СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием Калашниковым

Режим чрезвычайной ситуации и реестр уклонистов от призыва

События в зоне АТО

После 18 часов бандиты продолжали обстреливать позиции украинских военных и населенные пункты. Об этом сообщил спикер АТО Леонид Матюхин. Он отметил, что обстрелы проводились из разных видов вооружения.

В городе Попасная Луганской области боевики продолжают попытки разрушить вагоностроительный завод. Об этом Военному телевидению сообщил мэр Попасной Юрий Онищенко. Он отметил, что обстреливают и другие районы.

Режим чрезвычайной ситуации

Кабинет министров ввел режим чрезвычайной ситуации в Донецкой и Луганской областях. Об этом заявил премьер - министр Арсений Яценюк. Члены правительства также приняли решение о введении режима повышенной готовности к реагированию на чрезвычайные ситуации по всей территории Украины.

- Введением режима чрезвычайной ситуации, Кабинет министров расширит свои полномочия. Об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Владимир Золотарев.  

Уклонение от призыва

Министерство обороны создает реестр граждан, уклоняющихся от мобилизации. В дальнейшем эти списки будут переданы в МВД и Генштаб ВСУ - заявила накануне спикер Минобороны Виктория Кушнир.

- Во время первой волны планируется призвать 50 тысяч человек. Подробней о мобилизации далее в справке на "Радио Вести".

Запрет украинской соли в России

Россия отказывается от украинской соли. Роспотребнадзор приостановил ввоз пищевой соли производства украинского государственного предприятия «Артемсоль». Основная претензия к товару - это качество. Якобы продукция не соответствует требованиям по содержанию примесей, в частности, йода.

- "Предприятие будет вынуждено найти замену российскому рынку". Ситуацию прокомментировал экономист Андрей Новак.

Также в эфире новости спорта от спортивного обозревателя Радио Вести Вадима Плачинды.

 

Стенограмма эфира

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С вами Татьяна Гончарова и Олег Билецкий. Напоминаем, что ожидаем в десять утра начало заседания Верховной Рады. Именно сегодня она должна принять согласованное с Президентом Украины, Премьер-министром и руководством парламента заявление о факте российской агрессии на территории Украины.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В ближайшее время будем оперировать фактами для того, чтобы потом абсолютно аргументированно выслушивать вас и, возможно, представлять некую конфронтацию, потому что вот такой вот жанр. В этих спорах всегда рождается истина. За событиями в Верховной Раде следит наш ведущий Валерий Калныш, мы его в следующем часе наверняка услышим. Кроме прочего, будут включения экспертов, корреспондентов, в общем, весь спектр мнений. Мы начинаем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Девять украинских военных погибло за минувшие сутки в зоне АТО. Об этом заявил и.о. спикера Генштаба Владислав Селезнев. Он также отметил, что боевики сто двадцать раз обстреливали позиции украинских военных и населенные пункты.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, и.о. спикера Генштаба: "Найбільш складна у нас ситуація в районі Дебальцевського плацдарма. Саме там була зосереджена найбільша кількість обстрілів та штурмових дій з боку бойовиків. Внаслідок запеклих боїв, довготривалих обстрілів наших позицій, Україна за добу втратила дев’ять військовослужбовців, ще двадцять дев’ять військовослужбовців отримали поранення різного ступеню важкості. Нині в госпіталях та лікувальних закладах перебуває триста сорок вісім військовослужбовців".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Боевики продолжали обстрелы и вечером. Об этом сообщил спикер АТО Леонид Матюхин. Он также отметил, что обстрелы проводились из разных видов вооружения.

Леонид МАТЮХИН, спикер АТО: "На Луганському напрямку з мінометів та артилерії вони вели вогонь по Новотроїцькому, Старому Айдару, Сокольникам, Макаровому, Вільховому та тричі по Станиці Луганській. З "Градів" та мінометів противник стріляв по Щастю. На Дебальцевському напрямку обстрілам незаконних збройних формувань з мінометів та артилерії по два рази було піддано Санжарівку та Дебальцево. З "Градів" бойовики поливали Малоорлівку. О двадцять третій годині відбулось бойове зіткнення в районі Дебальцево. З мінометів та артилерії терористи обстріляли Красногорівку і тричі - Новотроїцьке".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас переносимся в Донецк. Там находится наш киевский корреспондент Иван Летковский. Иван, доброе утро.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Иван, какая ситуация в Донецке? Вчера мы говорили о ситуации с гуманитарным грузом, вы сказали, что его уже никто не ждет. В Луганске еще с десятого сентября продолжается акция "Луганск - территория добра", людей призывают делиться теплыми вещами, игрушками, обувью. Мне интересно, в Донецке донетчане делятся вещами, которыми могут поделиться?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Да, однозначно. Стоит отметить, что местные жители кооперируются через социальные сети и обмениваются как полезной информацией, где можно приобрести те же самые детские товары, также и обмениваются вещами, которые одним не нужны, а другим спасают положение. В целом, в Донецке обстановка с утра довольно напряженная не смотря на то, что ночь в Донецке прошла относительно спокойно. Буквально полчаса назад вновь начали сотрясать город мощные залпы артиллерии. Боевые действия происходят в северной части города: это Киевский и Куйбышевский районы. В целом только за вчера четыре района (Киевский, Куйбышевский, Кировский и Петровский) получили довольно значительные повреждения жилого фонда. Сообщается, что один человек погиб, еще семнадцать человек получили различные ранения вследствие попадания артиллерийских снарядов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Информация о том, что двенадцатый гум. конвой от Путина сейчас направляется на территорию Украины, колоны формировали в Ростовской области РФ. Что говорят об этом конвое, я не знаю, насколько его можно гуманитарным называть, сейчас обыватели Донецка?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Обыватели Донецка в целом ждут с большой тревогой данный конвой. Местные жители свыклись с той мыслью, что когда пребывает данный гуманитарный конвой со стороны Российской Федерации, значительно возрастает интенсивность артиллерийских обстрелов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что вообще меняется вот за последние сутки? Сейчас мы видим обострение ситуации в Песках, в Дебальцево обостренная ситуация, в связи с этим Донецк начинает жить какой-то другой жизнью? Усиливается ли у людей как-то страх или это уже привычный режим?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Относительно страхов говорить сложно, скорее всего, местные жители уже привыкли жить, засыпать и просыпаться под залпы артиллерии. К сожалению, если говорить чисто статистически, то мы видим, что и количество жертв с каждым днем фактически становится все больше, и также довольно сильно страдает жилой фонд и инфраструктура города. То есть с каждым днем артобстрелов становится все больше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот мы часто передаем информацию о том, сколько погибло людей, сколько ранены. Мы понимаем, что раненых доставляют в больницы. Раньше была информация о том, что много российских врачей в больницах помогают донетчанам. Что сейчас с этим? Какие врачи находятся в больницах?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Российских врачей замечено не было за последние полтора месяца. Сейчас в больницах работают в основном местные жители, местные врачи, то есть врачи, которые фактически не захотели или не смогли выехать. Стоит отметить, что многие из них работают на добровольных началах, поскольку не получают зарплату.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это все те же медики, которые до этого работали в Донецке, просто выполняя клятву Гиппократа, продолжают ее выполнять в таком режиме?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Да, и стоит отметить, что это именно медики того еще, более старшего поколения, это люди в основном за сорок лет, молодых медиков крайне мало.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Люди, преданные своему делу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается гуманитарной помощи в нормальном понимании этого слова, поступает ли она из других стран, возможно, других регионов Украины? Есть ли такая возможность сейчас?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Даже с режимом пропуска на блокпостах… Буквально вчера есть информация о том, что один из благотворительных фондов украинских занимался раздачей гуманитарной помощи. Местные жители, наиболее незащищенные слои населения - это пенсионеры, семьи с грудными детьми, получали гуманитарную помощь. То есть ходили в пункт раздачи и получали то, что им необходимо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не могу не спросить о ситуации с троллейбусом. Произошло это все недавно. Ситуация в городе забылась? Люди живут своей привычной жизнью и для них, что десяток людей, что ежедневные смерти по одному мирному жителю, или все-таки эта ситуация обсуждается?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Ситуация, конечно же, обсуждается. Местные жители довольно неоднозначно воспринимают заявления боевиков о том, что этот троллейбус был обстрелян с украинской стороны. Также обсуждается ситуация, которая произошла в Мариуполе. К сожалению, мирные жители сейчас фактически каждый день обсуждают какую-то новую трагедию. Реальность такова, что если спросить у обычного дончанина, что же происходило месяц назад, то уже вряд ли кто-то вспомнит.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Иван, спасибо. Наш киевский корреспондент Иван Летковский был с нами на связи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы еще вернемся к ситуации в зоне АТО после новостей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы обещали вам рассказать еще, какая ситуация в Луганской области и в Мариуполе. Так вот, в городе Попасная Луганской области боевики продолжают попытки разрушить вагоностроительный завод. Об этом "Военному телевиденью" сообщил мэр Попасной Юрий Онищенко.

Юрий ОНИЩЕНКО, мэр города Попасная: "Мы израсходовали месяц назад более пяти тысяч квадратных метров стекла, шифера тысячу листов, чтобы восстановить жилье. Мы его восстановили и опять его разрушили. Я понимаю, еще может ошибочно снаряд залететь в квартал Черемушки, но когда снаряды долетают в район завода ВРЗ, а это примерно пять километров от места, где дислоцируется двадцатый блокпост, то мне это непонятно вообще. Мне понятна задача этой войны - это максимально разрушить инфраструктуру и внести нестабильность в город. По нашей информации, в городе осталась четверть населения".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается Мариуполя. Пострадавшие после теракта там обеспечены всеми необходимыми медикаментами. Об этом заявил главврач городской больницы номер четыре Владимир Жигиль.

