СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

"Свежий взгляд"

Гуманитарная ситуация на востоке и усиление обороноспособности

Ситуация в зоне АТО

Семеро украинских военных погибли за сутки в зоне проведения антитеррористической операции, 24 ранены. Боевики 115 раз обстреляли позиции сил АТО и населенные пункты на Востоке. Наибольшее количество обстрелов произошло на Луганском направлении, в частности, в Станице Луганской. 

Тем временем в Мариуполе 26 и 27 января объявлены дни  траура по погибшим в результате обстрела города боевиками. Соотвествующее распоряжение вынес городской голова Юрий Хотлубей.

На Донбассе в районе украинского блокпоста одесской 28-й механизированной бригады в автомобиле подорвался смертник. Один украинский солдат погиб, двое тяжело ранены. Также еще один боец мехбригады, по предварительной информации, погиб в результате артобстрела Красногоровки.

— О ситуации в Дебальцево рассказал заместитель начальника управления МВД Украины в Донецкой области Илья Кива.

Гуманитарная ситуация на востоке

В результате массированных обстрелов со стороны пророссийских боевиков, в прифронтовых городах и поселках ухудшилась гуманитарная обстановка. Масштабным разрушениям подверглись населенные пункты Попасная, Станица Луганская и поселок Крымское Луганской области. В Донецкой области в последние дни боевики обстреливают подконтрольный Украине населенный пункт Пески, вблизи разрушенного Донецкого аэропорта. Разрушены дома в населенных пунктах Счастье, Авдеевка, Горловка, Марьинка Донецкой области, а также в Талаковке и Гранитном вблизи Мариуполя.

— "С территории ДНР и ЛНР выезд затруднителен". О гуманитарной ситуации на оккупированных территориях и о положении переселенцев рассказал главный координатор Единого координационного центра «Донбасс» Олег Саакян.

Военное положение: плюсы и минусы

Совет национальной безопасности и обороны Украины на своем экстренном заседании, экстренно созванном после обстрела Мариуполя,  вопреки ожиданиям не ввел в стране военное положение. Вместо этого СНБО инициирует пакет законодательных изменений по усилению обороноспособности государства. Все "за" и "против" введения военного положения.

— "Это рискованная мера, которая дает сомнительный минимальный выигрыш": российский политолог Андрей Окара высказался о введении военного положения.

Военно-гражданские администрации

В зоне АТО создадут военно-гражданские администрации. Такое решение принял накануне Совет национальной безопасности и обороны Украины. По планам СНБО, администрации будут обеспечивать безопасность и жизнедеятельность населения этих территорий. 

-  "Для военных важно, чтобы у них в тылу была ситуация подконтрольная". Необходимость введения в зоне АТО военно-гражданских администраций в эфире Радио Вести объяснил генерал-лейтенант запаса, бывший замначальника Генштаба Игорь Романенко. 

 

Стенограмма эфира

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 13 часов и 5 минут. Время традиционное для начала программы "Свежий взгляд". И сегодня мы вновь с удовольствием приветствуем всех наших слушателей. Ксения Туркова и Юрий Калашников – в студии. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте. Начинается рабочая неделя. Будем много часов эфира, много новостей. Будем с вами разговаривать и вам, конечно, обо всем рассказывать. Не забывайте, что нам можно и позвонить и написать. 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ибо, как сказал один мудрый, это огромное счастье – быть в компании себе подобных. Друзья, давайте составлять общую информационную картину. И то, что тревожит больше всего. Начнем мы из зоны АТО. Семеро украинских военных погибли за сутки в зоне проведения АТО и 24 бойца ранены. Именно это заявил и.о. спикера Генштаба Вооруженных сил Украины Владислав Селезнев. По его словам, все раненые доставлены в медицинские учреждения, где им предоставляется необходимая помощь.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: Внаслідок обстрілів і бойових зіткнень Україна за добу втратила сім українських військовослужбовців, ще 24 отримали поранення різного ступеня важкості. Всіх поранених нині доправлено до медичних закладів, де з ними працюють медичні фахівці і надається необхідна медична допомога. Станом на цей день в госпіталях та лікувальних закладах перебувають 309 військовослужбовців. З них 19 – важкопоранених. 184 військовослужбовці – це офіційні дані – знаходяться в полоні.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И тяжелая ситуация по-прежнему сейчас в окрестностях населенного пункта Дебальцево. Его продолжают обстреливать. Об этом сообщил заместитель руководителя информационно-аналитического центра СНБО Владимир Полевой.

Владимир ПОЛЕВОЙ: Запеклі бої відбуваються поблизу селища Санжарівка Артемівського району Донецької області, що на лівому фланзі наших позицій у Дебальцевому. Бойовики атакували взводний опорний пункт Збройних сил, шість разів обстрілявши його з системи "Град". Через численні обстріли наразі тимчасово припинено пропуск через контрольний пункт "Гнутово" на дорожньому напрямку Новоазовськ-Красноармійська-Талаківка-Маріуполь. Також закритим залишається контрольний пункт "Станично-Луганське", поряд з яким пошкоджено автомобільний міст.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией – заместитель начальника управления МВД Украины в Донецкой области Илья Кива. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Илья КИВА: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хотелось бы в Дебальцево узнать ситуацию. Я накануне читала материалы журналистов, которые там находятся, и иностранных корреспондентов. И они писали, что там действительно все замыкается в котел. Насколько это соответствует действительности?

Илья КИВА: Замыкается в котел. Ситуация действительно приближена к критической. Но ситуация контролируемая. На сегодняшний день – давайте не впадать в панику – ситуация контролируемая. Да, это не шесть раз, а уже, наверное, 36 раз производились обстрелы наших блокпостов. Но военные не подвинулись ни на сантиметр. Милиция находится на своей работе, на всех рабочих местах. Единственное, что, конечно, гражданские у нас все погружены в убежища. Стараемся, чтобы они не выходили на улицы. Потому что непонятно, в какой следующий момент произведется артобстрел. То, что сегодня паника, пытаются навязать нам панику, - это у них ничего не получается. Мы контролируем ситуацию – сложную, тяжелую, критическую. Но контролируемую ситуацию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот дорога от Артемовска до Дебальцево… Я тоже читала о том, что дорога закрывается сейчас.

