СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

Утро с Матвеем Ганапольским

"Трюк российской пропаганды в том, что там не показывают войну"

Рубрика "Разминка". История и виды головных уборов. Хождение в гости: обсуждаем публикацию Лидии Раевской и обсуждаем со слушателями, часто ли они ходят в гости к друзьям.

Террористические организации. Верховная рада приняла в первом чтении закон, который определяет порядок признания организаций террористическими. Такое решение поддержали 270 народных депутатов.

Украина признает самопровозглашенные ДНР и ЛНР террористическими организациями, подчеркнул в интервью Радио Вести народный депутат Юрий Береза. В тексте документа не обозначено название самопровозглашенных республик, чтобы смена названия их на, к примеру, Новороссия, не повлияло на статус.

Безопасность на железной дороге. Правоохранители усиливают меры безопасности на Укрзалізниці. Милиция переходит на усиленное патрулированние стратегических объектов, в том числе вокзалов. Также предусматривается более тщательный осмотр багажей.

- "На ж/д активно работают фильтрационные группы". О мерах безопасности в интервью радио Вести рассказала пресс-секретарь линейного отдела милиции Юго-Западной железной дороги Наталья Мельник.

Обращение студентов к российской молодежи. Студенты украинских высших учебных заведений обратились к российской молодежи с призывом противостоять информационной войне и проверять фейки российских СМИ. В своем видеобращении студенты подчеркнули, что Украину и Россию разделяет лишь информационный шум, а на востоке Украины погибают солдаты обеих стран.

"Собаки войны". Специальный репортаж корреспондента Радио Вести Дмитрия Сливного о собаках, несущих службу в зоне боевых действий.

Монастырь в Межигорье. В бывших владениях Януковича хотят возродить Межигорский монастырь.  Об этом сообщил газете "Сегодня" директор благотворительного фонда по восстановлению монастыря Валерий Выговский. По его словам, этот монастырь раньше считался вторым по величию после Киево-Печерской лавры. Его снесли в 30-ые годы прошлого столетия. Выговский отметил, что готового проекта пока нет, но чертежи сооружений монастыря обнаружили в архивах. По данным издания, через две недели территорию бывшего Межигорского Свято-Преображенского монастыря внесут в Госреестр и она получит статус памятника археологии.  

Как вы считаете, что должно быть на территории бывшей резиденции Виктора Януковича?

Свободный микрофон". Приглашаем слушателей высказывать свое мнение по любым вопросам c 9.15 до 9.30.

С 9.30 в студии Радио Вести — главный редактор газеты Вести Игорь Гужва.

 

Стенограмма эфира

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми нашего эфира: парламент принял в первом чтение закон, который определяет порядок признание террористических организаций. Детали в нашем эфире. Милиция переходит на усиленное патрулирование стратегических объектов «Укрзализницы», в том числе вокзалов в связи с усилением угрозы терактов. Международный валютный фонд увеличит финансирование Украины при условии стабилизации в стране. Напоминаю, что нас можно слушать и даже смотреть на сайте radio.vesti.ua. Сейчас свежие новости.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро, дорогие друзья. 07:04. Начинаем утренний эфир. Со мной Матвей Ганапольский, в студии замечательнейший Павел Новиков. Паша, доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо! Хоть раз меня назвали замечательнейшим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я всегда говорю комплименты. Особенно когда тебя рядом нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я всегда говорю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот это да, вот это да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не дошел, Слава Богу. Я вам хочу сказать, что Павел Новиков герой, потому что сегодня ты ведешь много эфиров, сегодня…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сегодня я еще немного поработаю Ксюшей Турковой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот товарищи я хочу вам рассказать. Вчера был важный момент. Вчера… Я сегодня должен был вести эфир один, потому что он должен был – Пашка наш работать Ксюшей Турковой. Часто он такое себе позволяет работать с самими такими красивыми дамами. Но когда ему позвонили, он сказал, что он не может бросить радиослушателей на растерзание мною и что он обязан, и что это, и всякое такое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Моя фраза была немного иной, хотя суть, конечно, была такой же – я просто очень люблю утренние эфиры и поэтому, если надо подменить Ксюшу, то и, я ее тоже подменю, но утро это святое. Уж, пожалуйста, дайте я.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я знаю, что сейчас дебатируется в руководстве Радио Вести вопрос о том, чтобы уволить несколько человек и как бы ты все время был в эфире.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, тогда я признаю руководство радиостанции террористической организацией.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Террористической организацией, да. Ты же мне нужен в утреннем эфире, особенно в нашей разминке, как мальчик для битья.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Логично. Это тоже хорошая функция.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошая функция. Почему? Потому что наша разминка она всегда такая научно-популярная, да. Вот я делаю сейчас анонс той темы, которая будет не сегодня, а по моим предположениям будет завтра. Вот просто отвечай мне на вопросы. Они простые. То есть, тут вообще нет загадки даже никакой. Вот, например, когда ты заходишь в магазин одежды, предположим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Со мной такое крайне редко, но бывает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты зашел, и ты говоришь, к тебе подходит девушка, которая говорит: добрый день! Пожалуйста, вот наш магазин. Что вы хотите купить? А ты хочешь купить брюки. Вот давай, я эта девушка. Здравствуйте, Павел! Что вы хотите купить в этом магазине? Ты отвечаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне нужны брюки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот дальше она тебе задает, черт побери вопрос, а какие?....

