СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

"Точка зрения"

Хисамов: "Президент должен пользоваться любой площадкой, чтобы донести свой посыл"

С журналистом, телеведущим и политологом Искандером Хисамовым обсуждаем обострение обстановки на Донбассе, песрпективы новых переговоров и многое другое

 

Стенограмма эфира

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Шестнадцать часов и три минуты в украинской столице. Я приветствую всех, кто слушает Радио Вести. И сегодня в рамках проекта "Точка зрения" я представлю вам мнение обозревателя телеканала UBR, журналиста Искандера Хисамова. Здравствуйте.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Добрый день.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Хотелось бы обсудить инициативу министра экономического развития и торговли, Айварас Абромавичус предлагает заработную плату чиновников и гос. служащих повысить. Ну, пора бы? Как считаете?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Ну, конечно, у них смешные зарплаты, что, во-первых, их демотивирует, во-вторых, способствует негативному отбору, то есть, люди, которые знают себе цену, они стараются найти такую цену, в корпоративном секторе чаще всего это происходит. Если будет поднята зарплата нашим чиновникам, то это будет хорошо. И с точки зрения коррупции это также снизит их заинтересованность в том, чтобы брать. Будут дорожить своим положением.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, и уважать будут, и их, и они сами себя. Что тоже немаловажно.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Конечно. Я не знаю, о каком порядке цифр идет речь. Поднять можно на двадцать процентов и ничего не произойдет. Если будет поднято всерьез, то надо приветствовать это.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Очень часто мы ищем помимо внешнего агрессора еще и врага внутри страны. Как думаете, вот как долго еще все эти судебные разбирательства на тему люстрации будут продолжаться? Вы видите, что происходит в Харькове, в Одессе, в Запорожье. Что стоит ждать нам в ближайшем будущем, как полагаете?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Начать с того, что закон об очищении власти был очень плохой, некачественный, не соответствует многим нормам, во-вторых, там слишком большой список людей, которые могут подлежать люстрации. А когда слишком много и невозможно применить ко всем, то получается избирательное применение закона, что, как говорят юристы, страшнее всего. Поэтому и закон плохой, и применение его некачественное. Там могут быть многие злоупотребления.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте сейчас более детально поговорим о том, что происходит в Харькове. Как вы знаете, с сегодняшнего дня вводится режим усиленного патрулирования города нарядом МВД и Нацгвардии. Как полагаете, к чему стоит готовиться?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я не знаю, очевидно, что-то подобное было в Одессе не так давно, наверное, и продолжается. Сейчас вот в Харькове. Очевидно наши органы, которые следят за социальной, военной и криминальной ситуацией, считают, что там следует вводить особые меры.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я вот процитирую министра внутренних дел, Арсен Аваков заявил, это была встреча с проукраинскими активистами, которые митингуют возле здания Харьковского Горсовета. "После всех терактов, которыми пытаются запугать нас, мы приняли решение: с этого дня будем вводить режим усиленного патрулирования города. Каждый, кто провоцирует нас и заявляет о свержении власти в Харькове, будет жестко наказан".

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Наверное, он говорит то, что думает.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы понимаем, что это еще далеко не конец вот этой войне, которую развязали, конечно же, не мы, но вы заметьте, вот эти несколько последних суток как накалены отношения между Россией и Украиной. Киев требует, чтобы РФ пояснила, зачем стянули пятьдесят тысяч солдат. Президент Порошенко, кстати, в ближайшие секунды, мы ждем с минуты на минуту...

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Давос?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, выступление в Давосе Президента, мы непременно выведем его в прямой эфир. Но, мы понимаем, что просто готовность номер один. Но к чему готовится страна? Что ждет нас?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я как-то не думаю, что речь идет о готовности. Речь идет уже о свершающихся событиях. Резкое обострение военной ситуации на юго-востоке страны, и за всеми противоречивыми сообщениями, я понимаю только одно - инициатива принадлежит войскам сепаратистов, которые в той или другой форме, но очевидно, что в очень активной форме, поддерживаются Москвой. Это понятно, это сейчас происходит, сейчас очень тяжелая военная ситуация. Она, конечно, отражается на всем: и на политике, и на взаимоотношениях лидеров Украины и России, и на графики поездок нашего Президента. Вот он сегодня скажет свое слово, надеюсь, и в Давосе, и тут же вернется домой...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, он вернется, и он уже сказал...