Илья КИВА: Давайте скажем так. От Артемовска до Дебальцево у нас там стоит пропускной пункт. На время возможных артобстрелов мы приняли для себя решение, во избежание, заметьте, это всего лишь…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Упреждающие меры.

Илья КИВА: Конечно. Но вы поймите, кто на себя возьмет ответственность? У нас точно такой же блокпост в Гнутово, у нас такой же блокпост в Марьинке, где каждый день они подвергают артобстрелам. Чтобы избежать смертей среди мирного населения, мы закрыли временно эту дорогу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Илья, обстрелы ведут по каким-то конкретным местам, либо это такой хаотичный?

Илья КИВА: Вчера они ложили исключительно по двум блокпостам, которые находятся возле Дебальцево. И сегодня они ложат уже в пригород Дебальцево. Позавчера это был город Дебальцево. Сказать о какой-то четкой программе невозможно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть такое ощущение, что это разрозненные группы отрабатывают свои какие-то конкретные задачи, то есть ничего не координировано?

Илья КИВА: Это идет хаотическая стрельба, без каких-либо четких задач. Поэтому сказать, что их действия четко направлены и скоординированы, мы не можем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Илья, смотрите. Совсем недавно помощник министра обороны Юрий Бирюков сказал, выразил такую мысль, что у наемников сейчас недостаточно сил, для того чтобы начать полномасштабное наступление. Как вы наблюдаете, какая концентрация вражеских войск?

Илья КИВА: Я наблюдаю одно – у нас достаточно сил, чтобы отразить любое наступление. Вы вот это должны сказать людям.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы это сейчас и транслируем.

Илья КИВА: За полгода мы сумели сформировать машину, механизм обороны тех стратегических объектов, которые на сегодняшний день контролируются Збройными силами Украины. И это взаимодействие. Этот механизм – это взаимодействие между всеми силовыми структурами: как Збройными силами Украины, Национальной гвардии, Министерства внутренних дел, добровольческие батальоны. Поверьте, наша мотивация и наш вот этот железный кулак, который ковался на протяжение полугода, он не даст слабинку. Понимаете? И если бы они готовы были начать наступление, они бы давно его уже начали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите по поводу мирных жителей. Они сейчас из Дебальцево выезжают? Есть ли такая возможность?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Возможно ли выехать?

Илья КИВА: Однозначно. Послушайте. Я вам что хочу сказать? На сегодняшний день вопрос с беженцами решается непосредственно на каждом блокпосту отдельно. Если идут женщины и дети, никто не препятствует пересечению границы, административной границы. Потому что наша задача, еще раз говорю, наша задача – это сохранить как можно больше мирных жителей. Поэтому у нас, может, нет времени проверять мужчин. Поэтому мужчины у нас идут второй очередью. А женщины, дети, старики… Поверьте, те, кто хочет пересечь, и те, кто считает себя беженцами, они переходят и попадают на более безопасную территорию. Не всегда безопасно передвигаться, вот именно сейчас. Между артобстрелами мы стараемся их принимать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Илья, спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Илья Кива, заместитель начальника управления МВД Украины в Донецкой области, был у нас на связи. Уверяет всех в том, что ситуация находится под контролем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Достаточно четко обрисовал картину. Вы сами слышали. Вот что он сказал: мы должны донести до населения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хотелось бы еще несколько слов сказать о ситуации в Мариуполе. За минувшие сутки там обстрелов не зафиксировано. Об этом сообщил заместитель главы штаба обороны Роман Соколов.

Роман СОКОЛОВ: Прошлый день в Мариуполе прошел относительно спокойно. Ночью также не зафиксировано обстрелов позиций сил АТО. Сегодня с утра, в районе восьми часов, был произведен один обстрел позиций, которые расположены на северо-востоке от Мариуполя. К счастью, обошлось без пострадавших. Беспилотных летательных аппаратов за минувшие сутки не наблюдалось над Мариуполем и окрестностями.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо сказать, что обстрел Мариуполя осуществляли пять раз под командованием российских офицер. Об этом заявил глава СБУ Валентин Наливайченко. И он предоставил полную хронологию событий 24 января. То, что случилось в Мариуполе. По его словам, приказ российского офицера атаковать город поступил в семь утра в субботу.

Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО: До 14:20 коригували вогонь, здійснювали його. О 14:20 чому припинили тимчасово розстрілювати мирних маріупольців? Тому що отримали інформацію, що місія ОБСЄ вирушила до Новоазовського району, звідки чітко діяла російська артилерія, яка в тому числі наводилася і українськими громадянами. На цей час, поки мали інформацію, що їде місія ОБСЄ, сховали артилерійські установки залпового вогню та системи "Тюльпан" в селище Маркіне. Сховали. Але злочинці вирішили і п’ятий раз обстріляти. Це було здійснено до 15:30.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И добавим, что в Мариуполе 26 и 27 января объявлены днями траура по погибшим в результате обстрела города. Сейчас мы сделаем небольшую паузу и после продолжим.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений – вас приветствует. Юрий Калашников и Ксения Туркова – здесь с вами в студии. И мы будем рассказывать вам разные новости, их с вами обсуждать. Все это будет до 16 часов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кстати, мы ждем ваших сообщений. И короткий номер 2435, и сайт уже начали прием мыслей по поводу того, что… Неподписавшийся слушатель пишет: "Господи, помоги нашему народу".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кстати, если у вас есть информация о ситуации в каких-либо населенных пунктах, вы там живете, или ваши родственники, друзья, то вы нас об этом информируйте, пожалуйста, и пишите. Мы хотели бы сейчас поговорить вот о каком аспекте. Сейчас нужно очень много волонтерской помощи в связи с тем, что и раненых много, и появились новые беженцы. Такая новая волна миграции людей началась. Потому что они выезжают из населенных пунктов, где небезопасно. Не будем скрывать, что где-то есть и паника. Это понятно. Потому что люди напуганы происходящими событиями. И за эти выходные очень много было в соцсетях информации о том, как и кому помогают волонтеры, и что нужно сейчас.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Новая волна активности волонтерства с того момента, когда в Днепропетровске…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Волонтерство не прекращалось. Но просто сейчас это новый всплеск пошел. И очень много было сообщений на эту тему. Поэтому мы вот это хотели бы обсудить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: События в Мариуполе растревожили. Смотрите, какая ситуация. В результате массированных обстрелов со стороны пророссийских боевиков в прифронтовых городах и поселках, естественно, ухудшилась гуманитарная обстановка, разрушены дома. Населенные пункты Авдеевка, Дебальцево, Марьинка, Красногоровка Донецкой области, а также Талаковка и Гранитное вблизи Мариуполя. Об этом сообщает Радио Вести глава Донецкой ОГА Александра Кихтенко. По его словам, сейчас оттуда эвакуируют всех желающих. И в первую очередь – детей.