 

Что бывают разные виды шлях.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я представляю себя в цилиндре и сразу не представляю себя в цилиндре, например.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, цилиндры, представь себе, стеллаж цилиндров. А рядом стеллаж чего?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Каких-то кепи, а рядом еще каких-то Стетсонов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не кепи, не кепи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, Стетсоны.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет никаких. Я говорю про шляпы, именно шляпы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правильно, Стетсон – тип шляпы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня такой не значится.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, не значится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Оказывается… Это про забытое искусство. О них будем говорить завтра. Про то, что мы просто утеряли и даже не помним, ну, то есть, просто вообще забыли, что это существует, но оказывается Шерлок Холмс, к примеру, да и не только Шерлок Холмс, но и люди поближе к нашей эпохи знали, что… Вот ты правильно сказал, цилиндр. Правильно? А как называется, ты знаешь это название, цилиндр только меньше, ниже.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С круглой крышей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С круглой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Котелок короче.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, значит, называется, котелок, потому что Чарлин Чаплин ходил в котелках.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В котелке.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В котелке, правильно. А вот дальше полная катастрофа. А на самом деле, вот такое слово, которое, может быть, ты слышал, но я его ассоциировал с Чиполлино. Я же читал сказку про Чиполлино.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слово «борсалино».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот это я не понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Борсалино это вид шляпы. Ну, описать я это не могу, поэтому… Это не возможно. Просто борсалино это некая шляпа, некая шляпа, так. Дальше абсолютно русское название у шляпы, тем не менее, это другой вид шляпы. То есть, конечно, понимаешь, они различаются…