Владимир ЖИГИЛЬ, главврач больницы номер четыре города Мариуполя: "Здесь медикаменты, которые будут необходимы при их лечении. Здесь растворы, кровезаменители, антибиотики, перевязочный материал, даже противостолбнячные сыворотки. На сегодняшний день мы ни в чем не нуждаемся. Два-три дня лечения больных, лечение интенсивное, больные тяжелые. Время покажет, будем ли мы заказывать помощь".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напомним, в результате субботнего теракта в Мариуполе погибло тридцать человек, около ста человек находятся по-прежнему в больницах.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сегодня в Мариуполь прибудет гуманитарный груз из Полтавской области. Это свыше восьми тонн провизии для пострадавших в результате обстрела в субботу. Итак, сейчас мы будем менять тему. У нас в гостях появляется Гринчук Константин Леонидович, полковник запаса, советник министра по чрезвычайным ситуациям. Мы позвали его в связи с темой, которую начали озвучивать вчера. Вы знаете, что введен режим чрезвычайной ситуации в Донецкой и Луганской областях. Во-первых, доброе утро.

Константин Леонидович ГРИНЧУК, полковник запаса, советник министра по чрезвычайным ситуациям: Доброе утро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы призываем наших слушателей уже писать вопросы, вчера у вас их было много.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напомним, Кабмин ввел режим чрезвычайной ситуации, это касается Донецкой и Луганской области. Об этом заявил Премьер-министр Арсений Яценюк накануне. Члены правительства также приняли решение о введении режима повышенной готовности к реагированию на чрезвычайные ситуации по всей территории Украины. Вот фрагмент заявления.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: "Відповідно до кодексу цивільного захисту України, Кабмін прийняв рішення про визнання надзвичайної ситуації на державному рівні. Уряд України прийняв рішення про запровадження режиму надзвичайної ситуації на території Донецької та Луганської областей. Урядом України прийнято рішення про запровадження режиму підвищеної готовності на всій території країни. Мета прийняття цих рішень - це повна координація діяльності всіх органів влади для забезпечення безпеки громадян і цивільного захисту населення".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Режим чрезвычайной ситуации введен для координации действий всех органов власти, силовых структур. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил глава парламентского комитета по нац. безопасности и обороне Сергей Пашинский.

Сергей ПАШИНСКИЙ, глава парламентского комитета по нац. безопасности и обороне: "На жаль, за останні десять днів терористи перейшли від протистояння до української армії до протистояння проти мирного населення. Зафіксовані трагічні обстріли Маріуполя, Дебальцево, Станиці Луганської, Щастя. Там фактично в деяких місцях вже відбувається гуманітарна катастрофа. Десь немає тепла, газу. В кодексі цивільного захисту необхідні всі інструменти. Йдеться про те, що всі органи військові, цивільні повинні створити єдині органи управління і координувати свої зусилля".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Главная задача Государственной службы по чрезвычайным ситуациям - это локализация пожаров, разминирование территорий, а также помощь гражданам, пострадавшим в восточным областях. Об этом заявил глава Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Сергей Бочковский.

Сергей БОЧКОВСКИЙ, глава Государственной службы по чрезвычайным ситуация: "Головними пріоритетами є локалізація і ліквідація пожеж внаслідок обстрілів російськими окупантами, розбір завалів та пошук постраждалих у зруйнованих будинках, надання домедичної допомоги та сприяння у відселенні населення у безпечні райони. Завданнями є забезпечення сталої роботи об’єктів життєзабезпечення населення, відпрацьоване питання проведення розвідки і очистки території міст від вибухонебезпечних предметів".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Режим чрезвычайной ситуации расширит права местных администраций, заявил в интервью Радио Вести бывший замначальника Генштаба Игорь Романенко.

Игорь РОМАНЕНКО, бывший замначальника Генштаба: "Государственных структур права расширяются и углубляются, предоставляются новые возможности по отношению к гражданам, а у граждан, напротив, они ограничиваются. То есть это ограничение по передвижению, по времени, по тому, можно ли задействовать частный транспорт. Права администрациям и военным расширяются, потому что война, потому что ситуация вот такая".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Введение режима чрезвычайной ситуации Кабмин вот таким образом принимает. Об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Владимир Золотарев. По его мнению, в законодательстве не прописаны четко действия во время чрезвычайной ситуации.

Владимир ЗОЛОТАРЕВ, политолог: "Поскольку война длится уже с марта месяца, и только сейчас вводят чрезвычайно положение. Это просто анекдот. То есть до этого считалось, что все хорошо. Законы пишутся о вчерашнем дне и любое действие государства направлено на расширение полномочий государства. Других целей в этом нет. Есть попытки это дело оправдать".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напоминаем, что у нас в гостях сегодня Константин Гринчук, полковник запаса, экс-советник министра по чрезвычайным ситуациям. Константин Леонидович, проясните нам ситуацию. Вот мы услышали, что введена чрезвычайная ситуация, что расширены полномочия Кабмина, но насколько вообще кодекс гражданской защиты Украины сопрягается с этими чрезвычайными ситуациями военного характера? Готова Украина к войне сегодня?

Константин Леонидович ГРИНЧУК, полковник запаса, советник министра по чрезвычайным ситуациям: Последний эксперт абсолютно правильно сказал, что у нас, во-первых, сегодня мы все время бьем по хвостам, что на сегодняшний день законодательная база абсолютно не соответствует той ситуации, в которой оказалась Украина. Кодекс гражданской защиты писался девяносто девять процентов под решение задач мирного времени. Я после пятнадцати лет службы в армии попал в систему гражданской обороны еще молодым человеком, и тогда писался закон о гражданской обороне. Так вот, после того, как Украина ликвидировала ядерное оружие, закон о гражданской обороне писался следующим образом: когда собирает руководитель и говорит, что надо издать закон о гражданской обороне. Если помните, послечернобыльское время и все задачи нужно решать мирного времени. Я тогда отвечал за эвакуацию населения в мирное и военное время. В военное время подлежало эвакуации по сему плану тридцать шесть миллионов. То есть территория Украины распределялась на категорированные города. Город Киев имел статус особой важности, и так вот шло до последнего города третьей категории.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть все тридцать шесть миллионов было куда эвакуировать? И все планы были расписаны?

Константин Леонидович ГРИНЧУК, полковник запаса, советник министра по чрезвычайным ситуациям: Да. Существовал Советский Союз. Это было мощное, ядерное государство, которое понимало, что оно имеет право применять ядерное оружие, но и по нему могут быть ответы. Поэтому в задачи гражданской обороны, в первую очередь, входила защита населения в случай войны. Тогда это были планы на случай ядерной войны. Задачи были: разместить население, например, города Киева с населением в два с половиной миллиона за зону сильных разрушений. Это был где-то двадцать седьмой километр от города Киева.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это очень интересные вещи. Мы продолжим этот разговор после выпуска свежих новостей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы напоминаем о том, что мы говорим в это время, Олег Билецкий, Татьяна Гончарова, с Константином Леонидовичем Гринчуком, полковником запаса, советником экс-министра по ЧС, и экс-военным комендантом в Нагорном Карабахе. О ЧС, о том, как вести себя населению, о том, как должны вести себя власти, вы нам можете писать. Мы продолжаем эту тему.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И тут важно, наверное, все-таки рассмотреть в таком сопряжении ту ситуацию, которая была раньше, и Вы об этом начали говорить, еще в Советское время. И то, что есть сейчас. Вот в чем отличие принятия вот этих решений (законодательная база) по ЧС? Или нет этих отличий?

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Ну, как я уже сказал, вся законодательная база, которая строилась уже в годы независимости Украины, она была направлена на решение задач мирного времени. Естественно, задачи мирного времени - это пожары, наводнения, землетрясения и тому подобная техногенка. Значит, в законодательной базе сейчас идет полемика: вот ЧС, а что делать? Выступает Романенко, говорит - ограничение каких-то свобод, Премьер-министр Яценюк говорит - для простых людей это никак не скажется. Вот на вчерашнем заседании Кабмина. Я так могу сказать, что да, действительно, если мы будем брать законодательную базу, четкости в этих вопросах нет. Есть фактически принятие решений с колес. Что значит, в моем понимании, как сейчас в этом законодательном поле существующем, что можно делать власти…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не меняя законов.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Да, власть создает комиссию, хотя опять в кодексе вообще-то написано про штабы. Власть эти комиссии или эти штабы в ЧС, ну, берем область отвлеченно, Донецкая область. Губернатор Донецкой области, согласно законодательства, является начальником цивильной защиты Донецкой области.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По области.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Да. Ему, значит, начальник соответствующей ДСНС, системе ДСНС, становится его заместителем. То есть то, что мы видели вчера на заседании Кабмина, когда Арсений Петрович объявил себя главой комиссии, Зубка он назначил замом, и Бочковского как голову комиссии ДСНС еще одним замом. Тут, конечно, опять появляется такой момент, что у нас в нашем нынешнем законодательстве написано следующее, что создаются в единой государственной системе чрезвычайных ситуаций, которая существует, согласно законодательства. Непосредственным руководителем вот этой системы является руководитель ДСНС. А, скажем, к примеру, товарищ министр Аваков, который сегодня предлагает реформировать систему МВД, он является только всего лишь руководителем подсистемы охраны общественного порядка. То есть, таким образом мы видим рокировку, что сегодня, согласно закона, товарищ Аваков - подчиненный товарища Бочковского.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я еще уточняю, то есть абсурды на уровне принятия, как бы, получается распределения ролей, да? Еще Константин Леонидович.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, нарушена вот эта коммуникация между посадовцями.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Я, извините, скажу самое главное,у нас нарушено следующее: у нас в две тысячи тринадцатом году Премьер-министр Азаров, Президент Янукович фактически кодексом цивильной защиты ликвидировали главную должность - должность начальника цивильной защиты Украины или начальника гражданской обороны Украины. У нас есть Президент - верховный главнокомандующий, и у нас нет человека, который несет персональную ответственность за защиту, за обеспечение всего тыла.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Смотрите, ну, вот мы вчера сказали о том, что Кабмин создал эту государственную комиссию по ЧС. Это ли не одно и то же? И человек, возглавляющий эту комиссию, не одно и тоже с начальником гражданской обороны, о котором Вы говорите сейчас?

