СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

Утро с Матвеем Ганапольским

"Со стороны России там воюют покидьки, со стороны Украины - лучшие"

Сегодня в эфире: 
 
Разминка. Интересные и малоизвестные факты про "Оскар". Как правильно гадать на таракане?
 
Российская пропаганда в действии. Пленные "киборги" и обстрел обстановки в Донецке. Как это показали на каналах российского ТВ?
 
- Матвей Ганапольский: "Это абсолютная феерия. Это твари. Просто твари. .... Очень надеюсь, что господин Добродеев, гендиректор ВГТРК, ответит за всё".
 

242 дня. Аэропорт - противостояние. Хроника битвы в четырех частях. Заявления официальных лиц, слова самих "киборгов" и мнения журналистов. Выводы. Что же это было?
 
- Истории Донецкого аэропорта и его героической обороне посвящен специальный час на Радио Вести.
 

 
Украинцев разъединяет коррупция, олигархи и действия России. Таковы результаты опроса, которые провел фонд "Демократические инициативы". А что разъединяет страну по вашему мнению? Общаемся со слушателями.
 
"Свободный микрофон". Приглашаем наших слушателей высказывать мнение по любым вопросам.
 
 
 

СТЕНОГРАММА ЭФИРА

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми нашего эфира: украинцев разъединяет коррупция, олигархи и действия России. Таковы результаты опроса, который провел Фонд «Демократические инициативы». В Украине запланирована масштабная реформа медицины и реорганизация сферы. Начнется с Киева и пройдет по всей стране. Аэропорт противостояния. В нашем эфире слушайте, как велась героическая оборона донецкого аэропорта. Напоминаю, что нас можно слушать и даже смотреть на сайте radio.vesti.ua. Сейчас самые свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Доброе утро, пятница. Слава Богу, пятница. Павел Новиков.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тебе шлет привет Матвей Ганапольский и говорит, что пятница. И что…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это благая весть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Благая весть и что завтра ты сможешь с утра выспаться, и переспать собачку твою, ты вчера, не далее как вчера рассказывал, что она спит, когда ты уходишь. Не представляю себе. Это призрение к хозяину дома.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или наоборот взвешенная, взрослая, настоящая позиция, собака то уже взрослая. Собака 9 лет. Он уже понял, как жизнь устроена, да. К 9-то годам можно понять, как жизнь устроена вообще? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, во всяком случае, надеюсь, что завтра ты будешь разбужен писком и визгом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Завтра уже такое вполне возможно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Такое возможно. Я хотел сказать, что по традиции мы все-таки должны не забывать об интересной информации. Вот такая интересная информация будет всякая разная в нашей разминке утренней. А от в 08:00 часов у нас будет очень важная вещь. Я хочу сказать, что как бы заранее поблагодарить всех наших коллег, потому что вчера я попросил Иру Сенченко, нашего шеф-редактора и Богдана Амосова, чтобы сделать такой крупный план. Я очень хотел бы, чтобы сегодня мы отдали должное и рассказали радиослушателям про аэропорт. И вот сегодня мы сделали такую, ну, это собственно второй раз в моем эфире, а утром в моем и твоем эфире, потому что первый раз это было «На пике событий», мы сделали программу, которая будет идти как бы час, разбитая на 10-минутная фрагменты.

Павел НОВИКОВ, ведущий: При этом информация была все это время - 242 дня длилась оборона аэропорта и все это собрано, что заявляли официальные лица, что говорили сами защитники аэропорта. Как это описывали? Есть цитата Сергея Лойка и есть предположения от экспертов, что с этим будет дальше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот это все в течение часа мы с вам с 08:00 до 09:00 расскажем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во всяком случае, вы будете, это такая первая попытка, подчеркиваю, там не философского упаси Боже, для этого время нужно, просто информационного осмысления всей этой истории, которая произошла. Хотя вот сегодня свежая новость опять, что возле аэропорта там положили сепаров, там вот, значит, что-то продолжается. Но еще раз, это на службе новостей. Пусть она рассказывает, кто куда пошел, кто, откуда пришел, но вот с 08:00 до 09:00 утра мы вам подробно расскажем про аэропорт. Еще раз, чисто информационно. Это журнал МАУ. То есть, я призываю тех, кто летит…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Всех пассажиров воровать журнал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Забирать. Кстати, забирать, потому что это именно ваш. Там иногда пишут, ваш экземпляр. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, пожалуйста, у них этих журналов полно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас этого гуталина полно. Просто завались. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто завались. Я хочу вам сказать, что у нас, конечно, будут разные герои. У меня герои такие эстетские и вот такие одетые в смокинги, вечерние платья, а Павел Новиков тоже вам кое-что приготовил. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня исключительно мистика. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мистика. Он вам расскажет про тараканов, друзья. Это чуть позже, это чуть позже. В общем, через, сегодня какое? 23-ье?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Меньше часть января. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Меньше, чем через месяц, считай через месяц світ кіно завмер, а в очікуванні зовсім скоро 22-го… Нет, подожди… А лютого, правильно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. Все правильно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Через месяц. 2015 року в Лос-Анжелесі будуть оголошені володарі голлівудської премії. У 87- й раз «Оскар» здивує, потішить світ новими фактами. И вот тут очень интересно рассказано факты вокруг «Оскара». Я даже какие-то вещи себе абсолютно не представлял. Все знают…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вокруг самой церемонии или выбора?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вокруг церемонии, и выборов, и так далее. Это очень здорово, что они собрали это. И, кстати, я тебе расскажу, почему очень важно быть, получить «Оскар». Это нам с тобой, не думай, что нам с тобой это не грозит. Все равно мы «Оскар» получим. В крайнем случае, украдем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отожмем «Оскар».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Оскар», да. Дивна назва. Это в основном все знают. «Чому премію назвали саме «Оскар», а не Джон або Майкл. «Премія Майкл». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если назвали бы, была бы и точно так же все относились бы, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Це чоловіче ім’я премія отримала з легкої руки бібліотекаря Академії кіномистецтва Маргарет Херік, яка одного разу помітила, що статуетка дуже схожа на її дядька Оскара».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот так даже?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А ты не знал этого?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, я этого не знал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что ты, потрясающая. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Библиотекарь, которая решила, о, он же на моего дядю Оскара похож. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот дядя Оскар. У меня дядя Сема есть в Одессе. На него тоже похоже, но не могу. Дядя Сема - премия Сема. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня есть дядя Вова, тоже-то по форме похож. Брат моей матери. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Значит, что это было до этого? Как она называлась? Вот это удивительно. «Дівоче прізвище». Дівоче, у премії «Оскар» було дівоче прізвище. «Вперше слово «оскар» було використане на шостій церемонії вручення премії. До цього статуетка, як-то кажуть, жила із своїм дівочим прізвищем і її називали «Премією за заслуги». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Народный артист Голливуда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Народный артист Голливуда, да. «Вона велика ця статуетка, до речі. Вага статуетки близько 3 кілограмів». Три кіло. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, нормально. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Висота 34 сантиметри. Кожна фігура вироблена з міді, нікелю і срібла, а останнім наноситься 24-каратний шар золота. «Оскар», який вручався під час Другої світової війни, робили з гіпсу, оскільки метал був у дефіциті».

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть настолько, чтобы три килограмма сплава сэкономить, делали гипсовых «Оскаров». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эти американцы такие. Принято решение экономить, значит, во всем экономить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, «Оскар» будет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому когда мы говорим, все для фронта, все для победы, значить, все для фронта и все для победы. Вот это, кстати, гениальная история. Это надо запомнить, потому что это пример того, когда вся страна, если она хочет победить, то она делает все для того, чтобы победить, и нет такого, чтобы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А мы тут пропетляем, а мы тут это сделаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там воюем и одновременно Mercedes и эти там Maserati. Нет, Chrysler недорогая машина. Maserati там всякие. «Скасований «Оскар».За майже столітню історію церемонії нагородження скасували тричі. У 38-му році під час повені в Лос-Анжелесі. У 68-му після вбивства Мартіна Лютера Кінга і у 81-му». А не пам’ятаєш, це ж поруч було? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, я тогда жил, но на церемонию «Оскар» внимание не сильно обращал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «А після замаху на Президента Рональда Рейгана вирішили, що не можна». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, по мерах безопасности. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Сейчас мы сделаем паузу небольшую. Вот потрясающие факты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, интересные очень. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я, например, не знал, что когда-то отменяли. Вот сказано, что будет 24-ый съезд КПСС и будет. А выясняется, что…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А «Оскара» три раза отменили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, мы же знаем, что проклятые америкосы они не моральные люди. Ты знаешь, что это страна желтого дьявола. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему желтого?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А ты не знаешь? Страна желтого дьявола – золото. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: О!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так ты классику не знаешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все, короче. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это страна желтого дьявола, страна, поклоняющаяся дьяволу – золоту. А там уже валюта это по курсу. Понятно, да. Оставайтесь с нами. Про «Оскар» дальше расскажем. Продолжаем и говорим про «Оскара», про удивительные…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чудеса из церемонии «Оскара». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Через месяц, через месяц, через месяц. «Зірковий шлях. Щоб увійти до зали, зіркам треба здолати тернистий шлях. Не до зірок кудись, а 152 метри по червоній доріжці, уздовж якої чергують близько 100 фотографів і 300 представників телекомпаній». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 152 метра такой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: От коли, Павлік, ми з тобою будемо йти, то ти маєш знати, ти маєш посміхатися, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рассчитать количество шагов, не споткнуться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Найбільшу кількість «Оскарів» 11, 11 «Оскарів» за усе…».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тетей Танек. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Отримали 3 фільми «Бен Гур». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, недавно только я его посмотрел. «Титаник», «Бен Гур» - 59-ый год, «Титаник» - 97-ый год. Ну, грандиозный фильм.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Грандиозный фильм. Кстати, окупился один из первых кинотеатров в Киеве, хорошо отреставрированный именно в этот dolby digital звук принесенный. А кинопалац, по сути, когда вышел «Титаник», они даже ставили дополнительные ночные сеансы, столько народу было. До этого пессимизм, может ли в Украине, ну, кинотеатр самоокупаться и так далее. Вот на «Титанике» кинопалац окупился. Ремонт окупался.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаешь, есть фильмы, которые я не люблю смотреть. Почему? Там, например, был фильм советский, предположим, про каких-то там героев войны. Типа «Александр Матросов». Ведь делали тогда советские фильмы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я помню молодым «Александр Матросов» - этот тот, который бросился на ДЗОТ фашистский и так далее. И вот там его судьба, в конце его подвиг. И я не люблю такие фильмы. Почему? Потому что я знаю финал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И я не ходил на «Титаник». Я говорил сыну своему, Мишке старшему, а он оператор постановщик, он естественно пошел. Я ему говорил, я ему говорил, послушай, я знаю финал этого фильма, я не могу смотреть как они…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они утонули. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я не могу смотреть вот это, как они гибнут, как все это происходит. Он мне сказал, да фильм не про это. Это запоминает из 4 часов этого фильма занимает последние 15 минут. Я спросил себя, это как? А чего они там делают все время до этого? Ведь все же ясно, они сели, поплыли, тут айсберг и грохнуло их все это дело, и погибли, а кто-то не погиб. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Фа была понятна, но оказывается…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но, оказывается, понимаешь, я пришел и увидел, что оказывается можно рассказать то, что они садятся, уложить впервые 8 минут, гибель уложить в последние 4,5 минуты красиво сделать. А между этими рассказать фантастическую историю мира, который оказался на корабле. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мира, любви.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Который оказался на корабле. Изолированный мир, где отображено абсолютно все, но он великий, он великий. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Согласен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он великий. Идем дальше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И третий фильм какой, 11 «Оскаров» получил?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Властелин колец: возвращение короля». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Третья часть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, а как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тоже правда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Такое наснято. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Блогбастер. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот такое наснято, придуман мир. Вот заметь, получают фильмы, которые придуманы миры. Вот целый мир законченный. Прямо вот целый мир, начиная от природы и заканчивая там…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Живыми существами, политическими решениями и так далее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты прав абсолютно. Политической жизнью такой паллиативной такой внутри. Это совершенно феноменально. Идем дальше. «Невдаха Чарлі Чаплін». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А он ни разу не получал «Оскара»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Цей видатний лицедій жодного разу не отримав «Оскар» в акторській категорії. Лише під старість йому дали дві почесні статуетки за сукупність заслуг». Что можно сказать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Совокупность признаков, как в Уголовном кодексе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. «Лідером за кількістю «Оскарів»…». Знаешь кто?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Фантастика – «Уолт Дисней» естественно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Логично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Він отримав 26 нагород з 64, на які він номінувався». 26 статуэток. Вот тут есть фотография, где он радостный стоит. «Номінованість. Найбільша кількість номінованостей у Ніколсона, Джек Ніколсон. Найбільша кількість номінацій серед акторів за весь час існування «Оскара». Його представляли на премію 12 разів і тричі він ставив переможцем».

