СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

"Свежий взгляд"

Блок "Четыре новости"

Статус России, ДНР и ЛНР

Верховная Рада официально признала Россию страной-агрессором, а самопровозглашенные ДНР и ЛНР - террористическими организациями. Такое заявление к мировому сообществу поддержали 271 депутат. В документе сказано, что Украина является объектом военной агрессии со стороны Российской Федерации, которую она проводит в том числе за счет поставки вооружений боевикам. Агрессия, согласно документу, началась еще в феврале прошлого года. Рада также призвала усилить санкции против России, чтобы заставить ее вернуть оккупированный Крым, отпустить заложников. Также парламент просит ограничить полномочия делегации России в Парламентской Ассамблее Совета Европы.

Финансирование от МВФ

Международный валютный фонд увеличит финансирование Украины при условии стабилизации ситуации в стране. Об этом в интервью французской газете Le Monde заявила глава МВФ Кристин Лагард. По ее словам, весной, при расчетах возможных схем оказания финансовой помощи Украине, МВФ исходил из того, что конфликт на востоке страны завершиться не позже осени. Сейчас ситуация изменилась и фонд работает над другими вариантами, подчеркнула Кристин Лагард. В частности, МВФ рассматривает возможность продлить на 4 года срок, который отводился на проведение реформ. Связь между экономической и военной ситуацией очевидна, сказала глава МВФ.

- В чем разница между действующей программой Stand-by и новой программой расширенного финансирования Extended Fund Facility - слушайте в справке Радио Вести.  

Безопасность на железной дороге

Правоохранители усиливают меры безопасности на железной дороге. Ранее сообщалось о том, что введение повышенных правил безопасности на железных дорогах вводится в связи с рекомендациями правоохранителей и Антитеррористического центра.

- "Проверяются документы в случае необходимости, а багаж – фактически у всех", - рассказала пресс-секретарь линейного отдела милиции Юго-Западной железной дороги Наталья Мельник.

День освобождения Освенцима

Весь мир отмечает сегодня день освобождения Освенцима. 27 января 1945 г. войска 1-го Украинского фронта обнаружили группу концлагерей, брошенных немецкой охраной.

Президент Украины Петр Порошенко и Президент Польши Бронислав Коморовский договорились о двусторонней встрече во вторник 27 января после церемонии празднования 70-й годовщины освобождения нацистского концентрационного лагеря Аушвиц-Биркенау. А российский президент Путин не поедет в Польшу. Его пресс-секретарь Дмитрий Песков утверждает, что президента не пригласили. В то же время российская журналистка Юлия Латынина отмечает, что Польша пригласила Путина, однако специально сделала это так, чтобы он не приехал.

- Интервью с режиссером Мариной Дубровиной, которая работает над документальным фильмом "Праведники мира". 

 

Стенограмма эфира

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Новый информационный час – самый плотный с точки зрения наличия информации на единицу времени. И программа "Свежий взгляд". Все это здесь рядом с вами на расстоянии вытянутой руки. Ваши приемники и браузеры настроены верно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ксения Туркова и Юрий Калашников сейчас в студии. Несколько ваших сообщений. Вы очень много пишите, комментируете вот эту идею представителей Верховной Рады легализовать откуп от призыва. Мы все читать не будем. Потому что просто времени не хватит, и мы уже закрыли голосование. Есть несколько сообщений. Вот Радослав пишет, что нужно принять ряд законов, которые бы сделали службу в армии подобной службе и военной обязанности в Израиле или Швейцарии. Постоянные переподготовки на 1 месяц с сохранением стажа, зарплаты и рабочего места для всех годных к военной службе во всех отношениях от здоровья до морально-психологического состояния. Проблема в том, что как только появиться легальный откуп, в военкомате начнут брать в два раза меньше за нелегальний откуп. В общем, у всех большой скепсис вызывает сам факт того, что придется платить. И куда пойдут эти деньги – не понятно. И доверия нет к тем людям, которые будут ими распоряжаться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В первую очередь на фронт должны идти дети депутатов, которые голосовали за мобилизацию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это дежурное сообщение, которое всегда возникает в теме мобилизация.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, или все депутаты должны идти, и дети депутатов. А вот человек пишет, Саша из Харькова: реальная история, я 5 лет жил в Англии, учился, и все 5 лет военком ходил к маме с проверкой, в открытую – дайте денег.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спрашивают у нас почему нет сегодня новостей про канал "АТР", крымско-татарский. Это очень важно. Спрашивает Валентин. Мы узнаем и обо всем вам обязательно расскажем. Безусловно, мы за этой ситуацией следим. Там вчера были обыски. Мы весь день рассказывали. Теперь о решении Верховной Рады, которое оно приняла буквально час назад, и мы хотим в этом решении разобраться поподробнее, что это означает, и что за этим последует.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Для тех, кто только что включился, мы уже сообщали, но тем ни менее, знайте, Верховная Рада официально признала Россию страной-агрессором, а самопровозглашенные "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями. Такое заявление к мировому сообществу поддержали 271 депутат. В документе сказано, что Украина является объектом военной агрессии со стороны Российской Федерации, которую она проводит в том числе за счет поставки вооружений боевикам. Агрессия, согласно документу, началась еще в феврале прошлого года. Рада также призвала усилить санкции против России, чтобы заставить её вернуть оккупированный Крым и отпустить заложников. Также парламент просить ограничить полномочия делегации России в Парламентской Ассамблеи Совета Европы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Российская Федерация оказывает политическую, финансовую, техническую помощь террористическим организациями на территории украинского Донбассе. Об этом в Верховной Раде заявил руководитель фракции "Блок Петра Порошенко" Юрий Луценко.