Александр КИХТЕНКО: Надзвичайно складно сьогодні надавати гуманітарну допомогу, коли йдуть практично бойові дії. Ми проводимо роботу по відселенню. Відселили 82 дитини з дитячого будинку з-під Маріуполя в більш безпечне місце. Організований штаб, який працює по евакуації людей, які бажають покинути зону бойових дій. З кожним разом кількість збільшується. Тому що не припиняються бойові дії. На сьогоднішній день організована відправка людей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Собственно, Кихтенко еще отметил, что сейчас гуманитарную помощь в зону АТО Донецкой области собирают со всей Украины волонтеры Мариуполя.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что касается Луганской области, там разрушений больше всего в таких населенных пунктах, как Попасная, Станица Луганская и поселок Крымское. И около десяти тысяч человек уже покинули город Счастье в Луганской области. Он находится под контролем украинских военных, но вблизи линии боев. Поэтому там, в общем, небезопасно оставаться. И в результате обстрелов из территории, которая подконтрольна самопровозглашенной ЛНР, разрушены практически все жилые дома. Это сообщил в эфире "5 канала" военный комендант города Марьян Спуденко.

Марьян СПУДЕНКО: По жилим будинкам. Чому – не можу сказати. Всі жилі будинки фактично зруйновані. Намагаються просто заставити мирне населення виїхати звідси.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Именно из этих городов в последние дни фиксируется множество переселенцев. Это сообщила Радио Вести волонтер Оксана Сухорукова. По ее словам, только в их пункт в Киеве ежедневно обращается минимум 70 вынужденных переселенцев. Но жилья для всех нет. И государственных программ, как вы знаете, по расселению тоже нет. Об этом, собственно, и сказала Оксана Сухорукова.

Оксана СУХОРУКОВА: Житла немає взагалі. Є такі випадки, коли ми людей знаходимо на вулиці. Були випадки, коли люди ночували, вони приїхали з Донецька, жили в машині, приходили до нас. Вони там їли. Ми їм чимось допомагали. Були випадки, коли просто людина втрачала свідомість буквально у нас на дорозі. Виявляється, що вона вже не перший день живе на вулиці. Тому що їм немає куди… Є закон про захист прав і свобод вимушених переселенців, де держава зобов’язана надати людям житло на термін до шести місяців. Але вона не працює.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По-прежнему для вынужденных переселенцев не хватает продуктов, не хватает бытовой химии, теплых вещей, белья, одеял. Это все сообщила Оксана Сухорукова. И в Киеве помощь можно приносить на склад волонтерской организации по улице Фроловская, 9/11. Это те, кто хочет принести какие-то вещи, могут туда обратиться. У нас сейчас на прямой связи главный координатор единого координационного центра "Донбасс" Олег Саакян. Олег, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Олег СААКЯН: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, говорил Александр Кихтекно о том, что в некоторые города тяжело сейчас доставить гуманитарные грузы. Есть ли нехватка сейчас продуктов, например, в Дебальцево или в Попасной?

Олег СААКЯН: Смотрите, по поводу Дебальцево на данный момент нет информации по нехватке продуктов. По Попасной действительно такая информация поступает, что продуктов действительно не хватает. Мы можем подтвердить ее. Вообще в целом ситуация такова, что в центральных городах, подконтрольных ДНР, продукты есть. Они есть на прилавках, они есть на рынках. Но, к сожалению, у людей нет средств для покупки этих продуктов. А периферийные города, особенно прифронтовые, назовем их так уже, в них сейчас наблюдается нехватка и продуктов, и медикаментов, и много-много другого. Поэтому, конечно, в первую очередь страдают социально незащищенные верствы населения, которые не могут приобрести продукты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А доставляют, как доставляют?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Собственно, в Донецке, какие продукты, чего производства?

Олег СААКЯН: В Донецке… Не понял ваш вопрос. На данный момент есть продукты на прилавках и на рынках.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Имею в виду, они российского производства или украинские?

Олег СААКЯН: Нет, украинского и даже местного производства товары. К сожалению, по сегодняшний момент абсолютно не то, чтобы свободно, но продукты попадают: как украинские на территорию Донецка, так донецкие встречаются до сих пор в Киеве.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, как все-таки доставить? Вы не ответили на этот вопрос. Тяжело ли доставить эти грузы?

Олег СААКЯН: Практически невозможно, если не подключать никаких коррупционных схем, доставить продукты. Поскольку, в первую очередь, их не будут пропускать блокпосты украинские. А во вторую очередь, захотят на этом нажиться ДНРовцы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ваш центр вообще занимается помощью каким-то определенным населенным пунктам, скажем так, или у вас широкий фронт этой помощи?

Олег СААКЯН: У нас широкий фронт помощи. Мы координируем ряд организаций. В частности, например, Всеукраїнська організація прав вимушених переселенців, она также поддерживает детский дом в Дебальцево, а также поддерживает семьи на территории, оккупированной ДНР и ЛНР. Могу назвать и другие организации, которые точно так же оказывают помощь и там на территории, и, в принципе, в Киеве для переселенцев и в Днепропетровске для переселенцев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что с детским домом в Дебальцево сейчас? Он в какой ситуации? Не думают ли его как-то эвакуировать?