Павел НОВИКОВ, ведущий: 25% результативности. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, как у нас с тобой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «А найбільша кількість номінацій серед актрис за всю історію «Оскара»…». Ну, естественно у актрисы, которую называют, что она вообще играет все, всегда ее можно брать на любую роль. Хочешь она Джульетту сыграет 15-летнюю, 16-летнюю. Пожалуйста, в своем возрасте. Кто эта актриса? Ну, ты знаешь ее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кто это?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, актриса, которая все равно какую ей роль давать в комедии, в комедии, кого угодно – Мэрил Стрип. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, согласен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно гениальная актриса. Они же, знаешь, все жанровые. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она не жанровая, ей можно любую роль абсолютно давать. Хочешь злодейки, хочешь доброй матери. Я забыл какой американский фильм она там играет. Хочешь это одетая в бриллианты городская какая-то, значит…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дива. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Дьявол носит Prada», вспомни. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какую она там тварь играет, понимаешь. Там сложно. Кстати, продолжение будет «Дьявол опять носит Prada». Понимаешь? Или сельскую, онам там сняли какой-то фильм, телезрители, наверное, знают, где она играет такую чуть ли не…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сельская простушка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сельская простушка. Там тоже. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И тоже играет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот абсолютно она на все ложится. Вот на все ложится. Это признано всем Голливудом. Вот такая тетя, которая играет все и все на 100% убедительно. «Вона номінувалася 16 разів і тричі перемагала». Вот три раза. Дальше идем. «Пов’язані зобов’язаннями» - так називається. «Жоден володар «Оскара» не може продати свою статуетку з аукціону, не запропонувавши початкову ціну в один долар членам кіноакадемії». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если ты хочешь продать свою статуэтку с аукциона, сначала попытайся продать ее членам киноакадемии, потом выноси на аукцион – интересно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нельзя. «Молода Татум О’ніл». Ты не знаешь, кто это такая. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не знаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «10-річна акторка отримала статуетку в 73-му році за фільм «Паперовий місяць і стала наймолодшою власницею «Оскара». 10 лет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Маленькое дарование, юное. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Сентиментальна Гвінет Пелтроу. Її сльозами щастя на «Оскарі» 99-го року можна полити 657 рослин. Гвінет Пелтроу рекордсмен за кількістю «Спасибі». Акторка подякувала 23 людям, втім це не врятувало її промову від звання «Найгіршої за всю історію церемонії». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я благодарю моих родителей, отдельно папу. Спасибо также моей маме, моему младшему брату Джону спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Гетти Макденіел – перша афроамериканка, що отримала «Оскар»за кращу роль другого плану. Вона грала служницю у «Звіяних вітром» (Унесенные ветром)». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Номінанатці довелося сидіти в окремій частині залу, відведеній для афроамериканців. Такі закони були в США в 1940 році». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сегрегация. Она же закончилась только в 70-ых, в конце 60-ых. В начале 70-ых сегрегация закончилась. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Найживучий». Коли ми кажемо, що ми з тобою маємо отримати «Оскар», то ось чому. «За даними дослідження, проведеного Annals of internal Risin у 2001 році переможці «Оскара» живуть на 6 років довше за програвших». Тут правда є проблема, ми поки що з тобою не отримали «Оскара». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А живем уже все равно на 6 років довше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю, скільки написано. Треба подивитися. «І популярна Наталі Портман – найпопулярніша володарка «Оскара» серед користувачів Google Наталі Портман. В 2010 році, коли оскароносний фільм вийшов у прокат і до сьогодні ім’я Наталі Портман найчастіше за інших переможців премії вводиться в Інтернет шукач». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что хорошо? А почему не мы? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы же еще договорили, что мы, во-первых, А – не получили, В – 152 метра славы не прошли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему в Google, значит, я смотрел статистику, в Google. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там по слову «Новиков» какой-то бред постоянно вылазит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, Новиков и Ганапольский 3 раза всего запросов и три раза написано «Извините, набрали по ошибке». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему такое происходит?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Google не хочет иметь с этим дело. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, люди не хотят иметь с этим делом. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это все происки американцев. Это все Google. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, я хочу тебе сказать, это действительно прекрасная церемонная. Она уже стала… Она такая самоигральная, вот самоигральная церемония. Люди приходят, все это показывают, все это потом дублируются. Все, все. И опять, конечно, в Украине будем это смотреть. Это красиво. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На «НТВ плюс», на вот этих спутниковых вообще это показывают в оригинале ночью. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, потому что калифорнийское время оно идет чуть…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оно идет долго, долго, долго. Чуть ли не 4 часа. А потом уже в сделанном виде вырезают там какие-то вещи какие-то не существенные и вот, знаешь, у меня вопрос, а как это будут показывать в этой России, в обстановке вот этого антиамериканизма? Ведь это проклятая Америка – она же хочет смерти России. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. Так надо грамотно просто перевести, я думаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, они будут что, стоять на сцене и говорить, Россия, дайте Крым или что-то? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И приз нашей пиндосской ассоциации киноакадемиков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не так. Знаешь, как нужно сделать, как северные корейцы, которые, как ты помнишь, показали…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Победили в футболе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Победили в футболе. Нужно говорить, главный приз лауреатам стал во всех номинациях фильм Сергея Михалкова какой-то там. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой-то очередной следующий. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А Звягинцев с позором с Левиафаном выгнан из киноакадемии. Вообще надо так делать и то, что там…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Исключенный из искусства. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И то, что так делается, я тебе докажу вот после паузы. Потому что ровно так действует российское телевиденье. Понимаешь, точно также оно действует. Радио Вести – радио новостей и мнений. С нами…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересно. С нами киношно сейчас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не киношно – оскароносно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Оскароносно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Друзья, пятница все-таки. Пятница, пятница, а в 08:00 часов у нас будет очень серьезный материал про аэропорт. Мы вам все расскажем. Оставайтесь с нами. Спасибо, Таня Иванская. Мы продолжаем. Павел Новиков, ты на кофе сейчас будешь гадать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня интереснее. Есть у меня один товарищ по имени Дима. Он собирает всякое странное по сети. Он сам системный администратор. Он такой весь в сетях много. И соответственно что-то присылает регулярно, перепощивает и так далее. Где он это находит, для меня загадка, иногда это, цитирую самого же этого Диму – улет мозга. Итак, скан газеты, где написано «Гадание на таракане». Я такой, как это? Подождите. Написано: «Гадание на таракане». Итак, друзья, сейчас все учимся. «1. Поймайте таракана и присмотритесь к нему».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Присмотритесь к нему. Посмотри мне в глаза. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно так. «Если таракан бодрый и здоровый, значит у вас дома все в порядке. Если таракан вялый — займитесь своей женой, она плохо вас кормит Если таракан строго черного цвета — вас ждет повышение по службе. Если таракан рыжий — в вас влюблена блондинка. Если таракан зеленый — это к большим деньгам в валюте. Если таракан все время шевелит усами — вы человек энергичный».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я человек энергичный?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, конечно. Это же гадание на таракане. «Если таракан замер — вы философ!!! Если таракан имеет удивленный вид — окружающие вас мало ценят».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, как может?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если уже даже таракан удивился. Ты кто вообще, говорит таракан?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясни мне, можешь изобразить, как таракан может иметь удивленный вид?

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Если таракан испуган — вы человек, умеющий настоять на своем. Если таракан ярко синий, рогатый и говорит человеческим голосом — поздравляем, у вас белая горячка». Это, между прочим, не все. «Теперь измерьте таракана. Если длина таракана меньше 1 сантиметра — на вас можно положиться в семейной жизни». Ну, худой таракан не выживает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не выживает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Маленький. «Если длина таракана больше 3 сантиметров — вы человек ищущий». Теперь, внимание, что могут сказать усы тараканов? «Если размах усов таракана равен длине вашего носа — вы человек любознательный.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой, мама родная, это абсолютно гениально. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Померяли. «Если один ус таракана заметно короче второго — вы еще не реализовали свои возможности». Ну, один ус уже оторван. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какой ужас.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Если суммарная длина усов равна длине его тела, умноженной на корень квадратный диаметра его брюшка и деленной на логарифм количества его ног — вы скрупулезный и дотошный человек».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Представляешь, сидеть, считать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наконец займемся ногами таракана. «Если ноги таракана равномерно распределены по всему его телу — вам надо на всякий случай показаться психиатру. Если же длина таракана равна его ширине — значит, это клоп».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Длина ноги равна ширине, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, наконец: «Отпустите таракана. Если он побежит прямо — у вас все еще впереди. Если он побежит налево — вас ждет волнующая встреча. Если он побежит направо — займитесь службой: вас подсиживает кто-то, сидящий справа». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот основная идеология гадания на таракане изложен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А тапком? Если тапком?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я считаю, что нельзя убивать тараканов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нельзя. Исключительно для… Вот я теперь понял, откуда было…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для чего они существуют. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Исключительно для показаний о своей и чужой судьбе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А если поймать таракана и кому-то подсунуть, он же его тоже поймает и он же с этим коротким усом он же про себя подумает, что это про него так таракане гадать. А ты ему этого таракана подбросил. В общем, для шпионских игр огромное пространство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, что мы сейчас постепенно будем переходить к такому серьезному, потому что в 08:00 часов у нас очень такое серьезное напоминание очень важное информационное о ситуации вокруг аэропорта, в аэропорту, так сказать. Отдадим должное этим беспримерным дням. Но я вот хотел сказать, что ты, знаешь, у нас есть как бы наш корреспондент, если можно сказать, в России Андрюша Архангельский. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательный, который он сошел с ума уже давно и он слушает государственные радиостанции. И вот я внимательно читаю то, что он пишет по этому поводу, потому что из этого понятны директивы, которые получают радиостанции кремлевские, а это «Говорит Москва» с Даренко, это «Комсомольская правда».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Радио «КП» которое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И это радио называется «РСН» - русская служба новостей. Кстати, одна из этих радиостанций падет жертвой кризисов. Вскоре объявлено. Я не помню уже какая из них, но не «КП», какая-то из этих радиостанций будет дальше музыку пускать, а журналистам скажут, спасибо большое, вы ругали Украину, теперь идите на другие станции ругайте. Так вот, «Комсомольская правда», «Комсомольская правда». Обрати внимание, что он пишет: «Сейчас на «КП»…». Радио «Комсомольская правда». «Обсуждают комаров и мух, а еще гусениц, какие-то выделения». Это вот к тараканам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какая-то викторина, что ли, слушатели звонят, загадки, шарады, на «РСН» справки. На Вестях…»…. Радио Вести, только те Вести. «… на говорит «Москва» вопросы истории. Кто воевал среди коллаборационистов. Настроение в Польше. В общем, такой вывод. Пропаганда очень…». Это очень важно. Послушай, что он пишет. «Пропаганда больше не нуждается в живой силе. То есть, необходимости поддерживать перевозбуждение, народное негодование. Тем более усиливать его – такая задача больше не стоит. Нет больше нужды иметь максимальную эмоциональную поддержку. Решено видимо решать проблему Донбасса техническими средствами уже без сопровождения народного гнева. В общем, проблема переводится в техническую плоскость. Первые новости собственные – Украина довольно формальна волнами. В этом есть плюс. Я уже много раз писал, что каждый день без активной возгонки ярости уменьшает агрессию слушателей в разы, что говорит о ее ярости абсолютно искусственной. То есть, яростных среди слушателей остается ровно столько, сколько было – 7-10%. Остальные остывают, и становятся нейтрально равнодушными. Тип агрессивного слушателя загнан в какие-то гетта типа особа махровых программ, которые ведут отставные ястреба. По-видимому, решено не злоупотреблять яростью. Просто ее не растрачивать. Все-таки целый год нельзя поддерживать один высокий уровень. Соотношения Украины и других новостей примерно 1:10. Это существенная коррекция по сравнению с даже концом прошлого года. Это так на радио, подчеркиваю». Вот видишь, как интересно, эскалация техническими средствами на Донбассе и не надо ничего. Просто посылаешь танки. Помнишь вчерашнее видео и позавчерашнее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Позавчерашнее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Позавчерашнее видео. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Снимали просто ход огромной колоны бронетехники. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь он же пишет, как выстроена идеология теперь? Помнишь, фашисты, бандеровцы, та-та-та. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Киевская власть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хунта. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хунта. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай дальше. Новая директива, по-видимому. «Собкор Вестей ФМ Владимир Синельников говорит: «Я подчеркиваю, киевские власти, а не народ Украины. Это понятие нужно разделять». Это словосочетание киевские власти интеллектуальная наработка последних месяцев. «Мои приятели объяснили мне, что, например, не могло быть слов израильская хунта, только израильская военщина». Нечто, безусловно, агрессивное, но максимально не определенное и это не дураки придумали. Точно выверенная формулировка встречается в программе «Время» аж до какого-то 86-го года. Пропаганда 2014-го несравнимого рассхлябинья. Там каша, все пошло в дело. По началу было все, что могло. Киевские власти пришло на смену киевская хунта и незаконные власти в Киеве. Это компромисс, но подспудно намекающий, что кроме Киева эти власти нигде больше не признаются. Киевские власти или власти в Киеве гораздо более мягкая, чем хунта. Даже безобидная. Зато можно сказать, что все-таки тут уже есть признаки интеллектуальной централизованной работы. То есть, поле более менее оформляется. Есть контролируемые отряды местных ополченцев на радио. Проханов и прочие, которым можно все, что угодно, но остальные войска более-менее приводятся к единообразию. Но вот еще одна директива, теперь всяко разделять киевские власти и народ Украины, всячески отделять и подчеркивать это. То есть, еще более подчеркнуть отдельность, одиночество и вещность в себе киевских властей». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, это не Украина, это у него такие власти. Они такое делает, и народ мы отделяем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Киевские власти. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересная директива. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, то есть, очень…