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Это не совсем одно и тоже. Это примерно так же, как вот есть, опять же, Президент, который вроде бы отвечает за все, но не случайно Президенту делается тире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Верховный главнокомандующий.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Поэтому не случайно губернатор, почему-то у губернатора остается, что он начальник цивильной защиты. А вот в стране у нас получается пауза. Дело в том, что, я больше скажу, государство Украины в течение двадцати лет создавало очень мощную систему ликвидации. Как правильно сказать… Значит, ведомство, которое было направлено для ликвидаций всех этих задач - это было МЧС. Туда вошел сначала ГО, войска гражданской обороны, после этого, значит, вошел Департамент пожарной безопасности, то есть это была крупная охрана труда, и тому подобное. В последние три года началась такое постепенно уничтожение этого, фактически, ведомства.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хорошо, Константин Леонидович, подождите, давайте тут остановимся, важно, что людям мы какие рекомендации сможем дать. То, что все плохо и сейчас подметаем хвосты, как сказали Вы в предыдущей части нашего разговора, это понятно. Нам нужно понимать, что от нас сейчас будут ждать. Вот как Вы сказали: «На простых гражданах это не отразится», - сказал Яценюк. Вы считаете также. Но, тем не менее. эта госкомиссия по ЧС, она примет решение по мобилизации строителей для создания строительных батальонов. Это что означает? Вот у нас, как бы, уже нет войны, есть мобилизация? Уже созданные комиссии будут набирать строителей? Строителей с кого будут набирать? Из первого попавшегося будут набирать, или как это отразится непосредственно на населении? Потом вот такие слова я читаю: «будет проводиться инвентаризация всех объектов гражданской защиты». Что такое за «объект гражданской защиты», если толком бомбоубежищ нет, или это я не туда совсем отношу?

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Давайте правильно ответим. Значит, то, что Вы сказали - «объекты гражданской защиты» - это прямые слова нашего Премьер-министра.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, я его цитирую.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Извините, я уже как десять лет нахожусь на пенсии, не занимаюсь этими вопросами, но термина «объекта гражданской защиты» не существует. Есть термин «объекты инженерной защиты, цивильной защиты». Вот к ним относится возможные бомбоубежища, и тому подобные инженерные сооружения. Скажем, вчера Бочковский докладывал Премьер-министру о том, что у нас на территории Украины двадцать пять тысяч подобного рода укрытий. Но он забыл сказать, а какая вместимость этих укрытий? Двадцать пять тысяч - сколько это? Двадцать пять тысяч человек они могут укрыть, двести пятьдесят или два миллиона?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Каждый из них может быть по-разному.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Ну, а теперь из моего опыта. Укрытие, как правило, идет от тридцати до тысячи двухсот - самое большое я видел. Может, я чего-то еще не видел. Поэтому даже если закладываем мы «укрытие», что они все по тысяче - это два с половиной миллиона. То есть таким образом мы приходим к чему? Что у нас на территории Украины сегодня инженерных сооружений, способных защитить население, десять процентов или даже меньше от необходимого. И дальше, вот как я вам рассказывал в самом начале, чем отличалось. Тем, что эвакуация населения - это основной тип защиты. Основной! И если вчера Матвей Ганапольский поставил свою задачу эвакуировать ли город Мариуполь или нет, то я могу рассказать, как это должно происходить, и кого эвакуировать, а кого нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть это реально.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Это реально, но есть всегда одно «но». Берем, что такое город Мариуполь. Это мощнейший промышленный узел, в котором находятся объекты, которые нельзя остановить технологический процесс ни на минуту. То есть, грубо говоря, есть атомная станция, она должна функционировать, есть завод Ильича - там есть соответствующие вещи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть остановить это невозможно технологически?

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Остановить можно все, но только потом, что дальше? Дальше оно становится негодным - это раз. Второе я объясняю. Значит, ситуация. Вы помните, когда детские дома вывозились в Россию, а потом мы там чуть ли не через ООН доставали их назад, и возвращали этих детей? Так вот в этой ситуации то, что вчера только собрали эту комиссию, я с марта месяца хожу по определенным должностным людям и рассказываю, что нужно делать, и как это нужно делать. Никто не слышал, я не буду называть фамилии, но это даже советники Президента были в этом вопросе, все понимали, но сегодня же не бомбят, типа, не надо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть это, то о чем Вы говорили изначально, - бить по хвостам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Константин Леонидович, вот спохватившись сейчас, вот Вы уже нашли ошибки в терминологии. Вы не понимаете, как может Арсений Яценюк. Просто мне интересно сейчас, у нас есть какой-то просвет. Или вряд ли, бомбоубежища мы не успеем подготовить?

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Дело в том, что общаясь опять с определенными должностными лицами, когда я начал рассказывать. Мне первый: «Ой, денег, это сейчас не это, не то». Я людям говорю, дорогие мои, это не деньги, это просто элементарная организация труда, у вас все есть, вы только не умеете этим пользоваться. Не умеете построить правильно работу. Я понимаю, что построить бомбоубежища к двадцати пяти тысячам, и добавить еще, допустим, два миллиона - это нереально. Но когда выступает, скажем, мэр Кличко, и говорит, что киевлянам надо использовать подземные паркинги… Я задаю вопрос: а вы проводили элементарные обследования, вот у нас есть тридцатиэтажные дома, их у нас много, если люди с тридцатиэтажки спустятся вниз, и произойдет то, что произошло одиннадцатого сентября, это станет большой могилой. Одно дело, когда люди прячутся в подвале под «хрущовкой», - это одна тема и другое дело, когда люди заходят, и вот эти двадцать восемь этажей складываются и ложатся. Мы видели в аэропорту Донецка, видели, что произошло в случае взрыва. Когда объявили, что наши «киборги», так там три этажа было.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть парковки и подвалы далеко не всех домов можно применять как бомбоубежище. Мы разговариваем сейчас с Константином Леонидовичем Гринчуком, полковником запаса. Сейчас должны снова уходить на новости, после этого продолжим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Без четырнадцати минут, у нас новый час, одиннадцатый по счету. Друзья, это Радио Вести. Я напомню, что Константин Гринчук у нас в гостях, это полковник запаса, экс-советник министра по ЧС, и вот об этих ЧС мы и продолжаем говорить. Что касается болезненной темы с этими бомбоубежищами, тут интересуются.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, Константин Леонидович, но вот что нам пишут люди: «Верните бомбоубежища», - это вот первый вопрос. Второй нам тут уже говорят: «Давайте мы вам дадим телефон тех, кто шьет бронежилеты, мой друг». То есть люди, по сути, услышали вчера от нас и от экспертов, что нужно аптечки собирать, запасы минимально еды, что нужно рассмотреться, где бомбоубежища есть… Вот видите, уже готов даже человек, чтобы бронежилеты шить. Но я не знаю, нужно ли бронежилеты для мирного населения готовить, и куда-то в заначку откладывать, то есть правильный ли это ход? Вот от Вас сейчас при всем коллапсе ситуации, как мы сейчас понимаем, что и бомбоубежища всех не вместят и все. Какие советы людям можем дать? Может, Вы скажете: «Люди, если у вас дом такой, то не ищите, из погреба сделайте бомбоубежище»?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И где вообще можно увидеть схему вот этих бомбоубежищ, возможно, пускай она будет какой-то устаревшей. Но, тем не менее, это то, что было сделано.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Значит, еще раз. Я не досказал. Бомбоубежище изначально предназначались для защиты наибольшей работающей смены. Если это сегодня хотя бы понимают те, кто руководят вот этими вот службами. Наибольшая работающая смена, вот берем город Киев отвлеченно. У нас был завод «Арсенал» и тому подобное, то город Киев подлежал эвакуации, все люди гражданские незадействованные.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кроме работающей смены.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Директор предприятия, он же начальник ГО, он несет персональную ответственность за жизнь и здоровье своего персонала. То вот эти бомбоубежища, про которые говорил Бочковский, двадцать пять тысяч, это те укрытия, которые должны были обеспечить: первое - работу тех предприятий, которые оставались действовать, функционировать в категорированных городах; и это те бомбоубежища, которые предназначались для того, чтобы эвакоорганы, создаваемые на территории этих городов, могли обеспечить, привести эвакуацию населения. То есть эвакуация населения, она же, понятно, два с половиной миллиона, ее нельзя привести за один час. И противник может наносить вот эти удары. Поэтому речь вести о бомбоубежищах как таковых в плане того, чтобы защитить население.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это не целесообразно. О чем нам вести речь сейчас в условиях города?