Олег СААКЯН: Я не готов сейчас вам ответить. Потому что я не располагаю информацией на сегодняшний день. Я могу ее уточнить и вам сообщить попозже.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Олег, а что касается помощи украинским военным, какая помощь необходима?

Олег СААКЯН: По украинским военным, опять же, это сложный вопрос. Потому что сняли с себя помощь военным.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть у вас профиль немножко другой, вы с гражданскими работаете.

Олег СААКЯН: Гражданские. Потому что помощью военным на данный момент занимаются много организаций, которые являются официальными волонтерами при тех или иных батальонах либо ВСУ, которые знают точно и четко потребности каждой из своей подшефной части. Поэтому лучше всего в данном случае… я могу порекомендовать людям обращаться к волонтерам, которые официально зарегистрированы при том или ином батальоне, которые точно располагают информацией о потребностях актуальных.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что касается переселенцев, сейчас пошла какая-то новая волна? Куда людей селят, которые переезжают?

Олег СААКЯН: Новая волна ожидается. Новая волна, в принципе, уже начала происходить. Но начало было положено с территорий, которые подконтрольные были Украине и на данный момент являются обстреливаемыми. То есть это Авдеевка, это Дзержинск и другие-другие. С территории ДНР и ЛНР на сегодняшний момент выезд крайне затруднен. По двум причинам. Во-первых, это проездные пункты являются небезопасными в виду перестрелок постоянных и ожесточенного противостояния на них. И второй момент – это до сих пор не улажена система с пропускным режимом, с которым очень-очень много вопросов. Так как номера официальных горячих линий не поднимают трубки зачастую. И получить пропуск человеку, находящемуся на данный момент на территории, подконтрольной ДНР и ЛНР, практически нереально. Так как ему для этого надо выехать с той территории, для того чтобы получить пропуск, для того чтобы он смог выехать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В общем, ситуация сложная.

Олег СААКЯН: Патовая ситуация.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Олег, еще один момент. Быстренько. Что касается государственных программ по расселению, есть такие? Как они действуют?

Олег СААКЯН: На данный момент нет государственной программы реальной по расселению переселенцев. Есть частные инициативы людей. Есть инициативы местных органов власти. Хороший пример в этом плане – Днепропетровск. Также хороший пример подала киевская власть, когда приняла решение о предоставлении фондов для проживания людей. Но государственной программы на данном уровне до сих пор нет. Более того, уже у многих переселенцев, которые ранее заселялись в места компактного проживания, по типу санаториев и детских лагерей, у них истекает срок в шесть месяцев, которые они имеют право проживать там. И сегодня мы сталкиваемся с тем, что даже самые незащищенные верствы населения, как многодетные семьи, беременные, инвалиды, начинают выселять.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо, Олег.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за эту информацию. Мы будем за всеми этими вопросами следить. Олег Саакян, главный координатор единого координационного центра "Донбасс", был с нами на прямой связи. Сейчас делаем паузу.

 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 13 часов и 34 минуты. Это по-прежнему Радио Вести. Здесь – дневная информационная программа "Свежий взгляд". Приветствуем всех. Ксения Туркова и Юрий Калашников – в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. Координаты эфира – 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. Вы нам пишите. Спрашивает Саша из Броваров: "Как понять, что людей выселяют, у которых закончился срок проживания?"

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я думаю, что речь шла не о том, что прямо уже сейчас все на улице. А просто о том, что срок закончился, и сейчас будет как-то решаться этот вопрос. Но на самом деле это уже не первый раз происходит. И мы это как-то в эфире уже обсуждали. Потому что вообще эта ситуация уже давно тянется. И скоро год будет. Поэтому уже были такие моменты, когда у людей заканчивался срок проживания в каком-то санатории или еще где-то. Имеется в виду то, что им временно предоставляли. Но потом каким-то образом, по-моему, это удавалось решить. В любом случае, мы будем за этим следить. И посмотрим, что с этим делать, и как события развиваются.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть еще некоторые сообщения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Большое письмо пришло с приглашением Матвея Юрьевича в Закарпатье, где ему обещают показать все достопримечательности края.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чтобы и в Закарпатье тоже вещало Радио Вести. Я вот чего хотел сказать. Олег Саакян, который у нас был совсем недавно в эфире, главный координатор единого координационного центра "Донбасс", он сказал, что на Донбасс едут автомобили, везут продукты туда и обратно. Наши слушатели подсказывают. Алексей из Харькова: "Проезд блокпоста фурой стоит тысячу гривен". Такая информация. Непроверенная, но отфиксирована.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: От наших слушателей. А мы хотели бы сейчас обсудить вопросы введения военного положения. И почему оно не введено вопреки прогнозам, почему СНБО все-таки не принял такое решение? И постараемся вам разложить все по полочкам, взвесить все "за" и "против".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И, естественно, услышать ваше мнение по этому поводу. Не забывайте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И поговорить с теми экспертами, которые выступают "за", и как они это аргументируют. И с теми экспертами, которые выступают "против". Начнем, наверное, от противного, с позиции "против". Почему не вводится военное положение?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Украина готова ввести военное положение. Однако пока делать этого не будет. Об этом заявил в эфире "5 канала" председатель парламентского комитета по вопросам нацбезопасности и обороны Сергей Пашинский. По его словам, если Украина введет военное положение, то лишится международной помощи.

Сергей ПАШИНСКИЙ: Що дасть воєнний стан у військово-політичному стані? З точки зору мобілізації – нічого. З точки зору наявності танків у нас? Якщо ми об’явимо військовий стан, у нас що, більше танків стане? З точки зору – що поліпшить? Що погіршить – можу сказати. Нам МВФ як воюючій державі скаже, що грошей не дамо, тому що є статут МВФ. Ми дуже потребуємо зараз фінансової допомоги. До речі, що б ви знали, по поставках зброї. Виявляється, в дуже багатьох європейських країнах, там же повна демократія. Одні правозахисники остались. Є така норма, що якщо країна воює, то ця країна їй зброю не поставляє.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И в то же время, по словам Пашинского, все необходимые решения для того, чтобы объявить военное положение, уже готовы. Эти документы подписаны, они запечатаны в конверты, - сообщил народный депутат. И, в крайнем случае, эти конверты вскрываются.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Будут применены. С этой точки зрения еще одно мнение приведем вам. Бывший командующий Службы внешней разведки Николай Маломуж, который у нас часто появляется в эфире, он рассказал, что введение военного положения может спровоцировать масштабное введение российских вооруженных сил на Донбасс.