Павел НОВИКОВ, ведущий: То, как они воспринимают, точнее показывают, рассказывают своей аудитории про нашу страну. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вот почему я это читаю? Это очень важно для того, чтобы, поскольку мы знаем, что есть в телевизоре, что есть в радио, то есть и в голове россиянина, поэтому пересичный россиянин вот он ровно так воспринимает. То есть, Порошенко, Яценюк это киевские власти. Вот народ, например, в Харькове, в Днепропетровске, во Львове, не знаю, даже в Брварах уже не поддерживает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уже все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не народ, народ за другое. Наверное, за ДНР. Что-то типа этого. Но, тем не менее, сейчас у нас будет пауза, а потом вы узнаете о грандиозной провокации, которую сделала российское телевиденье. Такой лживой, профессиональной, как обычно они делают, связанной с автобусом. Вот…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вчерашняя история. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вчерашняя история, да. Об этом расскажем сразу после новостей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А можно мы начнем с исторической справки. Мне кажется, она сейчас будет интересная очень. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скан все оттуда же – из газеты «Правда». Вот 1 декабря 1939 года уже началась Вторая мировая война. Заметка называется так: «О лживом сообщение агентства «Гавас». Читаю: «Редактор «Правды» обратился к товарищу Сталину с вопросом, как относится товарищ Сталин к сообщению агентства «Гавас» о речи Сталина, якобы произнесенной на политбюро 19 августа, где приводилось якобы мысль о том, что она должна продолжаться как можно дольше, чтобы истощить воюющие стороны. Напомню, к тому моменту уже началась Вторая мировая война. Польша уже была захвачена. Товарищ Сталин прислал следующий ответ: «Это сообщение агентства «Гавас», как и многие другие его сообщения42, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафешантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства, они не могут отрицать, что:

а) не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за эту нынешнюю войну;
б) после открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило все сторон в конфликте». Понимаем, война уже началась, Польша уже…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Фантастика. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Третий пункт…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знал этого, не знал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: в) правящие круги Англии и Франции грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны». Отклонили, значит, Англия и Франция предложение Советского Союза. «Таковы факты. Что могут противопоставить этим фактам кафешантанные политики из агентства, мы не знаем».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кафешантанные, да. Ну, про тварей. Вот наследники товарища Сталина работают на телеканале Вести, которые так хочет смотреть Клавдия Ивановна и Валентина Петровна. Об этом пишет Елена Рыковцева. И вот свежая, свежая. Она почему-то пишет свежее. Она почему-то пишет троллейбус. Почему троллейбус? Там же автобус. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А там пострадали вчера отдельнае трамвайная остановка, но больше всего действительно был троллейбус. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай внимательно, это абсолютная феерия, абсолютная. Твари, ну, просто твари. Нашим российским радиослушателям повторяю, твари. Очень страшные кадры, пишет Елена Рыковцева. «Троллейбус, трупы. К месту трагедии ведут человека. Совершенно очевидно, это и есть террорист. «Ну, а теперь расскажи на камеру. Кто это сделал? Кто это сделал?!!» – кричит ему ополченец. Местный житель – в микрофон «Вестей»: «Как можно за жизнь человеческую продать самое дорогое?!». Нам крупно показывают лицо того, кто продал. И тут мы его узнаем. Этот тот самый пленный украинский подполковник, которого два дня назад захватили в Донецком аэропорту. Мы видели кадры его допроса командиром с позывным «Гиви». Но каким же образом он сумел совершить этот теракт? Он же в плену. Это не важно. Не все видели. Не все помнят. Не все сопоставят. Вот он, преступник. У него есть лицо. Эти кадры крутят все время. Сравните. Ведь он. На первых двух скринах его ведут на место преступления, на остановку. На вторых двух – он на допросе, который ведет командир «Гиви», и который случился за два дня до теракта. В другом сюжете об этом теракте нам покажут, как на место трагедии ведут 18 украинских военных. Как их ставят на колени. Потом нам цинично скажут, что их пришлось увести из «гуманных соображений», «чтобы их не растерзали местные жители». А еще раньше нам говорили, что все это сделала украинская диверсионная группа, которую ополченцы уже захватили. Это она стреляла в людей, проезжая мимо в машине. А еще через несколько часов нам скажут, что «это не диверсионная группа була. Это был минометный огонь из Авдеевки». Конечно же, из Авдеевки. Которая в 18 километрах от Донецка. Конечно же, с украинских позиций. Конечно, прицельно в остановку. Бесконечно жаль людей. Бесконечно страшно за тех, кто еще остается в Донецке. Очень страшно, если убийц не найдут или накажут не тех. И бесконечный позор подлецам. Бесконечный». Вот так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Расшифровуем, в плен эти ребята попали за 2 дня в трагедии в Донецке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так она же пишет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она пишет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И все равно для картинки этих притащили, потому что нужно разыграть вот такой спектакль. Я вчера выдел фрагменты этого видео. Конечно, чувствуешь, что ты к чему-то грязному прикасаешься. Вот у меня такое ощущение от этого видео. Ссори. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да. Ну, да. Просто я хочу сказать нашим радиослушателям, вот когда вы, когда вы разговариваете со своими родными, близкими, да, и они вам говорят про украинский фашизм, вот как рождается украинский фашизм. Знаешь, я очень надеюсь, что господина Добродеева, генерального директора «ВГТРК»,что он ответит за все это. Он должен ответить за все это. Он идеолог этого принципа. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Даже если не идеолог, а ретранслятор идеологии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, телевизионную речь вот эту, телевизионные принципы вот этого придумывает он. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Телевизионный этот хейт спич. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот этот язык, язык лжи. Ну, язык обмана. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Обман для чего? Для того, чтобы…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Для чего? Для того, чтобы была агрессия. Кто виноват? Партия сказала, Украина виновата. Кто? Значит, поддерживаете, что украинцы виноваты, чтобы у нас тут Майданов не собиралось. Надо видеть, что Украина… Причем здесь? Цель понятна, я просто тебе говорю, что это вот эта тварь вот это он делает. И он за это должен ответить, но они живут с ощущением того, что никогда ничего не изменится. То есть, вот такая логика, что я умру, а вы останетесь. А потом вы там как-то уже на моей могиле, что вы там будете меня ругать. Но, не бывает же вечного ничего. Только пирамиды. Ну, как, не может быть такого. Конечно, если вместо Путина придет Медведев, а Путин будет стоять за плечами Медведева, то тогда Добродеев будет себя чувствовать хорошо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будет тоже самое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как же должна быть какая-то справедливость вот за вот это? За лож, откровенную, хамскую по заданию Кремля. За обман целой страны кто-то должен ответить? Это же просто, во-первых, ну, нарушение российских законов, которые обязывают информировать граждан адекватно о том, что происходит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А там интересно, вот с этими 18 пленными, и с этим полковником, да, там же такая история, к людям, у которых, правда, они увидели смерть. Вот тут снаряд какой-то или минометная мина. Неважно сейчас, откуда даже, если мы отбросим. Они все равно на этом месте находятся и тут к ним под телекамеры везут пленного украинского военного. Им абсолютно неважно, что этот военный в плен попал за 2 суток до этого обстрела, потому что дай разъяренной толпе кого-то, кого назначить врагом. И, конечно, толпа будет вести себя так. То есть, по сути телевизионщики… В чем их цинизм? Они действительно только фиксировали то, что происходит. Вот эти террористы привели этого подполковника или там майора, конечно, на него набросились какие-то детки, бабки. Конечно же, они орали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одну минуточку, что значит они фиксировали? Разве ты не понимаешь, что это в общем была спецоперация. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так вот для этого…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это же для картинки сделано. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Формально для оправдания. Мы же только фиксировали. Это же люди все орали, они же не писали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, не просто так. Журналист обязан проверять информацию. Вот и все. Поэтому, знаешь, как мы будем сейчас говорить первое, чего прочитаем в Интернете. Все-таки у нас для чего коллектив существует? Чем отличается средства массовой информации настоящая от обычного Интернета. Тем, что мы проверяем информацию. Почему нас слушают? Потому что вон сидят ребята у нас, мы с тобой в эфире, а в комнате у нас сидят ребята, которые проверяют информацию. Мы же не имеем права просто вот так взять и обманывать людей или говорить все время, вот это сказал это, а этот то сказал. Ну, мы не знаем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Илья из Омска нам ровно об этом пишет. Он начинает свою фразу: «Не брешите, господа. И какие это вы видео видели? Что за глупости? Какие колоны ходят? Покажите хоть одно реальное видео, где есть русские войска в Украине. Хоть немного начну вам верить». Вот ровно этот пост к нам. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Откуда он?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Из Омска. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пошел вон, это украинская радиостанция. Пошел вон. Сиди у себя в Омске и считай рубли, которые у тебя каждую секунду становятся дешевле. Сиди в Омске, о будущем думай своем. Мы тут как-то разберемся без тебя. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отдельное его предложение: «Почему бы вам не съездить на передачу к Соловьеву и пообщаться с людьми с другой точки зрения».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чего ты читаешь его?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это же смешно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что смешно? Зачем? Тут много таких сообщений. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, проверка информации. Если говорить о проверке информации, то это как раз к вот этому Илье из Омска. Спасибо!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что ты мне читаешь этих ватников?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что они смешные. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не надо. Куда он? Кто он? Кто он? Мы сейчас будем про аэропорт рассказывать, где люди погибли. Кто этот Шмэндэрыло? Откуда он взялся? Слушает он нас. Пусть будет счастлив, что мы его пустили. Пошел вон. Пауза и после этого мы расскажем в следующем часе о аэропорте. В разных видах об одной истории.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Продолжаем эфир на Радио Вести.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас особый этот час. Мы хотим информационно рассказать вам с Павлом Новиковым и со всеми нашими коллегами про аэропорт, но средствами радио. Мы не будем вам давать шумы, грохот боя – это вы сами можете дофантазировать. Четыре части нашей программы этого часа мы разделили на новости и мнения. История битвы за аэропорт в... И первая часть - в заявлении официальных лиц. Вот что говорил Президент Украины Петр Порошенко шестого декабря: «Меня часто спрашивают, что мы там защищаем. Сдадим Донецк - враг будет в Борисполе».

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: «Поставало питання: що ми там захищаємо?  Той, хто реально бачив, що там є, нас постійно: «Слухайте, може відступимо, може ми залишимо, може не треба?» Я впевнений, що ми там захищаємо всю Україну. Здамо Донецьк - ворог буде в Борисполі чи в Гостомелі, чи у Львові. Найкращі наші воїни, найкращі наші волонтери, які продемонстрували, що вони російською, білоруською, англійською чи будь-якою іншою мовою люблять Україну не менше, ніж я її люблю українською. Вони так само готові віддати свої життя, як багато ваших товаришів, друзів та рідних, що вони достойні, щоб носити велике і горде звання українського громадянина».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот Президент Украины двадцать девятого декабря на итоговой пресс-конференции. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: «Дійсно, бій закінчився десять хвилин тому, бойовики відійшли, атака відбита зусиллями наших військових. Нападало декілька десятків бойовиків, донецькій аеропорт знаходиться під повним контролем. На жаль, інформація по трьох загиблих підтверджується, бойовики втратили чотирнадцять, один бойовик захоплений в полон. Донецький аеропорт є символом ефективності української армії». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Петр Порошенко шестнадцатого января.