Юрий ЛУЦЕНКО: Проте уже з серпня місяця фактом стало вторгнення російських військ, які зумовили організацію так званого іловайського котла. У мене в руках, як російського військовослужбовця, некого Сергеева из Дагистану, військовий білет Російської Федерації. Елементарно, легко, як балалайка, роблять ополченця "ДНР" Сергеева із Дагестану. Тільки це тепер вже військовий білет "ДНР". Саме такими документами, які ми забираємо у полонених під час військових, організовується так звана громадянська війна, так званий легіон НАТО та інші побрехеньки, які розповсюджує Путін і його сателіти.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Авторами законопроекта, законодательной инициативы является лидер парламентских фракций "Батьківщина" Юлия Тимошенко, "Самопоміч", это Олег Березюк и Радикальная партия Олег Ляшко. А также член Радикальной партии Виктор Вовк. И внефракции Виктор Балога.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Среди прочего, в проекте постановлений рекомендации Президента Украины внести в парламент представление об объявлении состояния войны, введения военного положения до прекращения агрессии. Теперь вот некоторые мнения. Украина должна признать Россию страной-агрессором, что и случилось сегодня, чтобы иметь возможность обращаться в международные суды. так ранее заявлял, еще до решения Верховной Рады, комментируя нам эту ситуацию, военный эксперт Алексей Орестович.

Алексей ОРЕСТОВИЧ: Мы можем единственные – международные организации типа Совета Европы. Жалобу, подавать в суд международный, требовать компенсации и так далее… Дальнейшего осуждения. Потому что получается, что Запад саму страну жертвы агрессии… Необходимо урегулировать этот вопрос.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Признание России страной-агрессором – это сигнал Европе. Так считает политолог Евгений Магда. В интервью Радио Вести он напомнил, что ранее ЕС пообещал вернуться к вопросу о признании самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями после соответствующего шага Украины.

Евгений МАГДА: Не варто забувати, що у нас іде гібридна війна, а не конвенційна війна, так би мовити. І ця заява, вона, насамперед, спрямована на Захід. Пам’ятаєте, буквально вчора Ян Томбінський, представник Європейського союзу, заявив, що Європейський союз повернеться до розгляду питання про "ДНР", "ЛНР", як терористичні організації після того, як, відповідно, Україна їх ухвалить такими. Відповідно, і аналогічні сигнали з приводу Росії теж Україна, український парламент дає світовій спільноті.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией политолог Андрей Окара. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Андрей ОКАРА: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, вот не было у нас еще возможности пообщаться с самими парламентариями. Поэтому нам точно не известно. Но вот в случае если Верховная Рада приняла это решение, не приложив доказательств Российской агрессии, будет ли это иметь какую-то силу для международных инстанций?

Андрей ОКАРА: Насколько я понимаю, такие доказательства есть. Просто они не все оприлюднені. И, насколько я понимаю, как раз таких доказательств очень не мало. Просто, вокруг них тоже есть своя такая небольшая интрига. Будет ли это иметь значение для международной спільноти? – Это вопрос, конечно, неоднозначный. Я думаю, как мы видим, неоднозначны настроения и в самом этом международном политическом сообществе. По крайней мере в европейском.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, вы думаете, это не эмоциональное решение. Оно подкреплено. Просто мы не все там знаем, что представлено.

Андрей ОКАРА: Насколько известно мне, то да. И еще тут очень важный момент. Он заключается в том, что почему это сделано именно сейчас, а не раньше. Почему обещанного, как говориться, три года ждут, и тут депутаты могут, и вообще другие политики, которые не депутаты, могут предъявляя претензии друг к другу. Почему это не было сделано в марте, когда случился Крым? Или в мае, когда случилось голосование так называемое по "ДНР", "ЛНР"? Конечно же странно требовать от Европейского союза чего-то, что сам не сделал. Конечно же, это является серьезным политическим. На счет правового – отдельный вопрос. Основанием для прекращения экономического сотрудничества именно в сфере военной технологии, в сфере двойных технологий, технологий двойного назначения. Это является основанием для того, чтобы тот же завод "МоторСич" не продавал в Россию вертолетные двигатели через Беларусь, как это происходит сейчас. И есть масса других таких вот теневых или полутеневых схем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А дипотношения?