Николай МАЛОМУЖ: Если мы официально объявляем военное положение, они должны определить четко агрессора, противника. Должны назвать, что это, наверное, РФ. Россия ждет этого. Тогда у них, конечно, руки развязаны. Они скажут: нам объявили войну, на весь мир, соответственно, мы будем действовать всеми средствами. То есть мы можем расширить масштабы конфронтации и уже реальной войны, уже колоссальных размеров. Сейчас, не сдавая позиции, выйти на мирный процесс – единственный выход. И это основа основ, что не сделали политики на протяжении стольких месяцев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А теперь переходим к позиции "за". Введению военного положения в стране противостоять олигархи. Так считает руководитель центра по обмену пленными Владимир Рубан. Он выступал в эфире "Подробностей недели". И подчеркнул, что эта мера стране необходима. Вот его обоснование.

Владимир РУБАН: Если не будет введено военное положение, не будет Украины. Я не нов в этом прогнозе. Если миллиардеры боятся потерять свое имущество при введении военного положения, они потеряют и имущество, и страну.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Введение военного положения поможет оперативно принимать решения в зоне АТО и усилит международную помощь. Вот это мнение высказал в эфире Радио Вести военный эксперт Олег Жданов. По его мнению, военное положение не вводится из-за взаимных бизнес-интересов президента Украины и России.

Олег ЖДАНОВ: Для того чтобы садиться за стол переговоров, вы же понимаете, нужны козыри. Козырь – это показать всему миру, что мы способны себя защищать. Почему президент так старательно настаивает на мирном плане? Я считаю, что он априори не может объявить войну России. Его бизнес успешно работает на территории РФ. И в Украине успешно работает семейный бизнес Владимира Путина, тот же банк "ВТБ", есть компания "ВТБ Лизинг", которые сдает товарные грузовые вагоны в лизинг РЖД. Представляете, сколько денег. Поэтому на сегодняшний день надо ввести военное положение. Это позволит – первое – сосредоточить в единственных руках военных, управление войсками и всеми силовыми структурами в зоне конфликта.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И добавил Олег Жданов, что если военное положение вводят не на всей территории страны, а на отдельных только участках, что предусмотрено законодательством, то тогда шанс получить международную помощь возрастает. Это мнение Олега Жданова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вот интересный факт. После того, как часть Украины была оккупирована, в соседней Беларуси отредактировали закон о военном положении. И там есть такой один момент: что появление на территории страны военных без опознавательных знаков или "зеленых человечков", по-нашему, в республике будут официально считать одним из видов нападения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Угрожающего территориальной целостности и суверенитету государства. Такая подстраховка со стороны Беларуси. А что касается военного положения, его плюсов и минусов – мы это сейчас обсудим с Андреем Окарой. Российский политолог с нами на прямой связи. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Андрей.

Андрей ОКАРА: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы считаете, настал тот момент, когда надо вводить или нет?

Андрей ОКАРА: Я думаю, что… исходя из каких интересов. Если исходить из интересов Украины, то я думаю, что введение военного положения – это такая рискованная мера, которая дает очень сомнительные, минимальные выигрыши при очень серьезных проблемах, которые создаются. И я думаю, что… Вернее, скажу вам по секрету, что тема введения военного положения, что это нужно срочно делать в Украине, что это надо, иначе все будет очень плохо, - это одна из тем, которую раскручивает российская пропаганда, в том числе в интернете.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С одной стороны, раскручивает пропаганда. Но, с другой стороны, согласитесь, есть и определенный запрос. Точнее, даже не запрос, а вопрос общества: почему не называется война войной.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Очень многие возмущены просто: по нам стреляют, а мы ждем, пока нас всех перестреляют. Вот такая риторика.

Андрей ОКАРА: В том-то и дело, что здесь надо разделять юридическую квалификацию происходящего, и то, как это называется в правовом измерении, от тех действий, которые необходимо производить. То есть, например, говорят: Порошенко, срочно вводи военное положение и создавай ставку верховного главнокомандующего. Но для того, чтобы создать ставку, для того, чтобы мобилизовать усилия органов исполнительной и всякой прочей власти, для этого не надо вводить военное положение. Для этого надо дать расширенные полномочия для РНБО, что, в общем-то, как-то пытаются сейчас сделать. Для этого необходимо создать эффективную структуру управления армией и исполнительной властью. То есть, введение военного положения или в целом по Украине, или даже на территории двух областей, оно задач не решает, а создает проблемы. Создает невозможность получения, например, западных кредитов, создает ситуацию, в которой вот эти все бандюки будут считаться военными, на них будет распространяться иной правовой порядок. И мне кажется, что в нынешней ситуации то, что действует именно правовая ситуация, предопределенная законом о борьбе с терроризмом, и все это называется АТО, - это политически правильное решение. Иное дело, что на это решение необходимо создавать определенную эффективную структуру управления всей этой войной. А то, что это можно называть войной в не правовом измерении, а в политическом, метафорическом, журналистском, - это просто другое дело.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Де-факто.

Андрей ОКАРА: Мы это можем называть войной де-факто, и, в общем-то, это есть война. Но не обязательно, чтобы был правовой порядок, характерный для войны. Это, правда, создаст для Украины очень большие проблемы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть вы думаете, что люди, они задают такие вопросы себе, потому что они не совсем понимают, что это означает, да?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не понимаю с дипломатического языка.