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: ...сократив свой визит в Европу.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: ... в Украину вошли еще две тысячи российских военных, - сказал он. Вот мы говорим о том, что проигрываем информационную войну. Странная ситуация, и здесь, в этой студии, мы с вами неоднократно говорили, что в большинстве случаев какая возможность есть освещать все, что происходит в зоне АТО.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я вообще не считаю, что мы проигрываем информационную войну.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А откуда вы узнали о количестве военных "киборгов", которые попали в заложники на территории Донецкого аэропорта?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я их видел по телевизору.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А какой канал демонстрировал?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Россия 24

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В Украине не было официального заявления об этом.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это я не знаю, я как специалист смотрю разные каналы.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Что удается показать российскому телевиденью? И почему у наших журналистов есть возможность показывать только какие-то ...

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Вот здесь я могу сказать точно не на счет проигранной какой-то войны и так далее. Очень часто, мне кажется, что российские журналисты оказываются в таких местах, в которых почему-то не бывает украинских журналистов. Я не имею в виду, конечно, оккупированную территорию. Но, в общем, горячие точки. Хотя и украинские журналисты, я знаю вот журналистов газеты «Вести», они везде бывают.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, доступа нет. Вот почему? Давайте мы попробуем ответить на этот вопрос сразу после небольшой паузы.
Итак, Киев требует от РФ объяснить, зачем к границе стянуты пятьдесят тысяч солдат. Как полагаете, что происходит вот в эти минуты на границе?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я не знаю.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так. А это свойственно, кстати, украинским журналистам. Вот российские имеют доступ, а мы не имеем.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я не знаю, куда имеют... Просто там официальные лица, допустим, когда наш Президент и другие официальные лица говорят, что вот российские войска вошли в таком-то количестве, а Минобороны России говорит: "Они не вошли ни в каком количестве". Вот мне трудно делать какие-либо выводы. Информационная война заключается, очевидно, в том, что ни слова правды, ни с одной, ни с другой стороны не идет. Поэтому приходится разбираться только в тенденциях. Тенденция сейчас такова: очевидно, что эта инициатива принадлежит сейчас сепаратистам, они атакуют, они пытаются добиться каких-то тактических улучшений позиций, захватывают каких-то территорий. Больше ничего сказать я не могу. Догадки, конечно, совершенно очевидно, что, что бы ни говорили министры обороны России, что массированную мощнейшую помощь они оказывают. Другое дело, что, мне кажется, даже и смысла нет там, две тысячи заводить или восемь тысяч. Там человеческого материала достаточно в Донбассе. Под ружье можно поставить много людей. Если их, что совершенно очевидно, российские офицеры обучают, тренируют, снабжают вооружением и так далее, то это вполне заменяет ввод каких-то подразделений. Подразделение всех этих донецких сепаратистов, я думаю, что сейчас обучены, подготовлены, вооружены, конечно, Россией. И этого вполне достаточно, чтобы считать этой серьезной агрессией.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Усиление вот этого военного положения, будем так называть. Какая конечная цель и задача? Коридор на Крым...

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я думаю, задача, если просто анализировать действия, то в задачи Москвы не думаю, что входит захват Киева или коридоров каких-то больших. В задачи Кремля входит принудить Украину к переговорам с более выгодных для России и ее сателлитов - вот этих непризнанных республик позиций. То есть, в последнее время переговоры потеряли какой-то смысл. Задача Москвы остается прежней: всунуть обратно в Украину ДНР и ЛНР на правах каких-то автономий, на фоне федерализации и так далее, и оставить мощный инструмент влияния, мощных своих союзников внутри Украины. Это совершенно очевидная цель. Не нужны им эти ДНР и ЛНР, как территории, как население. Это совершенно понятно. Но, естественно, что такое не устраивает Украину, потому что иметь такую "пятую колонну", я считаю, что у них своя позиция у населения, они как-то голосовали. Хорошо ли, плохо ли, но очевидно, они придерживаются других идеологических и прочих установок, чем Украина. В Украине такой Донбасс нам не нужен, как говорил про хоккей...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Озеров, по-моему.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Николай Озеров. Вот эта торговля, мне кажется и идет. Поскольку приостановились все эти вещи, то возможно решили поднадавить военным путем на Украину, повторить ситуацию конца лета прошлого года, когда Иловайск и прочие серьезные вещи произошли, и на этом для них благоприятном военном фоне усиливать дипломатический успех. Вот моя версия заключается в этом.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте выслушаем несколько слушателей. Добрый день.