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: «Вчорашній день буде вписаний золотими літерами в історію Збройних сил України. Високопрофесійні відважні дії українських «кіборгів» в Донецькому аеропорту, дуже добре організоване керівництво військами, своєчасне введення резервів дозволили вчора здійснити неможливе. Вчора було фактично, ворог був відбитий повністю з території нового терміналу».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот Александр Турчинов девятнадцатого октября во время награждения «киборгов». 

Александр ТУРЧИНОВ: «Російські військові на день народження Путіна хотіли зробити йому подарунок – звільнити Донецький аеропорт. День народження вже давно пройшов, а над Донецьким аеропортом продовжує майоріти український прапор. Російська зброя не змогла перемогти силу і мужність наших військових».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот министр обороны Степан Полторак пятого декабря говорит про аэропорт.

Степан ПОЛТОРАК, министр обороны Украины: «В Донецькому аеропорту іде протистояння між озброєними злочинцями, терористами і ЗСУ. Обстановка стабільно важка. На мою думку, ми не маємо права віддавати і метра нашої землі, тому ми будемо стояти там, де ми стоїмо, і захищати свою землю, свою країну».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот министр обороны Степан Полторак двадцать первого октября в эфире «5 канала» говорит про аэропорт.

Степан ПОЛТОРАК, министр обороны Украины: «В аеропорту стоять патріоти України. Я вам скажу більше того: на сьогоднішній день навіть є конкуренція, хто туди поїде. Ми показуємо тим, що ми вміємо воювати, саме в аеропорту. Ми показуємо всім, що у нас є дух, є сила. Щодо забезпечення: у нас є можливості підходити, допомагати і підтримати тих людей».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот официальные заявления. Для меня это было важно, знаешь для чего? Были ли ура-патриотические крики?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Были. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где? Я их не слышу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здесь их не было. Но из обороны аэропорта действительно сделали символ, и Касьянов, например, об этом пишет, журналист Юрий Касьянов. Действительно, аэропорт оставлен. Хотя сейчас есть информация о том, что часть аэропорта, какие-то помещения там, какая-то маленькая часть удерживается украинскими солдатами. Он пишет следующее: «Мы придумали мифы про необоримую силу украинского оружия, про бесстрашных всепобеждающих патриотов, и отгородились этими сказками от реальных проблем и настоящих врагов, которые тоже могут быть сильными и бесстрашными, которых на понт не возьмешь, и через колено не поломаешь». Он говорит, что в какой-то части, поскольку действительно оборона Донецкого аэропорта стала таким символом, то этот символ наделили слишком какими-то превосходными качествами. В этом он видит опасность. Он пишет: «Мы скатываемся в яму совкового "реализма", когда в официальных сводках по крупицам не сыскать правду. Мы чествуем "героев", по которым виселица плачет... Кто-то горько заметил, что об армии у нас принято говорить как о покойнике: либо хорошо, либо ничего. Конечно, так спокойнее... А вам, чьи мужья, братья, дети воюют, от этого легче?.. А сколько хороших бойцов ушло с военной службы, не желая быть пушечным мясом под предводительством идиотов?». Понятно, что ситуация сложная, он пишет резко. Он пишет агрессивно, может быть. Но почему? «В боях за аэропорт в новом терминале и в окрестностях аэропорта шестнадцатого – двадцать второго января достоверно подтверждена гибель двадцати трех украинских воинов, включая одного гражданина Грузии. Их тела вывезены в морги. Шестнадцать военнослужащих попали в плен. Не установлена судьба по крайней мере одиннадцать бойцов – участники боя говорят, что они могли остаться под обломками последних укреплений нового терминала. Поиск тел пытаются организовать волонтеры. Возможно, что список потерь не окончательный».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но это точка зрения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Другая точка зрения. С одной стороны - символическое место, защитники, которые продержались двести сорок два дня – это дольше, чем оборона Севастополя, дольше, чем оборона Брестской крепости, дольше, чем оборона Сталинграда, если сравнивать по дням, по количеству дней. Тем не менее...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что, тем не менее, Паша?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тем не менее, Украина понесла эти потери. О них тоже нужно говорить. С одной стороны, героизм, с одной стороны, удерживали. С другой стороны, потери всё-таки есть, и о них тоже нельзя забывать. По крайней мере, такая мысль Бутусова, мне кажется, важной здесь…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вчера читал одну публикацию, связанную с аэропортом, и там было такое придаточное предложение. Вот аэропорт, Донецкий аэропорт, который, конечно, никто восстанавливать уже не будет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как ты считаешь, можно восстановить этот аэропорт в том же виде? Там, где погибло столько людей? Разве это не черное, страшное место? Ты представляешь на этом месте красивый западный терминал, где висят рекламы, как полагается в аэропортах?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересная мысль. Я об этом как-то не думал. Действительно, должен быть мемориал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Киеве не могут открыть улицу Институтскую. Не открывают Институтскую и всё. А здесь столько людей погибло. Представить себе на этом месте красивое какое-то здание такое непонятое с «Добро пожаловать» – проблема.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «…в Международный аэропорт имени Сергея Прокофьева».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вторая часть будет сразу после рекламы. Что «киборги» говорят сами о себе? Часть вторая. Об истории Донецкого аэропорта и о противостоянии вокруг него. 

Справка Радио Вести: Донецкий аэропорт имени Прокофьева был построен в тридцать третьем году и изначально носил название "Сталина". В мае две тысячи двенадцатого в рамках подготовки к чемпионату Европы по футболу в аэропорту открыли новый семиэтажный терминал. Его реконструкция обошлась почти в семь миллиардов гривен. Двадцать шестого мая две тысячи четырнадцатого года аэропорт приостановил свою работу, а через неделю Госавиаслужба Украины отозвала сертификат на его эксплуатацию. С тех пор территория аэровокзала стала местом противостояния украинской армии с боевиками. На протяжении двух последующих месяцев террористы неоднократно штурмовали аэропорт и блокировали в его здании украинских военных. В конце июля украинской армии удалось пробить коридор к аэровокзалу и доставить на его территорию тяжелое вооружение. Позиции сил АТО ежедневно обстреливаются представителями так называемой ДНР, но взять его штурмом боевики так и не смогли. В обороне аэропорта принимают участие десантные бригады Украины и бойцы добровольческих батальонов. В конце сентября защитников аэропорта начали называть "киборгами". Впервые так украинских военных назвал один из пророссийских боевиков, характеризуя оборонительную способность украинских военных. Территориально аэропорт находится в десяти километрах от Донецка рядом с населенным пунктом Пески - до него два километра.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот что говорят сами «киборги» о себе, о жизни и о той ситуации, в которой они оказались. «Киборг» говорит перед новым годом:

«Киборг»: «Два терминала, старый и новый, полностью под нашим контролем. Но особенно ночью регулярно заходят диверсионные группы, которые работают с глушителем, с хорошим оборудованием, хорошо обученные, которых приходится постоянно гонять по зданию. Если старый терминал толково просматривает территорию вокруг себя, соответственно, новый не может выдвинуться на такую позицию, чтобы видеть в хорошем обзоре, и приходится постоянно ловить внутри. Благодаря тому, что позиции грамотно расставлены, постоянно каждый раз пресекаем все их попытки».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот ещё один.

«Киборг»: «Вночі під прикриттям без втрат заїхали на швидкості, розгрузилися, забрали всіх поранених і успішно ранком вернулися. Тобто, можна сказати, що ми і без сепаратистів можемо спокійно заходити і виходити».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поздравление «киборгов» с Новым годом. Даже такое было.

«Киборги»: «Хочу, в першу чергу, привітати людей, які разом зі мною виїхали з Криму. Я думаю, вони зробили правильний крок. Хочу побажати, щоб покращилась політична ситуація і наш економічний стан, щоб закінчилася війна». – «Хочу привітати Україну з новим роком. Щоб в новому році було краще ніж в старому». – «Передати привіт своїм друзям, знайомим. Побажати всього найкращого». – «Хочу поздравить всех с Новым годом. Все будет здорово, мы победим. Я вас люблю». – «Хочу привітати місто Полтаву, співробітників, родичів, матір».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот «киборг» Василий из нашего эфира о ситуации в прошлую пятницу.

«Киборг»: «Тому що мали приїхати забрати поранених сім чоловік і одного «двохсотого», а тепер сказали, що потерпіть до ранку. Тому що солдати можуть терпіти, а ранені, я не знаю, як вони витерплять…. Важко ще ранком травмовані. В нас вже закінчуються боєприпаси, за два дня бою зброя… тому що такий бій вести… на протязі такого тривалого часу…»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С трудом можно разобраться, что он говорит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что связь была очень плохая, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Раненый «киборг» из больницы двадцать второго января.

«Киборг»: «Обстрілювали нас з танків прямої наводки, випускали, випустили чотири боєкомплекти, п’ятий боєкомплект. Осколками у мене поранено голову – це моя історія. Але я зараз про то говорю, зараз ситуація в аеропорті, в терміналі настільки напружена, і там ще лишилися хлопці з моєї роти, які просять чимось їм допомогти, не лишити їх там одних в цій могилі бетонній. Другу добу до них не можуть наші прорватися. Всі спроби прорватися даремні. Вони не мають результату і щось вивозять, пробують. Вчора взагалі заблукав комбат дев’яностого. Я виходжу в ефір, щоб люди почули, що робити з цього питання оголос, тому що там багато «трьохсотих». Якщо їх не забрати, і їх не евакуювати, наших хлопців, то прийде доба, друга, і ми будемо мати просто велику братську могилу».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Последняя фраза – это фраза вчерашнего дня, когда уже отошли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обрати внимание, мы с тобой, послушав голоса в каждой части, пытаемся поменять тенденцию. Обрати внимание, как всё достаточно радостно начиналось, и как всё достаточно плохо и проблемно заканчивалось. Вот этот «киборг», который говорит о братской могиле, если их не забрать... А вопрос: а их забрали? Всё больше и больше идет разговор о том, как руководилась эта операция, почему так произошло? Конечно, ещё будет тысячу раз исследоваться и обсуждаться, но вот сепаратисты, Паша, они на чужой земле. Им привозится техника, они воюют против регулярной украинской армии и ополчения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добровольческих батальонов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Казалось бы, силы должны быть неравные, но они неравные в другую сторону. В конце концов, ты видишь, как меняется тон, в конце концов, они оттуда уходят. Сейчас разные разговоры идут: стратегически было важное, в военном смысле; другие говорят: «Нет. Не в военном смысле, а в символическом». Если в символическом, то не надо людей класть, мы это понимаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ради просто символов?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Если пупок Кобзона закопан в Донецке, то это не значит, что пупок Украины закопан именно в Донецком аэропорту. Есть целесообразность, сколько людей может быть там положено. Мы это понимаем. Людьми надо дорожить. Если со стороны России там воюют покидьки, то со стороны Украины - лучшие. Это сафари для них, а защита Родины - для украинцев. Конечно, для командования был вопрос, сколько людей класть. Это же не такая история, как с маршалом Жуковым, когда штурмовали Киев, уже на ту сторону, догоняли фашистов и положили такое количество, утопили в Днепре людей, солдат, что просто шли по головам. Вот была задача взять Киев, и взяли, но какой ценой? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эту историю про взятие Киева я слышал от собственного деда, который форсировал Днепр. Когда освобождали Киев, действительно, сзади заградотряды, да, те, кто не мог плавать, по сути, были обречены, потому что либо тебя расстреляют свои, либо ты проплывешь десять метров. То есть сколько людей положить – это один вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не хочу касаться той истории. Просто это разные вещи. Возникает вопрос, который, наверное, следует изучить, когда писали историю, когда мы пишем с тобой. Начинаем как-то из голосов, из чего-то делать уже, выстраивать историю битвы, обороны, отстаивания, битвы за аэропорт - назови, как угодно. Как этим всем рулили? Была ли это война в стиле тысяча девятьсот сорок третьего года с технологией и стратегией, и тактикой маршала Жукова, за которым стоял заградотряд в виде товарища Сталина с автоматом? Или Киеву, Генштабу, министру обороны не чуждо понимание того, что сейчас на улице две тысячи пятнадцатый год? Насколько в украинском военном ведомстве есть профессионалы? Не просто люди, рулящие армией, разруливающие, а профессионалы? Вот, например, простой вопрос: есть стратегия сейчас в армии? Например, мы говорил: «Донецк и Луганск заняты врагом». Как ты думаешь, есть какая-то стратегия военная по освобождению? Знаешь, почему я это спрашиваю? Потому что есть одна страшная вещь, которая парализует армию любой страны - это непонятность политической ситуации. Сейчас непонятно, что дальше будет с Донецком и Луганском. Одно дело - всё для фронта, всё для победы и освобождают это военным путем, положив, не знаю, полстраны. Вторая история - какой-то особый статус Донецка и Луганска – это другая военная стратегия. Тогда строим какую-то страну типа Израиля.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что-то пропускаем, кого-то пропускаем, кого-то - нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Третья история - подписываем какое-то немыслимое соглашение в рамках формата.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На основе минских.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже не минских. В данном случае - политических.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нормандских.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нормандских. И Россия делает важнейшее то, что она хочет: она впихивает обратно это в Украину, чтобы Украина это финансировала. Это третья стратегия, тогда ничего не надо делать. Какая стратегия реальна Украины относительно этих территорий?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне неизвестен ответ на этот вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Никому неизвестен – это «хистори лайф». История, которая делается на наших глазах. Но это не должно закрывать глаза и обелять те ошибки, которые были сделаны в этой операции, а они, на мой взгляд, были. Продолжим сразу после паузы. На волнах Радио Вести - наша дань. Мы должны создавать радиосредствами, поэтому голосами. Громадную роль в популяризации, в самом лучшем смысле этого слова, особенно для российской аудитории, историю с аэропортом сыграл корреспондент «Лос-Анджелес Таймс» Сергей Лойко. Кстати, Сергей Лойко снова сейчас в Украине, только он сейчас не здесь, а в районе где-то на востоке. Но, по всей видимости, будет лететь через Киев. Обычно он всегда заглядывает в Киев. Он обязательно появится у нас в Радио Вести. Мы будем говорить, отслеживать в его стиле, в его описании. Конечно, его передачи, которые были в моем эфире, в эфире моих коллег, были шоком, его фотографии были шоком. Потом, когда он впервые выступив у нас, приехал в Россию, его пригласили на «Эхо Москвы» и там произошло настоящее открытие для русской аудитории того, что происходит в аэропорту. Фотографии, которые были помещены везде и тысячу раз перепостили, показали простых работяг войны, тех самых «киборгов»: их лица, их сигареты и грязь, и разруху вокруг них, рухнувшие перекрытия (тогда они ещё были), железные прутья из железобетона торчащие. Знаешь, такую, если можно так сказать, химически чистую ситуацию мужества. Мы ведь спрашивали его, если ты помнишь: «Для чего это всё?» Он говорил: «Ни для чего. Это не имеет какой-то конкретной цели, а это символ противостояния, как символ не Украины, а символ именно противостояния, что есть враг и мы против этого врага стоим», – противостояние. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сергей Лойко, я сейчас прочту его фразу, которую он написал вчера в «Фейсбуке»: «Двести сорок два дня - дольше, чем Сталинград. Всё случилось, как в моем недописанном романе: кого убили, кого ранили. Помощь не пришла. Не смогли пробиться под плотным огнем. Двести сорок два дня держали оборону. Больше не смогли. Нечего было защищать... Наверное, нужно было два месяца назад демонстративно взорвать все к чертовой матери и уйти. Стольких ребят бы спасли. Но это их земля, и они ее до последнего защищали, как могли. И в конце сожрала их эта проклятая война и ...отчасти красивая легенда про «киборгов»... Mea culpa», – «моя вина» - так можно перевести.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Три фрагмента Сергея Лойко в наших программах.