Андрей ОКАРА: Я думаю, что люди просто очень многие думают, я таких очень много знаю людей, что если будет введено военное положение, то вдруг сразу изменится структура снабжения армии, изменится структура управления, и Порошенко станет сразу другим человеком, и министр обороны станет сразу, я не знаю, Александром Македонским. К сожалению, изменится только правовое измерение всего происходящего. И это, как мне кажется, может, я неправ, это в пользе бандюков и не в пользу Украины.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам за этот комментарий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Благодарим вас.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Андрей Окара, российский политолог, был с нами на прямой связи.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы сейчас прервемся ненадолго.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И будет еще мнение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья, а вы пока присылайте сообщения. Мы ждем, что думаете вы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. Читаем ваши сообщения. Вот что нам пишут на интернет-портал. "В первую очередь", - пишет Сергей, - "введение военного положения даст четкий ответ на вопрос для каждого из нас, воюем мы или нет". Я поэтому и задавала вот этот вопрос Андрею Окаре. Потому что этот вопрос витает в воздухе, и его действительно сейчас все чаще и чаще люди себе задают. Я продолжаю читать сообщение Сергея. "Даже если Россия объявит Украине войну – это откроет миру глаза, если они еще не открыты, по поводу того, кто виноват в развязывании войны на востоке Украины". Я не знаю по поводу открытия глаз.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь же парирующее мнение. Артем из Киева пишет: "Если ввести военное положение в Украине, де-юре объявляем войну. Но вопрос – кому? России? Тогда она сразу введет регулярные войска. Если объявить ДНР и ЛНР, то автоматически мы их признаем. И в этом такая коллизия есть".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Иванна просит рассказать, что изменится при введении военного положения на практике, именно конкретные изменения. Потому что никто не понимает, но все за это ратуют. "Я склонна больше верить Маломужу", - пишет нам наша слушательница Иванна. Если говорить о конкретных пунктах, то чего невозможно будет делать, что отменяет военное положение: отменяет возможность проводить выборы и референдумы, возможность получать военно-техническую помощь из-за границы, возможность получать кредиты и финансовую помощь тоже из-за границы. Соответственно, ограничения на забастовки и на массовые протесты. Это все, чего нельзя. И что появляется? Это комендантский час. Я думаю, что это всем хорошо известно. Соответственно, военные действия, призыв, мобилизация, контроль масс-медиа. С интернетом может стать не все в порядке. И те, кто активно выступают за военное положение в соцсетях, они же могут от этого и пострадать. Это не потому, что я агитирую "за" или "против". Это я просто раскладываю, что будет, а чего не будет. То, что вы просили.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте мы об этом поговорим со специалистом. Генерал-полковник в отставке, который в свое время возглавлял Генштаб, Анатолий Лопата. Анатолий Васильевич, здравствуйте.

Анатолий ЛОПАТА: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы в очередной раз задаемся этим вопросом – введение военного положения. Мы слушали разные мнения. Хотим услышать ваше – "за" и "против".

Анатолий ЛОПАТА: Мне очень жаль, что мы задаем этот вопрос многократно. Дело в том, что мы должны давно уже были бы определить: мы хотим одержать победу или не хотим? Если мы говорим, что мы хотим одержать победу, тогда мы должны привести государство в состояние к отражению агрессии. Если мы хотим проиграть, следовательно, мы должны бездействовать в этом вопросе, не призывать людей к несению службы, не готовить их к отражению возможных агрессивных действий нашего соседа и не готовить резервы для нашей страны. Таким образом, военное положение можно не объявлять.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы считаете, что его не объявляют именно по этим причинам сейчас?

Анатолий ЛОПАТА: Я хочу сказать, что государство наше в лице его руководителей абсолютно не подготовлено к руководству Украиной, державой в этот серьезный час.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Достаточно четко.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что сделать, чтобы подготовить? Почему не готовы?

Анатолий ЛОПАТА: А чтобы делать, надо заниматься кадрами в нашем государстве, чем мы не занимались на протяжении всех лет независимости. Все 24 лет. Вот в чем проблема. Мы не готовили людей для серьезного отношения к государству и защите его интересов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То, что надо было бы готовить – понятно. А что сейчас делать? Одни специалисты говорят: если ввести военное положение, то ничего не изменится.

Анатолий ЛОПАТА: Вы что, думаете, что наш Петр Алексеевич, или "Петр Первый" украинский, не соображает? Он соображает все это дело. Он прекрасно знает, что нужно делать, но не делает. Почему? Для меня это тоже загадка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но ведь действительно есть вещи, которые говорят не в пользу введения военного положения, в том числе финансовые?

Анатолий ЛОПАТА: Какие вещи? Назовите мне эти вещи.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Невозможность получать кредиты.

Анатолий ЛОПАТА: Какие кредиты? Какие кредиты? Да все во всем мире удивляются: почему Украина сдает свою позиции, свою территорию, ни разу не выстрелив в Крыму, не объявляет сегодня Донецкую и Луганскую области зоной ведения войны, а не антитеррористическую деятельность. Какая антитеррористическая деятельность? Откуда у этих сепаратистов, террористов взялось оружие? Мы что, не знаем, как на это ответить? Или вы верите словам министра иностранных дел РФ?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь сложно с вами не поспорить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы считаете, как будет в ближайшее время развиваться ситуация? Будут вводить это положение или нет?

Анатолий ЛОПАТА: Вынуждены, конечно, с опозданием. А куда они денутся? Они с опозданием, но вынуждены будут это сделать. Ведь надо мобилизовать, прежде всего, экономику государства, мобилизовать людей. Каждый гражданин Украины и гражданка Украины должны знать, что надо защищать свой дом, свою семью. Чего тут не понять?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо, Анатолий Васильевич.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Анатолий Лопата, генерал-полковник в отставке, был с нами на прямой связи. И тут же масса звонков у нас. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы?

Слушатель: Киев, Николай.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что думаете по поводу обсуждаемого вопроса?