Слушатель: Добрий день.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Як вас звуть?

Слушатель: Олексій, Дніпропетровськ.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так, вітаємо вас.

Слушатель: Ви запитали Хісамова, чому про того українського комбата ми дізнаємося з повідомлень російських ЗМІ, а не українських. А ви не знаєте, що Росія з нами воює, і тому російські ЗМІ повідомили про це, що він був взятий в полон російською армією. Наших там журналістів вбивають, от саме тому про цей полон розповідають російські пропагандисти, які є солдатами Кремля. А ви що хочете, щоб українські журналісти днювали й ночували там? А хто буде оплачувати похорон? Юлия Литвиненко? Ви будете оплачувати похорон?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Спасибо, дорогой друг.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Чего он на нас кричит?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я не знаю, почему.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Мы-то тут при чем? Я скажу, более того, если уже человек не видел. А как показывали их этого днровского комбата под именем "гиви", которого все знают, он не является российским военнослужащим. Ну, может, это все постановка, сцена. Все вопрос веры, хотим верим, хотим не верим.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я просто слушателю сейчас отвечу.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Российские журналисты потеряли четырех человек. Четыре человека погибло там.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Дело в том, что у нас есть доступ и возможность показывать только похороны наших солдат. Понимаете, в чем дело? Если вы нас немножко неверно нас услышали, значит это наша проблема.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Вообще, я хотел бы высказаться по поводу подобных звонков.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это показывает какое-то тяжелое состояние в обществе. У людей часто в голове кавардак. А еще интересней, что они считают необходимым вот об этом сделать такие заявления. Вот он набирает номер телефонный и кричит на всех.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Россия воюет с нами. А мы что?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: А мы орем тут по радио друг на друга. Многие радиослушатели вот этим страдают. Лихорадочная гражданская позиция на фоне некоторого незнания чего-то, и позволяют себе такие выходки. Я думаю, надо поаккуратнее. Давайте по существу говорить.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Градус кипения в обществе достаточно велик.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Вот я призываю снизить. Потому что ума это не прибавляет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Во-первых, это наша южная кровь, наша эмоциональность - это понятно. Возвращаясь к освещению военных событий на востоке. Министерство информации, где это министерство? Что мы могли бы сделать?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Наши органы занимаются как раз тем, о чем вы говорили - ищут внутреннюю крамолу. Вот там показали какого-то Газманова в шесть утра в понедельник. Займитесь вы все серьезным делом. Поднадавите на начальство. У нас все больше и больше начальства появляется и все меньше и меньше возможности для свободы слова. Мы говорим "Я Шарли", а на самом деле, у нас не то, что Шарли, мы как исламские фундаменталисты, все запрещаем. Чуть что не так - сразу в крик и надо стучать куда-нибудь и говорить, зачем вы не закрыли такой-то канал. Или вот выходим на радиоканал и на всех кричим.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Нет, ну тут такая поговорка: "Бей по своим, чтобы чужие боялись".

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Ну, неплохо. Будем бить по своим, а чужие нас почему-то не боятся, и меньше уважают.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, полегчало может быть, человеку.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я говорю, что это тенденция.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, да.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Эти люди смотрят телевизор этот несчастный и пишут, и звонят во все колокола: "Закройте, прикройте. Это ужасно".