Павел НОВИКОВ, ведущий: По тулье, по загибу полей, по плоскости полей, по верхушке.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Шляпа, которая называется федора.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я тоже их не различу визуально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да никто не различит. Ты различишь одну из этих шляп. Ты просто скажешь: а, когда я скажу. Дальше следующий вид шляпы, который называется хомбург.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потерялись.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потерялись, да. Следующая шляпа, которая называется трилби.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На зачете по шляпам я двоечник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: При этом они абсолютно отличаются друг от друга. И я представляю себе, что заходящий покупатель, например, в Англии. Я не знаю, почему говорю в Англии, но, наверное, и в Соединенных Штатах, и в Европе там в 20-ых годах прошлого века говорил: я хочу трилби. Какие у Вас трилби есть? Дальше шляпа, которую ты знаешь, просто она у нас немножко ассоциируется не со шляпами. Паниковский в чем ходил? Такая соломенная, как они называются? Соломенная. Все знают, что это такое, в чем ходил Паниковский. Это называется канотия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такое слово я слышал, шляпа канотия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как выглядит шляпа канотье, ты бы сказал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В основном у нас люди знают, как она выглядит. Вот такая плоская из соломы такая сделанная, очень красивая, но с черным ободком обязательно. Такая очень красивая шляпа. Такая летняя, пляжная. И еще одна шляпа, я не знал, что она так называется, но она продается просто свободно в магазинах не как шляпа. Вот знаешь, радиослушатели поймут, объяснить это невозможно, попытаюсь сейчас. Это вот такая шляпа. То есть, верх у нее как в шляпы, только она мягкая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И короткие поля, которые обращены вниз. Она как шапка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Панамка такая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да. Вот ее зимой носят и так далее. Поля у нее не горизонтальные, а как бы спущенные вниз, поэтому она как шляпа не выглядит. Называется она, тем не менее, твидовая шляпа, твидовая. Вот такие названия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интереснейшая была история, кстати, в Турции, я скажу, в конце 20-ых годов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там после гражданской войны, когда начались реформы от Озтюрка, был, кстати, в какой-то момент была жесткая ситуация, потому что он абсолютно волюнтаристски, но сказал, что так надо. Он, во-первых, перевел с арабской вязи на латиницу и сказал, что только так. Соответственно у них много своих специфических букв. Типа там «с» с черточкой внизу, которая как «ш» читается и так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Первое это переход на латиницу. А второе, он жестко сказал, что Турция светская страна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поэтому проявления ислама запрещены в общественной жизни. В частности это коснулось запрета на ношение фесок. А феска это была, это был мужской головной убор в Турции, в Османской империи в 20-ые годы 100%.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Запретили фески под угрозой смертной казни или ареста там и так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Был просто ужас. Огромный бизнес возник за буквально там считанные недели-месяца, потому что турецкий мужчина в конце 20-ых годов считал постыдным для себя выйти на улицу без головного убора. При этом фески были запрещены. Соответственно нужны другие головные уборы. Доходило до того, что мужчины ходили в европейских женских шляпах только, чтобы не попасть под арест за феску и при этом не выйти с непокрытой головой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я думаю, турки не любят вспоминать в женских шляпах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это интереснейшая история.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пауза короткая и мы перейдем собственно к главной разминке, главной части разминки, друзья. Не про шляпы, про забытое это будет завтра. А сегодня про хождение в гости. Это тоже забытая история. Нам поможет Лидия Раевская одним своим постом и понадобится ваша помощь по телефону 044-390-104-6. Радио Вести – радио новостей и мнений. С нами…

Павел НОВИКОВ, ведущий: С нами исторично? Нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ностальгично, ностальгично.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ностальгично или гостеприимно сейчас будет. С нами будет гостеприимно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Гостеприимно. Итак, коснемся в нашей разминке такой тонкой истории. Вот мы с тобой говорим про утраченное умение, утраченные искусства какие-то. Вот наши такие чисто человеческие там, например. Вот завтра мы будем об этом говорить, а сегодня я хочу прочитать очень важный пост Лидии Раевской про гостей и спросить радиослушателей и тебе. По-моему вот то, о чем она пишет, это абсолютная правда и вот это какое-то потерянное умение наше. Она пишет: «Я пропустила момент, когда я перестала ездить к людям в гости. Помните, вот как в детстве ездили всей семьей к кому-то в гости, или к тебе приезжали. Потом я подросла, и не было для меня большего счастья, чем отпроситься у мамы, переночевать у подружки и шушукаться там потом в темноте о Сашке с 10-Б и о Светке с 6-го этажа, которая, конечно, уродина и непонятно чего она к Сашке лезет. Без вариантов же. Потом замуж вышла. Своя семья появилась. С мужем и сыном ездили в гости к своим друзьям. Дети в одном манеже, взрослые на кухне обсуждают последний альбом «Сектора газа». Потом что тем взрослым самым по 20 с копейками. Потом развелась и гости прописались уже у меня. Подружки день и ночь поддерживали меня в горе и в утрате штампа в паспорте, а ближе к ночи мы очень-очень тихо, чтобы сынулю моего не разбудить, пели «Никто меня не любит. Никто не уважает, пойду я на болото, наемся червячков».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хитовая песня.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хитовая, да. «А потом мне как-то незаметно перевалило за 30, и я вдруг поняла, что 100 лет как не езжу никому в гости. Как-то это стало неприличным, что ли. Зачем людей напрягать? Лучше уже на нейтральной территории встретимся. А если вдруг и езжу в гости, то даже мыслей не остается, не возникает остаться переночевать. Каким-то совком отдает, честное слово. А вот к себе в гости по-прежнему зову всех. Но видимо у людей вдруг тоже появились какие-то ассоциации с совком и редко кто из них остается у меня ночевать. Шутят, мол, у тебя хорьки, я их боюсь, я лучше домой. Из других городов друзья приезжают и в гостинице останавливаются. Спрашиваю: а почему не у меня? – Да брось, что я тебя напрягать буду и в трусах поутру расхаживать. Встретимся завтра в баре. Что-то с нами случилось все-таки, что-то мы потеряли, честное слово. Пригласите меня в гости. Петь не буду, обещаю». Вот так написала Лидия Раевская и это совершенно замечательно написано. И это поднимает очень большую проблему. И я хочу обратиться к радиослушателям нашим. Вот вы ходите в гости? Вы там остаетесь на ночевку, например, если далеко? Я вот, например, поехал, меня пригласила замечательная компания. Пригласили они меня и у них такой дом, у них там комнат больше, чем мне лет. Ну, дом отдельно стоящий. Такие состоятельные люди. И они мне говорят: да оставайтесь, вот ваша комната. Нет,- я говорю, - поеду к себе. Сел в машину и в 02:30 ехал. Почему ехал, ума не приложу. Мог же совершенно спокойно остаться. Причем это было бы на третьем этаже их дворца, где в трусах меня бы никто не выдел. А если у видел, то восхитился цветочками на моих трусах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И аполлонической красотой несомненно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там просто сомнений в этом нет, понимаешь. Просто впечатление было бы такое, что мало не покажется. Вот почему мы убегаем домой, и умеем ли мы ходить в гости? Вот ты ходишь в гости?