Слушатель: Я думаю, что нужно в студию пригласить юриста, который бы мог спокойно объяснить, что военное положение в отдельно взятой части не является военным положением в державе. Это – раз. Причины? Причина одна. Мы, когда выбирали Порошенко, были листовочки такие: "Чи вона, чи війна". То есть выборы президента в первом туре – и войне конец. Что мы имеем? Еще большее разжигание войны. Президент сказал, что я верховный главнокомандующий, параду быть… Но на то время нас окружали и получили "Иловайский котел". Запомните, никто никогда не сможет объяснить, почему это. Потому что у нас не было верховного главнокомандующего, не было Генштаба, который бы руководитель. Люди – как лебедь, щука и рак. Те – туда, те – сюда. Поэтому пока политической воли не будет, пока у власти Петр Алексеевич… Да, во второй раз верховный главнокомандующий сказал: я верховный главнокомандующий, мирный час с такого-то по такое-то. В этот мирный час уже больше сотни людей ушли на тот свет. Такое положение, такая ситуация, что, вроде бы, высылаем туда людей как пушечное мясо. Да вы извините, сейчас обслуга "Народного фронта", Порошенко, партии их, говорят: не надо вводить военное положение, потому что МВФ не даст денег. Не надо вводить, потому что выборы не состоятся, не надо вводить, что Путин…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть вы "за".

Слушатель: Путин уже пошел войной. Уже явно. Поэтому военное положение в отдельно взятой части.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В отдельно взятой части. Мы вас поняли. Извините, просто время заканчивается.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это не страшно. Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давайте, пока пауза у нас будет сейчас.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы почитаем еще сообщения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Просто можно как раз сейчас запустить голосование, перед новостями. И пока оно идет, пока новости идут, мы будем подводить итоги и смотреть, как вы голосуете. Введение военного положения улучшит ситуацию или ухудшит? Если вы считаете, что улучшит – 0-800-50-49-01.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если считаете, что ухудшит – 0-800-50-49-02.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Введение военного положения улучшит ситуацию или ухудшит? Телефоны мы вам назвали. Голосуйте. Сейчас делаем паузу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов и 3 минуты. Новый информационный час. И мы приветствуем всех здесь в программе "Свежий взгляд". Ксения Туркова и Юрий Калашников. Ваши мнения, мнения экспертов. Все здесь в течении этого часа.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы читаем ваши сообщения по поводу военного положения. Потом подведем итоги голосования, и перейдем к теме, которая из этого вопроса вытекает. Это создание военно-гражданских администраций. Решение СНБО. Но теперь ваши сообщения на интернет-портале.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, мнения самые разные. Причем, как-то построчно. Одно положительное, другое отрицательное. Что пишут? Окара все четко объяснил. Лопата ястреб. Ну, говоря про генерала. Какой ценой? Привычка класть людей тысячами. А вот следующее сообщение говорит – я стоя аплодирую генералу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пётр из Мариуполя пишет – надо выбрать – либо газ и кредиты от России, либо война с ними. "Андроникус" из Днепропетровска, наш постоянный слушатель: не вижу смысла введения военного положения. Есть ли у правительства план жизни страны полностью без российских энергоносителей и сырья? С этого нужно начинать. Что мешает вести боевые действия без популистских вывесок? – Спрашивает "Андроникус".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алексей из Харькова пишет: маленькая Грузия отважилась ввести военное положение в 2008-м. Следующее: Лопата истинно прав. Нет компетентного руководства – нет плодов. Остальное – бесплодное обсуждение. Это мнение Станислава. Олег тут же парирует: желание войны или желание мира диктуется только бизнес-интересами. Русские уже воюют во весь рост.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Андрей пишет, что военное положение ограничит гражданские институции. Ограничение конечно будут, и серьезные. Вот я перечисляла, но не все перечислила, но частично. Естественно, связано. Что пугает в введении военного положения, это вот эта финансовая составляющая – кредиты, помощь из-за рубежа, и ограничения для бизнеса. Потому что он будет весь перестроен для нужд обороны. И, кроме того, это конечно ограничения свобод, безусловное, произойдет в рамках военного положения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, некоторые все-таки поспорили с генералом бы. Но парируют вот так: что это за эмоции у экспертов? Надо бы поспокойнее в эфире. Похоже, у народа реально паника, и хотелось бы у экспертов более взвешенных и менее эмоционально окрашенных спичей. А Порошенко все правильно делает. Чем больше у нас союзников, тем их меньше в России. Смотришь, и военное положение не понадобиться. Это Светлана из Днепропетровска.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ярослав пишет: введение военного положения – это, безусловно, дискомфорт и для власти, и для бизнеса, и для населения. Но выбора нет. Зачем нам кредиты, если завтра будет оккупирована, а возможно и разрушена вся страна. Вот таких много разных сообщений. Евгений просит еще добавить третий вариант – введение военного положения ничего не изменит. Да, можно было его добавить. Но уже поздно. Уже надо подводить итоги. Мы у вас спрашивали – введение военного положения, скорее, улучшит ситуацию или ухудшит ситуацию? Вот как разделились голоса: 55% считают, что это улучшит ситуацию. Большая часть, но это можно сказать – чуть больше половины, почти пополам.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Те, кто нас слушает в Интернете, голосует через сайт radio.vesti.ua, здесь очень интересный разброс параметров. Вообще интересный. 28% наших слушателей считают, что улучшит положение, и 72% считают, что ухудшит положение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 28 считают, что улучшит.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, вот еще раз обновляю. 29, 32 на 68.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Совсем разные результаты. А по телефону 55% считает, что улучшит, и 45 считают, что ухудшит. Теперь мы переходим к теме создания военно-гражданских администраций. Такое решение накануне принял Совет национальной безопасности и обороны. По его словам, эти администрации будут обеспечивать безопасность и жизнедеятельность населения и территорий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Взаимодействие военного командования местных властей в зоне антитеррористической операции поможет более эффективно защищать местных жителей, защищать предприятия. Вот такое мнении высказал в эфире "Громадского ТВ" глава Донецкой облгосадминистрации Александр Кихтенко.

Александр КИХТЕНКО: Це робиться для того, щоб більш ефективно співпрацювала місцева влада і військове командування. Тому що не може сьогодні військові, знаходячись на території області, самостійно приймати якісь рішення, вести які-то бойові дії. Про це повинна знати місцева влада. І не тільки знати, а допомагати, і в тому числі зберігати життя людей, зберігати їх права, їх свободи. Дуже багато питань. В тому числі забезпечення нормальної роботи підприємств, шахт. Тому що це робочі місця. Якщо це питання на сьогоднішній день не розглядати в комплексі з проведення антитерористичної операції, то це буде мати дуже тяжкі наслідки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Военно-гражданские администрации могут повысить эффективность усилий в зоне АТО. Речь идет об усилиях, направленных на защиту жителей, инфраструктуры. Такое мнение высказал в эфире Радио Вести военный эксперт Институт евроатлантического сотрудничества Игорь Козий.