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Правильно, давайте наших закроем, лицензии лишим, а потом будем российских смотреть. Понимаете, мы между лицензией на право вещания Радио Вести и Перец ФМ решаем в пользу Перец ФМ. А потом спрашиваем, почему у нас Кобзон на "Интере". Так именно поэтому.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я вам расскажу, как я новый год встречал.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: На западе страны.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Нашей страны, я так понимаю

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: На горнолыжном курорте. Собрались на вечеринку новогоднюю. Вот там известная певица побудила зал спеть гимн Украины, потом "Путин ла-ла-ла", потом после каждой песни: "Слава Украине! Героям слава", потом значит конферансье "Москаляку на гиляку" и все остальное. Как-то вечер ненависти. Я думаю, за что я деньги заплатил. Пришел отдыхать, и другие люди тоже так же. Вот это вот нагнетание идет. Правительство действует совершенно ужаснейшим образом, бюджет у нас никакой, в антикоррупции ничего не сделано. А ходим мы и рассуждаем только о том, кто сказал какую-то бяку.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте про проблемы нашей власти мы, в том числе, поговорим в следующей четверти часа. Я напомню, что вы слушаете Радио Вести. Мы вернемся через несколько мгновений и продолжим.
У нас сейчас есть телевизионная трансляция из Давоса, Президент Порошенко присутствует там. Как только мы увидим, что будет предоставлено слово Президенту Украины, конечно, мы выведем его в эфир.
Сейчас, конечно же, все политические и бизнес элиты сконцентрированы в Давосе. Результатом этих встреч для Украины, что может быть? Возьмут ли во внимание заявление министра Яресько о том, что крошечную сумму мы получаем в качестве международной помощи. "Крошечная сумма, - сказала она, - По сравнению с Грецией. Украина сохранила возможность выплачивать внешний долг, а обслуживающий пакет финансовой помощи стране - крошечная сумма по сравнению с помощью, которая выделялась Греции".

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я совершенно с ней согласен, до европейцев эту мысль доводят из всех сил уже в течение почти года. Они все понимают, кому крошечная, кому не такая уж и крошечная. На молоке обжегшись - на воду дуют. Сейчас у Греции больше трехсот миллиардов долларов долгов перед ЕС. А помогать Греции им приходится, потому что если с Грецией катастрофа, то у них там рушится вся система в ЕС. Это внутренняя болезнь. Во-первых, Украине достается меньше, во-вторых, от Украины они никак не зависят. Да, они дают немного, хотя все-таки речь идет о серьезных миллиардах. Другое дело, что Украина сама должна попытаться прекратить это дело - занимать и занимать. Так вообще никогда не выйти из этой ямы.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Занять, чтобы отдать, по сути дела.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Да, занять, чтобы отдать, потом занять, чтобы проесть, а потом отдавать еще втрое больше. И так вот по нарастающей.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот сейчас Президент Порошенко подошел к микрофону. Сейчас мы услышим.

ВКЛЮЧЕНИЕ: Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Рік тому я був вашим гостем і в мене була така ж можливість звернутися до особливо важливої аудиторії щодо майбутніх перспектив України. То було рік тому, і здається, що це було взагалі в іншому житті, такі великі зміни у нас відбулися, не лише в Україні чи в Європі, але взагалі в усьому світі. В першу чергу, зміни були позитивні, тобто у нас відбулися демократичні, чесні президентські вибори. Українці проголосували в першому колі за мене, всі регіони проголосували за мене і підтримали мене на посаді Президента. Це дало мені можливість розпочати реформи. Двадцять сьомого червня я підписав угоду про асоціацію України з ЄС в Брюселі. Ця подія була довгоочікувана українським народом. Це було однією з причин "революції гідності". Шістнадцятого вересня ця угода про Асоціацію була ратифікована одночасно українським та європейським парламентами. Конституційною більшістю вона була проголошена та ратифікована. Ми провели парламентські вибори. Важким було рішення розпочати парламентські вибори в країні, яка перебуває в війні. Але події показали, що це було правильне рішення, тому що українські люди продемонстрували свій вибір відповідальний. Вони надали конституційну більшість тим політичним партіям, які підтримують європейський вибір і європейську інтеграцію України. У нас зараз інша країна, ми об’єднані, як ніколи. Сьогодні Україна повністю європейська держава. Сімдесят вісім відсотків людей, українців проголосували за євроінтеграцію країни. Рік тому лише шістнадцять відсотків українців підтримували інтеграцію в НАТО, сьогодні - більше п’ятидесяти відсотків підтримують цю ідею.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я напомню, что в прямом эфире на Радио Вести включение из Швейцарии. В швейцарском Давосе сейчас идет встреча по поводу будущего Украины. Мы слышим выступление Президента Украины. Сейчас Президент говорит о политической ситуации в стране, таким образом, дипломатично подбираясь к тем проблемам, с которыми в последнее время столкнулась Украина.