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня появилось впечатление, мы как-то тоже обсуждали этот вопрос, потому что там 90-ые, мобильных телефонов еще в нашем, по крайней мере, кругу не было, да. Они уже, если брать середину 90-ых спокойно шли. Даже стационарных. Это была же сумасшедшая история со стационарными телефонами в Советском Союзе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, 10 лет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем в моем родном Кривом Роге телефоны были далеко не у всех.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ok. Собрались, пошли куда-то в гости и факт, что ты ждешь гостей, да, например, для тебя выясняется в момент, когда эти гости звонят к тебе в двери. Или ты идешь куда-то в гости, то хозяева узнают, что к ним пришли гости, когда я уже им звоню в двери. И нормально было. И, например, мы много-много… Мы старые преферансисты. Мы играли в преферанс. Там понятно, что это все, в час ночи точно не закончится. Ну, хорошо. Вот она закончилась ближе к утру, а утром на работу и тоже все в порядке. А сейчас это правда кончилось. Я думаю, что виноваты мобильные телефоны и ритм жизни, при котором тебе о любой встречи нужно договариваться за неделю. Ну, что, встретимся на этой недели? – Ну, давай попробуем. Если раньше это решалось, вот пришли, значит, уже пришли, то сейчас действительно вот чего напрягать, а давайте на нейтральной территории. Виноваты мобильные телефоны.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот я не понимаю. По-моему, это два разных вопроса прийти в гости и на нейтральной территории.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Два разных.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ко мне вот сюда в мою съемную квартиру мои приятели и приятельницы, и мы сидим. Для этого стоит кофейный аппарат. Ритуал вот этот обязательный, который там разный был. Там в годы юности хороший и свежий хлеб с докторской колбасой. Сейчас чуть-чуть эстетичные. Чашка кофе, какие-то пирожные, которые… Но это какое-то… Но я все равно заметил, что меньше. Почему мы, уважаемые радиослушатели, стали меньше ходить в гости? Действительно вот это наблюдение Лидии Раевской это правда. 044-390-104-6.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А может это возрастное? Может до 30-ка это как раз и работает, а вот уже после 30 исчезает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю. Так почему?

Павел НОВИКОВ, ведущий: С возрастом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С возрастом. А что происходит с возрастом? Машина есть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Например, 25-летние они, может, так и ходят в гости?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю. Вот люди звонят. Давай примем телефонный звонок. Доброе утро! Доброе утро!

Слушатель: Доброе!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе! Как Вас зовут? Откуда вы?

Слушатель: Меня зовут Татьяна, Днепропетровск.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Татьяна, ну, расскажите нам ваше ощущение?

Слушатель: Вы знаете, я могу чуть-чуть не согласиться с постом Раевской. Я с удовольствием с детьми хожу к своей куме, которая живет в 3 кварталах. И мы так вечером сидим до ночи, вспоминаем, смотрим фотографии. Выпиваем, закусываем. У нас ничего не поменялось. Хотя нам уже за 30, мы с удовольствием проводим время, а, может быть, иногда и поем песни. А так вообще в среднем, я думаю, как-то возрастное, потому что не то, что неловко. Ты уже привык к своей постели. У тебя уже как-то там комфортнее на своей подушке. И не в том смысле, что ты кого-то напрягаешь или мешаешь, вот лично мое мнение такое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Угу.