Андрей ОКАРА: Нет. Дипотношения в данной ситуации не должны прерываться. Не должно прерываться и экономическое сотрудничество вцелом. Это не объявление войны, не констатация войны. Это такой своеобразный промежуточный формат. А вообще-то дипотношения, они и так уже замороженные в течении этого года достаточно серьезно. Аппарат, допустим, посольства России в Украине, наоборот, Украины в России сократился, по-моему раза в три. Аппарат Российского посольства в Украине тоже уменьшился. И отношения, пока что это политический формат, но не правовой. То есть это, конечно, не объявление войны. Но мне кажется это логичная мера. Да, это неприятно всем россиянам, неприятно, да, мы будем жаловаться. Знаете, как в романе Петрова "Всемирную лигу сексуальных реформ". Но что делать? Война, у нее свои законы, свои правила, своя логика. То, что Украина это не делала раньше, это проблема Украины. Но это, действительно, показатель не субъектности украинских политиков как таковых, и украинского политического класса вцелом. Видимо, в Украины пока нет других политиков. И сейчас это решение, которое, по идее, должно было бы состояться значительно раньше, хотя бы тогда, когда Верховная Рада в новом составе собралась.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо вам за этот комментарий. Напомним, Андрей Окара был с нами, политолог, на прямой связи. Сейчас мы прервемся.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. И мы продолжаем вам рассказывать о новостях подробно в этом часе. Каждые 15 минут новое событие.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, продолжают к нам потоком идти сообщения по обсуждаемым темам. Мнения, дополнительная информация. Вы можете тоже поучаствовать. 2435 – radio.vesti.ua. Я говорю о сайте. Там есть возможность с нами связаться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дмитрий, наш слушатель пишет, что теперь ждем военного положения. Но вот, судя по комментарию политолога, который только что был в нашем эфире, не обязательно будет введено военное положение. Как сказал Андрей Окара, это такое признание России страной-агрессором. Это такой промежуточный вариант. И не идет речь о замораживании дипломатических, например, отношений. Которые, в общем, и так частично замороженные. Но прерываться они не будут. И экономические отношения пока тоже прерываться не будут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Андроникус из Днепропетровска пишет, что не прошло и года после аннексии Крыма и развязывания войны на Донбассе, как Верховная Рада ограничено назвала Россию агрессором. И еще удивляет, как многие политики думают. А что же подумают о нас теперь в России? Без комментариев оставляем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Теперь мы переходим к следующей теме. Международный валютный фонд готов увеличить финансирование Украине при условии, если стабилизируется ситуация в стране. Об этом заявила глава МВФ Кристин Лагард в интервью французской газете "Le Monde". И, по её словам, весной при расчетах возможных схем оказания финансовой помощи Украине, Фонд исходил из того, что конфликт завершиться не позже осени. Но сейчас ситуация изменилась. Фонд работает над другими вариантами. Это подеркнула Кристин Лагард, и сказала, что МВФ рассматривает возможность продлить на 4 года тот срок, который отводили на проведение реформ. Связь между экономической и военной ситуацией очевидна. Это подчеркнула глава МВФ.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Заявление Кристин Лагард не значит, что МВФ снизит объемы финансирования. Об этом в интервью Радио Вести заявил директор экономических программ Центра Разумкова Василий Юрчишин. Вероятнее всего, Киев получит от фонда 15 миллиардов долларов в этом году, - сказал эксперт.

Василий ЮРЧИШИН: 15 мільярдів виглядає таким реалістичним показником. Одразу мова і не повинна іти про надзвичайно великі кошти. Дуже важливо, щоб ці кошти використовувалися належним чином. І якщо це відбудеться, то навіть перші початкові, відносно незначні обсяги, які можуть надійти в Україну, вони можуть згенерувати потім наступні фінансові потоки і приватних інвесторів. Тобто, не лише від міжнародних фінансових інститутів МВФ, Світового банку, Європейського банку реконструкції і розвитку, а й від приватних інвесторів, що можливо навіть іще важливіше для того, щоб процеси відновлення дійсно почали реально відбуватися.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: МВФ расширит программу финансирования или откроет новую программу. Об этом в интервью Радио Вести заявил исполнительный директор международного фонда Блейзера Олега Устенко. И таким образом, по его словам, Киев сможет привлечь от 17 до 18 миллиардов долларов финансирования. Это покроет потребности страны.

Олег УСТЕНКО: Украина уже нашла достаточно количество кредиторов, которые согласны были бы дополнительно кредитовать украинскую экономику. Речь идет о том, что из 25 миллиардов долларов финансовой потребности во внешнем финансировании Украины на этот год, ситуация будет развиваться двумя возможными способами. Либо мы с вами увидим расширение уже существующей программы Международного валютного фонда, которая будет и продлена по срокам, и увеличено финансирование на протяжении 15-го года на вот эти необходимые 6 миллиардов долларов. Либо второй возможный вариант – это закрытие существующей программы "Стенд бай", и открытие новой программы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот еще мнение – новая программа МВФ позволит получить кредиты на длительный срок. Об этом в интервью Радио Вести заявил аналитик Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь. Когда ситуация в стране стабилизируется, на развитие экономики и инфраструктуры Киев получит гораздо больше денег, - сказал эксперт.

Александр ЖОЛУДЬ: Эта программа, она позволит и получать большие объемы от МВФ, и получать их на более длительный срок. Скорее всего, после того, как у нас восстановится контроль центральной власти над территориями востока Украины, Украине понадобятся средства. И они в том числе будут получаться от международных организаций. А также как уже есть определенные обещания выделить средства от отдельных стран.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией экономический эксперт, наш коллега Андрей Блинов. Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Андрей, приветствуем.