Сергей ЛОЙКО, журналист «Лос-Анджелес Таймс»: «Ребята продолжают гибнуть, сражаться в нечеловеческих условиях. То, что я там увидел, поверь мне… Это моя, наверное, двадцать пятая война… То, что я там увидел, это не просто какой-то постиндустриальный апокалипсис, это вообще трудно описать словами, это действительно ад. Они защищают то, что защитить нельзя, и с точки зрения здравого смысла не нужно защищать. Вся вот эта вот структура, два терминала, по площади состоит во многом из дыр, которые соединены между собой тем хрупким материалом, типа гипсокартона, который почему-то еще не развалился. То есть вся эта структура состоит из голых, ободранных, сломанных, шатающихся оконных рам.  Защищать его смысла никакого нет. Но, с другой стороны, есть огромный смысл в том, что украинцы, русские, евреи, татары все вместе защищают этот клочок земли абсолютно добровольно. Я был в тот момент, когда там не просто пригнали каких-то десантников по приказу. Там были десантники, там другие всякие рода войск, ребята из «Правого сектора», но все, кто там был, все были добровольно. «Кто хочет поехать в аэропорт?» Я больше скажу, в Песках, рядом, на линии огня стоят украинские части, где сотни солдат, ждут не дождутся, когда они сменят своих товарищей в аэропорту. Вот это такая сталкеровская вещь. Каждый настоящий украинский солдат, каждый настоящий стоящий украинец, он мечтает о том сейчас, чтобы пройти через украинский аэропорт, попасть в комнату сталкера, где он почувствует себя настоящим человеком и поймет смысл жизни. Здесь больше, чем война. И я ненавижу романтизировать войну, но я делал портреты всех этих ребят, и я плохо уже вижу, старенький, особенно в темноте, когда стал это все смотреть на компьютере, заглядывать каждому в глаза, меня просто прошило, как они были полны этого света, этой романтики того, что они борются с абсолютным злом за что-то светлое».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Говорит Сергей Лойко.

Сергей ЛОЙКО, журналист «Лос-Анджелес Таймс»: «Чтобы люди поняли, что это война, я скажу фразу одного из офицеров: «Сережа, в аэропорте не моются, здесь чешутся. Моются только те, кто ленятся чесаться». Воды не хватает. Вода питьевая. Ее все время пьют. Ее подогревают на газовых горелках, подогревают в черных от сажи чайничках, и пьют пакетированный все время чай, не только для того, чтобы напиться, чтобы согреться. Там hell freezes over, в переводе на русский – «холод собачий». Нигде нельзя укрыться. Старый терминал и новый терминал - и там, и там находятся ваши солдаты и офицеры, они их держат под постоянным обстрелом. Чтобы вы поняли, трехмерное окружение, а не двухмерное. Они окружены не только по периметру аэропорта самого. Некоторые скажут: нет там окружения, транспорт проезжает. Пожалуйста, садитесь на транспорт, проезжайте туда. Чтобы туда попасть, нужно сесть в броню, в бронетранспортер, и не факт, что ты доедешь. Все поле устлано сгоревшими бронетранспортерами и танками. Пока ты едешь эти десять минут, в борт ударяются, впиваются пули бронебойные любого калибра, тебя просто расстреливают, как в тире. И рядом что-то взрывается. В конце концов, эти герои доезжают. Они везут боеприпасы, воду - то, что жизненно необходимо. В самом здании аэропорта три этажа и ещё подвал с разветвленными ходами, выходами.  На первом этаже - украинские солдаты. На втором этаже - украинские солдаты. На третьем этаже - сепаратисты. В подвале – сепаратисты.  Я вообще не понимаю, неужели нужно было американскому журналисту приехать в аэропорт, чтобы об этом узнали? Там же есть у вас люди, которые, меняя мундиры, рассказывают в прессе под камерами, в штабе о том, что происходит, что вы знаете этого? В какой-то момент какой-то сепаратист выскакивает на балкон второго этажа, спустившись с третьего, а там тьма постоянная и днем, и ночью, внутри. Если днем еще можно фотографировать, с фонариками ходить, и что-то освещать, то, как только наступает ночь, выключаются генераторы, все фонарики, никто не курит, потому что там нет ни одного помещения, в котором бы не было дыр и сквозняков, через которые не было бы видно отблеска света. Снайпер стреляет на третью затяжку, снайпер стреляет на свет. Я бы хотел сказать об атмосфере, которая там царит. Там оперативный язык - русский, это вот эти вот укро-каратели, которые должны уничтожить якобы какой-то великий могучий русский язык, они все говорят на великом и могучем вполне интеллигентным, почти никогда не матерном, русском языке друг с другом. Никакой ненависти к русским, к россиянам я не услышал ни от кого, никакого хамского, москалей - вот этого всего жлобства я тоже не слышал этого. Люди выполняют свою работу, отношения между командирами и подчиненными не хамские, не вот эти вот совково-военные. Там настоящее братство людей, которые занимаются тяжелой работой. Там радируются украинские солдаты, там идет выковывание новой украинской элиты, новой украинской настоящей нации. И вот немножко есть все время параллели с Великой Отечественной войны. Вот эта Брестская крепость, Саур-Могила, и окружение, котлы, пленение миллионов, это Иловайск. И вот теперь вот этот вот украинский маленький Сталинград. И если в Сталинграде был сломан хребет фашизму, таким советским клише, то я воспользуюсь им, и скажу, что здесь, в этом Сталино (а так раньше назывался Донецк; Юзовка, а потом Сталино, и во время войны он был Сталино), там происходит слом если не хребта фашизму, то хребта вот этому оркскому сепаратизму и терроризму». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В четвертой части после паузы - выводы из истории обороны аэропорта. Теперь выводы из этого противостояния. Что же это было? Вынужденный отход украинских военных из Донецкого аэропорта произошел в результате ошибок командования, об этом в эфире Радио Вести заявил глава службы внешней разведки Украины с две тысячи пятого – две тысячи десятых годов, генерал армии Украины Николай Маломуж. Однако он отметил, что практического значения объект не имел.

Николай МАЛОМУЖ, бывший глава службы внешней разведки: «Применение боевиками, которое планировалось несколько недель назад, очень мощного вооружения привело к тому, что наши покинули аэропорт. Это практически просчет военного командования, это потеря такая военно-политическая в первую очередь, уже не стратегическая, потому что аэропорт был не функционален. Практическое значение аэропорт не имел последние полтора месяца, потому что он был уничтожен. Вся инфраструктура, все возможности даже по полосе, не говорю по другим средствам, которые обеспечивали размещение самолетов, военных баз и тому подобное». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Украинские военные не могли оставаться в аэропорту, так как терминал был подорван, об этом в эфире Радио Вести заявил бывший замначальника Генштаба Игорь Романенко. «Операция в аэропорту началась успешно, но не была завершена. Теперь украинским военным следует сконцентрироваться на защите Авдеевки и Песок», - сказал эксперт. 

Игорь РОМАНЕНКО, бывший замначальника Генштаба: «С военной точки зрения это серьезная потеря. Полоса разбита, но она может быть восстановлена и потом использована врагом. Но здесь вопрос, как бы, дальше, чтобы уже значительно разбитые Пески не сдавать, потому что аэропорт не в отрыве, как сам по себе, а Пески вместе с Авдеевкой. Война, так или иначе, перейдет в область военно-экономическую по региону, поэтому Авдеевка приобретает значение значительное стратегическое с точки зрения того, что там коксующиеся угли, метал, сталь, военная промышленная, которые нам нужны». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, о Донецком аэропорте и этой удивительной истории противостояния, скажем так, на ровном месте, вроде бы без особой причины, активно пишут блогеры.