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Сейчас самое главное, о чем можно вести речь, это о том, чтобы направить действия наших властей по предупреждению, по недопущению для того, чтобы у нас не попадали под бомбежку те учреждения на наиболее угрожаемых направлениях. Всем же понятно, что город Мариуполь - это наиболее угрожаемое направление. У меня задается вопрос: мы были в перемирии якобы каком-то с этими террористами на протяжении почти полугода, три месяца. Что сделали до этого власти? Судя по результатам, я так понимаю, что ничего. Не должно получаться так, что когда армия ведет наступление на Славянск, то после ее наступления захватывается Донецк, Луганск и остаются кольчуги противнику, банки, бланки строгой отчетности, музеи. Это задачи ГО, то бишь, товарища, в данном случае, Бочковского Сергея Станиславовича. Он заблаговременно должен давать соответствующие рекомендации Премьер-министру и на вот такого рода совещаниях решать вопросы, какое ведомство, что должно делать. У нас Премьер-министр поставил задачу губернаторам сделать планы, но я хочу сказать следующее. Сегодня Премьер-министр должен сначала поставить задачу своим министерствам, чтобы они четко поставили, было понятие: у нас есть Луганская область и Львовская область, Львовская область она на угрожаемом? Нет. Но она может принимать людей, она может принимать заводы, филиалы. У нас есть Харьковский танковый завод, и что с ним будет? Он находится очень близко. У нас есть, допустим, «Южмаш» - это вообще уникальный завод, мне тоже непонятно, «Сапсан» сказали делать, он ушел на три месяца в отпуск. Ну, как-то я не понимаю, как человек военный такое предприятие взять и отправить в отпуск.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Константин Леонидович, просто я боюсь, что уйдет время. Так грустно в очередной раз слышать, что подметаем хвосты, и чего-то не делает власть. Но люди-то нас слушают, и в первую очередь мы работаем для них. И в этой ситуации, конечно, да, хочется услышать на пальцах хотя бы минимальные советы, если мы можем дать для людей. Если мы не можем достучаться до Яценюка.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Можно достучаться до Яценюка. Я думаю, что так или иначе где-то все равно власти видно, что сегодня четко она повернулась лицом. Она поняла свое непонимание вчерашнее к этой ситуации, я думаю, что это будет решаться. Вопрос только в том, что на сегодняшний день слишком мало кадров, которые бы смогли четко разложить по полочкам, какое ведомство, чем должно заниматься до того, а не после. Вот это главное. А для населения… Одним словом, конечно, я понимаю, что население должно самое себя... Спасение утопающих.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так дайте советы? В каком доме не искать, например, бомбоубежищ? Мы сейчас не сеем панику, мы просто помним еще со вчерашнего дня и давно помним: «Хочешь мира - готовься к войне». Поэтому какие-то рекомендации. Я понимаю, что Вы личность глобального толка, Вы были экс-советником министра по ЧС, и действительно советы можете давать на государственном уровне. Но если есть возможность сейчас опуститься к людям, в их погреба, на их уровень, к их аптечкам, и рассказать что-то, давайте это сделаем.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Первое и главное опять же, с учетом у нас особого положения, которое у нас сегодня существует, и с учетом того, что есть понятие мобилизационного бронирования и призыва. Так или иначе, у нас есть люди, которые не завязаны ни там, ни там. Если люди, проживающие в определенных направлениях, которые понимают, что будет делать товарищ Путин. Все говорят, он собирается рубить туда коридор, значит, что надо? Надо просто-напросто покидать это направление. Второе - если ты не можешь покинуть это направление, естественно, надо занимать, есть опять погреба. Искать где эти бомбоубежища? Да очень много из них просто брошено. У нас же, вы видите, промышленность та, что была при СССР, та, что сейчас, - это совсем разные вещи. Поэтому это надо обращаться в ЖЕК, они получили задачи от своих начальников гражданской защиты городов, именно подготовить эти все. И бить в колокола.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Подождите, это очень интересный момент. То есть ЖЭКи уже получили эти задачи?

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Во всяком случае, я как обыватель сегодня, я такой же обыватель, как и вы, по большому счету. И то, что я читаю со СМИ, что опять по городу Киеву Кличко оставил задачу всем подготовить бомбоубежища. Видел, как в Днепропетровске люди сами готовили это, то, естественно, надо сегодня уже самоорганизовываться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А сама информация… Да, чемоданчик - это все понятно, но, тем не менее, о наличии в твоей локации, в твоем районе вот этих бомбоубежищ, кроме ЖЕКа, где ее можно найти? Возможно, есть какой-то ресурс, где можно все это увидеть, распечатать карту и так далее.

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Только через местные органы власти. Единственное, что, как я сказал, вот вы идите туда сегодня, после того, как Яценюк толкнул эту глыбу, и она пошла решаться, то вот сегодня должны именно местные власти провести инвентаризацию не только бомбоубежищ, а подобного рода подвалов, паркингов. И хотя бы провести элементарное обследование можно или нельзя? И вот на этих вещах, вплоть, что вешать бирки, плакаты вешать, что люди, вспомните блокадный Ленинград, вот здесь, на этой улице - да, на этой - нет. Что в Мариуполе было непонятно, откуда будут лететь «ГРАДы». Вы же понимаете, это очень легко было определить, что «ГРАД» стрелял с того или того направления, откуда он прилетел. Так если люди живут с этого направления, надо было уже готовиться, так или иначе все понимали, что будет, оно случилось. Что будет дальше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Просто получается такая ситуация, что, учитывая, что до сих пор в зоне боевых действий, к счастью, живут, и не большая часть Украины находится, до сих пор кто-то думает, что авось пронесет. И вот этот авось, это такое состояние, которое не способствует каким-то активным действиям. Поэтому вот так. Я напоминаю, что у нас было много звонков за этот эфир, вы можете, конечно, успеть позвонить, в эту минуту уложиться, Гринчук Константин Леонидович даст ответы на вопросы. Тут нам, конечно, большинство по бомбоубежищам, большинство хотели конкретных советов. Вот спрашивают: «А если в Днепре начнется, то куда бежать?» То есть Вам уже даже такие вопросы задают. И куда направляться? Ну, собственно, Киев не уместит всех, Вы рекомендуете, как заводы, переносить во Львов?

Константин ГРИНЧУК, полковник запаса: Я имею в виду то, что у нас есть министерство экономики, которое сегодня должно понимать, что, допустим, мощность Харьковского танкового завода могут принять какие-то другие области подобного рода, имеющие профильное направление. Понимаете, вот это вот сначала делается - это оборонные заводы. Потом это делается обязательно, должны быть объекты жизнеобеспечения. Вы же понимаете, независимо - война, не война, хлеб надо печь, воду надо давать, тепло тоже. И вот эти службы, в данном случае ЧС, в первую очередь должна сделать на защиту и обеспечение. Я еще хотел одну важную вещь коснуться. Что моб. бронирование так называемое, все коснулись мобилизационного призыва в армию. А вот у меня вопрос: если человек, к примеру, работает оператором на атомной станции, в прошлом он был снайпером, и сейчас он получает призыв в армию, то он должен, по идее, быть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но об этом мы будем говорить, Константин Леонидович, в следующем часе и тут вот пока гадать, наверное, не будем. Мы напоминаем, что Гринчук Константин Леонидович, полковник запаса, экс-советник министра по ЧС был у нас сегодня в гостях. На протяжении сорока пяти минут мы сегодня говорили об очень важном. И Вам спасибо. Спасибо всем, кто принимал активное участие, кто писал нам на сайт, оставайтесь с нами.

 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Друзья, мы продолжаем. Это Радио Вести, и сегодня у нас с вами вторник, двадцать седьмое января. Через пятьдесят шесть (если быть точным) минут должно начаться, открыться (вот так, если корректнее сказать) внеочередное заседание Верховной Рады Украины. Ну, вопросы, которые там будут рассматриваться, уже озвучили двумя-тремя минутами ранее. Это, прежде всего, признание России страной-агрессором и признание ДНР, ЛНР террористическими организациями на уровне Верховной Рады. Кстати, в международном сообществе на уровне ООН и Евросоюза этот вопрос могут (гипотетически могут) рассмотреть, но для этого необходимо все то же признание Верховной Радой Украины. То есть то, что сегодня будет рассматриваться, в какой-то степени можно считать вопросами ключевыми. Для того и собирается на внеочередное заседание.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, напоминаю, что в предыдущем часе мы говорили о том, как вести себя в чрезвычайных ситуациях. Знаете, эта тема, скорее всего, будет периодически повторяться в нашем эфире. В общем-то, стоило, видимо, еще даже с лета начинать говорить об этом, но будем вас готовить сейчас. В частности, есть вопросы, что Интернет пестрит предложениями от разных умников, но элементарный список даже содержимого аптечки найти трудно. Давайте так: мы берем это на себя, этим займемся. Но вот то, как бы о чем знаю я, общавшись с разными врачами: в первую очередь в аптечке должны быть градусник, нашатырный спирт, йод, питьевая сода, вата, перевязочные бинты, антибиотики, другие средства профилактики инфекционных заболеваний и также те препараты, которыми вы пользуетесь, если болеете в ежедневной жизни. Но в ближайшее время тогда, в ближайшую неделю (может, в эту, может, в следующую) у нас будет врач, который вас проконсультирует. Потому что вопросы, конечно, важные, вопросы нужные, и вы хотите узнать о содержимом, которое пригодится мирным людям в случае артнападения, ну, и солдатам, которые участвуют сегодня в войне. Вопросы правильные, мы будем на них отвечать. Сейчас будем говорить о тех, кто уклоняется от мобилизации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и о создании определенного реестра тех граждан, которые от этой мобилизации уклоняются. Такой реестр намерено создать Министерство обороны Украины. В дальнейшем эти списки будут передавать в Министерство внутренних дел, а также в Генеральный штаб Вооруженных сил. Это накануне заявление было сделано спикером Минобороны Викторией Кушнир, давайте его услышим.

Виктория КУШНИР, спикер Министерства обороны: «Мобілізація до Збройних сил України триває планово. Оповіщено шістдесят одну тисячу сімсот сорок вісім військовозобов’язаних, що складає шістдесят один і сім відсотків від запланованих заходів. В рамках четвертої хвилі мобілізації ведеться робота щодо створення єдиного реєстру військовозобов’язаних. На даному етапі до цього реєстру потраплятимуть ті, хто ухиляється від мобілізації. У подальшому ці списки будуть подані до Міністерства внутрішніх справ та Генерального штабу Збройних сил України, де будуть проведені відповідні заходи щодо притягнення до відповідальності згідно законодавства України».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Формирование такого реестра необходимо, так как будет способствовать лучшему исполнению Закона о мобилизации. Об этом в интервью Радио Вести заявил военный эксперт Леонид Поляков.