Андрей БЛИНОВ: Да, добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тут возникает ряд вопросов, в связи с такими заявлениями. Вот вообще значит это заявление Кристин Лагард, о том, что Киеву не стоит рассчитывать на существенное увеличения объемов финансирования?

Андрей БЛИНОВ: Существенное, наверное, нет. Но вопрос в том, что понимать под словом "существенное". То есть, об увеличении финансовой помощи в разы все-таки не идет речь. Поскольку если раньше у нас была программа порядка 17 миллиардов долларов, то сегодня самое оптимистичное заявление по поводу новой 4-летней программы, оно составляет 27 миллиардов долларов. Хотя, в общем-то, я из своих источников знаю, что все-таки чаще всего называется сумма в 20 миллиардов долларов. То есть, это увеличение, по сравнению с предыдущей программой, не очень большое. Намного более, наверное, важным является то, что это деньги более длинные. И, очевидно, с учетом военной ситуации, будут существенно откорректированы условия, под которые МВФ выделяет деньги.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сколько от МВФ правительству стоит рассчитывать в 2015-м году? И о какой сумме может идти речь?

Андрей БЛИНОВ: Вы знаете, вот сегодняшнее то интервью, о котором сегодня говорит весь украинский финансовый рынок, это интервью Кристин Лагард в газете "Le Monde", по крайней мере так, как это звучит в оригинале, оно, конечно, звучит предельно осторожно. И ощущение складывается, действительно, двойственное. С одной стороны госпожа Лагард дает понять, что Украина требует финансирования, и МВФ в принципе готов. Но с другой стороны, действительно, делает очень важную оговорку про военно-политические факторы и про то, что ни один партнер МВФ не может участвовать в программе поддержке если под вопросительным знаком оказывается 20% ВВП Украины. Вот эта оговорка, она по большому счету, дает большую почву аналитикам. Но я бы, честно говоря, далеко бы эту мысль не развивал. Потому что мне кажется, что Кристин Лагард пока просто осторожничает. Сейчас идут большие политические консультации на уровне буквально глав государств. И мне кажется, решение МВФ в значительной мере, конечно же, будет обусловлено, в частности, геополитическими мотивами. Если говорить о сумме, то мне кажется, что МВФ вот по крайней мере психологически, он готов Украину поддерживать, скажем так, на плаву. С той целью, чтобы страна выплачивала своевременно по внешним долгам, соответственно, можно говорить о том, что в 2015-м год порядка 8-9 миллиардов долларов страна точно получит для того, чтобы у украинского политикума, украинской власти финансовой не было соблазна говорить о реструктуризации или о дефолте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А как можно расценить слова Кристин Лагард о том, что, вот я процитирую: "впервые перед нами собеседники, которые, кажется, решительно настроены начать реформы, и обладают политической смелостью их провести". Говоря о Порошенко и Яценюке.

Андрей БЛИНОВ: Вы знаете, я могу вспомнить Мишеля Камдессю, в 1998 году он говорил тоже самое. Поэтому может быть перед Кристин Лагард, которая относительно недавно возглавила Фонд, это и впервые. Я не могу вот так сходу вспомнить или найти цитату, что она уже где-то такое говорила. Но давайте все-таки отделять. Давайте отделять дипломатический язык от какой-то уникальной практики. Не первый раз МВФ сталкивается с необходимостью финансировать страну, которая по тем или иным причинам, в общем-то, увязла в боевых действиях. И были, например, ситуации с африканскими государствами или со странами Азии, где ситуация была похожу. Там были, скажем, более откровенные признаки. Там раскола страны, боевые действия велись не на 10-й части территории, а на территории страны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Полномасштабно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Наш коллега, экономический обозреватель Радио Вести Андрей Блинов был с нами на прямой связи. Добавим, что в Украине работает команда специалистов миссии МВФ. Она пробудет в Киеве до 30 января. Сейчас мы сделаем небольшую паузи. И после перейдем к следующей теме.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14:34. Это "Свежий взгляд", дневная информационная программа на Радио Вести, регулярно бывающая здесь с понедельника по пятницу. Мы до 16:00 вместе с вами. Ксения Туркова, Юрий Калашников.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Посмотрим, что вы нам пишите на короткий номер 2435 и на Интернет-портал radio.vesti.ua. По поводу Международного валютного фонда пишут нам слушатели. Деньги дадут не на экономику. Чем дольше будет длиться война – тем больше заработают политики. Так считают некоторые наши слушатели. И что еще? Про военное положение мы уже читали. Нет, не означает введение военного положения то, что сегодня Верховная Рада признала Россию страной-агрессором, а "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями. Мы сейчас с вами поговорим о тех мерах безопасности, которые принимаются в разных городах. И в частности, на железнодорожных узлах. Вот несколько слов об этом. Вцелом, какие меры безопасности в разных городах и в разных регионах приняты на фоне происходящего.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, действительно, правоохранители усиливают меры безопасности на "Укрзалізниці", а милиция переходит на усиленное патрулирование стратегических объектов. В том числе и вокзалов. Также предусматривается более тщательный досмотр багажей. Об этом в интервью Радио Вести заявила пресс-секретарь линейного отдела милиции Юго-Западной железной дороги Наталья Мельник.

