СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

"Свежий взгляд"

Блок "Четыре новости"

Как "Нафтогаз" судится с "Газпромом"

Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма начнет слушания по взаимным искам "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" о поставках газа не ранее, чем через год.

"Нафтогаз" требует от "Газпрома" 6,2 млрд долларов компенсации за снижение объемов транзита газа, а также изменения транзитного тарифа. В сумме по двум контрактам - более 12 млрд долларов. 

- Шансы Украины выиграть иск в эфире Радио Вести оценил специалист по энергетическим вопросам Валерий Боровик.

Проблемы "Южмаша"

В связи с отсутствием заказов на продукцию Южный машиностроительный завод им. А. Макарова в Днепропетровске частично приостановил работу.

- Большинство предприятий, львиная доля заказов которых была связана с РФ, теперь "умрут". Такой неутешительный прогноз дал экономический эксперт Радио Вести Андрей Блинов.

Рейтинг свобод

В международной правозащитной организации Freedom House опубликовали доклад по уровням свободы в странах мира. По его данным, Украина вдвое превзошла Россию по уровню свободы.

Лучшими в рейтинге традиционно стали США, Канада, Австралия и ряд европейских стран. Подробней о новом рейтинге - в справке Радио Вести

Вышиванки от Валентино

Модный Дом Valentino закрыл четвертый день Недели моды Haute Couture в Париже вышиванками, куртками и жилетками из овчины. На этот раз дизайнеры черпали вдохновение в традиционных вышиванках и элементах одежды из Восточной Европы.

 

Стенограмма эфира

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Новый информационный час. Мы вновь всех приветствуем, тех людей, кто давно присоединился к нам. И, может быть, только что включил совершенно правильно приемники и браузеры. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы здесь до 16 часов. На нашем смс-портале все говорит о том, что приближается пятница. Одни слушатели отмечают сегодня день рождения водки, и говорят спасибо Менделееву. Другие предлагают собирать деньги прямо сейчас на свержение Путина.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, это похоже на признак приближения пятницы?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это было избранные места из переписки с друзьями. Но давайте почитаем, действительно, что вы пишите по делу. О патрульной службе есть несколько сообщений. Правонарушителями бывают не только мужчины, но и женщины. Будет естественнее, если усмирением таких именно женщины и займутся. Никто не будет говорить про неравенство сил, дискриминацию, - Михаил из Днепропетровска.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый вечер. Эдвард пишет: женщины-полицейские – это отлично. Но закон их не защищает. У нас, как только полицейский останавливает, - у водителей есть негласное правило – руки должны быть на рулевой колонке. Иначе полицейский может применить оружие.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Между прочим, из Филадельфии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: География приема Радио Вести шириться. Это радует. Главное, чтобы не нужно было дань сдавать никому. Все руководство в лес, - пишет Лиина по поводу преобразований Министерства внутренних дел. И в частности патрульной службы. Мы, конечно, будем об этом вам еще рассказывать как будет идти набор, как будут вот эти тесты проходить, о которых нам рассказывали. За всем будем следить. А пока начинаем рассказ об основных темах дня. НАК "Нефтегаз" требует от "Газпрома" 6 миллиардов 200 миллионов долларов компенсации за снижение объемов транзита газа. Это требование содержится во втором иске "Нефтегаза" в стокгольмский арбитраж по транзитному контракту на 2009-2019-й годы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такие данные указанные в отчетности "Газпрома", обнародованные пресс-службой кампании. Кроме компенсации за не предоставленные объемы транзита, "Нефтегаз" требует признать, что транзитный тариф должен быть изменен. Таким образом, по двум контрактам "Нефтегаз" требует от "Газпрома" вцелом более 12 миллиардов долларов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прямых юридических оснований пересмотреть транзитный контракт у "Нефтегаза" нет. Об этом в интервью Радио Вести заявил бывший уполномоченный Президента по вопросам международной энергетической безопасности Богдан Соколовский. Вместе с тем, по существу требования украинской стороны обоснованные. Так считает эксперт.

Богдан СОКОЛОВСКИЙ: "В цій ситуації, в якій є, його просто заново треба написати. Отримуємо за транзит приблизно разів в 3 менше, ніж цивілізовані країни. Я ніяк не можу зрозуміти чим для Росії Україна гірше ніж Словака. 90 мільярдів кубометрів газу, а де-факто Росія транзитує менше. І, власне, оте менше, якщо перерахувати в гроші, то набігає певна сума, яку НАК "Нафтогаз", ну, просить компенсувати.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В контракте о транзите газа не указаны санкции в отношении "Газпрома" за снижение объемов транзита. А вот об этом в интервью Радио Вести заявил сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич. Кроме того, в мировой практике нет примеров пересмотра контракта задним числом, - сказал эксперт.

