощує воєнну підтримку терористів. У зв’язку з цим Яценюк і інші будуть досить сильно тиснути сьогодні на Президента для того, щоб прискорити вирішення проблеми війни і миру реально. Якщо ми за мир, то нам треба вести переговори безпосередньо Путін і Президент України. Зважаючи, що питання про територіальну цілісність приймає український народ на всеукраїнському референдумі, а не Президент. З другого боку, якщо це війна, то треба вводити воєнний стан на цій території».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомню, что ранее постоянный представитель Украины в ООН Юрий Сергеев на заседании Совета безопасности заявил, что ДНР и ЛНР необходимо признать террористическими организациями во всем мире, а не только в Украине. Подробнее о международных террористических организациях - далее в справке.

Справка Радио Вести: Правила игры. Определение террористической организации не имеет четкого статуса в международном праве. Первые юридические инструменты, направленные на борьбу с международным терроризмом, были выработаны в тысяча девятьсот тридцатых. Формальные признаки международных террористических организаций: захват заложников иностранных государств, совершение терактов на заграничных территориях и действия, направленные на запугивание населения других стран. Косвенные свидетельства их активности: радикализация гражданского общества, финансирование местных террористических ячеек, завладение фальшивыми или украденными документами, создание транспортных каналов для переправки вооружения, взрывчатых веществ, радикалов, а также обучение практике террористических актов. Сейчас для борьбы с международным терроризмом государство использует несколько профильных конвенций, которые приняты под эгидой ООН. Они касаются предотвращения захвата авиалайнеров, кораблей, морских платформ, незаконного распространения радиоактивных веществ, захвата заложников и зданий и тому подобных акций. Разные государства могут признавать или не признавать этот статус. Самыми известными из международных террористических организаций сейчас считают «Аль-Каиду», сирийский "Фронт ан-Нусра", африканский "Боко Харам" и "Аль-Шабаб", Исламское государство Ирака и Леванта.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отметим, что Россия отреагировала на случившиеся в субботу в Мариуполе события. Председатель комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий назвал артиллерийский обстрел Мариуполя провокацией украинских военных.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я хочу вернуться к Днепропетровску, потому что тут реакция как раз людей, её много, на ситуацию введения этого специального режима жизнедеятельности. В частности, нам цитируют заместителя главы Днепропетровской облгосадминистрации Святослава Олейника касательно бомбоубежищ. Их нет. Не существует укрытия, которое призвано укрывать гражданское население, поэтому в каждом жилом квартале, массиве люди должны тоже проявить инициативу на уровне домовладений для того, чтобы посмотреть какие помещения подвального типа могут быть использованы. Вот тут как раз абсолютно правильное заявление и вам: если вы переживаете за свою жизнь, тоже нужно действительно объединяться и пройтись по подвалам посмотреть. Собственно даже в Киеве, помню, была такая ситуация. У меня некоторые знакомые говорили: «А мы прошли проинвентаризировали ситуацию, оказалось, что бомбоубежищ нет». Тем не менее, если к этому быть готовым, то можно их найти и понять, и можем понять, что с собственными подвалами делать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопрос поднимается, соответственно, дальше ты понимаешь, куда идти с этим всем, и в какую сторону. Давай прочтем эту справку. Просто пишет человек, подписался Юрием, я считаю, что важно, потому что нас в Днепропетровской области и в Харьковской слушают. «При угрозе артобстрела необходимо приготовить дома, на работе место, где можно укрыться от снарядов и взрывной волны, то бишь: подвал, траншея, люк. Огнетушители, аптечка, бинты, фонарик, запасной телефон, средство для подогрева воды, горелка и питьевая вода. Второе. По пути частных маршрутов определить на каждом участке дороги, где можно укрыться в случае артобстрела. Третье - в машине иметь аптечку и огнетушитель, проверить их наличие, лучше иметь двойной комплект».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хорошо, что я хожу в походы и у меня это всё есть. Желаю всем ходить в походы, чтобы у вас всё это было, вы не будете тогда воспринимать, что это какая-то паническая ситуация.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Сложная ситуация. Сложное сегодня утром было в информационном наполнении, но никуда от этого не деться. Нужно говорить. Необходимо говорить об актуальных проблемах, о том, что есть сейчас по факту. Можно, конечно, поставить двадцать пять песен Николая Баскова, и быть счастливым, но не укроешься от ситуации.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Мы не собираемся отстраняться от жизни, и накрывать голову одеялом, и говорить, что у нас иначе ничего плохого не произойдет. Даже если и произойдет, мы будем с вами готовы. Были Татьяна Гончарова и Олег Билецкий. Вам желаем хорошего начала недели. Без паники, с верой в хорошее, и верой в жизнь.

Гости программы и спикеры:
Олег Жданов
Военный эксперт

Поделиться:
Читать все
Читать все