Слушатель: У меня ничего не поменялось.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ничего. А вот такой тонкий вопрос я хочу Вас спросить, вот когда вы приходите к куме.

Слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На столе что-то стоит?

Слушатель: Процесс приготовления всегда в основном.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вы тогда меня не поняли, на что я намекаю.

Слушатель: Да, слушаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Живем мы сейчас все не богато, кроме меня, конечно. Вы понимаете, что я все-таки 50 тысяч долларов в день это хорошая зарплата для ведущего.

Слушатель: Прекрасно. Почти прекрасно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почти. 100 было бы лучше. Вот вы понимаете, гостя кормить это, ну, удар по кошельку для обычного человека. Вот кто, вот кума все время накрывает?

Слушатель: Боже избавь. Всегда я что-то беру, что-то она. Это однозначно. Никто с пустыми руками не приходит. И хлеба с водой на столе. Пока, слава Богу, не 50 тысяч долларов, но скромно получается все-таки колбаска, и мясико какое-то, хлебушек с сырком. То есть, слава Богу у нас как-то мы пока не бедствуем. Это то, что касается лично меня с моей кумой. Слава Богу, есть чем потчевать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть чем закусить.

Слушатель: Обязательно пополам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаете, на что еще я обратил внимание? Вот в вашей жизни есть ваша кума.

Слушатель: Ага.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, вы сейчас говорите про одного человека, к которому вы ходите в гости.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про одного.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Таких людей не будет 800.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, не 800, но 2-3 должно же быть.

Слушатель: Есть. Мне повезло, наверное, в этой жизни.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У Вас есть такие, да?

Слушатель: У меня есть. У меня есть такие люди, к которым я могу поехать с ночевкой опять же с детьми, опять будем сидеть до ночи болтать и есть такие люди, которые ко мне приезжают в гости тоже с ночевкой, и тоже мы будем болтать полночи. Есть что обсуждать. Тем более, сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, спасибо вам большое.

Слушатель: И вам спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это очень интересно. Вот видишь, вот для меня, я знаю, что многих сейчас стало останавливать то, что когда идешь в гости, надо что-то купить и понимаешь, когда мы студентами были, ты помнишь, чего купить? Ну, полкило, купи полкило…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сосисок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сосисок, докторской колбасы. Все было. А сейчас же все-таки взрослые люди и вот так получается, что чего-то надо купить, а, так сказать…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не думаю, что это проблема основная. То есть, не это.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Для многих это проблема. Вот казалось бы избыток всего, а вот посчитай, например, там семья. Вот смотри, там семья, например, из 3 человек, из 3-4 человек. Например, пирожные. Это 4 пирожных плюс Вас, например, 3. Это семь пирожных. Но нельзя же купить строго 7 пирожных по одному. Почему? Потому что придет дочка, например, которая скажет, мама, я еще хочу пирожное. Значит, сколько надо купить пирожных? Значит, извини меня, что я занимаюсь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, десяток.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Десяток пирожных. Значит, посчитай, сколько стоит одно пирожное вот такое не сиротское же, не крохотное вот такое покупать, а это, наверное, трубочка. Знаешь, покупают трубочку с кремом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То ли эклеры, то ли еще что-то, неважно. Ну, хорошо. Я не знаю, сколько это стоит, вот честно. Сладкое не сильно ко мне, но я понимаю, что, наверное, это какие-то затраты. Наверное. Мы же не ходим в гости раз в полдня или там в два дня?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но мы хотим, но мы и хотим ходить в гости не раз в месяц. Понимаешь, в чем дело.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, по-моему, раз в месяц это как раз тот период, когда все нормально. Если несколько таких людей в компании есть, то оно, если к каждым в гости раз в месяц.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Раз в месяц это…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для поддержания контакта хватает, мне кажется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю, не знаю. Мы сейчас паузу и продолжим. Мы до конца часа будем об этом говорить. Мне кажется эта тема очень важная. Мы как-то изменились.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поддержания коммуникаций несомненно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да нет, поддержание дружбы, поддержание дружбы. Вот просто у тебя есть друзья.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это все в Facebook ушло.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да. Но вот у меня нет. Я стараюсь, и супруга моя старается. Вот просто когда мы вместе были. Сейчас же они в Тбилиси. Когда в месте, то она мне говорила: сегодня придет моя подруга такая-то, да. Накрывался как-то стол, ставились вот эти старинные чашечки. Вот эти тбилисские дела, ложечки какие-то, которые потом эта подруга украдет. Все вот это ставилось.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот заморочка на сервировку. Кстати, тоже хорошая штука. Мы от нее отказались почти с самого начала.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это, как тебе сказать, это может быть, это может не быть, но вечер с друзьями это что-то такое, ну, художественное. Ну, ладно, сейчас мы сделаем паузу и продолжим. Давайте. Продолжаем, дорогие друзья. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Я напоминаю, что с Павлом, нашим дорогим долгоиграющим вы сегодня встретитесь и в дневном эфире, потому что Паша будет работать Ксюшей Турковой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это лучшее определение. Сегодня я работаю Ксюшей. Здравствуйте!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как угодно. А сейчас мы говорим о гостях и с грустью или с радостью размышляем и спрашиваем Вас 044-390-104-6, ходите ли вы гости? Мало ходите, много ходите? Что мешает, если мешает, пойти в гости. Давайте вот следующий звонок. Паша, принимай.