Дмитрий МАРУНИЧ: Контракт был подписан в 2009-м году. Он исполняется по сей день. Украинская сторона хочет его пересмотреть, в связи с тем, что грубо говоря, мы хотим применить нормы третьего энергопакета. Мы его имплементировали в 2011-м году. А контракт был подписан в 2009-м. Не до конца понимаю как юристы и "Нефтегаз" будет мотивировать необходимость внесения изменений в документ задним числом. К сожалению, в этом контракте не прописана никакая вообще ответственность за невыполнения этой нормы. Она декларативная. Поэтому что подписали – то и есть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: "Газпром" может подать ответный иск с требованием компенсации за недобор газа, начиная с 2011-го года. Об этом в интервью Радио Вести заявил эксперт по энергетическим вопросам Валентин Землянский. Объемы транзита через территорию Украины формируются из расчета потребности европейской стороны, - пояснил Землянский.

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ: Объем газа, который транзитируется по территории Украины, он формируется за счет заявок по потребностям европейских партнеров. Исходя из потребностей европейских партнеров. В самом контракте есть цифра 110 миллиардов кубических метров, не менее. Но нет никаких штрафных санкций. Я не исключаю, что может быть подан со стороны "Газпрома" встречный иск относительно недобора газа, начиная с 2010-го года. В контракте на поставку есть максимальный объем. Украина не добирала. И эти вопросы не урегулированы. Сейчас, поскольку это перешло в фазу арбитражного разбирательства, то есть, я не исключаю, что ответным ходом со стороны "Газпрома" может стать именно вот такой вот иск.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией эксперт по энергетическим вопросам Валерий Боровик. Здравствуйте.

Валерий БОРОВИК: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажите, вот насколько обоснованные требования "Нефтегаза" к "Газпрому"? Речь идет о 6 миллиардах долларов компенсации.

Валерий БОРОВИК: Фактически, если говорить о том, что "Газпром" не прокачивает определенный объем газа, который заявлен, но там не прописаны как бы штрафные санкции, все равно это может служить поводом к разбирательству в суде. Почему? Потому что есть такие нормы, как явно дискриминационный характер контракта. Мы прекрасно понимаем, и я думаю, арбитры это тоже учтут, что каким образом заключались контракты при предыдущем Президенте, да? Явно, заключались, и это видно со всех сторон, дискриминационно и по отношению к Украине. Всегда там были какие-то нюансы, которые ставили в невыгодное положение украинскую сторону. И комфортные, приятные, со штрафными санкциями для российской стороны. Поэтому если говорить о том, что эти два разбирательства объединены в одно так называемое дело, о чем заявляет руководство НАК "Нефтегаз", то это, условно говоря, поможет и в скорости, и в верности принятия решений, скажем так, для украинской стороны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А может "Газпром" выступить с ответным иском о компенсации за недобор?

Валерий БОРОВИК: Может. Почему нет? Но знаете, бумага все стерпит. Но я думаю, что сами арбитры будут смотреть в том числе и на прецеденты предыдущих разбирательств. Больше 20 компаний в Европе выиграло или в процессе арбитражного разбирательства, или в передарбитражных договоренностях выиграла, условно говоря, свои плюсы, в том, чтобы уменьшить цену, - раз, уменьшить объемы закупок – два. Некоторые уменьшить по транзиту вопросы, по увеличению спотовой составляющей в контрактах, по изменению даже формулы формирования цены. "Газпром" фактически все такие дела проигрывал, или понимая, что проигрывал, договаривался на передсудебном в процессе договоренностей. Поэтому у нас есть очень хорошие шансы. Почему мы этим не пользовались раньше – совершенно понятно. Потому что были договоренностей теневые с "Газпромом" раньше.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим за этот комментарий. Валерий Боровик, эксперт по энергетическим вопросам был с нами на прямой связи. И в продолжение темы отметим, что это уже второй иск "Нефтегаза" в Стокгольмский арбитраж. Первый иск в международный суд "Нефтегаз" подал 16 июля. С апреля прошлого года Россия повысила цену газа для Украины с 268 до 485 долларов за одну тысячу кубометров. Украинскую сторону такая стоимость топлива не устроила.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И главное требования изменения цены на природный газ и возмещения всех переплат, начиная с мая 2011-го года. Подробнее мы предлагаем вам узнать из справки информацию, которую подготовили наши журналисты.