Игорь КОЗИЙ: Основная задача военных администраций – это наладить взаимоотношения военных и гражданских на таком уровне, чтобы лозунг "Все для фронта, все для победы", он себя оправдывал. Это с одной стороны. С другой стороны, военные могут быстрее оказать помощь гражданским. В том числе вопросы, которые связанные с обеспечением жизнедеятельности, и представляют определенную необходимость защиты тех или иных объектов. Например, как в районе Счастья взяли под охрану теплоэлектростанцию. То есть, вот такие моменты, они очень важны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Теперь мы вам напомним какие населенные пункты входят в зону антитеррористической операции.

Детали: В зону АТО входят в Донецкой области 28 городов областного значения. В частности – Донецк, Авдеевка, Артемовск, Угледар, Горловка, Дебальцево и другие. Также это Славянск, Снежное, Торез, Харцызск, Шахтерск, Ясиноватая, другие города областного значения, села, прилегающие к ним, а также населенные пункты в 18 районах области. Кроме того, в Донецкой области зоной АТО признаны города Мариуполь и Новоазовск. В Луганской области в перечень входят 14 городов областного значения. В частности, Луганск, Счастье, Северодонецк, Лисичанск, Первомайс, и другие. Также села и поселки городского типа 18 районов области. Кроме того, в зону АТО входит более 60 населенных пунктов Харьковской области. Они расположены в Изюмском районе, который граничит с двумя районами Донецкой области.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести Игорь Романенко, генерал-лейтенант запаса, бывший замначальника Генштаба. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Игорь Александрович.

Игорь РОМАНЕНКО: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, как будут работать вот эти администрации?

Игорь РОМАНЕНКО: Вот прежде чем ответить на этот вопрос, я хочу сориентировать как бы стратегически, почему же к этому пришли, и что это значит. Вот часто-густо на протяжении последнего года, вернее от начала боевых действий, стоит вопрос о переводе по крайней мере двух областей на военное положение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, не первый раз.

Игорь РОМАНЕНКО: Совершенно верно. Так смотрите, любое состояние или положение, оно имеет какие-то стороны, которые можно отнести к позитивным, и можно к негативным отнести. И вот взвешивая это по совокупности, руководство страны пока не принимает решение о переводе на военное положение. Так вот одним из моментов, связанных с тем, почему не переводят, - потому что занимают против этого, собственно, военные. А в чем же вопрос? А вопрос в том, что если переводятся на военное положение, но, с одной стороны происходит жесткая централизация управления, которого нам не хватает, и которое, в общем-то, необходимо для того, чтобы повысить эффективность управления. А это значит повысить эффективность боевых действий. Но одновременно вместе с этим происходит, что вот на территории, где введено военное положение, старший военный начальник отвечает не только за организацию ведения боевых действий. А он отвечает за администрирование района гражданского, который у него в тылу. А военные на этот счет говорят, что нет возможности, особенно во время ведения боевых действий, особенно сейчас, когда происходит это обострение, решать вопросы, как говорится, и на фронте, и еще заниматься им же. А они юридически, согласно закона о введении, становятся ответственными за это. Так вот чтобы подготовить. Хотя, там принципиально где-то позиций 19 были, которые надо вводить, чтобы ввести военное положение. Они реализуются сразу. Из них путем принятия поправок в законодательство разное, за это время, с начала ведения боевых действий уже где-то 12 позиций из этих, условно говоря, 19, они введены в действие. Остается часть. Так вот введение гражданско-военной этой администрации как раз и обеспечит, что военные будут заниматься, собственно, военными вопросами. А, кроме того, вся местная администрация будет заниматься еще тыловыми администрированиями того, что за плечами у военных. Вот если коротко, то вот так.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще жизнью местных жителей эти администрации будут заниматься.

Игорь РОМАНЕНКО: Конечно. Вы ж понимаете, они говорят, что у нас, ну, действительно, когда организуются очень непростые, очень непростые сейчас организации этих действий, результаты, как мы видим, и в это время еще заниматься. Но для военных одновременно важно, чтобы у них в тылу была вообще ситуация как бы подконтрольная, а не просто так. Ведь они здесь будут воевать, а в тылу будут диверсионные группы, партизаны, и все прочее. Это нельзя допустить. Поэтому пошли по пути создания этих групп. Значит одна из позиций того, что, пока не вводя военное положение, обеспечить администрирование у себя в тылу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А почему так долго к этому шли? Почему к этому пришли – мы обсудили. А почему так долго?

Игорь РОМАНЕНКО: А потому что видите, мы строим все эти вопросы. И все, что казалось просто и легко на бумаге, в жизни, особенно в состоянии фактической войны. К этому прийти, вот как оказалось, не так просто. Но все-таки пришли. Я только могу прокомментировать, что лучше поздно, чем никогда.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, это будет эффективно создание вот этих?..

Игорь РОМАНЕНКО: Мы будем надеяться. Вообще, эффективность зависит от того какие люди это будут делать, насколько они профессиональные, насколько они патриотичны, насколько они системны, и так далее. Очень много. То есть, инструмент в этих людей будет. И это надо будет делать. Надеемся, что это будет в пользу нашей государственности в Украине.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим. Игорь Романенко, генерал-лейтенант запаса, бывший замначальника Генштаба нам все разъяснил. Сейчас пауза. После расскажем, что во всем мире стартует сегодня акция в поддержку

Гости программы и спикеры:
Игорь Романенко
Руководитель направления "Пресса и радио" рекламного холдинга GroupM
Андрей Окара
Политолог
Олег Саакян
Политолог, координатор центра "Донбасс"
Илья Кива
Глава Социалистической партии Украины, экс-советник министра внутренних дел, бывший начальник департамента противодействия наркопреступности МВД
Введение военного положения улучшит ситуацию?
  • Да
    34%
  • Нет
    66%

Поделиться:
Читать все
Читать все