Наталья МЕЛЬНИК: Активно продовжують роботи фільтраційні групи. Їх завдання – перевірка потягів та осіб підозрілої поведінки, їх багажу, ручної клажі, виявлення вибухових речовин, зброї, боєприпасів, а також попередження можливих терористичних якихось проявів чи негативних наслідків. Міліціонери спільно з охоронцями посилено перевіряють усіх громадян, перевіряється як автотранспорт, так і громадяни, які проходять охороняєму територію, перевіряються їхні документи, у разі необхідності. А багаж фактично у всіх. Щоб люди не пронесли заборонених предметів на охороняєму територію.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Время от времени возникает вопрос, а не прекратится ли вообще сотрудничество с Российской железной дорогой в целях безопасности? Но такой шаг не оправдан, прежде всего с экономической точки зрения. Так считает директор Центра транспортных стратегий Сергей Вовк. Он об этом сказал в интервью Радио Вести.

Сергей ВОВК: Я вважаю, що обмеження руху, як з територією Росії, так і з територіями, які зараза знаходяться в зоні дії АТО, - це абсолютно невиправданий крок. Оскільки зупинення будь-яких комунікацій, воно приведе лише до негативних наслідків. Тому зупиняти не потрібно. не говорячи вже про те, що і фінансовий аспект, міждержавні поїзди, зокрема поїзди з Росії завжди були прибутковим напрямком для залізниці. А з огляду на те, що є великий, стабільний і платіжеспособний сегмент людей, які їздять між Україною і Росією, зокрема заробітчани, зокрема. Це родини. То відмовлятися від руху, мені це здається явно невиправданим кроком.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Антитеррористические меры безопасности были введены в столичной подземке. Об этом в интервью Радио Вести заявила пресс-секретарь "Киевского метрополитена" Наталья Макогон.

Наталья МАКОГОН: Всім наразі зрозуміло, що на сьогоднішній день достатньо складна ситуація. Відповідно, метрополітен, як стратегічний об’єкт, посилив заходи безпеки. були проведені навчання для нашого колективу, були відпрацьовані всі моменти з евакуації людей. Плюс додатково ми співпрацюємо з правоохоронними органами. Патрулювання з допомогою собак. Також наші, власне, співробітники звертають посилену увагу на будь-які підозрілі предмети. В години пік, особливо коли великий пасажиропотік, звичайно, на станціях з найбільшим пасажиропотоком збільшено кількість персоналу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И в продолжение темы безопасности добавим также, что ранее сообщалось о введении повышенных правил безопасности на железных дорогах, на железнодорожных путях. Они вводились, правила менялись, в связи с рекомендациями представителей правоохранительных органов и антитеррористического центра. Об этом заявлял глава СБУ Валентин Наливайченко.

Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО: "Укрзалізниця" та інші державні підприємства, які зараз знаходяться під особливою увагою, і на які ми покладаємося найбільше, мають перейти в режим, рекомендований вам правоохоронними органами і антитерористичним штабом. Режим полягає насамперед в обов’язковій збройній охороні критичних вантажів або важливих вантажів. Насамперед, з енергоносіями. Безумовна, але цілодобова охорона всіх мостів, сполучень і пунктів, які є важливими для залізничного та іншого сполучення між областями нашої держави.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И буквально сегодня стало известно, что Кабинет министров Украины закрыл железнодорожный пункт пропуска "Иловайск" через границу с Российской Федерацией. Соответствующее распоряжение было опубликовано на сайте правительства.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тем временем милиция призывает жителей Мариуполя не поддаваться на провокации, и не паниковать. Информация о том, что в Мариуполе призывают к эвакуации населения и предупреждают о штурме города, не соответствует действительности. Об этом заявляют в областном управлении милиции. Поступающие сообщения, мы процитируем это заявление, которое распространяется. Так вот поступающие заявления о том, что сотрудники милиции и другие неизвестные лица осуществляют объезд города Мариуполя. И с помощью громкоговорящих устройство повещают население об опасности, - это ни что иное, как попытка сеять среди граждан панические настроения, и дестабилизировать ситуацию, - сообщает отдел по связям с общественностью Управления МВД Украины в Донецкой области. Ранее были сообщения о том, что 26 января в дежурную часть поступил анонимный звонок. Сообщил человек о том, что неустановленный автомобиль через громкоговорящую связь призывал горожан покинуть пределы Орджоникидзевского района из-за того, что очередной обстрел будет. И действительно, это встречалось в соцсетях. То есть, кто-то распространяет эту панику. Так вот милиция призывает не вестись на это. Мы на этом закончим вот эту сводку, которая касается безопасности, и перейдем к следующей теме, которую хотели бы сегодня обсудить. Это годовщина, одна из годовщин, которая сегодня в центре внимания всех мировых СМИ.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Около 300 бывших узников нацистского концлагеря принимают участие в мемориальных мероприятиях, посвященных 70-й годовщине освобождения концлагеря в "Освенциме". В общении с журналистами жертвы холокоста вспомнили о пытках.