Включение: «Народный депутат Борислав Береза: «Зачастую Донецкий аэропорт сравнивали с Брестской крепостью. Защитники крепости продержались месяц. Имена героев Украины, которые двести сорок два дня защищали абсолютно непредназначенный для обороны объект и совершили подвиг, теперь будут вписаны в книгу гордости и памяти истории Украины». Советник Президента Украины Юрий Бирюков: «Донецкий аэропорт был и остается линией фронта. Руины нового терминала мы за последние шесть суток так и не смогли взять под контроль, а парни на первом этаже... «Киборги»... Но, увы, они из плоти и крови. Не пишите о том, что их забыли там и бросили - вы этим оскорбляете тех, кто, начиная с субботы, раз за разом пытался к ним пробиться и был ранен. Или погиб. Или взят в плен». Телеведущая канала «UBR» Людмила Добровольская: «Нова цифра, яку знатиме кожна українська дитина - двісті сорок дві доби. Це неймовірно, але вони це зробили. Двісті сорок дві доби ми усі бачили - людський дух сильніший за будь-що. Тому нічого не пропало, все тільки починається». Журналист «Лос-Анджелес Таймс» Сергей Лойко: «Двести сорок два дня - дольше, чем Сталинград. Всё случилось, как в моем недописанном романе: кого убили, кого ранили. Помощь не пришла. Не смогли пробиться под плотным огнем. Наверное, нужно было два месяца назад демонстративно взорвать все к чертовой матери и уйти. Стольких ребят бы спасли. Но это их земля, и они ее до последнего защищали, как могли»».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вот думаю о том, Паша, что будет дальше? Будут ли сделаны фильмы об этом? Есть же фильм знаменитый «Брестская крепость». Знаешь, фильм «Брестская крепость», Паша, сделан после того, как победили фашизм. Как делать кино про Донецкий аэропорт?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Про то, что ещё, по сути, не закончилось.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Будет кино о чём? Первый вариант - о мужестве бойцов. Второй вариант - о сомнительном таланте военного командования.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня есть несколько деталей, которые описаны, просто анализ этой ситуации, там сомнительные таланты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Третья история - о высшем руководстве, которое пока не понимает, как быть в этой ситуации. Из-за этого спускайся по ступенькам вниз, и непонятно, как делать это кино. Ты знаешь, почему не получается наше кино? Наше, в смысле, российское и украинское? Нет героя. Если только не фантастика. Если герой - полицейский, то есть американский полицейский и есть наш мент.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Разные герои.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если мы видим в нашем фильме честного мента, то мы думаем, что авторы фильма сошли с ума. Почему? Потому что нам его показывают, как норму, а не как исключение. Честный мент в любой постсоветской стране – это исключение, а не норма. Как показывать, что рассказывать в этом будущем фильме о Донецком аэропорту? О них, как героях? Но за ними тогда должна стоять страна, которая им помогала, но вот не смогли – это один фильм. Другой фильм - если они там бьются, а сзади бардак. Ты помнишь отчаянные крики: «Помогите нам»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если знали, что в какой-то момент, а этих моментов будет несколько, им невозможно помочь, то зачем их туда отправляли? Из-за этого встает колоссальный вопрос вообще в Украине: что для украинской власти обозначает человеческая жизнь? С одной стороны, очень многое, потому что мы с тобой неоднократно в нашем эфире говорили о том, что Порошенко, помнишь его фразу: «Идите под пули, если хотите. Но мы не хотим класть наших людей перед этими уродами». Они на сафари приехали, но сафари на украинцев невозможно. Может, кому-то хочется, но власть не должна это допустить. Так допустила ли власть? Получилось ли так, что в какие-то моменты донецкая история была похожа на сафари?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я сейчас процитирую, буквально один абзац, где Юрий Бутусов как раз проанализировал ситуацию и нашел, где были промахи, где были ошибки. Огромный у него текст с этим анализом ситуации за последние несколько недель даже. Но самое важное, как мне кажется, сейчас: «Нужно отметить, поскольку Генштаб не занимается серьезно боевой подготовкой войск, и не занимается сколачиванием ударных частей постоянной готовности, то боевые качества различных подразделений очень разные, и в одной и той же бригаде, и даже в одной роте могут быть подразделения и группы бойцов с высокой боеспособностью и полностью небоеспособные. Есть люди, которые выполнят задачу любой ценой, есть люди, которые слабо подготовлены и могут выполнять задачи только при благоприятном развитии событий, и есть люди, которые не мотивированы и могут сорвать выполнение задания. Понимающий это командир при постановке боевой задачи определяет лично состав подразделения, которому поручает боевую работу, чтобы быть уверенным, что все не дрогнут. Учитывая остроту кризиса, Генеральный штаб был обязан подтянуть для деблокады аэропорта крупные силы и лучшие ударные части. Для этого у Муженко было минимум две недели! Целая бригада находится у Генштаба в резерве, но она даже не была передислоцирована к аэропорту из тыла».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так или не так, Паша? Точки в этом расставят историки, военные историки, политологи, которые занимаются, не просто абстрактные политологи, которые говорят, что это хорошо, а это плохо, политик такой, политик другой. А это история, как первая закончившаяся история. Война с Россией не закончена, как бы её там не называли политики, а эта история в аэропорту – это как битва, битва под Сталинградом, Киевом, Бородино. История завершилась, и это очень серьезный повод для того, чтобы спросить, как это было. Я хочу закончить этот час важнейшей мыслью. Был такой итальянский фильм про мафию, он назывался «Следствие закончено, забудьте». Мне кажется, когда говорят: «Никто не забыт, ничто не забыто», – знаменитая фраза про неизвестного солдата. Это битва известная, но она неизвестная для нас в том смысле, как она велась. О чём мы сейчас говорили? О том, что абсолютно понятно: о мужестве людей, которые были в аэропорту. Первый был эскизный мазок, длиной в час. Но, упаси Боже, замазывать пропагандой и криками о беспримерном подвиге украинских солдат «киборгов» бездарность всех остальных. Вот это должно быть поводом самого пристального внимания.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Меняем формат. Переходим к привычной истории, к Радио Вести, которое радио новостей и мнений. Вот весьма интересная тема, которую мы можем смело оговаривать с нашими радиослушателями.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прошло исследование. Фонд «Демократические инициативы» провел опрос и выяснил, что украинцев разъединяет. Разъединяет украинцев коррумпированность власти, деятельность олигархов и действия России. По их данным, каждый третий считает эти факты основными причинами раскола в обществе. Фактор России в отношении разъединения украинцев не признают на Донбассе: только семь процентов опрошенных согласны с этим утверждением. Основным фактором для разъединения в этом регионе назвали рост радикализма и национализма в Украине, а это тридцать процентов. Подробнее о результатах исследования - в справке.

Справка Радио Вести: Детали. На вопрос, что разъединяет украинцев, почти двадцать процентов ответили: «Манипуляция информацией через СМИ и разделение людей методом политагитации». Каждый шестой отметил, что фактором разъединения является стремление многих граждан к евроинтеграции. Двенадцать процентов назвали действия Виктора Януковича на посту Президента фактором раскола страны. Менее десяти процентов - притеснения за языковым и культурным принципом, а также действия стран Запада и рост радикализма. Кроме того, по данным опроса, часть граждан считает, что в Украине нет разъединения, а эту идею лишь навязывают, - таких девять с половиной процентов. Треть респондентов уверена, что объединить страну может власть. Двадцать три процента считают, что это сделает СМИ или сами украинцы. Наиболее позитивными деятелями в истории Украины тридцать процентов назвали князя Владимира Великого и гетмана Богдана Хмельницкого. Негативно половина респондентов оценили Виктора Януковича, после него по рейтингу идут Иосиф Сталин и Виктор Ющенко.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Согласно опросу, наличие в стране коррупции и олигархов – это проблема всех регионов. По мнению многих украинцев, это мешает объединению общества, об этом в интервью Радио Вести рассказал сотрудник фонда «Демократические инициативы» Алексей Сидорчук. 

Алексей СИДОРЧУК, сотрудник фонда «Демократические инициативы»: «Дії Росії - єдиний фактор, який може роз’єднати, але для багатьох це об’єднуючий фактор, як не парадоксально. Проблема корупції і проблема боротьби з нею - вона у всіх регіонах займає одне з перших міць. Багато українців думають, що, власне, це те, що може доводити об’єднання. Якщо говорити про олігархів, ми знаємо, що в суспільстві є сентименти до олігархів. За останні роки така склалася думка, що вони є одним із основних джерел бід». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для чего нужны такие исследования? Они нужны для того, чтобы оценить уровень напряженности в обществе, так считает сотрудник Института социологии и политической психологии Елена Вознесенская. Она уверенна, что в этом году стали преобладать в Украине объединяющие факторы. Её давайте послушаем.

Елена ВОЗНЕСЕНСКАЯ, сотрудник Института социологии и политической психологии: «Факторы просто сошли на нет, потому что они были искусственными, они были искусственно вызваны в нашем обществе - факторы языка, регионов проживания и так далее. Поэтому больше стало объединяющих факторов, ситуация меняется. Она поменялась достаточно сильно за последний год. Я могу сказать о том, что, например, такие разъединяющие факторы, как язык или регион проживания, они сейчас не актуальны».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Согласно опросу, факторы, которые могут объединять украинцев, более тридцати пяти процентов сказали, что это может быть победа в войне, реальная борьба с коррупцией и улучшение социально-экономической ситуации. Смотрим основные разъединяющие факторы: коррупция, деятельность олигархов и Россия, соответственно, война. Что может объединить: победа в войне (с Россией война), реальная борьба с коррупцией может объединять украинцев и улучшение социально-экономической ситуации, то есть успехи в экономике. Факторы язык, регион, вероисповедание, конфессия отошли куда-то совсем далеко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про то, что объединяет, мы много раз говорили. Факторы там, победа в войне, да, объединит. Хотя в этом смысле, по-моему, Украина едина и без всякой победы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Что может объединить? Борьба с коррупцией реальная и улучшение в экономике.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не понимаю, как борьба с коррупцией может объединить украинцев? Понимаешь, что такое объединить? Это когда нация чувствует себя единой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если с коррупцией не борются, тут, наверное, вывод можно сообщить такой, что если с коррупцией не борются, если всё те же там же. Если для того, чтобы всё так же решить какой-то свой вопрос, то нужно заносить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы для себя сделали отдельную страну?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Внутри этой страны?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Понимаю. Этот опрос звучал так: «Что вас разъединяет?» Радиослушатели, что разъединяет украинцев?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В этом исследовании сказано, что это коррупция власти, деятельность олигархов и действие России.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как деятельность олигархов разъединяет? Я не понимаю. Есть в Украине олигархи, они где-то наверху, у них какие-то миллиарды.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Раз есть у них миллиарды, значит, нет справедливости. Общество несправедливо, несправедливое общество разделено.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Если не будет олигархов.. Их не может быть только при коммунизме, значит, нужен коммунизм. Правильно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или нужна социальная справедливость, которая позволить среднему классу, чтобы не было огромной пропасти между самыми богатыми и самыми бедными. Посмотрим на то же чешское общество, где олигархи несомненно есть, но средний уровень жизни...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. А когда ты в Пражском Граде подходишь и видишь дворец Шварценберга, о котором я рассказывал?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Олигархи есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он даже не олигарх - это более оскорбительно, а это другое сословие вообще. У нас же сейчас нет сословий.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там это представитель старой аристократии.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. У него дворцы, пароходы, вообще черт-те что, и это для тебя трижды оскорбительно, потому что когда-то, в седой дали, его родственники, бабушки, прабабушки, дедушки, что-то сделали себе состояние, а он ни за что этим состоянием владеет. Представь себе, если бы был царь, а ты был бы холоп. Такой настоящий. А если бы ты был крепостной?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как-то же относятся в Великобритании к королевскому дому, который тоже имеет дворцы?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Великобритании не было восемьдесят лет Советского Союза.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А здесь, в Украине, был. У нас никакого уважения и почитания какому-то царствующему дому нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это правда. Потому что сословия ещё нет, если они оформятся когда-то, то сейчас точно их нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Представь себе, например, граф Петренко. У тебя бы сразу родился вопрос: а почему он граф? А потому что его прямо от запорожских казаков. Так что, я мордой не вышел? Может, эти документы он сам написал. Понимаешь, в чем дело? Это другая история – это целая жизнь. Это история страны. Не думаю. Олигархи - да, что с этим? Почему я это говорю? Потому что мы сейчас будем говорить с радиослушателями.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какие ещё разъединяющие факторы?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Люди не любят богатых.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такое встречается действительно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не встречается, а это массово. Каждый человек не любит того, кто успешнее его. Вот этот Цукерберг, который «Фейсбук», да, мы пользуемся «Фейсбуком» - хорошая вещь. Но за что ему эти миллиарды, триллионы? Он просто сделал эту машинку, которая для нас удобная. Я понимаю, «Айфон» - выпускать надо, придумывать. А этот Цукерберг, он что такое сделал?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Грамотно продал идею и заработал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он продал идею, а это он на нас наживается?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это в голову пока украинцу не вкладывается и россиянину не вкладывается. Органично не любить, ненавидеть олигархов, как будто они сидят на своем бабле и больше ничего не делают. А то, что они руководят той промышленностью, которая у них, то, что это рабочие места. Это как то: идешь к нему на работу, его же ненавидишь – это по-нашему. Сейчас сделаем паузу. Знаешь, что интересно, мне всё время предлагают посмотреть видео. «Матвей Юрьевич, посмотрите, пожалуйста, это видео, оно многое объясняет», – такое сообщение. Как люди себе представляют, что я, когда веду эфир, могу смотреть видео, и, главное, тема не указана. Так загадочно, чтобы я обязательно посмотрел. «Оно многое проясняет», – ребята, я могу только видео посмотреть, которое какое-то тайно снятое видео про Павла Новикова. Например, «Павел Новиков покупает и ест гамбургер».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Невозможно. Я только в темноте это делаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте уберем из жизни украинцев то, что их разъединяет. Но что разъединяет Украину? Принимай звонки.

Сергей, слушатель: Сергей, Киев. Есть такая шутка. Есть три вещи, которые в жизни мужчины от него не зависят: где родился, когда родился, на ком женился. На мое глубокое убеждение, фактор происхождения в Украине и фактор языковой не имеет никакого ни малейшего значения. Настолько толерантное общество, что это разъединять никаким образом не может. Всё то, что происходило в последние годы, были политические манипуляции. На самом деле нас разъединяют две вещи. Первая - история, историческая правда, потому что манипуляции там существуют, имеют более, чем трехсотлетнюю историю. Кто-то верит в одни сказки, кто-то верит в другие сказки. К сожалению, у нас нет правды. Вторая вещь, которая нас разъединяет, – это цивилизационный подход. Каждый себе представляет по-разному, какой должна быть наша страна. Кто-то хочет сильного Президента-монарха, но у нас, к сожалению, монархии никогда не было или, к счастью. Кто-то видит демократическую страну, когда надеются на то, что появятся люди, которые будут нормально, четно, правильно управлять этой страной. Больше других нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Самое интересное, что всё то, что разъединяет, Вы назвали, и оно не совпадает с опросом.