История вопроса: В июне после нежелания российской стороны идти на предложенный Еврокомиссией компромисс о летней цене в 300 долларов и зимней в 385, Россия полностью прекратила поставку газа в Украину. Украинская сторона сразу же подала иск в арбитражный институт при торговой палате Стокгольма, требуя установления справедливой рыночной цены на газ, который "Газпром" поставлял в Украину. В иске также содержится требование взыскать с "Газпрома" переплату за газ, который российский монополист поставлял "Нефтегазу" с 2010-го года. По оценкам украинского холдинга, такая переплата составляет 6 миллиардов долларов. В тот же день "Газпром" обратился в арбитраж с иском к "Нефтегазу" о взыскании задолженности в размере 4,5 миллиардов долларов за предоставленный, но не оплаченный газ. Взаимные иски компаний в Стокгольмский арбитраж объединены в одно производство. Сейчас Украина ожидает промежуточного решения арбитража по газовым контрактам до конца текущего года.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо сказать, что слушания в Стокгольмском арбитраже по газовому спору между Украиной и Россией состоятся не ранее февраля 2016-го года. Так что время есть. Это сказано в отчете "Газпрома". В компании напомнили, что 21 июля 2014-го года указанные дела были консолидированные, а устные слушанья состоятся не ранее февраля-марта 2016-го года.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас сделаем небольшую паузу. После продолжим. Будет уже другая тема.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, с удовольствием приветствуем всех, и напоминаем, что мы можем взаимодействовать. Смс-портал 2435 для коротких сообщений. И письма можно писать с помощью сайта radio.vesti.ua. Так что приглашаем вас. Будьте активнее. Продолжается самый плотный с точки зрения наличия информации на единицу времени час. И следующая тема.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: "Южмаш" приостановил работу. Ведущее украинское предприятие в ракетно-космической отрасли также выпускает, напомним, и транспортные средства. Это и тракторы, и троллейбусы, из-за сокращения производства прибыль снизилась более чем в 4 раза. Об этом сообщается на сайте предприятия. Еще 4 года назад "Южмаш" заработал почти 2 миллиарда гривен. В прошлом году он получил только 450 миллионов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У предприятия осталась только 5-я часть заказов. Об этом сообщил местному телевидению глава профкома "Южмаш" Валерий Васильев.

Валерий ВАСИЛЬЕВ: У нас более 80% заказов – Российская Федерация. Сейчас они не работают. Объемов у предприятия нет. Зарплата. Задолженность выплачивается частями. Получаем деньги, есть несколько заказов, вот эти 20%. Они практически работают.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По данным господина Васильева, задолженность по зарплате перед работниками сейчас составляет почти 80 миллионов гривен. И по официальным данным, на этот год предприятие заключило только 40% контрактов от того объема, который нужен для того, чтобы работа шла нормально, и была устойчивой.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Остальную часть мог бы обеспечить государственный оборонный заказ, которого предприятие было лишено все годы независимости, - сказано в сообщений. Завод может выпускать качественные транспортные средства. Об этом сообщил 34-му каналу заместитель Гендиректора "Южмаша" Виктор Гармаш.

Виктор ГАРМАШ: "Южмаш" способен делать троллейбусы нового поколения, в частности "Днипро". "Южмаш" способен делать трактора. "Южмаш" способен делать другую гражданскую продукцию. Но необходимы заказы. Необходимо, чтобы городские бюджеты помогли выделять средства для общественного транспорта.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Предприятие спасено сейчас только поддержка государства. Такое мнение высказал в эфире Радио Вести экономический эксперт Всеволод Степанюк.

Всеволод СТЕПАНЮК: "Переходить на выпуск заведомо мене сложной продукции – это фактически уничтожить ценное высокотехнологическое предприятие. Единый выход для "Южмаша" – это получить госзаказы именно на космос. Потому что современное вооружение без поддержки космических спутников, они практически бесполезны. Если Украина действительно хочет модернизировать Вооруженные силы, создать боевую авиацию, современные средства ПРО и ПВО, то "Южмаш" – это просто ценнейшее предприятие. Для меня очень странно, что предприятие во время войны, оно осталось без работы".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо отметить, что многие предприятия имевшие тесные бизнес-контакты с Россией, добровольно прервали сотрудничество. Вот о некоторых из них вы узнаете в справке Радио Вести.

Контекст: В конце апреля прошлого года в Россию прекратил поставлять продукцию Кременчуцкий сталелитейный завод. До этого предприятие поставляло в Россию половину своей продукции. Тогда же Черкасский завод "Богдан" заявил о завершении сотрудничества с "Автовазом" по программе производства автомобилей "Лада". Первоначальный бизнес-план предполагал, что под выпуск "Лады" отведут половину мощностей завода. В средине сентября с Россией прекратил сотрудничество Винницкий оружейный завод. Он выпускает оружия, спецсредства, защитные снаряжения, спецодежду. Отмечу, что по данным "Информационного сопротивления", до революции достоинства в рамках двустороннего сотрудничества предприятий оборонных отраслей промышленности Украины, России были задействованы 80 украинских предприятий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас главная проблема украинских предприятий, которые прекратили сотрудничать с Россией, - это медленная переориентация на другие рынки. То есть, процесс не так быстро идет. Вот из-за этого потери происходят. Такое мнение высказал в интервью Радио Вести вице-президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Мирослав Табахарнюк.

Мирослав ТАБАХАРНЮК: Трагедія наших промислових підприємств пострадянського періоду, що вони вважають, що от вони вміють, можуть випускати таку продукцію, і вони її випускають, не дивлячись на те, що ринки збуту або відсутні або обмежені. Виробляти потрібно те, що потрібно на ринку, виробляти те, на що є платіжездатний попит. Ринок України звичайно, в першу чергу ринок Європи, ринок Східної Азії, Північної Африки. Треба за рахунок агресивного маркетингу шукати ринки збуту.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прямо сейчас с нами на прямой связи экономический эксперт Радио Вести Андрей Блинов, с которым мы и поговорим о вышеупомянутых вопросах. Андрей, здравствуйте.