- Усе це було просто тут. Безжальні вбивці розстрілювали людей - і в’язнів, і просто цивільних. 5 тижнів, які я працював тут, були найжахливішими в моєму житті. Щодня я мав приносити трупи до крематорію після страт.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В концлагерях "Освенцима" убили и замучили около 1,5 миллионов человек, преимущественно евреев.

История вопроса: Лагерь смерти "Освенцим" – это комплекс немецких концлагерей, которые действовали с 40-го по 45-й год около одноименного города. В мировой практике принято использовать немецкое название "Аушвиц". Поскольку именно оно использовалось нацисткой администрацией. Лагерь освобожден 27 января 45-го года советскими войсками. А именно войсками первого и четвертого украинских фронтов. День освобождения лагеря установлен ООН, как международный День памяти жертв холокоста. Около 1,5 миллиона человек, из которых около миллиона составляли евреи, были умечлены в "Освенциме" с 41-го по 45-й год. В лагере широко практиковались медицинские эксперименты и опыты. Изучались действия химических веществ на человеческий организм. Заключенных искусственно заражали малярией, гепатитом, и другими опасными заболеваниями в качестве эксперимента. "Освенцим Беркенау" был крупнейшим и наиболее долго просуществовавших из нацистских лагерей уничтожения. Именно поэтому он стал одним из главных символов холокоста. На территории лагеря в 47-м году был создан музей, который включен в список всемирного наследия ЮНЕСКО.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо сказать, что Президент Польши Бронислав Комаровский призвал избегать политизации празднования 70-й годовщины освобождения концентрационного лагеря Освенцим.

Бронислав КОМАРОВСКИЙ: Надо сделать много, чтобы избежать политизации празднования 70-й годовщины освобождения "Освенцима", чтобы больше концентрироваться не на политических спорах, разностях, связанных с историей и нынешним временем, а на том, что, очевидно, последний раз так массово главными героями этих мероприятий будут несколько сотен узников концентрационного лагеря в Освенциме. России нужно подчеркивать, что "Освенцим" освобождали не только русские солдаты, но и представители других национальностей, среди которых второй крупнейшей группой были именно украинцы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И вы конечно же слышали о скандале, который возник вокруг посещения "Освенцима" на годовщину этих мероприятий. На эти мероприятия российский президент Владимир Путин не поедет в Польшу. Его представители заявляли о том, что его не пригласили, он обиделся. В Польше говорили о том, что не приглашали никого, а рассылали такие формальные просто приглашения всем. И кто поедет – тот поедет. Это уже зависит от конкретного лидера, от решения конкретной страны. Вот в тоже время российский журналист Юлия Латынина, она отмечает, что в этом было определенное лукавство в позиции Польши. Потому что Польша пригласила Путина, но специально это сделала так, чтобы он не поехал.

Юлия ЛАТЫНИНА: Когда поляки поняли, что пусть Россию нельзя, они это поняли после "Боинга", то они сделали несколько хитрых вещей. Во-первых, сначала руководство "Освенцима", которое формально отвечает за организацию торжеств, объявило, что теперь не будет никаких выступлений политиков. А потом они изменили формат приглашения на юбилей. Приглашение стало рассылать вот этот самый музей. А дипломаты вместо того, чтобы присылать конкретные приглашение, просто приложили к письмам организаторов некие вербальные ноты. Вот, мол, приезжайте, если хотите. И, естественно, расчет был на то, что нормальное государство не побрезгует и спросит – так приезжать или нет? А Россия, у которой большой гонор, не попросит разъяснений. А нас поймали на наши же понты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это был фрагмент одной из программ Юлии Латыниной на радиостанции "Эхо Москвы". Вот её комментарий по поводу сегодняшних мероприятий в Освенциме. Мы сейчас сделаем небольшую паузу. И после продолжим эту тему. У нас в гостях будет Марина Дубровина, режиссер, который работает над документальным фильмом "Праведники мира".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14:47 – это точное киевское время. Мы напомним, что ваши приемники и браузеры настроены на волну Радио Вести. Радио новостей и мнений. Так мы позиционируем свою работу. Здесь Ксения Туркова и Юрий Калашников. Поэтому, "Свежий взгляд" будет, продолжим.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сегодня, как мы уже сказали, только что отмечается годовщина освобождения "Освенцима". Именно поэтому у нас в гостях сейчас Марина Дубровина, режиссер. Она работает над документальным фильмом "Праведники мира". Мы просто немного о другом аспекте сейчас поговорим. Не просто о том как все происходило, как это вспоминают. Не о политике, которая вмешивается в эту годовщину и в эту трагедию, о которой мы все помним, естественно. Но мы поговорим о праведниках мира. Это люди, которые спасали евреев в годы нацистской оккупации. Это, как правило, были не евреи. Они спасали евреев ценой собственной жизни.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Даже согласно израильскому закону о памяти катастрофы, вот не евреи, спасшие евреев в годы нацистской оккупации Европы. То есть, это такое даже понятие закреплено.

Марина ДУБРОВИНА: Оно официально существует.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И во многих странах, насколько я понимаю, очень тщательно собирают эти истории об этих людях по крупицам, и хранят об этом память. Вот как с этим обстоят дела в Украине? Как вы искали героев своей ленты?