Слушатель: Здравствуйте!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Сергей, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Сергей.

Слушатель: Знаете, ходим в гости. Есть компания. Вот на протяжение 10 лет мы дружим. Можно прийти без звонка. Как вы говорили, позвонить в дверь и вот так вот, пришли.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, работает все?

Слушатель: Да, работает. А по поводу как Матвей говорит пирожных, ну, нет, никто не считает пирожные. Все делается гораздо проще.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как делается?

Слушатель: Слаживаются чеки. Вот купил я, купил он. Мы купили там что-то: курицу, водку, покушать, такое. Слаживается, кто что съел, все пополам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, суммируете и пополам.

Слушатель: И вот на протяжение 10 лет мы так дружим и выезжаем, и остаемся друг у друга ночевать. То есть, делим все пополам. Очень дружим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, всему я верю то, что вы сказали. Даже вот непривычной для нас системы, что складываются чеки пополам. Такое может быть. Я одному только не верю, что вы не договариваетесь, когда встречаетесь. Что вы не звоните друг другу, что я приду.

Слушатель: Абсолютно. Знаете, как у нас было? У нас тоже было, что у этой хозяйки день рожденья. Она до десяти часов сидит на работу. Мы пришли ее поздравлять. Сидим дома, выпиваем, она пришла и присоединилась к нашей компании, поэтому…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А если вы приходите, а у них какие-то планы? Ну, не знаю там, что-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, пошли к следующим.

Слушатель: Мы не созваниваемся. Мы не договариваемся о встрече. Когда к вам можно прийти? – вот такого нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, хорошо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, есть еще один аспект, на который обратили внимание. То есть, одно дело это закупка продуктов к приходу гостей или если ты идешь в гости. Но есть еще вторая история, что когда гости ушли, то хозяйке или хозяевам еще после этого вот это все нужно куда-то утилизировать. Как минимум, перемыть всю посаду, поставить все стулья по тем местам, где они были. Поставить на места вот те самые чашки, ложечки, сервировочки. Я думаю, что мне в этом смысле было удобнее, мне было легче, потому что, повторюсь, мы очень часто собирались для преферанса. Вы же знаете, у преферанса два врага: жена и скатерть. Соответственно никаких сервировок, потому что голый стол, потому что играем в преферанс, она сама в преферанс хорошо играет, значит, соответственно и врагов нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно, легче.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но с посудой и вот с этой уборкой это для кого-то может стать стопором. Ну, таким…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не выкатывается, не выкатывается же стол на 200 персон. Это несколько чашек киевских для чая. Ну, Паша, ты же не застолье делаешь? В том то и дело, что когда в гости идешь, надо вот так наладить этот гостевой режим, чтобы… А то, понимаешь, эти разносолы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это, кстати, не я придумал. Это написал нам Иван из Харькова. Он отмечает еще одну важную штуку: «Появилось огромное количество мест». Кстати, это правда. «Где можно спокойно встретиться, посидеть и уйти, когда тебе угодно. Я не хожу в гости», - пишет Иван, - «И не приглашаю, потому что дело в удобстве. Хочу не мыть посуду, а лечь спать, когда я хочу и не быть никому должным». Вот такое отношение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть такое. Давай следующий звонок принимай. Интересно очень.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Валентин, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Валентин, говорите.