Андрей БЛИНОВ: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Напрашивается вопрос – что будет с предприятиями, чья работа, или львиная доля заказов которых все-таки была связана с Россией?

Андрей БЛИНОВ: Они умрут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Она утонула. Практически такой ответ.

Андрей БЛИНОВ: А я вам хочу сказать, что тут не нужно там, наверное, быть большим Настрадамусом. Дело в том, что давайте вспомним ситуацию с целым рядом предприятий, которые работали на Советский ВПК. И которые себя уже не нашли в новом времени после 91-го года. Я могу вам привести массу таких примеров.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, хоть парочку, троечку.

Андрей БЛИНОВ: И киевский "Радикал", и завод в Шостке химический, и масса других, которые, по большому счету, не нашли себя в новой кооперации, в рыночных тогда отношениях. И они просто прекратили свое существование, как факт. Но я всегда рекомендую людям поехать в тот же самый город Шостку на предприятие "Свема". И посмотреть, там в частности производилась не только кинопленка, но и различная продукция двойного назначения. Там сейчас ничего нет. Попытка создания технопарка в одном из корпусов. А все остальное, грубо говоря, представляет собой такие живописные руины.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, можно говорить о том, что сейчас все технологические достижения, связанные с космической отраслью, все специалисты. Это все не нужно государству. Или все-таки государство как-то может помочь?

Андрей БЛИНОВ: Нет-нет-нет. Теперь смотрите. Благодаря чему, например, выжили такие предприятия, как "Азов общемаш", Сумской "НПО имени Фрунзе", "Южмаш". Заметьте, это все предприятия, на которых, к стати, сейчас наиболее идут мощные либо забастовочные движения, либо там предзабастовочные. То есть, везде видим активную работу профсоюзов и разговоры о том, что уже там много месяцев, оказывается, не платят зарплату. Они всецело, даже не на 90%, а на 98% ориентированы на, в общем-то российские рынки сбыта, и именно на нужды в значительной мере в первую очередь так называемого "ташкентского пакта". В общем-то, военные организации, которые созданы вокруг России. Да, если раньше Украина, скажем, туда не входя, но поставляла много товаров двойного назначения, плюс "Южмаш" очень сильно спасал проект "Морской старт". Потому что раньше "Сатана" эта ракета, которую переименовали в "Зенит". Они, по большому счету, дав ей более мирное название, она производила относительно успешно эти пуски. Но новых разработок особо нету. И совершенно понятно, что Россия в вопросах военных уже не первый год старается замыкаться на себе. Но с точки зрения кооперации с западными партнерами мы были бы, наверное, рады. Если, например, то есть, такому предприятию, как "Южмаш", как Сумской "НПО имени Фрунзе", или, например, Шосткинскому оборонному заводу "Импульс", им нужны большие партнеры с огромным ВПК. То есть, это грубо говоря, страны, фактически входящие в ядерный клуб. Это там Россия, может быть Израиль. Это Франция. Это соединенные Штаты Америки. Украинские оборонные нужды сегодня настолько слабы, если мы даже не можем закупить несколько самолетов и танков для военных нужд. Может быть, все изменится. Но откровенно говоря, в ближайшей перспективе мы понимаем, что Украина сама такие огромные расходы и технологическую гонку, и даже исполнение на основании макетов каких-то готовых заказов, уже готовых разработок, она не потянет. Поэтому Украине нужно вот в этом плане либо в ступать в какой-то сильный военный блок, тут понятное дело, уже большая политика. И тогда эти предприятия изменится, конечно. Возможно, изменят несколько свою продукцию. Но они будут жить. Я до сих пор не могу забыть свое общение с директором завода "Импульс" в Шостке. Этому заводу уже 150 лет. Он абсолютно честно говорил, что вот этот завод, он в общем-то производящий капсульные части для патронов, для взрывчатых веществ. Это уникальное предприятие, таких, по-моему, на территории бывшего Союза всего 2. И он прекрасно говорит – мне нужен рынок сбыта, где есть армия, грубо говоря, исчисляемая под миллион. То есть, это нужно очень… Потому что иначе такие предприятия с такими технологиями не могут жить. А по большому счету, там армия, в которой, как планировалось, в украинской армии будет 100 тысяч человек, соответственно, относительно небольшое количество вооружения. Эти заводы просто не рассчитаны. Тут я могу только верить. Потому что в области ВПК, конечно, есть масса нюансов. Но абсолютно понятно, что геополитическое расставание с Россией, оно, к сожалению, станет для абсолютного большинства этих предприятий, в принципе, наверное, превращением их, в принципе, в кладбище. Как бы не пытались производить троллейбусы или детские игрушки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим за этот комментарий. Экономический эксперт, обозреватель Радио Вести Андрей Блинов был с нами на прямой связи. Сейчас опять пауза. И после новая тема - Украина в рейтинге свобод обошла Россию в этом году, оказывается.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Проходим экватор программы. 14 часов и 33 минуты. До 16:00 мы вместе с вами. Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы каждые 15 минут рассказываем вам подробно о какой-нибудь новости. И почитаем пока ваши сообщения. "Южмаш" – это боль Днепропетровска, и огромный минус в копилку наших властей, - пишет Алексей из Днепропетровска. Стыдно, обидно до злости. Мой дед всю жизнь проработал там на основном производстве. И что, все получается зря? – Задает вопрос наш слушатель. Пишут, что война выгодна власть имущим. Вот несколько сообщений пришло по поводу предприятий, которые теперь либо вынуждены закрыться, либо как-то переориентироваться. Но это все сложно. Сейчас мы поговорим об очередном рейтинге свобод, который выпустили правозащитники. В частности, организация Freedom House выступила с таким докладом по уровне свободы в разных странах мира. И вот согласно этому новому рейтингу, Украина повысила свои улучшила она там на несколько пунктов. Мы сейчас услышим подробнее.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот шутки ради, но общение с крымскими друзьями, вот они говорят – а чего ты по телефону такие вещи спрашиваешь? А мы как-то и не задумываемся иногда, разговаривая по телефону, что мы можем беседовать, выражать разные точки зрения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По телефону тоже можно беспрепятственно в России беседовать. Я не думаю, что за это кого-то посадят.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может быть и можно беседовать. Я не спорю. Но мысли людей о том, что может быть что-то не так, и товарищ майор на чеку. Это говорит о том, что свобода, она в голове на самом-то деле.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас узнаем подробнее об этом рейтинге, в котором Украина вдвое превзошла Россию вот именно по пунктам. Давайте послушаем.