Леонид ПОЛЯКОВ, военный эксперт: «Кто-то добросовестно выполняет свой гражданский долг, не уклоняется от призыва. За счет таких те, которые уклоняются, безусловно, выезжать не должны, и их надо учитывать. Вообще все законы (хорошие законы), когда исполняются, то это хорошо. Закон о мобилизационной подготовке и мобилизации и Закон о частичной мобилизации — это то, что необходимо и хорошо, поскольку позволяет нам сохранить территориальную целостность».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и во время первой половины планируется призвать пятьдесят тысяч человек. Более подробно о мобилизации прямо сейчас в справке от журналистов Радио Вести.

Справка Радио Вести: Правила игры. Согласно статье четыре Закона об обороне Украины допускается оглашение мобилизации не только в случае войны, но и в случае угрозы нападения на страну. Повестку призывник может получить по месту проживания или по месту работы, но только под личную подпись. Повестки, переданные родственникам, или звонок по телефону не являются сообщением о призыве. Призыв граждан во время мобилизации осуществляют местные органы исполнительной власти через военные комиссариаты. В повестке должны быть указаны время и адрес прибытия военнообязанного, его имя и фамилия, подпись военного комиссара и гербовая печать. На период до года за мобилизованным сохраняется место работы. После получения повестки особа должна сообщить отделу кадров по месту работы о своем призыве, после чего издается указ об увольнении в связи с призывом с сохранением рабочего места. Также за мобилизованным сохраняется средний заработок, который раз в месяц должна начислять бухгалтерия. В случае уклонения от мобилизации законом предусматривается криминальная ответственность от двух до пяти лет лишения свободы. Уважительными причинами неявки на сборный пункт являются собственная болезнь, смерть или тяжелая болезнь близкого родственника, или стихийное бедствие. Причины неявки должны быть подтверждены документально.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В этой волне мобилизации принимают участие и освобожденные районы Донбасса. Об этом заявила советник Минобороны Татьяна Попова.

Татьяна ПОПОВА, советник Министерства обороны: «На кінець минулого тижня приблизно дві тисячі вже добровольців прийшли до нас. До речі, непоганий результат відносно відсотків населення показують звільненні території Донецької області, що каже про те, що люди, які знаходяться ближче до зони бойових дій, вони розуміють, що, щоб танки не зайшли в твоє місто, треба з цим щось робити. В попередніх хвилях мобілізації Луганська й Донецька область були виключені».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и чтобы избежать социальной напряженности, закон предвидит принципы пропорциональной мобилизации по всем регионам Украины. Об этом в интервью Радио Вести заявил юрист Анна Власенко.

Анна ВЛАСЕНКО, юрист: «В ті хвилі мобілізації будуть призиватися до служби військовозобов’язані особи віком від двадцяти до шістдесяти років. То можуть бути як чоловіки, так і жінки. Жінки зокрема ті, які військовозобов’язані медично. Це відбувається по всіх регіонах України, тобто зберігається принцип пропорційності, щоб не було соціальних обурювань з приводу того, що там з якогось конкретного регіону більше людей призивають».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, ранее министр обороны Степан Полторак заявил, что численность Вооруженных сил Украины будет увеличена до двухсот пятидесяти тысяч военнослужащих. И хотела еще процитировать мнение директора Европейского института политической культуры, военного эксперта Александра Булавина. Он, вот опираясь на какие-то свои факты, на свои источники, сказал, что больше миллиона украинцев уже отказались от мобилизации и, по его же словам, цифра эта намного большая, потому что сегодня люди не все хотят идти воевать и не все хотят продолжать войну. Скажите, пожалуйста (давайте проведем голосование): среди вас, среди ваших знакомых, родных есть ли те, кто уклоняется от мобилизации. Вот просто интересно, этот миллион, из чего он формируется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кому реально пришла повестка. Да, ну, вот так вот. Давайте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Кому пришла повестка или знаете, что она придет. Итак, если «да», уклоняющихся среди вашего количества людей знакомых, они есть, вы нам звоните по номеру (уклоняющиеся): ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если нет уклоняющихся, мобилизация вообще вас никак не коснулась, вы о повестках не слышали, ни возраста подобного нет (хотя вот не верю совершенно), то звоните нам по номеру: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Вот какое голосование проводим, сейчас и узнаем. Я, конечно, не уверена, что миллион человек нам дозвонится, и вопросы и голоса четко распределятся, но во всяком случае это интересно будет узнать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, на самом деле интересно заявление, которое вчерашнее, Президента соседней страны Владимира Путина. Он заявил о том, что на территории Российской Федерации люди, которые уклоняются от мобилизации в Украине, смогут пребывать дольше. Соответствующее постановление намерены рассмотреть в России сейчас. И, естественно, огромное количество аналитиков говорят сейчас о том, что непосредственно кремлевские средства массовой информации сейчас пытаются создать вот такую вот атмосферу паники. И то, что в Украине все очень туго с мобилизацией, это действительно так, мы этого не умалчиваем, но тем не менее давайте, все-таки обращайте внимание и на такие вот поползновения недоброжелателей. Ну, вот элементарный пример сейчас: если написать слово «мобилизация» в поисковике «Гугл» и нажать на раздел «новости», украинский поисковик, google.com.ua, я не говорю о google.ru, то первые пять сайтов, которые выбиваются, первые пять новостей — это публикации РИА-новостей — РИА «Новости Украина». И каждая из них, из этих публикаций, пестрит неоднозначным таким заголовком: «Законная мобилизация в Украине», «Мобилизация, а что дальше?», «Мобилизация в Одессе: «Шоб я был на одной ноге»» и так далее. Это я зачитываю заголовки. Дальше идет «Московский комсомолец», вот то же. Это украинская система «Гугл», украинский сегмент. Вот так вот.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, будем сейчас принимать звонки касательно мобилизации: триста девяносто сто четыре и шесть. Доброе утро, слушаем Вас.

Слушатель: Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Доброе утро. У Вас есть, в Вашем кругу знакомых, те, кто уклоняется от мобилизации?

Слушатель: Смотрите, какая ситуация: мобилизация может быть только в том случае хорошая, если реально будет проведена люстрация и будут, значит, судьи отвечать по закону. Потому что у людей пропадает вера в то, за то, что они воюют.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Конкретно. Еще повторю вопрос: а есть ли у Вас те, кто подвержен мобилизации, но уклоняется от нее?

Слушатель: Ну, есть. Конечно, есть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Уклоняются люди? Каким образом? Скрываются, просто рвут повестки?

Слушатель: Люди и скрываются, и, скажем так, они пытаются всячески понять, что в итоге происходит в стране. Понимаете?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Понятно, конечно. Откуда Вы звоните?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. Откуда звоните к нам? Просто чтоб понимать.

Слушатель: Пока не будет проведена люстрация…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это мы услышали: люстрация, судьи, вера.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Из какого города?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, из какого города звоните?

Слушатель: Из Днепропетровска.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Из Днепропетровска.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо Вам, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо Вам, да. Вот у нас пишет Валентин из Киева: «Абсолютно все, конечно, мы ждем реформ в нашей стране, но в данном случае говорим о мобилизации». Значит, нам Валентин из Киева написал, что «двенадцать человек пошли служить из моих знакомых, а я продуктами армии как могу, так и помогаю». Ну, а мы сейчас можем уйти на новости, и это делаем, а после этого продолжим обсуждать тему мобилизации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Продолжаем, друзья. Я напомню наши координаты: radio.vesti.ua — это сайт, туда уже присылают сообщения. И двадцать четыре тридцать пять — СМС-портал. А говорим о мобилизации. Вот голосуют сейчас люди что касается уклонения от мобилизации, есть ли среди ваших знакомых такие. Если «да», если есть те, кто уклоняется: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один; если «нет», то: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Голосуйте, это все работает в автоматическом режиме и бесплатно. Ну и, кстати, аналогичное голосование предлагается также на сайте radio.vesti.ua. Вот пишет нам дед Изя (так человек подписался): «У меня сосед живет, как мышь. Ему уже три повестки приносили. А кум мой сам пошел добровольцем. У него жена, дом, бизнес, который стоял на нем, а главное — двое несовершеннолетних детей». Вот видите, две противоположности такие только что были приведены, бывает и так. Есть звонки, да?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Звонки принимаем. Доброе утро. Кто Вы, откуда?

Слушатель: С Киева.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Ну, Ваше мнение касательно того, о чем мы здесь говорим.

Слушатель: Ну, что я хотел сказать, что вот эта мобилизация — это неправильное все, потому что воюем против своего народа.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У Вас есть те, которых призвали, ребята, и они каким-то образом скрываются от мобилизации?

Слушатель: Ну, я сам хотя бы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы укрываетесь сейчас от мобилизации, да?

Слушатель: Да, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А повестка уже пришла?

Слушатель: Ну, повестки еще не было, но, во всяком случае, я вот на эту войну не согласен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, но Вы в таком случае не укрываетесь, просто Вам повестки-то еще не приходило.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, Вам повестки еще не приходило.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте будем корректными.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хорошо. Ваше мнение услышали. Итак, принимаем следующий звонок. Триста девяносто сто четыре и шесть. Можете нам сейчас дозвониться. Доброе утро. Кто Вы, откуда?

Слушатель: День добрый.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Добрый.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Данила, из города Киева. Вообще-то в Киеве меньше всего проблем с повестками. Меньше всего проблем в маленьких городах и селах. Вот именно туда приходит подавляющее большинство повесток.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А у Вас есть какая-то информация, да? Подтверждающая?