Слушатель: Помните сказку про Винни-Пуха. Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро. Продолжение не буду говорить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А его все помнят.

Слушатель: Да. То есть, ситуация гостеприимства как бы сейчас в 3 стадиях. 70-ый год чаевали, 80-ый год чифирили, слушали музыку, рок-н-ролл и так дальше. 90-ый год были в настороже, когда в дворах играли в домино, в карты, ходили в гости.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, было такое.

Слушатель: Когда произошла перемена, стали свободны. Предприниматели, миллиардеры. Все напряглись, стали боятся друг друга «пускать в квартиры». Сейчас как бы рады, ходят в гости, конечно. И сидим до утра, слушаем музыку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, у Вас это складывается? А как вы решаете вот эти основные проблемы: первое – уборка после гостей или там второе, закупка продуктов с собой, если идете в гости или к моменту прихода гостей?

Слушатель: Собой понабирали все, что есть в магазинах. Сейчас, слава Богу, кулинария, магазины. А если надо приготовить, так готовим сами. Без проблем. То есть, вы сами понимаете, ситуация зависит от людей, какие, как сказать, взаимоотношения. Правильно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, логично, наверное.

Слушатель: А насчет посуды это элементарно. Если одноразовая, в кульки, если многоразовую – помыли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот у Вас гости часто? Раз в месяц или вы к кому-то тоже раз в месяц или чаще?

Слушатель: Знаете, бывает… Сейчас стало реже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот реже почему?

Слушатель: Реже в первую очередь, скажем, друзья в других районах стали жить, какие-то проблемы появились. Ни какие-то проблемы, а проблемы житейские.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, вот подождите, это важно. А чем мешают, например, житейская проблема вашего друга, просто житейская в том, что он в машине заскочит к вам.

Слушатель: В принципе ничем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если он просто заскочит, то это можно решить по телефону.

Слушатель: Конечно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или в Skype или там в Facebook.

Слушатель: Ну, да, типа того, в 3D. Сейчас же принтеры. 3D напечатали, поляну накрыли. Я скажу так, в принципе позволяет. Сейчас же можно и на улице встретится, и возле воды. В принципе да, в квартире сейчас зимой конечно. Пришли, встретились, посидели, рассказали, поплакались друг другу и все. Как бы вот в таком варианте. Посуду мыть, вы же поймите, это как бы второстепенное.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно, что не главную.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, хорошо. Спасибо вам большое. Давай еще один звонок. И уйдем на паузу, и продолжим эту тему. Слушаем Вас. Доброе утро! Доброе утро!

Слушатель: Доброе, доброе тогда утро. Владимир, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Владимир.