Контекст: Каждую страну представители правозащитной организации оценивали по двум критериям – уровню политических прав и гражданской свободы. Расчеты проводились по шкале от 1-го (это максимальный уровень свободы), и до 7 (соответственно, минимальный). Итоговая цифра рейтинга для Украины составила 3 бала – частично свободная. Средний показатель свободы в России составил 6 балов. Страны с таким уровнем считают не свободным. К частично свободным в Европе, кроме Украины, отнесли Молдову, Боснию, Герцоговину, Албанию. Македонию и Косово. Остальные европейские государства получили от Freedom House двойки или единицы. Что означает –высокий уровень свободы слова. Прав человека и политических прав.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо сказать, что в число самых свободных государств попали традиционно, наверное: США, Канада, Австралия и ряд европейских стран. Худшими в рейтинге стали: Судан, Саудовская Аравия, Центральная африканская республика, Сомали, Узбекистан и Таджикистан. Белоруссия получила 6,5 балов. Положение этой страны в области свободы также оценивается, как одно из не самых лучших в мире.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ситуация со свободой слова и вцелом с гражданскими свободами в Украине, действительно, изменилась к лучшему. Но кардинального слома не произошло. Так считает правозащитник Эдуард Багиров. Он это мнение высказал в интервью Радио Вести.

Эдуард БАГИРОВ: Наши коллеги, журналисты стали более свободные при подборке информации, её подготовки и подачи через СМИ – телевидение, радио, газеты. В том числе мои коллеги, общественные деятели, они более раскованы стали. Особенно в 14-м году и в 15-м году сейчас, тем более. Но сказать, что, ну, очень изменилось в лучшую сторону, или стало больше свободы слова, или больше сохраняются права человека, то нельзя. Потому что если бы так было, то я бы уже не работал правозащитником, и у меня бы в кабинете не находился гражданин Украины, который просит правовой помощи, консультации.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы же радио мнений. Поэтому другое мнение. Говорить о росте гражданской свободы в то время, когда часть страны охвачена войной с внешним агрессором, довольно сложно. Это заявил в интервью Радио Вести директор Центра исследований проблем гражданского общества Виталий Кулык. По его словам, война – это все-таки сдерживающий фактор для роста свободы.

Виталий КУЛЫК: Очевидно, що за рік не можна позбавитися всіх рудиментів тоталітарного режиму, які були до того. Пострадянська специфіка передбачає наявність, ну, цензури і тиск з боку власників видань на журналістів. І певну так звану само цензуру. Варто говорити про те, що деякі табуйовані теми для засобів масової інформації. Є намагання цькування журналістів, де підняття тих чи інших тем. Це все також вказує на наявність певних проблем зі свободою слова.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас хотели бы у вас спросить, а вы за этот год стали свободнее? Вот лично вы. Чтобы каждый задумался на минуточку, и о себе ответил на этот вопрос. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Стали ли вы свободнее за этот год? И давайте прямо мы и голосование запустим точно такое же. Стали ли вы свободнее за минувший год?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если вы стали, да – то 0800504901 набирайте. Если вы не чувствуете пришедших свобод, то 0800504902. Голосование стартовало, и наши слушатели тоже активно дозваниваются. Алло, здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте, девушка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут еще юноша есть.