ВКЛЮЧЕНИЕ: Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: В історії України зараз найбільш важкі часи. Україна зараз страждає від агресії. І не лише після анексії Криму. Агресія відбувається, коли сім відсотків нашої території в Донецькій і Луганській області зараз також окуповані. З дев’ятнадцятого грудня, коли було проголошено, що представники Генштабу України та представники Міноборони РФ об’єдналися та проголосили так зване "припинення артилерійського вогню". З дев’ятнадцятого грудня кількість артилерійських обстрілів була зменшена з семидесяти-дев’яноста до десяти в день. Я радів цим результатам, тому що це надало нам впевненість, що терористи, які стріляють в українських цивільних та солдатів, принаймні контролюються кимось, росіянами. Мінський меморандум - це досить непростий документ. Він базується на плані мирного врегулювання конфлікту.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Президент выступает на английском языке, мы слышим его в переводе. Конечно же, Президент Порошенко не мог не использовать эту возможность обратиться к мировой общественности и перечислить все эти последствия российской агрессии по отношению к Украине. Вот он вспомнил о нарушениях перемирия, нарушения достигнутых Минских соглашений. Он говорил о требовании немедленно отпустить пленных, он вспомнил о Надежде Савченко, которая была незаконно вывезена из Украины в Россию. Также он напомнил, что Надежда Савченко продолжает голодовку, которая длится вот уже тридцать восемь дней. Конечно же, Президент перечислил то количество российских солдат, которые перебывают на украинской территории. Напомню, что эта встреча продолжается в Давосе и имеет название "Будущее Украины". В самом сердце Европы Президент сейчас доносит информацию до политических лидеров, которые собрались в Швейцарии.
Политические заявления делает сейчас Президент Порошенко. Искандер, в принципе мы имеем дело с бизнес-форумом. "Будущее Украины" - подразумевался, наверное, своего рода отчет о реформах. Не услышали мы пока.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Да, нет. Будущее - это же не прошлое. Отчет о реформах...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Все-таки это бизнес форум. О каких-либо говорить экономических показателях, успехах, стратегии. Вы думаете, Президент счел это неуместным на бизнес-форуме?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Он же еще не закончил выступление, насколько я понимаю, во-вторых, я думаю, что он использует этот форум не как чисто бизнес-форум, а просто там насобирается довольно много всякого начальства, президентов, премьеров. Это хорошая площадка, чтобы заявить еще о своих претензиях и своих просьбах. Поэтому, я вижу, что это логичное дело. Президент должен пользоваться любой площадкой, любым сбором влиятельных людей, чтобы доносить до них свою точку зрения. Потому что Украина очень зависит от международного общественного мнения, от мнения в правящих кругах и финансовых кругах, потому что нам нужна их поддержка. А значит, их нужно неустанно убеждать, показывать им вот эти вещи, сообщать о трагедиях.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы же знаете, бизнес элиты...