Сергей, слушатель: Да. Для этого нужно немножко в истории покопаться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: С историей что делать? Есть у Вас рецепт? Что сделать, например, с такой фигурой, как Богдан Хмельницкий? Который, с одной стороны, герой, который воевал, но с другой стороны, заключил соглашение с Москвой, по которому всё стало в подчинении Российской империи, и после этого даже казачество было уничтожено. Что делать с таким персонажем? Что делать с другими персонажами? 

Сергей, слушатель: Я в свои взрослые годы пошел получать третье своё высшее образование на юридический факультет Шевченко. Меня заставили немножко покопаться в истории. На самом деле, у нас очень много материалов исторических, которые являются нейтральными, в которых не высказываются чьи-то взгляды, чьи-то суждения, более-менее нейтрально раскладывается ситуация. Вы, наверное, если тоже глубоко в них покопаетесь, то вы поймете, что Богдан Хмельницкий – это был, не знаю… Порошенко мы тоже, через двести - триста лет, наши потомки будут расценивать с разных сторон, но не нужно оценочное суждение смотреть. История нужна – это констатация фактов, происходящих событий, которые шли друг за другом. Последовательность этих фактов или последствий, к которым они привели - вот это и есть та правда историческая, которой нужно обучать детей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо.

Сергей, слушатель: На самом деле непонятно, он подписал или не подписал этот договор с Россией.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Дело здесь не в этом. Спасибо за прекрасный звонок. Знаешь, почему никак не надо относиться к Богдану Хмельницкому?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что это уже было, а значит, было. Это не хорошо и не плохо, а это правда?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Не поэтому. Смотри, Украина сейчас идет в Европу. Почему она идет в Европу?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что европейские ценности там.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кроме этого? Потому что Европа хорошо относится к Украине.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Например, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Историки могут копаться в этом, но поверху, вот сверху, если мы просто идем. Почему Богдан Хмельницкий хотел дружбы с Россией? Потому что?

Павел НОВИКОВ, ведущий: На тот момент была ситуация, которая, по его мнению, делала дружбу более выгодной.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не просто выгодной, а это был тот народ, та власть, которая была за Украину. А те, которые были с другой стороны…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Те были против.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто сейчас за Украину рвут рубашку на себе, те были против Украины и мечтали об её уничтожении. А тут сильный, мощный, с армией и так далее. В этом и проблема. Мы не видим, мы заключаем сегодня договора, мы сегодня дружим с теми, с кем можно дружить. Поэтому, конечно, через триста лет, то, что делает Порошенко, будут ругать, потому что злодейское нападение Европы на Украину, и только Россия ей протянула руку помощи… Но через триста лет. Смешно сейчас говорить: «Чего он заключал договор? Разве он не понимал?»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что через триста лет будет такое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он заключал то, что мог заключить, чтобы Украина не сгинула. Как мог, так и заключал. Откуда мы знаем, что там. Ты читал Сталина, какая дружба была с Германией. Кто знал, что появится этот упырь Гитлер и всё закончится вот такой вот ужасной историей. Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется. Давай звонок.

Елена, слушатель: Елена из Луганска. Просто сейчас живу в Киеве, переехала ещё в июне из-за действий, которые были там. Я считаю, что Советский Союз, история общая, которой массировано промывали нам мозги, и вот восточные области, они промыты окончательно, они считают себя россиянами. Перекрученная история. Я соглашусь с предыдущим оппонентом. Политические интриги – это российское телевиденье, допустим, которое, опять же, промывает мозги. Третье - то, что нас не объединяли всё это время. Вспомните, сколько Президентов постепенно поднимали этот вопрос языковой? Ерунда всё это - языковой вопрос. На каком языке я говорю? На русском, но я хочу жить в Украине. Поэтому вот эти три фактора, на мой взгляд.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Повторите ещё раз три фактора?

Павел НОВИКОВ, ведущий: История Советского Союза.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чем история Советского Союза сейчас разъединяет?

Елена, слушатель: Она перекрученная.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чем история Советского Союза, двадцать четыре года назад умершего государства, сейчас разъединяет украинцев? Не понимаю.

Елена, слушатель: Она сильно не поменялась. Её не переписали никак особенно. Те поколения пенсионные, они выросли в Советском Союзе. Их сознание не изменено.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы имеете в виду размежевание между старшим поколением и младшим, вот это?

Елена, слушатель: Да. Кто хочет в Россию? Старшие поколения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Второе что?

Елена, слушатель: Телевиденье. Очень многие люди смотрят телевизор. Как в телевизоре сказали, значит, это правильно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Российское телевиденье?

Елена, слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А что, украинцы массово смотрят российское телевиденье?

Елена, слушатель: Восток. Смотрят и очень сильно. Я раньше была этому подвержена очень сильно. Так Россия готовила, им аудитория нужна была в Украине своя. Там очень многие смотрели российское телевиденье. Мало было культуры национальной, ничего такого не было объединяющего. Я знаю, вот в Луганске, допустим, раньше это было, Тихонов, по-моему, ездил, у них содружество было в Москве украинское как будто. На самом деле, больше было российского в восточных регионах, никто не занимался их воспитанием культуры украинской, а это было так, галочка только.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Очень интересно. Опять не совпадает с результатами. Принимай.

Юрий, слушатель: Юрий из Днепропетровска. Я что хотел сказать… Может быть, будет неожиданно для вас. Но меня где-то год назад осенила такая мысль, что все беды, включая войну и всё остальное, может быть, нет прямой связи, но я считаю, что всё происходит от нашего рядового хамства. Нашего бытового рядового хамства. Чем оно рядовее, тем оно хамее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что Вы вкладываете в это понятие? Выбрасывание окурков мимо урны, бумажек, невежливую езду за рулем?

Юрий, слушатель: Совершенно верно. Я сам водитель. В данный момент за рулем. Хамы - водители. Хамы - пешеходы. Хамы - чиновники. Я Вам скажу, что пока мы не научимся уважать себя на нашем рядовом уровне, нас никто не будет уважать, нас не будут уважать наши держиморды, тем более заграничные друзья, в частности, в данный момент - Россия. Не Россия, а руководство России. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Так из-за хамства. Вообще, да, хамство разъединяет. Какая-то мелочь, тебе нахамили где-то, ты приходишь домой и говоришь: «Какая хамская, – и дальше ты говоришь, – страна».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот кстати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты не говоришь: «Какой хамский водитель машины номер тридцать пять восемьдесят восемь регион такой-то, зеленого цвета, «Шкода Октавиа»». Ты говоришь: «Какая хамская страна». Да. Я сначала подумал, что слушатель не прав. Потом понял, что прав. Радио Вести – радио новостей и мнений. Пауза и продолжаем эту же тему. Интересно, что разъединяет? Такой антипропагандистский эфир. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы продолжаем наш эфир. Радио Вести — радио новостей и мнений. Отталкиваясь от опроса…

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Демократических инициатив», спрашиваем, что разделяет украинцев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем принимать звонки. Обратим внимание: все, что говорят наши радиослушатели, ну, давай будем говорить не «совпадают», чтобы уважаемое агентство, уважаемая социологическая служба не обижалась на нас, а просто дополняют то, что они говорили, то, что они говорят. Ну, пожалуйста, Паша, следующий звонок. Давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем Вас.

Слушатель: Киев. Мне кажется, что разъединяют вот такие комментарии, когда вот Матвей Юрьевич. Хамская страна. Хотя звонок был немножко о другом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А Вы разве не согласны, что вот продавщица какая-то нахамила…

Слушатель: Это не та страна, понимаете? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, но вывод-то делается. Ладно, хорошо. Что еще разъединяет? 

Слушатель: И вот проблемы языка, который искусственно нам навязывается. Как говорят: технических терминов у нас нет украинских. Да технические термины все, как и медицинские, — все латынь, американизмы и так далее. На русском языке, кроме самолета и холодильника, технических средств, по-моему, русского обозначения нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может быть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, в каждой науке как-то по-своему.

Слушатель: Но медицина и техника все-таки на латыни в основном и английский язык, согласитесь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Логично.

Слушатель: Всего доброго. Спасибо вам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо Вам. Логично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте, Матвей Юрьевич. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте. Тут Павел еще рядом со мной находится.

Слушатель: А, и Павел, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не забывайте про него, да. 

Слушатель: Вы знаете, я думаю, то, что разъединяет людей, то, что люди говорят, вышесказанное, это все-таки человеческие качества. Негативные, вот эта вся ненависть выливается в обществе. И это разъединяет. А вот объединить, например…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, сейчас говорим не объединить. А я не понимаю ненависть. Ненависть как? Вот просто ты выходишь — и ненавидишь? 

Слушатель: Ненавидит человек отчего: не состоялось что-то в жизни, маленькая зарплата, неоплаченные счета, хамство услышанное, где бы это ни было. И вот эти качества негативные — они разъединяют.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, Вы понимаете, мой дорогой, неоплаченные счета, плохое настроение, собачка, которая справила нужду дома — это бывает в любой стране.

Слушатель: Вот! Так за это ж и говорю! А что должно быть стержнем в человеке, чтоб вот это не влияло? То есть внутренние качества его, положительные, дружелюбные отношения между людьми, независимо от свободы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное. То есть внутри себя спокоен, как лев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да. То есть, Вы имеете в виду, если американцы, европейцы сдержанны, а вот украинец выходит на улицу и выливает всё на окружающих — вот такой он несдержанный.

Слушатель: Да. Ну, я думаю, там другой фактор — там более жестче законы в отношениях между людьми. Я общался с американцем, мне кажется, чуть на расстоянии их как-то законы сдерживают, что у человека есть право. У нас как бы люди не научены этому, что мой сосед имеет такое же право, точно как и я; он, мой сосед, не понимает того, то я имею такое же право.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, это, я понимаю Вас, но это вот тоже туда же, в предыдущую, да? На меня наорал сосед, а я прихожу домой и говорю: «Вот какая страна». Вот ну так получается. Потому что мы говорим: «Ух, эта хамская страна». Понимаешь, на самом деле на тебя просто сосед наорал или тебя автомобилист подрезал. Ты же прекрасно понимаешь, что….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что это не сорок пять миллионов человек тебя тут обрызгало.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот я тебе рассказывал, что меня бесит то, что кто-то, кто утром выводит собачку в подъезде, где я живу, он оставляет всегда, собачки его проходят как-то, а ему лень сделать шаг назад и захлопнуть дверь. И вот батарея нагревает прекрасную киевскую природу, воздух. Понятно, да? Но я понимаю, что это какой-то конкретный человек. Но когда мы это кому-то рассказываем, то мы говорим: «У них там» — у них. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да, у вас там, в подъезде, вечно не закрытая дверь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И мы говорим, что из этого делается вывод, что украинцы все такие, им наплевать на то, что их же деньги уходят на покупку этого же угля или газа. Но на самом деле это же не так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да? Значит виновен конкретный ЖЭК, который не ставит доводчики, виновен конкретный человек, который… То есть не переносить это на всех. Продолжаем и слушаем ваши звонки. Паша, давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Александр, Киев. Мое мнение, что людей разъединяет в первую очередь недоверие, то есть между людьми.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вот послушайте меня, Александр. Тот же вопрос получается. Вот нельзя говорить такие вещи. Знаете, почему?

Александр, слушатель: Почему?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они неконкретны. Получается, что украинцы… Что все доверчивые, а украинцы недоверчивые. Вот американцы доверчивые?

Александр, слушатель: Я не говорю, что не соответствуют.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как?

Александр, слушатель: Есть доверчивость и доверие — это разные вещи немножко. Предположим, мы вкладываем с Вами одинаковый смысл в определенные слова. Если, ну вот как, приведем пример из политики России: они постоянно врут. Получается что? Слова теряют свою цену. То есть бандитов называют «ополченцами», там, я не знаю, войну, нас там нет, но мы там есть; и так далее. То есть разъединяются люди…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, об этом недоверии. Одни лгут, часть находящихся на работе в разных местах лжет другим.

Александр, слушатель: Совершенно верно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это другое дело. Я понимаю, это другое дело.

Александр, слушатель: И люди… Потом, это всё традиция, опять же ж идущая из совка, да, видеть кругом врагов: врагам правду говорить нельзя, врагам надо врать. Недоверие. То есть мы друг другу не доверяем, и поэтому мы сторонимся друг друга. То есть вот — вот это моя мысль. Не то, что мы недоверчивые, мы дурачки - нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот у меня к Вам вопрос: а вот Вы доверяете, например, сообщениям украинской власти? Вот появляются всякие люди, они читают по бумажке, рассказывают. Вот как Вы считаете, они правду говорят, или они Вас дезинформируют, или там часть лжи? 