Слушатель: Я прошу прощения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, Дмитрий, приветствуем.

Слушатель: Знаете, по поводу свободы скажу вам так: последнее время больше страха чем свободы. Свобода вообще не чувствуется. Везде милиция, везде военные, везде кого-то ищут. Я не вижу здесь свободы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, приняли ваше мнение к рассмотрению. Вы не почувствовали. Хорошо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Стали ли вы свободнее за этот год? Обсуждаем рейтинг организации Freedom House. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, приветствуем вас.

Слушатель: Здравствуйте. Алексей, город Днепропетровск. Первый раз до вас дозваниваюсь. Такое мнение – свободы слова стало больше. То есть, журналисты более активно работают. Но более не боятся освещать. Менее заполитизованные стали после ухода Януковича. Но есть минус. Это все-таки правоохранительные органы стали более…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, более пристально приглядываются ко всем.

Слушатель: Да, приглядываются. Но дело в том, что это в принципе… Допустим, это было в 13-м году, тоже был милицейский беспредел. Я тогда очень сильно с этим баловался. В том плане, что покажи багажник. Не покажу, потому что протокол, двое понятых. Сейчас показываю, потому что понятно. Это моя гражданская позиция в том плане, что я их понимаю. Потому что сейчас нынче в стране такое происходит. Нехорошие вещи, которые бы побыстрее закончились. Как бы минус и плюс.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но ваш ответ, все-таки ваш личный ответ, свободнее или нет вот вы лично стали за этот год?

Слушатель: Свободнее, да. В том плане, что даже когда был Майдан, родственники, старые люди помнят все вот это вот, все вот эти доносы, КГБ, и все. Он там говорят – ты там потише свое мнение высказывай. Потому что видишь, что в стране творится. Активистов там сажают за решетку, и так далее, и тому подобное. То есть, такое говорили. Ну, я говорю, что если ничего не говорить, - так оно и будет, как в Советском союзе было. В этом плане свободнее.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо за ваше мнение. Вот Алексей из Днепропетровска.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Один звонок был. Человек не стал свободнее. Другой стал свободнее. Вот у всех разное восприятие того, что происходило. И даже просто какие-то ощущения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ксения, а давай далеко не будем ходить. Ты себя чувствуешь более свободной?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я бы себе, наверное, не задавала бы этот вопрос. Это все-таки не совсем репрезентативно будет. Потому что я получается как бы между двумя странами. Но я вообще себя всегда чувствую свободно. Слава богу. С работой везет мне.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как говорил один персонаж политической жизни России – свободны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте еще услышим мнение. Здравствуйте.

Слушатель: Алло, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Представьтесь, откуда?

Слушатель: Меня зовут Сергей, город Киев. На счет свободы. Я считаю, это мое мнение, что свободы стало гораздо меньше. Почему я не свободен? Все мои сбережения, все мои деньги стали в 3-4 раза меньше. Я не могу свободно свозить ребенка на море, ни на Чёрное, ни на Азовское, потому что я боюсь. Там военные действия. Так, о какой свободе мы можем говорить? Нас зажали и выжимают.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ясно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Слушатель: Такое мое мнение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не забывайте, что идет голосование. Мы у вас спрашиваем, стали ли вы свободнее за минувший год?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Итоги мы подведем, наверное, после небольшого перерыва.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. А мы напомним, что если вы стали свободнее, то вы звоните 0800504901. Если не стали – 0800504902. Я не хочу в Европу, - пишет некто. Ой, подпишитесь. А что ж мы будем читать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не едьте. Это очень все просто. Вас никто туда не тянет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Где свобода? Я не хочу в Европу… В нашей стране много сепаратистов. Если они свободно говорят плохо об Украине, разве мы свободны? А, мы свободны? Без "разве". Думаю, да, - пишет Диана из Харькова, отвечая на этот вопрос. Я всегда свободен. Всегда, - пишет наш слушатель Саша.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А Кирилл говорит: да я и не был ущемлен. Свободу у нас в стране, кроме милиции, никто не притесняет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я думаю, что свободу почувствовать можно спустя долгое время. И я думаю, что люди больше хотят сейчас спокойствия. Вы правы. Не подписался, правда, слушатель. Но мы имели в виду вот какие-то ощущения. Все равно это человек чувствует или не чувствует. Он стали жить, как-то более дышать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Одно дело, когда у тебя пресс денег, и ты свободно можешь выбирать любой ресторан, а тут не можешь выбирать. Речь идет, наверное, о каких-то ментальных вещах.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но не о такого рода свободе, да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, или там безнаказанности. Например, сепаратисты себя могут чувствовать на территории, захваченной "ДНР" и "ЛНР" абсолютно свободно. Хочешь - стрельнул, хочешь – отобрал. Вообще, это же ляпота.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А Евгений совсем о другой свободе пишет. Он в этом году женился, и пишет, что его свобода на этом закончилась. Поэтому, тоже он не репрезентативен в нашем опросе. Мы сейчас сделаем паузу, и после подведем итоги голосования, которое до сих пор идет. Звоните, пожалуйста, активнее. Стали ли вы свободнее за минувший год? Да или нет?