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Явно он не будет им рассказывать про то, какой у нас инвестиционный климат замечательный сейчас. Он, конечно, скажет о том, что мы будем стараться привлекать инвестиции, улучшать ситуацию и так далее. Но, естественно, без решения вопроса безопасности страны не может быть и безопасности бизнеса.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот он сейчас говорит о том, что террор - это не проблема Украины или Европы, это общечеловеческая проблема.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Он прав.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да. Но, есть у нас способ борьбы с терроризмом? На самом деле то, что происходит сейчас в Харькове, Одессе, Запорожье, мы имеем дело с такими очагами вспышек терроризма.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я еще раз говорю, недавно наши украинские руководители обратились в Администрацию президента Обамы с просьбой признать эти ДНР и ЛНР террористическими организациями. Они сказали, что не могут признать их террористическими. Это опасные организации, но это не террористические организации, - это сказала Администрация Обамы. Я не говорю о том, что это хорошо или плохо. Я говорю о том, что терроризм - это неправильное название тому, что происходит на юго-востоке Украины. Там идет война. Во-вторых, когда мы говорим "угроза терроризма"... Терроризм - это страшный инструмент в руках каких-то протестантов. Когда не могут использовать армию, не могут использовать политику, дипломатию, тогда используется террор. Так было везде. Это как автомат Калашникова, это инструмент, а борьба идет по разным поводам и с разными группами людей и стран.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот Президент сейчас сказал: "Я президент мира и военного решения конфликта нет". В очередной раз он сказал это. Есть реплика от нашего слушателя, который пишет:
"Руководство Украины - партия войны или партия мира?"
Вот прозвучало из уст Петра Порошенко: "Я президент мира". То есть это еще одно приглашение к диалогу. Но будет ли оно услышано?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это заявление. Он хочет подчеркнуть, что он хочет мира. Но, к сожалению, ситуация такая, что иногда мы боремся за мир и военными способами. Как говорили в советские времена: "Мы будем бороться за мир до последней капли крови". Это я так немножко мрачную шутку из советских времен применил. Тем не менее, то, что человек объявляет себя президентом мира - это не означает, что ему не приходится воевать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, вот он сейчас и говорит об этом. Ну, вот, даже сорвал аплодисменты Президент.
К нашему разговору об инвестиционном климате, вот Президент плавно подошел и к этому вопросу. Понимая, что это все-таки бизнес-форум, где бизнес круги. Яркое, конечно, выступление у Президента, надо отдать должное. Вот в доказательство российской агрессии Президент сказал: "Девять тысяч российских солдат - это разве не агрессия?". Еще раз Президент Порошенко призвал весь мир поддержать Украину в борьбе против терроризма и агрессии России. Отметил также, что на территории Украины находится девять тысяч российских солдат, пятьсот танков, тяжелая артиллерия и БТРы. Что это, если не агрессия? Этот вопрос Президент Порошенко адресует бизнес и политической элите в Швейцарии в Давосе.

ВКЛЮЧЕНИЕ: Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Це досить таки добрий сигнал від швейцарського уряду. Ми також цьому радіємо. Це також форма демонстрація солідарності з нами. Щиро дякуємо вам за це. Це підтверджуєте, що ви вірите в Україну.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Теперь вопросы задают Президенту Порошенко. Важно то, что Президент в очередной раз сделал акцент на том, что мы защищаем свою территорию, мы на своей территории. Мы не атакуем - атакуют нас. У Украины нет крепкой экономики, чтобы противостоять и оплачивать счета в военное время. Но, Президент продемонстрировал решительность, сказал о необходимости и возможности выстоять, восторжествовать и победить.
Что скажете, коллега?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Ну, прямо в процессе.. Я хоть и журналист, который все время ищет, за что зацепиться.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Подтекст.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Даже я не смею прямо во время речи Президента как-то подвергать ее критическому анализу.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, Президент также сказал, что...

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Одно скажу, нет пока новостей прорывов.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, он сказал о том, что у нас есть амбициозная программа реформ, но мы, конечно же, ждем помощи от МВФ. В связи с чем, я не могу не процитировать одно из последних сообщений о том, что "Украина и МВФ подготовили меморандум о новой программе сотрудничества. Детали и особенности этой программы уже будет анализировать Матвей Ганапольский. С минуты на минуту он появится в этой студии. Видите как, когда выступает Президент, даже Искандер воздерживается от критики.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Музы молчат.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Музы молчат, да. Спасибо всем, кто слушал нас. Я очень надеюсь, что это наша не последняя встреча.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Спасибо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы увидимся на следующей неделе, конечно. Далее - свежие новости.

Гости программы и спикеры:
Искандер Хисамов
Обозреватель телеканала UBR, журналист

Поделиться:
Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все