Марина ДУБРОВИНА: Знаете, Украина занимает неофициально 4-е место, делит с Францией по количеству праведников мира. И мы решили, что очень много делается каких-то привычных сюжетов об этих людях. Нам показалось, что сегодня наиболее важно говорить об этом. В то время, когда в Украине происходит непростые события, и гибнут люди. и нам кажется, что все-таки говорить о том, что там евреи погибли, конечно, безусловно, мы говорим об этом. Но нам важно говорить о человеческих поступках. О том, как человек в экстремальной ситуации может пожертвовать собой и спасти другого человека. На таком страшном примере, как тотальное уничтожение, узаконенное евреев во время Великой отечественной войны. Собственно, Второй мировой войны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так что это за фильм? Кто стал его героями? И как вы их нашли?

Марина ДУБРОВИНА: Это документальный, я бы сказала даже, что это публицистический сериал, который будет включать в себя 12 серий. Мы начинали его 1,5 года назад, когда еще в Украине было такое спокойное время мирное. Это были люди, которые из разных регионов Украины, которые еще остались в живых. Кто-то у нас, о ком-то рассказывают дети, кто ушел уже из жизни. Это люди преклонного возраста. Им практически всем под 90 или за 90. И это простые люди, украинцы. В основном, они все простые люди, и за частую без образования, которые ценой своей, рискуя своей жизнью, жизнью своей семьи, они спасали маленьких детей или взрослых людей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как они об этом говорят? Им не ловко говорить о своим подвиге?

Марина ДУБРОВИНА: Очень интересный вопрос. Мы когда были, в этом году снимали серию про праведницу, которая живет в Израиле, её достаточно безбедной. Она живет в Израиле, она украинка. Она праведница. Нам сказали в "Яд ва-Шеме", это музей памяти холокоста и жертв катастрофы. Нам говорили, что некоторые праведники до сих пор сохраняют соотношения со с теми людьми, кого они спасли. И вы знаете, есть отношения, когда люди с двух сторон, они вообще не публикуют то, что они спасли кого-то. Они насколько скромны. Но это такая вечная память и отношения на всю жизнь. Они дружат между собой. И есть те, кто скрывают. Но в основном наши праведники, их поддерживает конечно же Израиль. И евреи очень благодарны в этом смысле, потому что они до сих пор оказывают им и материальную помощь. И вот нашим простым украинским бабушкам, которые живут в селах. И помогают продуктами, и финансово даже. Потому что благодарны за то, что они спасли этих детей, которые потом поехали в Израиль, и у них появилось потомство. Эти люди, они известны в еврейских организациях безусловно. Но в общем-то, и украинцы многие знают тоже о них. Потому что в маленьких предместьях, в селах и в городах все знали кто убивал, кто погибал, кто спасал. Это было известно. Понятно, что вот память сохранилась, и эти люди до сих пор живы. И они, например, наша героиня в первой серии, она говорит, что её мечта – жизнь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это разные герои?

Марина ДУБРОВИНА: Да. В каждой серии. Но мы пока идем по пути регионального такого распределения. В первой серии это Винница была, Винницкая область. Там у нас героиня, которая живет под Винницей. И она спасала двух еврейских мальчиков. И она спасала двух еврейских мальчиков. И её самая большая мечта была – увидеть потомство тех людей, которых она спасла. Но, к сожалению, она так себя плохо чувствует, что она не могла полететь с нами в Израиль. Во второй серии это была тоже женщина, которая тоже была, вернее, мы во второй серии рассказываем об одесском регионе. У нас там есть праведник, который спас, он даже не понимает количество людей, которых он спас. Ему было 14 лет или 13. И он не считал количество людей, которых он спасал. Он сказал, что мне это все было не важно. Он в здравом уме, слава богу. Он здоров, все с ним хорошо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как он спасал? Вот можете рассказать какую-то историю?

Марина ДУБРОВИНА: Он был в таком полупартизанском отряде в Одесском регионе. То есть, они понимали, что евреев вели на расстрел, они это знали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И они уводили как-то в катакомбы, да, вот эта история?

Марина ДУБРОВИНА: Нет, это было не в катакомбах. Они были в регионе, где вот евреев вели на расстрел. И это были Кодымский Яр, это были местности, которые не катакомбы. Это было открытое пространство. И когда евреев вели, кто-то отставал, кто-то, естественно, умирал по дороге. И они знали, например, кого-то они нашли в стог сена. Там были два человека, которым удалось бежать из колоны, которую вели на расстрел. И они спасли эту женщину, в которой были еще дети, и так далее. Он отвел в село к своей матери. На краю села у них была хата, и ему удалось несколько человек спасти. Они их прятали. Потом они их переправляли в более безопасные места. Потом они в итоге кто-то погибал, кто-то нет. То есть, это было такое просто месиво. Потому что когда вели на расстрел, Это же тоже была история. Например, у нас во второй серии есть история про одного мальчика, которому было 4 года. Он смог с матерью уцелеть во время расстрела. Они выбрались из-под трупов. И таким образом они добрались до ближайшей хаты. Люди их спасли, украинцы. И через много-много лет, когда эта женщина Галина Парабина, которая спасла, собственно, её мама и она спасли эту семью, она была в Нью-Йорке на вот такой встрече в день памяти жертв. Она рассказала историю этого мальчика. И можете себе представить себе состояние, когда этот мальчик встал, закричал – я здесь. Собственно, происходят такие вещи, которые, собственно, ни один сценарий сочинить невозможно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Марина, скажите, а вот вы с разными праведниками встречались. Есть что-то у них общее, такое человеческое, что их объединяет? Разные же люди абсолютно. Они сделали какие-то поступки. Вот какое-то качество может человеческое? Может они говорили как-то?