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова здесь с вами в студии. Мы до 16 часов. Много сообщений по поводу свободы. Кто стал свободнее за этот год, а кто не стал, люди пишут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Александр К. пишет: сперва решите, что такое свобода? Только потом можно определить, свободен или нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У меня психика и духовный мир освободились от прошлых правителей. А деньги – ради бога, было бы здоровье и настроение, - пишет Олег из Броваров.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ирина из Киева – я свободна. Правда, меня бесит, что другие, думающие иначе, тоже свободны. Приписка – да не очень свободна в материальных средствах. Шутка! Что еще? Мишка, наш постоянный слушатель. Так, а с какого перепуга "некто" захочет в Европу? Мишка, не надо так жестко шутить. Я не буду читать все сообщение. Но тем ни менее, мы поняли о чем вы хотите сказать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Где начинается свобода одного, там заканчивается свобода другого. Вот в мире мудрых мыслей немножко. Афоризмов каких-то накидали. Все-таки хотелось ваше личное впечатление.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Эдвард написла: "Свобооооода" – это растяжимое понятие. И здесь многоточие.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: На счет свободы – не свободы, почувствовала несвободной поехать за границу. Не могу купить валюту. Испытываю страх во всем, - пишет Таня из Днепропетровска. Вот мы, кстати, в конце 14-го года подводили итоги, и голосовали за эмоцию года, если вы помните. И страх был в числе главных эмоций года, к сожалению. Да, многие об этом пишут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Упоминали не раз. Ну, давайте подведем итоги.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Подведем итоги голосования. Мы у вас спрашивали, а вы за минувший год стали свободнее? Да на этот вопрос ответили 38% тех, кто позвонил по указанным телефонам. И 62% сказали, что они не свободны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Практически дублируют показания голосования у нас на сайте. Вот то, о чем ты только что говорила. 39 на 61. То есть, 39% считают, что они стали свободнее. И 61%, соответственно, почувствовали меньше свобод.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас к другой теме. В Париже проходит неделя моды от Кутюр. Её четвертый день окончился презентаций коллекции весна-лето 15-го года модного Дома Валентино, который показал на подиуме вышиванки и жилеты из овчины.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, таким образом итальянский бренд обратился к этническим элементам в костюме. На этот раз дизайнеры черпали вдохновения в традиционных вишиванках, элементах одежды родом из Восточной Европы. Гости показа Валентино смогли увидеть сочетание яркого карпатского жилета из овчины, и расклешенных платьев рубах с красно-черной украинской вышиванкой. Вместо головных уборов, образ моделей завершали заплетенные вокруг головы косы, декорированные цветами. Также зрителям показа продемонстрировали сочетание ярко-карпатской кепки, легкого платья и льняной верхней одежды.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И стоит отметить, что среди моделей также были платья, напоминающие традиционные русские сарафаны. Объективно, ожидания нашего общества завышены, даже в официальном релизе Валентино написано, что та часть коллекции, которая более этнична, она связана с творчеством Шагала, который бел белорусом. Соответственно, элементы народных костюмов на самом деле белорусские. Это пояснила в интервью Радио Вести историк моды Зоя Звеницковская. Она настаивает на том, что в моде ведущим трендом сейчас является гипербарочность, а не этнический стиль. Это византийские коллекции Дольче Габбана с тяжелыми украшениями, с тканями и узорами. Они отображают такую объемную деревянную барочную резьбу. И речь идет о гипердекоративизме. Далее слушайте фрагмент интервью Зои Звеницковской.

Зоя ЗВЕНИЦКОВСКАЯ: Если мы посмотрим на коллекцию, мы увидим, что нечто, напоминающее украинские вышиванки, сочетается с чем-то, что очень напоминает русские сарафаны. Прекрасным примером была коллекция, например, 2005-го года Жан-Поля Готье. Он её сделал по итогам "Евровидения". Готье приезжал в Киев. Конечно, его повели на Андреевский спуск в музеи, Музей декоративного искусства, в частности, в Лавре. Он увидел коллекции нашей традиционной одежды. Был совершенно этим поражен. И сказал, что он сделает коллекцию в украинском стиле, и не обманул. В следующем сезоне была коллекция. Совершено фантасмагорическая. С точки зрения украинской культуры, она была частично украинская, частично сербская, балканская. Для него это было суть одно. И выглядело это достаточно оригинально. Откровенные французские пейзанки в шелковых рубахах почему-то вышитых были. И мужчины в лаковых сапогах и жилетках. То есть, люди представляют себе славянские не русские культуры вполне приблизительно. И эта коллекция – очередной пример того, что люди все еще воспринимают обобщенных Славян, сами даже не понимая, насколько они миксуют несоединимые вещи.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: После Лорана, который в свое время создал русскую коллекцию, никто не был более точным, - добавила Зоя Звеницковская. Так называемая "коллективная раша" дала подспорье для того, чтобы коллекция получилась действительно русской. Поскольку, булла без деталей и подробностей. Это все дополнение от историка моды Зои Звеницковской. А сейчас у нас на связи Татьяна Соловей, фэшн-редактор журнала "ВОГ Украина". Здравствуйте.