Данила, слушатель: Ну, я просто вижу, я знаю, я живу в селе десять лет. Ну, как, я рожден в Киеве, родился в Киеве, киевлянин коренной, а в село — десять лет в селе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И что село, многих в селе призвали?

Данила, слушатель: У меня огромное количество друзей в Киеве, а в селе я живу. Так вот в селе на сто пятьдесят хат повесток уже было, ну, уже там около пятидесяти-шестидесяти.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да Вы что?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это вот в Киевской области?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И на сколько? На сколько, вот «сто пятьдесят хат» Вы сказали, какое число уже вот?

Данила, слушатель: Ну, вот пятьдесят-шестьдесят повесток было.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пятьдесят-шестьдесят повесток. Получается треть, треть села.

Данила, слушатель: Да. За вот эти три волны мобилизации пятьдесят-шестьдесят повесток.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И какова судьба?

Данила, слушатель: По повесткам из села пошли в самую первую мобилизацию, взяли людей, призвали просто-напросто якобы на переподготовку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И люди пошли.

Данила, слушатель: В партизаны. Да, и люди поехали. Просто-напросто обманули. Все остальные — никто больше не пошел. И всё, ни один человек.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А они скрываются? За ними приходят? Вот какая ситуация с этим? Вот просто интересно. Или люди продолжают жить своей повседневной жизнью?

Данила, слушатель: Нет, повестки сейчас рассылают по сельсоветам. Сельсовет вызывает людей, или там отправляет кого-нибудь, или приносят домой, или вызывают людей. И я эту картинку наблюдал просто живем. Человеку звонят, говорят там… Жена его берет трубку, говорят: «Тося, приди, повестка пришла».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, да, все друг друга знают. Да.

Данила, слушатель: Ну, да, конечно, как в любом селе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И она что?

Данила, слушатель: Она говорит: «А нету его». — «А где?» — «А уехал». — «Когда?» — «Сегодня». Все.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И его, в общем-то… Сельсовет понимает всю ситуацию.

Данила, слушатель: Женщины просто в открытую сидят и обсуждают, кого и куда, кто, отправят твоего мужика, и поедет она вместе с ним или останется тут, потому что там мама, папа, за кем-то надо ухаживать, или хозяйство, или дети малые. Эта говорит: «Я со своим поеду». А другая говорит: «А я не могу поехать, потому что у меня мать на руках».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть, есть как и первые, так и вторые. Не все категорично отказываются, то есть жены даже готовы ехать с мужьями. Так выходит?

Данила, слушатель: Да. Ехать с мужьями не на войну, а ехать — уезжать с мужьями.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А, вообще? Лишь бы не попасть на войну.

Данила, слушатель: Да, в другую страну, куда угодно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Всё, поняла ситуацию.

Данила, слушатель: Уезжать, всё что угодно, только не отпускать больше своих мужиков никуда.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я поняла.

Данила, слушатель: Ни в одну, ни во вторую, ни в третью волну мобилизации ни один человек из села в армию не ушел. Те пацаны, которые тут приехали, несколько человек, с контузиями очень серьезными, ну, очень или не очень — большой вопрос, их там родители, жены, просто-напросто делать все готовы, чтобы они больше туда не попали.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В этой стране уже с контузиями. Спасибо Вам за эту историю, за такой подробный рассказ.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Важный все-таки момент, потому что мы читали заявление юриста, приводили, значит, о том, чтобы избежать социальной напряженности, в законе закрепили принцип пропорциональной мобилизации по всем регионам Украины. Но на очень важный момент указал наш слушатель, что регион региону рознь, и сельское и городское население — тут, видите как, разные пропорции, оказывается. Во всяком случае, по наблюдениям.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. И вот какие сообщения нам еще: «Мне двадцать пять. Повестка еще не пришла. В связи с последними событиями резко изменил свое отношение к службе. С первой пришедшей повесткой буду идти. Но у меня язва желудка». Вот такая ситуация. По поводу мобилизации: «Я не против мобилизации, но мне непонятно, я выплачиваю ипотеку, что же будет?» А вот, кстати, вот насколько я, этот вопрос тоже надо поднять в нашем эфире. Вот насколько вот мы раньше поднимали эти вопросы, ипотеку Вы обязаны будете платить — вот в чем абсурд ситуации. Для меня тоже ответ, вот я пока не найду, но давайте еще мы раз обещаем, как и с аптечкой, эту историю поднять. Потом: «Я буду уклоняться до последнего, вплоть до выезда за границу, но готов защищать свой город, готов защищать Украину после того, как приезжие пойдут защищать». О каких тогда приезжих, вот о чем Вы говорите? То есть, кто Вас задевает? Это как ситуация, помнишь, у нас была в эфире, с Януковичем: кто голосовал за него, пусть придет извиниться в мой дом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но тут попробуй разбери, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как-то непонятно совершенно. И еще из Запорожья нам написали, что военкоматы пусты, никто не является на участки. Если у вас еще тоже есть подтверждение (два человека нам написало), то тоже нам пишите. Ну, и вот еще Днепропетровск: «Мою семью защищать, ее беречь могу только я, а на государство надежды нет. Хочу быть рядом с семьей. Ну, извините, иного пути я не вижу». Мы Вас совершенно не осуждаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такие вот частные истории, да. Тут, что называется, за что купили, за то и продали. Вот то, что пишут, то и выдаем в эфир, поэтому если есть чем оперировать, какими-то фактами, возможно, противоположными, то вам к нам: двадцать четыре тридцать пять. И я так понял, что есть еще у нас телефонные звонки. Давай примем парочку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Есть телефонные звонки, да. И напоминаем, что у нас телефонное голосование продолжается: есть ли среди ваших знакомых те, кто уклоняется от мобилизации, звоните по номеру: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один; если нет: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Доброе утро. Кто Вы, откуда?

Слушатель: Доброе утро. Киев, Елена.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Женщина дозвонилась нам. А то всё мужчины, мужчины.

Елена, слушатель: Да. Ну, страшная ситуация в нашей стране складывается. И по поводу мобилизации. Я вот как-то хочу честности, но я так понимаю, что я ее не добьюсь. Вот недавно дозвонился к вам, вы говорите «непонятно» по поводу приезжих. У меня точно такой же вопрос. Город Киев, к примеру. Киевлян два миллиона, а Киев начисляет пять миллионов, и получается, что очень много незарегистрированных.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вот давайте, вот знаете как, чтобы мы не были голословными, среди Вашего конкретно окружения есть? Потому что сейчас по «Фейсбуку» много фотографий донецких машин, мол, а они же не пойдут служить, раз они из оккупированных районов, а мы должны идти служить. То есть среди вас это конкретные факты, это не просто Ваши как бы домыслы и рассуждения, да?

Елена, слушатель: Да, да, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Откуда эти люди, откуда они приехали?

Елена, слушатель: С Украины.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но с других регионов просто, и всё, так?

Елена, слушатель: Да, да. Они давно в Киеве. Вот вы понимаете, точно так же и льготы, мы не можем осилить льготы, Киев, потому что много приезжих, которые не зарегистрированы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть Вы говорите о том, что если человек реально прописан, например, в Черниговской области, то ему туда это все и приходит, а он по факту находится в Киеве, и, соответственно, вот…

Елена, слушатель: Да, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но это тоже момент, да. Спасибо.

Елена, слушатель: А следующий вопрос — мобилизация. У меня вот знакомые получили звонок на мобильный телефон.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть не было повестки?

Елена, слушатель: Не было повестки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но это, я думаю, это детский лепет какой-то, знаете.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А кем представились, простите? Кем представились на телефоне?

Елена, слушатель: Вы знаете, я даже… И они пошли в военкомат.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но они не должны были. По телефону никто не приносит повестки.

Елена, слушатель: Значит, двадцать пять лет сын и под пятьдесят лет отец. Сына вроде бы, он был на Майдане, он тогда еще записался, там данные брали, всё. Сейчас он пришел, сказал, что я не буду добровольцем, там что хотите со мной делайте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Смотрите, вот по телефону когда позвонили, они пошли в военкомат, то есть им подтвердили, что это им звонили из военкомата, да?