Александр, слушатель: Ну, смотрите. Украинская власть (Вы тоже так обобщаете) — есть конкретные люди, конкретные лица. Отчасти доверяю. Но тут доверяй и проверяй, как говорится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как проверить? Вы проверить не можете. 

Александр, слушатель: Почему? Что-то проверить, безусловно, не могу, но многие факты можно сопоставить, посмотреть, что говорят об одних и тех же фактах, предположим, западные эксперты, даже российские взять СМИ, то есть из Интернета и так далее. Можно сопоставить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, понятно.

Александр, слушатель: Знаете, всё имеет свою логику. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, спасибо большое. Дальше у нас «Свободный микрофон». Ну, вот какой мы итог делаем, Павлик?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Разъединяющие факторы несомненно есть. Исследование, в котором опросили, я понимаю, больше двух тысяч человек, показали такие результаты, наши слушатели рассказали немного о других факторах, но названы все равно те же вранье, спекуляции на темах языка, религии, я не знаю, регионов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, скажем, политические спекуляции. Политические спекуляции ради своей политической выгоды.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот они работали как разъединяющий элемент. У меня вопрос: что с этим делать? Наверное, каждый для себя должен подумать, а включаюсь ли я, а ведусь ли я на такие манипуляции, с точки зрения политиков там.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот мне кажется, ты очень важную вещь сейчас сказал, потому что как мы обычно, вот в этой ситуации, когда мы говорим: «Ну, это у нас же вот всегда так». Ты знаешь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И никогда порядку не будет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, никогда порядку не будет. Слушайте, порядок начинается с нас. Вот, знаешь, мы сначала делаем маленькую зеленую зону вокруг себя, потом ее расширяем, расширяем. Не водиться с идиотами, слушать нормальные СМИ, читать нормальные газеты — вот это вот, знаешь, когда…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Гигиену окружающего тебя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы с тобой любим всякие научно-популярные истории. Вот как, собственно, звезды и планеты получаются: пылевое облако, и потом оно начинает вертеться в центре и постепенно-постепенно собирает вокруг себя материю, и остается такое пустое пространство для дальнейшей пыли, которая уже далеко, которая в гравитацию не попадает. И вот мне кажется, что каждый должен так себя вести, собирать те, що ему пасує. Понимаешь, вот, наверное, так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, это рецепт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И не переводить, что вся страна. Страна — это миллионы «ты», это сорок шесть Украины, это сорок шесть миллионов тебя. Наверное, так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наверное, так. Дальше — ваш любимый «Свободный микрофон».



Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков принимает ваши телефонные звонки в рубрике «Свободный микрофон». Я напоминаю, что «Свободный микрофон» — это ваши мнения, предложения обо всем, темы конкретной нет, но в рамках существующего украинского законодательства. Призывы к свержению конституционного…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Строя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Политического и общественного строя не принимаются и осуждаются. Давай, Павлик.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Триста девяносто сто четыре и шесть. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день, Павел, и добрый день, Матвей Юрьевич. Меня зовут Феликс, из Киева. А что, если вот такая мысль, подбросить, вообще в мире, что вот меня избивают на улице, и идет рядом много людей или один человек, который может мне помочь. Меня убивают, но он говорит, что соглашения со мной у меня нет, он меня не знает. Он проходит мимо. Значит, то же самое может быть, если НАТО не имеет соглашения с нами, то нас убивают. То можно же ведь что-то предпринимать энергичное, как вы считаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, давайте так, мы не будем комментировать то, что Вы сказали, хотя спасибо Вам большое. Комментарий тут может быть. Все-таки драка на улице — это не… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не совсем то, что международная дипломатия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, международная дипломатия. И не может НАТО. Понимаете, это оружие. Ну, тогда Россия скажет, что чего ей, раз НАТО вот кому хочет, кто-то просил, дает оружие. Понимаете, ну, тогда и Россия, ну, чего уж там, она даст немножко своего оружия своей армии и дойдет до Киева. Поэтому, наверное, здесь аккуратнее надо. И тем более, я Вам напомню, что НАТО (мало кто об этом знает; ну, знает, но те, кто интересуется), оно не принимало участия ни в одной последней войне, только в миротворческих операциях. Дело в том, что НАТО имеет потрясающую «кнопку» для сдерживания себя: если есть какая-то военная операция, то согласие на эту военную операцию должны дать все страны НАТО. Вот почему американцы везде действуют помимо НАТО. Они, являясь членом НАТО, отсылают свои войска не в рамках НАТО, потому что НАТО всё тормозит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому дать оружие Украине — ну, можно дать оружие Украине, но для этого НАТО…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конкретные страны только это могут сделать, кстати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, короче говоря, поэтому с НАТО наблюдаются определенные сложности. Только когда ты туда вступишь — ты уже, как член НАТО, можешь быть спокоен за себя, потому что нападение на страну НАТО означает нападение на все страны НАТО одновременно. Ну, давай, Павлик, следующий звонок.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Александр, Киев. Родом из города Красный Луч Луганской области, который на сегодняшний день оккупирован. Вот что касается от украинцев по этому вопросу, я вам скажу, что я так все-таки думаю, что эта пауза, когда перешли, получается, как бы в свободную Украину, и шахтерский труд был незаконно, не оплачивался нормально, когда действительно произошел резкий упадок шахтерских регионов, труд их был обесценен, и это чувствуется до сих пор. А что касается языкового или еще какого-то распределения, я понимаю, что такое Донбасс вообще. Люди были направлены на восстановление шахт, люди, которые были в плену, которые были там за мелкие преступления, были направлены люди на восстановление Донбасса.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой, ну, знаете, да, я Вас понимаю, спасибо большое. Ну, можно и так сказать про регион. Есть в России такие регионы. А целые страны типа Австралии тоже появились.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно считать, что и Австралия — это континент-каторга.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но Вы знаете, все-таки я вот хочу сказать, что лично я, да, я думаю, Павел ко мне присоединится, я против такого разговора о регионе. И вот почему: о любом можно сказать, что и Колыма в России, так сказать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно сказать, что и Кривой Рог, мой шахтерский город, он тоже построен, вырос из шахтных поселков, там тоже был разный контингент.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, но не будем забывать, что полноценное поколение — это двадцать пять лет. И в общем много со сталинских времен и советских, тех, глухих, двадцатых-тридцатых годов, времен прошло, поэтому мне кажется, что уже в генах какие-то хыбы искать не надо. Мне кажется, что это неправильный курс. Давай, Павел, следующий звонок, прошу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут? 

Слушатель: Елена Николаевна, Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно, Елена Николаевна, говорите.

Елена Николаевна, слушатель: Ой, да я же даже не знаю, о чем говорить, наслушалась. Значит, с чего начать? Все время мы ищем корень зла где-то в ком-то. Но уже даже на вашем радио очень много говорилось, что сначала надо начинать с себя, изнутри, а мы все время распыляемся. Понимаете, вот просто распыляемся. Сейчас прослушала новости, Россия на двадцать, на четверть подорожали продукты. А у нас на сколько подорожали продукты? Ну, я хочу слышать про нас, понимаете? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, про нас говорим.

Елена Николаевна, слушатель: Нет-нет-нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, послушайте меня, Вы неправы. Дело в том, что мы… 

Елена Николаевна, слушатель: Нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, это некорректно, то, что Вы говорите. Я объясню. Мы сообщили новость про подорожание продуктов. Из-за чего мы ее сообщили? Ну, вспомните всю новость.

Елена Николаевна, слушатель: Я понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, скажите.

Елена Николаевна, слушатель: Но наши новости…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет, нет, нет.

Елена Николаевна, слушатель: Я хочу услышать — страна, страна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет, нет. Вы не хотите сказать правду, не хотите. Вот понимаете, Вы лжете в эфире. А новость была про другое, что человек, чиновник или кто он там…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Депутат Законодательного собрания.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Законодательного собрания говорит: «Ну да, ну, подорожало на двадцать пять процентов». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Надо меньше кушать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Кушайте меньше». Вот почему мы об этом сказали. А Вы говорите, что мы сообщаем про них и не говорим про вас. Да только про вас и говорим. Неправда это, враньё. Давай дальше.

Слушатель: Добрый день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Как Вас зовут?

Слушатель: Виктор. Нужно смотреть в историческом процессе. История человечества о чем говорит? Что социальное происхождение, именно социальное, вызывало Первую мировую войну, Вторую мировую войну. После Первой мировой войны человечество придумало такую идею, что если создать национальное государство, возник мир. Создалась империя, создали национальное государство. Правильно? Правильно. Вторая мировая война — то же самое. Потом ведь религиозная разница. Появляются фанатики, и поэтому появляются вот эти вот акции. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, и что Вы хотите этим сказать? 

Елена Николаевна, слушатель: И еще, еще одно. По отношению, вот взять Шевченко и Владимира Ильича Ленина. Как они относились к деятельности Богдана Хмельницкого? Отрицательно. Ленин написал, что Богдан Хмельницкий предал интересы украинского народа, заключив договор с крепостнической Россией. А Ленин — это гений царской России.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, понятно, понятно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Всё, наверное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, еще есть возможность.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Один звонок примем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще есть возможность принять звонок. Да, пожалуйста. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем Вас, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день, доброе утро. Лена, Харьков.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Лена.

Елена, слушатель: Вы знаете, я вот по вопросу разъединения. Вот в настоящее время по «Фейсбуку» я замечаю, как разъединяет людей Петр Алексеевич Порошенко, простите. Вот разъединяет, потому что люди разъединились на так называемых «порохоботов», ну, так называется в сети, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ха-ха-ха, смешно, «порохоботы».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, были «крымоботы», значит появились и «порохоботы».

Елена, слушатель: Как только появляется какая-нибудь там проблема в СМИ, сразу же один человек кричит: «Оставьте Порошенко в покое, дайте ему работать, он не виноват, ему не сказали, да он тут ни при чем». Ну, и другие, естественно, начинают критично относиться. Вот вы спрашивали, почему олигархи разъединяют. Ну, потому что они играют на руку сами себе. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А нам от этого завидно, да? 

Елена, слушатель: Виталия Шабунина откройте последний пост. Вот они там с Соболевым расследуют, в общем-то, как у нас там миллионы, как у нас снимаются.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, спасибо Вам большое. Простите, просто у нас тут пятьдесят семь минут, и мы уже должны. Спасибо, спасибо. Вы знаете, я только вот не соглашусь. Да, Порошенко выбрали большим рейтингом, сколько там — пятьдесят?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пятьдесят шесть, пятьдесят четыре — пятьдесят шесть процентов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но Порошенко выбрали рейтингом не сто процентов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не белорусские выборы, где девяносто два.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это же дело не в этом. Путину вот написали, например, написали там сто сорок шесть процентов. Не важно. Но ведь каждое действие Путина подвергается сомнению, правильно? Определенной категории людей. И точно так же, не удивительно… Понимаете, я возражаю, что Вы говорите, что Порошенко — это разобщающий фактор. А разобщающий фактор — любой лидер. Потому что он делает что-то, но за него голосовали не все. А что с американцами делать? Тогда получается, что Обама — это разобщающий лидер Соединенных Штатов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, или как были у них выборы, когда несколько, сто тридцать семь голосов…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Десятыми, сотыми голосами. Мне кажется, что, может, это немножко некорректно. Ну, что, Павел, непростой у нас сегодня эфир. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Непростой день, да и непростая неделя прошла.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, я хочу радиослушателей поблагодарить за то, что вы были с нами всю эту неделю, за то, что вы верны Радио Вести, его стилю, нашему желанию нашего утреннего эфира размышлять вместе с вами о том, что происходит в стране. В семнадцать часов в прямом эфире будет моя программа, вот последняя на этой неделе, «На пике событий», поговорим о каком-то важном событии, которое будет до семнадцати часов. С Павлом Новиковым замечательным я прощаюсь до понедельника.

Павел НОВИКОВ, ведущий: До понедельника, друзья.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он идет крутить хвост собачке.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да-да-да-да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я представляю, как ты смотришь в телевизор и крутишь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня нет телевизора.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это неважно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зато здесь сейчас, точнее, появятся в студии Гончарова и Билецкий. Вот их дальше слушайте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, что ж, дорогие друзья, напоминаю вам: это Радио Вести — радио новостей и мнений, с нами интересно, информационно и вообще хорошо. С нами хорошо проводить время. Сейчас следующий эфир. Радио Вести работает круглосуточно, оставайтесь с нами. Пока. 

Поделиться:
Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все