Татьяна СОЛОВЕЙ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Татьяна. Скажите, вот мы обсуждаем коллекцию от Валентина. Действительно ли эта коллекция напоминает украинский этнический костюм? Или там что-то другое? Или там жесткий микс всякого разного?

Татьяна СОЛОВЕЙ: Знаете, одна моя знакомая недавно приехала из Мексики. И их вышивка на национальной одежде напоминает тоже какую-то украинскую традиционные, которые мы встречаем на костюмах. Поэтому, это заведомо спор, ведущий в никуда. Да, могло напоминать. Потому что где-то была вот эта позитивная свастика. Где-то были какие-то вполне характерные для украинской вишиванки, даже не крестиковые, а какие-то узоры, которые можно было бы счесть за украинские, а слава богу, дизайнеры дали нам сами ответ, чтобы мы не ругались и не искали референсы, они того же Сагала, в том числе у которого, кроме летающих влюбленных, есть еще какие-то ностальгические воспоминания о русской деревни. И они говорили, что они черпают вдохновение оттуда. И часть каких-то рисунков будто бы пришло от Сагала. И собственно говоря, таким образом мы можем себя защитить. Бесконечно не спорили о том, это проукраинское или нет, но да, напомнило.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот в связи с этим возникает вопрос. Нужна ли какая-то, если можно так выразится, фэшн-пропаганда для того, чтобы дизайнеры на Западе стали отличать все-таки особенности именно украинского дизайна и моды, чтобы не смешивали с другими?

Татьяна СОЛОВЕЙ: Да, конечно, она нужна. Просто здесь опять же вопрос такой, что даже сами этнографы говорят о том, что нет сугубо украинского кроя вышиванки, например. Какой-то определенный крой, он присущ не только украинской вышиванке, а еще другим. То есть, элементы мигрирования кроя и рисунка можно найти в разных культурах, и бесконечно выяснять. Но вопрос пропаганды, да, можно хорошо. Хотя, никогда нельзя требовать от фэшн-дизайнеров, чтобы они следовали буквальному языку того, чем они вдохновляются. На то у них и свободная тема вдохновения, чтобы они как-то творчески интерпретировали. И как-то очень интересно это все показывали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, тут не может быть какого-то заказа, да? Госзаказа не может быть.

Татьяна СОЛОВЕЙ: Как только поступит госзаказ, будет примерно туда, к Андреевскому спуску он. К туристической лавке. Чем буквальнее это все будет воспроизводится, тем больше это будет напоминать какое-то шароварное творчество. И здесь очень трудно, если полностью повторять, чтобы это было и современно и в контексте марки, и как бы так. А Валентино, они всегда заигрывали фольклорными моментами. Где-то у них в этой же коллекции есть платья, которые совершенно напоминают какие-то ацтекские рисунки. И да, это еще раз плюс. А некоторые вообще напоминают каких-то девочек.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, это как абстракционизм. Каждый видит свое в меру образования.

Татьяна СОЛОВЕЙ: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, в принципе, мультикультура, вот украинцы видят украинское, белорусы усидят свое. А мексиканцы скажут, что это наше.

Татьяна СОЛОВЕЙ: Да, это будет вообще все прекрасно. Конечно, будет лучше, если мы сами начнем сильнее в этом всем разбираться. Потому что признают честно, даже придя в Музей Гончара, я понимаю, что столько каких-то нюансов, каких-то деталей костюмов во всей Украине. Если мы будем лучше разбираться, тогда, может быть и мир начнет больше. И это, конечно, все непременно должно быть. Но вот Валентино может… Самым таким крутым выступлением вот было позапрошлой зимой, когда вдруг пропал… и сказали, что они вдохновлялись вот этими девушками Асгарда. И они нашли какие-то фотографии в интернете, и какие-то элементы, условно говоря, их экипировки, которая по-хорошему, и не существует. А они принесли в свою коллекцию. Коллекции по-хорошему, были такие милитариориентированными, с такими кожаными щитками. И это было действительно вот какое-то такое цитирование проукраинской темы. Потому что это было не в лоб, а в глаз. Это только у нас. И это вот уже таким поводом что-то сказать об Украине.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо вам за этот комментарий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Татьяна Соловей, фэшн-редактор журнала "ВОГ Украина" прокомментировала нам новую коллекцию от Валентино.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И сказала, что каждый может увидеть там то, что захочет. Давайте смотреть и видеть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас пауза.

Вы стали свободнее за минувший год?
  • Да
    43%
  • Нет
    57%

Поделиться:
Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все