Елена, слушатель: Вот Вы знаете, надо уточнить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот это интересный момент, да, уточните, потом, возможно, нам напишете. Спасибо Вам, Елена.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, да, не факт вообще, что это из военкомата звонили. Узнаете, как бывает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но люди, видишь, законопослушные, пошли. Еще вот много сообщений, но большинство сводится все-таки к тому, значит, если придет повестка: «не верю Генштабу», «не пойду», «готов пойти воевать, не сидеть под обстрелами в виде мишени», «не хочется быть пушечным мясом».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Разное есть. Но вот на самом деле тут вот такое сообщение. Я не знаю, с целью какой было это написано, но, слушай, я в это не верю. Вы меня простите, вы не подписались: «Кировоградская область, вечером заезжают в села, в клубы и грузят всех в автозак. В отделении выявляют уклонистов».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, кажется, это какой-то миф.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы о чем сейчас? Какой клуб? Какая Кировоградская область? Я не верю в это.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте так: будет видео, будут фотографии, мы Вам поверим. Потому что подобных провокационных заявлений, конечно, много можно написать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я тоже могу написать, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но где факты? Да. Как минимум те люди должны об этом заявить или их родственники. А у нас ни один о родственнике подобном не писал. Итак, в общем-то, много сообщений негативных. Я напоминаю, что голосование у нас еще продолжается: есть ли среди ваших знакомых, как бы, уклонисты.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай подводить итоги уже, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один — это «да», и это восемьдесят процентов. И «нет» — это всего лишь двадцать процентов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такое вот голосование, да, на телефонных линиях. Мы понимаем, что это не репрезентативное голосование, это не социологический опрос, но те люди, а я напомню, их имен мы не знаем, это тайное голосование на самом-то деле, да, я не думаю, чтобы была какая-то мотивация врать. Вот такое соотношение: восемьдесят — двадцать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, что. Мы продолжаем. Одиннадцать тридцать три сигнал точного времени общеукраинского, и из ваших приемников слышны Вести – это радио новостей и мнений. Кроме прочих политических экономических тем хотелось бы поговорить, ну, казалось бы, о соли. Вот соль будем обсуждать сейчас. Мы знаем, что на Донбассе находится предприятие «Артемсоль», которое производит огромное количество продукции. И реализовывается она без преувеличения по всему континенту. Это касается Украины, это во многом касалось России, но я вам честно скажу, для себя лично, с огромным удивлением пару лет назад я встречал донецкую украинскую соль на прилавках в Германии. Вот, правда, честно, вот так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот так, сейчас будем говорить о соли. Можно вспоминать многочисленные пословицы, что без денег торговать, как без соли хлебать. Без соли хлеб - не еда, в общем-то, без соли вообще никуда. Давайте о ней поговорим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А Россия считает, что есть куда без соли. Отказываются они от украинской продукции. Роспотребнадзор приостановил ввоз пищевой соли производства украинского государственного предприятия «Артемсоль». Основная претензия к товару - качество. Якобы продукция не соответствует требованиям по содержанию примесей, в частности это касается йода. Ну, и о введение временного запрета говорится в сообщении, опубликованном на сайте российского ведомства.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В «Артемсоли» о запрете узнали из сообщений, что интересно, СМИ. Компания уже обратилась в Роспортебнадзор с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию, заявила в интервью Радио Вести глава пресс-службы «Артемсоли» Юлия Еременко.

Юлия ЕРЕМЕНКО, глава пресс-службы «Артемсоль»: «Никаких официальных писем, обращений по качеству нашей продукции к нам не поступало, и хочу сказать, что наша продукция как пищевая, так и техническая соответствует всем необходимым стандартам. Мы считаем, что это недоразумение. Если есть какие-то, допустим, поправки, мы обязательно это устраним, потому что мы готовы проходить любые экспертизы, проверки, мы на все это открыты и готовы. Мы абсолютно уверены в качестве нашей продукции. Мы работаем уже сто тридцать лет, сотрудничаем с двадцатью двумя странами мира, и никогда претензий по поводу нашего качества не было».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Глава пресс-службы «Артемсоли» Юлия Еременко также добавила, что предприятия также начнет ускорение процессов выхода на другие рынки, в частности ЕС и Турции.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и в интервью Радио Вести пресс-секретарь Роспотребнадзора Анна Сергеева заявила, что решение о запрете было принято из-за подтверждения информации о содержании в соли примесей. Информация о том, что ведомство не предупредило «Артемсоль» о запрете заранее, Сергеева отказалась комментировать.

Анна СЕРГЕЕВА, пресс-секретарь Роспортебнадзора: «Релиз на официальном сайте, поэтому ничего дополнительно я вам не озвучу. Процедура полностью в соответствии с законодательством РФ и ВТО соблюдена нами также».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Экономических предпосылок для подобного решения со стороны Росподтребнадзора нет, такой запрет может наносить исключительно политический характер. Об этом в интервью Радио Вести заявил бывший министр экономики Украины Владимир Лановой. Таким образом Россия пытается давить на Украину и на жителей Донбасса в частности, в том числе вот добавляет господин Лановой.

Владимир ЛАНОВОЙ, бывший министр экономики Украины: «Это удар по конкретному предприятию, Артемовску, это зона боевых действий, это напряжение ситуации. Потому что, конечно же, соль не является таким структуроопределяющим продуктом нашего экспорта и наших валютных доходов, поэтому удар будет нанесен по трудовому коллективу, по самому предприятию, и, конечно же, этот удар вписывается в систему санкций, которые Россия распространяет на Украину».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Данный запрет может принести значительные убытки предприятию. Если в скором запрет не будет снят, то, скорее всего, «Артемсоль» остановит часть мощностей, заявил интервью Радио Вести первый зам. председателя Совета предпринимателей при Кабмине Украины Валерий Юзба.

Валерий ЮЗБА, первый зампред Совета предпринимателей: «Если вы за сто процентов берете весь экспорт, и у вас выпадает двадцать четыре процента (это практически треть) - это много. Вот одна четвертая вдоль экспорта - это достаточно много, я думаю, это политическая игра. Потому что мы действительно есть одной из стран, которые осуществляет мировой экспорт соли, но именно соли, вот подземная эта соль в Артемовске, это очень чистая и хорошая, очень качественная соль».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Отметим, что государственное предприятие «Артемсоль» расположено в городе Соледар Донецкой области, которое находится на подконтрольной Украине территории. Производственная мощность предприятия - более семи миллионов тонн в год. В России на долю «Артемсоли» приходилось около двадцати пяти процентов рынка, то есть четверть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот так вот. Ну, сейчас эту ситуацию обсудим с экономистом Андреем Новаком. Он уже на прямой связи с нами. Здравствуйте.

Андрей НОВАК, экономист: Добрий день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, от давайте передусім про наслідки такого рішення Роспотребнадзора, Роскомнагляду, по-моєму, так воно перекладається. Як це позначиться на діяльності підприємств в українській економіці?

Андрей НОВАК, экономист: Ну, на українській економіці це не буде мати великого впливу, а для підприємства… Це змусить їх знайти заміну тим двадцяти п'яти відсоткам своєї продукції, яку вони постачали на Росію. Вони знайдуть, безумовно, ринки збуту для цієї продукції, а потім, коли в Росії зміниться влада і стане нормальною владою, вони повернуть собі ще і російський ринок. Тобто підприємство виграє.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але це, з іншого боку, трохи таке риторичне зауваження з приводу, коли в Росії зміниться влада. Даруйте, але трохи смішно таке чути.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тут стосовно схеми є запитання, тому що представник Роспотребнадзора прокоментувала ситуацію в ефірі, і сказала «є заява на сайті». Власне коли є ділові стосунки і коли ведеться бізнес, тобто люди, представники «Артемсолі», мають стежити за сайтом? Тобто це правильна процедура?

Андрей НОВАК, экономист: Ну, справа зараз, безумовно, не в процедурах, і не в якихось економічних аспектах. Ми розуміємо, що це рішення суто політичне, як і всі рішення Росії по відношенню до торгівельних обмежень до українських виробників, які Росія застосовує, ну, років п'ятнадцять останніх. Розуміємо, що ніякого зв’язку там з технічними умовами, з якістю чи з будь-якими іншими проблемами українська продукція ніякого зв’язку з тим не має, це суто політичні рішення. Ну, і, звичайно, коли зараз Росія воювати з Україною, вона тисне на нас всіма можливими методами і, напевно, вже останній аргумент - це сіль. Напевно, Україна дуже Росії насолила тим, що захищає себе, і досить успішно, Росія, напевно, розраховувала на інше: що вони так само легко, як взяли Крим, візьмуть все, що вони вважають, вони повинні брати з території України. Але так не вийшло, і, напевно, ми дуже насолили. І от тому зараз проблеми з нашою сіллю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пане Андрію, давайте про альтернативні ринки збуту. Я перед тим, як з Вами зв’язатись, тут згадав в ефірі, що декілька років тому навіть на прилавках німецьких супермаркетів бачив українську продукцію компанії «Артемсіль», так. І, можливо, Вам відомо, які можуть бути альтернативні ринки збуту? Ну, наприклад, та сама Німеччина, чи це не є зараз альтернативою? Що скажете?

Андрей НОВАК, экономист: Це одна з тих українських продукцій, яка продається на європейському ринку. І якщо Ви пам’ятаєте, Європа в односторонньому порядку відкрила для українських виробників свій ринок. І як раз це один з тих українських виробників, який зможе скористатись цією вигодою від Європи, і легко компенсувати собі двадцять п'ять відсотків російського ринку. Ну, а потім і російський ринок повернеться до цього виробника.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пане Андрію, тобто зараз говоримо про те, що жодних процедур дотримано і не буде, як це була ситуація з сирами, зараз та сама ситуація відбувається з сіллю. Тобто годі доводити, що були ці процедури порушені, годі взагалі щось доводити в судах, тобто просто контракти розірвані і все. Якщо не домовиться підприємство з Роспотребнадзором, ну, на цьому ситуація скінчиться. Так?

Андрей НОВАК, экономист: Які можуть бути процедури, коли Росія на нас кидає ракети, бомби, топче нашу землю танками, вбиває наших людей і руйнує все, що вони можуть руйнувати? Які тут можуть бути правові процедурні нюанси.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: От власне, пане Андрію, тут виникає в такому разі запитання. Для того, аби не констатувати потім такі повідомлення, і не зачитувати потім з сайту того ж Роспотребнадзора, можливо, нам треба йти на крок попереду, і вже зараз в різних абсолютно галузях шукати альтернативні ринки збуту? Які це можуть бути галузі передусім? Що зараз є найважливішим з того, що постачається на ринок російський в тому числі? Що скажете?