Марина ДУБРОВИНА: Безусловно. Вы знаете, это удивительно. Они все настолько светлые люди. И вот на них смотришь, и просто чувство благодарности. И твое сердце сразу тает. Вообще это такая сердечная история.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот вы сказали, что им очень помогает Израиль. А украинские власти им помогают? Есть ли какие-то выплаты, компенсации?

Марина ДУБРОВИНА: Конечно же нет. Потому что, ну, каким образом? Если бы они спасали украинцев, может быть, пришло бы в голову это сделать. Потому что я считаю это тоже уникальность евреев в том, что они такой прецедент создали. Благодарить тех людей, нет, со стороны властей наших ничего не делается. Хотя, эти люди заслуживают просто какого-то поощрения. Потому что это подвиг, который они совершили. И наша героиня одна говорит, что её мама прятала детей, и сказала, что я вот сейчас их спрячу, еврейских мальчиков двух, а бог мне сохранит моих во время войны. У нее трое детей ушли на фронт. И вы знаете, все трое детей вернулись.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот что касается человеческой памяти, она изменчива, но вы беседовали с людьми уже преклонного возраста. Вот они насколько в памяти? Они, наверное, детально, это не забывается. Вот что они говорят по поводу воспоминаний?

Марина ДУБРОВИНА: У нас в разных регионах было несколько. чтобы вы понимали, в интервью, когда создается один фильм, я беру там 4-5 интервью. Конечно, кто-то не в состоянии нормально разговаривать. Потому что, ну, кто-то болеет очень серьезно. Но дело в том, что в этих семьях есть дети. И история, она подтверждена фотографиями, она подтверждена, не так просто, в общем-то получить статус "праведник мира". Мы все знаем Шендлера, и мы все знаем какую работу он проводил. Но вы представляете, какое количество людей, которые тоже спасали, которые должны донести свои истории. И в "Яд ва-Шеме" все это очень проверяется серьезно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сколько людей, которые спасали, но отдали и свою жизнь. Поплатились.

Марина ДУБРОВИНА: Конечно. И такие случаи тоже были.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Которые не дошли до этих дней.

Марина ДУБРОВИНА: Вот у нас во второй серии принимает участие героиня, у которой родители от того, что они прятали, и вот эти все три года они прятали людей, у них пострадала психика. Они реально от этого, ну, как бы ушли от этого. И это такой серьезный момент. Понимаете, я решила, что мы не просто будем рассказывать эти истории. А мы изучаем. Мы привлекли писателей, историков. Вплоть до медиков. Для того, чтобы изучить и понимать как человек себя ведет в экстремальных ситуациях и какие поступки он может совершать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы находите переклички вот с нынешними экстремальными ситуациями?

Марина ДУБРОВИНА: Вы знаете, да. Я хочу сказать, что, безусловно, когда ты понимаешь, что вот даже на Майдане была история, когда парень отбросил гранату, и у него кисть руки оторвало, и нашелся человек, который тут же дал деньги на протез ему, это тоже в какой-то степени, это тоже, понимаете, это какая-то жертва и моментальная, и сиюминутная. И в Украине сейчас наиболее важно понимать что-то о человеческих поступках. Когда жизнь обесценена, и убивают.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но все равно находятся люди в любое время, когда происходил геноцид любого народа, всегда находились люди, которые проявляли высшие человеческие эмоции, чувства, поступки делали, которые заставляют верить, что мир не совсем уж так плох.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Конечно, много очень к вам вопросов. Жаль, что только на 15 минут. Скажите нашим слушателям когда можно посмотреть и где ваш фильм?

Марина ДУБРОВИНА: Вот сейчас вопрос эфира решается конкретно. На следующей недели мы, скорее всего, будем выходить. Я не могу пока сказать на каком канале точно. Будет называться проект "Праведники мира".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ищите в информационном пространстве страны.

Марина ДУБРОВИНА: Это правда. Есть еще наш сайт "Праведники мира.org". И там можно будет посмотреть информацию о ближайшем эфире.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А в Интернет будете выкладывать?

Марина ДУБРОВИНА: Да, безусловно. Конечно же, мы будем отражать это все и в интернете в том числе.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Спасибо. Марина Дубровина, режиссер, который работает над фильмом, над документальным фильмом "Праведники мира". Смотрите его на следующей неделе. Ищите в телевизионных программах. Сейчас мы сделаем паузу и после начнем новый час.

Гости программы и спикеры:
Марина Дубровина
Режиссер, ведущая программы "Эркюль Агаты Холмс"

Поделиться:
Читать все
Читать все