Андрей НОВАК, экономист: Треба розуміти, що російський ринок для наших виробників – це, перш за все, ринок для нашої промисловості. І тому нашим власникам промислових підприємств, перш за все, сходу і півдня України вже давно треба було урізноманітнювати свій експорт, і не орієнтуватись лише на один ринок на російський. Не важливо, чи це російський, чи ні, але залежати лише від одного ринку - це дуже ризиковано, на жаль, зараз цей фактор ризику спрацював через російську війну проти України. І тому нашим виробникам вже тепер постфактум прийдеться розширяти карту свого експорту, шукати нові ринки збуту. І, безумовно, для промисловості такими ринками, які можуть компенсувати російський ринок, це, перш за все, ринок Азії, Африки і Латинської Америки. Саме там наша промисловість зараз зможе знайти собі компенсатори втрати російського ринку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Зрозуміло, Андрію, дякуємо. Напоминаем всем слушателям Радио Вести, с нами был на связи экономист Андрей Новак. Сейчас уходим на новости. После этого будем говорить о спорте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Без четырнадцати минут, у нас с вами полдень. Напомним, друзья, что «Ланч-тайм» - это будут первые итоги первой половины дня вторника. Он начнется ровно в двенадцать часов. Вот тогда начнется и внеочередное заседание ВРУ. Два важных вопроса. Первый - это признание России страной-агрессором на уровне парламента, и второй момент - это признание ДНР, ЛНР террористическими организациями все там же, все на том же парламентском уровне.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, а сейчас мы вынуждены будем признать, что Вадим Плачинда является одним из лучших обозревателем спортивным Радиостанции Вести.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Единственным, я бы сказал, Радио Вести.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я же пошутила, чтобы не зазнавался.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да, нет, я не зазнаюсь, не бойтесь. Но дело в том, что я последовательный, главное не то, что я там единственный. Я последовательный. И помните ли вы или не помните, накануне у нас в шоу Ксении Турковой и Юрия Калашникова последним от нашего слушателя прозвучал вопрос, вернее это не вопрос, это было пожелание: «Расскажите о Брайант Дженнингс». Брайант Дженнингс – это супертяжеловес американский, который будет следующим соперником Владимира Кличко. И, конечно, интерес к этому бою, который состоится в Нью-Йорке в апреле, очень высок. И, в общем и целом, о Брайанте Дженнингсе мы знаем совсем немного. И сейчас вот совсем скоро, через несколько минут буквально, более детально предметно познакомиться нам с этим боксером позволит Вячеслав Поночовный - это наш замечательный комментатор боев Владимира Кличко, который, конечно же, больше знает об этом боксере, чем я и все болельщики бокса. И в основном для общей массы он достаточно незнакомая загадочная фигура, как в свое время и многие соперники Владимира Кличко.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нет пока на связи человека, который знает о боксере больше.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ну, что, будем ждать, этой связи, и в конце концов о Брайанте Дженнингсе поговорим. Но пока нет возможности связаться с Вячеславом Поночовным, давайте вспомним, что накануне в Национальной хоккейной лиге (самая сильная - боксерская лига планеты) состоялся матч всех звезд. Прошел он в таком довольно интересном формате, на мой взгляд. Команда Джонатан Тэйвз, это капитан "Чикаго Блэк Хоукс", против команды Ника Фолиньо, также хоккеиста, который набрал наибольшее количество голосов. Ну, и, как правило, вот эти вот матчи всех звезд в разных лигах: и баскетбольных, и футбольных. Ну, чаще это в Америке матчи всех звезд в американском футболе и хоккее, и баскетболе. Они очень большую публику собирают, и вызывают очень большой интерес. Они длятся, пытаются делиться либо на откровенные шоу-развлечения, либо туда пытаются внести какую-то интригу. Вот последняя попытка внести в матч всех звезд Национальной хоккейной лиги - это была попытка проведения его в формате «звезды Северной Америки против звезд Европы». Ну, и с тех пор практически превратился этот матч в развлечение. И вот последняя встреча команды Тэйвза и Ника Фолиньо принесла рекорд результативности: семнадцать – двенадцать. Вот такой счет. Команда Тейвза обыграла команду Фолиньо, и я когда смотрел на этот результат, почему-то вспомнил о несчастном украинском хоккее: чемпионат по этому виду спорта у нас до сих пор не начался. Но были у нас в хоккее и очень хорошие времена. И сейчас я нашим слушателям предлагаю даже поучаствовать в конкурсе. Разыграть приз.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте попытаемся.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это же какой? А приз вначале можно озвучить.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Приз мы будем разыгрывать - это футболка с логотипом Радио Вести, но будет еще суперигра, в которой я буду разыгрывать свое кровное. Не получается у нас связаться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну, и ладно. То есть ты сейчас задаешь вопрос, футболка на кону, правильно?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Совершенно верно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот давайте приступим, первая линия появилась. Друзья, три свободных линии, у вас есть шанс, две линии и еще две. Когда все будут, какую выбираем? Все есть.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Погодите. Я сначала задам вопрос.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: То есть лучшие времена для сборной Украины - это была середина тысяча девяностых годов, когда наша команда выходила из низшего дивизиона, вплоть до две тысячи седьмого года, когда она вылетела из высшего дивизиона. В тысяча девятьсот девяносто восьмом она вошла, в тысяча девятьсот девяносто девятом - первый Чемпионат Мира, в две тысячи седьмом мы вылетели. И вопрос такой. Какая самая крупная победа сборной Украины над соперниками была зафиксирована? Это вариант А – сорок один – один против сборной КНДР, Б – тридцать пять – ноль против сборной Сербии и В – тридцать семь - два против сборной Бельгии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас такая ротация произошла на линиях. Видимо, те люди, которые сразу начали звонить, они поняли, что ответа не знают, сбросили. Другие дозваниваются. Какая линия?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Давайте ротацию, первая линия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот, кстати, там и была ротация. Здравствуйте.

Максим, слушатель: Здравствуйте Максим, Киев.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вы болельщик хоккея?

Максим, слушатель: Почему, к сожалению? А какой спорт Вы предпочитаете? За кого болеете?

Максим, слушатель: Футбол.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: За Динамо болеете?

Максим, слушатель: Да, Динамо (Киев).

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ну, Вы знаете, что динамовские ультрас часто приходят на матчи киевского «Сокола» и поддерживают эту команду и тоже имеют некоторое отношение и к хоккею, и на сборную ходят? Так что же, какой вариант Вы выбираете?

Максим, слушатель: Я выбирают третий вариант: тридцать семь – два против сборной Бельгии.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Совершенно верно. Но как Вы угадали? Я думал, что это сложный вопрос. Тридцать семь – два - именно такой счет был зафиксирован в матче Украина – Бельгия в тысяча девятьсот девяносто шестом году. С таким счетом наша команда обыграла достаточно не то, чтобы именитую, но с историей, сборную Бельгии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет сложных вопросов для наших слушателей, как видишь.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Я лишний раз, кстати, убеждаюсь, что наши слушатели очень хорошо разбираются в спорте. За что я их безмерно хвалю. Ну, а что касается Брайанта Дженнингса. Максим, сейчас оставайтесь на линии, наши продюсеры эфира с Вами свяжутся. Ну, а что касается Брайанта Дженнингса, боксера, который станет следующим соперником Владимира Кличко, лишь скажу, что он очень рослый, размах рук у него двести тринадцать, рост сто восемьдесят восемь, и очень хорошо себя чувствует на ринге: он девятнадцать боев, девятнадцать побед. Ну, а подробнее, конечно, все-таки будем говорить со специалистами, и все-таки я надеюсь, что в одном из следующих эфиров нам удастся поговорить с Вячеславом Поночовым.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, это будет сегодня еще, в рамках программы «Свежий взгляд», которая сейчас начнется.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да. Мы вас не обманем, мы как английская железная дорога: с опозданием, но доставим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Там, кстати, и вот твой кровный приз, да? Ты говорил, что-то личное, от тебя. Это что?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Это роза юбилейная, пятьдесят лет киевскому «Соколу», шарфик юбилейный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть его так не достать просто.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Редчайшая вещь, его вообще практически не достать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И ты его разыграешь потом в программе «Свежий взгляд» сегодня.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо, Вадим Плачинда. Это был наш спортивный обозреватель. Вот, ну, на самом-то деле, вы привыкли, друзья, что мы в районе пятьдесят восьмой минуты обычно прощаемся с Вадимом. Сегодня это раньше произойдет. Вадим, наверное, ты со слушателями, еще раз повторюсь, с час дня услышишься. Удачи тебе. Да, вот такие были спортивные новости на этот момент. Да, ну, и что хотелось сказать. На самом деле сложно, специфика эфира, всего радийного эфира, не только Радио Вести, она такова, что все в кучу: и смех, и слезы, и радости, и несчастья. Я вот сейчас без бумажек, без подготовки, видите, тут, в эфирной студии, сам остался, если кто смотри трансляцию. На самом деле, сегодня в пять часов утра из жизни ушел знакомый мой хороший, известный музыкант Андрей Лобода, музыкант из города Запорожья. Его многие могли знать по его песням, по его даже дуэтам ранним, например, с группой «Тартак», и по тому, что группа «Хорта» делала, наверное, на запорожской сцене, хотя границ нет. Что важно в этой ситуации? Я бы не хотел сейчас впадать в какие-то слезы отчаяния и так далее. Андрей был противником этого, и до последней минуты своей тяжелой борьбы с тяжелой болезнью, с раком, да? Он подчеркивал, что мне не нужны сострадания, мне нужны просто слова поддержки. Символично: вчера, еще при жизни Андрея, на центральном музыкальном телеканале украинском вышел в ротацию его клип, группы «Хорта», называется он «Все добре». Но я бы сейчас хотел закончить эфир другой песней, написанной Андреем, называется она «Партизанська», она о событиях Второй Мировой войны, но там очень четкие параллели с тем, что сейчас происходит, хотя написана она была лет пять назад. Там и про запад, и про юг, и про восток, вот давайте помянем Андрея этой песней, хотя бы фрагментом. Светлая память Андрею Лободе.

(В эфире звучит отрывок песни Андрея Лободы «Партизанська»).

Гости программы и спикеры:
Константин Гринчук
Полковник запаса, экс-советник министра по чрезвычайным ситуациям
Есть ли среди ваших знакомых уклоняющиеся от призыва в армию?
  • Да
    69%
  • Нет
    31%

Поделиться:
Читать все
Читать все