Слушатель: Я думаю, что здесь в общем несколько аспектов. И не главный там сколько стоит пирожное. Здесь первое, чтобы я отметил, то, что появилось где посидеть. Это реально. Второе, все-таки как бы знаете, разные уровни жизни. У этого как бы закрывает, в некоторый момент как бы закрывается и как бы не хочется увидеть, что у друга…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Алло! Алло!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Алло!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пропал звонок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Черт, не мы. Понятно, что сказал. Это, знаешь, почему многие не приходят на встречу одноклассников по этой же причине. Что тебе стыдно за то, что кто-то это самое. Он придет и будет это в американских фильмах очень показано. У нас это меньше как-то, а там прямо чемпионат. Вот показано.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я приезжаю на 10 лет выпуска из института своего и тоже мои эмоции были тоже совершенно разными от созерцания своих одногрупников и одногрупниц. Но еще тяжелее, моя мама - она же заканчивала школу в Забайкалье и в 72-ом соответственно году она уехала в Кривой Рог. Понимаем, что прошло очень много лет. Примерно, короче, почти 40 лет она не была на родине, потому что традиционно к ней сестры, которые там остались – одна в Братске, одна где-то еще, неважно, сестра приезжали сюда в гости. Здесь и климат получше. То есть, летом обычно…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Приезжайте к нам в Сибирь. – Нет, лучше вы к нам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Во-во. И тут она поехала на свою историческую родину. И там вдруг узнав какие-то оставшиеся ее одноклассники сказали: а давайте соберемся и мама мне честно созналась, что я в последний момент сказала: я не пойду. Она просто испугалась и объяснила это следующим образом. Я посмотрела на себя в зеркало и поняла, что уже не совсем молодой человек, да. А этих людей не видела, а значит, они же не поменялись в моем сознании.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С 10-го класса я боюсь смотреть на бабушек, которые сидели со мной за одной партой или за соседней партой. Она просто испугалась и не пошла на встречу одноклассников, правда через 40 лет после выпуска.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, есть такое. Говорят, что на родину… Я это убедился со Львовом. Я пересилил себя, да, но первый раз я приехал во Львов после 35-летней паузы и конечно это для меня был шок. Сейчас я во Львов езжу часто. Это меня примерило с этим. Говорят, что на родину нужно ездить либо часто, либо никогда, потому что очень сильные проблемы возникают. Сейчас пауза и до конца часа продолжаем эту же тему. Говорим про гостей. Слово нашим радиослушателям, как вы ходите в гости? Ходите ли? Или что мешает вам ходить в гости? Тут еще, знаешь, пока набирают, тут еще, знаешь, есть такой трюк, вот нужно, вот у моей жены есть приятельницы, с которыми комфортно общаться. Они равные по социальному положению. Там некоторые разведены, некоторые это самое. Но, понимаешь, они нашли какую-то тональность. Вот какую-то тональность. У меня в Киеве есть два человека. То есть, у нас есть история нашей жизни. Там общая любовь к музыке это самое. И вот мой приятель он проезжая мимо меня, он мне звонит, забегу. Кофе есть? Он традиционно спрашивает. А я страшно люблю мою кофе машину, любою этот кофе делать. И я делаю кофе. Мы с ним разговариваем о каких-то фестивалях. Он один из тех, кто делает джазовые фестивали во Львове.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это «Джаз фестиваль».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я ему показываю какое-то новое видео, что записал, что-то такое. То есть, понимаешь, такая абсолютно комфортная история. При этом мы совсем не говорим о семьях, потому что у нас в семьях как было, так и есть. Понимаешь, мы находим какой-то повод и это мне доставляет невероятное удовольствие. При этом он ничего не говорит о политике. Он такой аполитичный человек, понимаешь. Мы говорим как бы о нашем хобби и это просто естественно. Вот мне в моей жизни повезло. Есть, у каждого есть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: О кумовьях такое говорили наши радиослушатели. У меня нечто подобное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извини.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сначала слушатели, да, потом мы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потом расскажешь. Слушаем Вас. Пожалуйста.

Слушатель: Алло! Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Паша, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: Ну, по поводу гостей, не знаю, мое поколение, да, мы любим ходить в гости. Нам до 30 лет. Сейчас, конечно, ходим редко, потому что появился маленький ребенок и пока что еще не выходили в свет. А так в принципе в гости нормально и друзья, которых уже знаю порядка 18 лет, уже как бы знает, как кто живет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. А почему, вот у Вас появился ребенок, почему к вам не ходят?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему к вам не ходят?

Слушатель: Мы его пока еще не показываем. Мы его еще пока не крестили.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, совсем маленький.

Слушатель: Да, совсем маленький, поэтому в принципе кум приходил потенциальный, знакомился. Ну, и близкие ходят, конечно. А так будет время, я думаю, что все наладится, и мы возобновим эту прекрасную традицию встречать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слава Богу. Слава Богу. Замечательно то, как вы говорите.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, когда у нас старший появился, понятно, что жена привязана. Родители к грудному ребенку сильно привязаны. Я помню, что тогда в основном в гости действительно ходили к нам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К нам тоже.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что это абсолютно логично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но ходили, ходили.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ходили. И да, все, надо прерваться на это кормить, потому что ест каждые 3 часа. Причем нельзя говорит «он». Пока это младенец грудной, оно еще «оно».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще, знаешь, какая вещь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Перерыв на памперсы поменять.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какая страшная вещь произошла в Москве, просто страшная, которая обрубила контакты. Я бы тебе сказал так, на 50-70%. Вот никогда не поверишь. Вот ты будешь думать, что произошло. Вот, казалось бы, какое решение городских властей Москвы привело к тому, что люди стали меньше ходить друг другу в гости. Как ты думаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не знаю, что это может быть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Казалось бы, какая связь между тем, что ты идешь в гости и решением людей Москвы? Платные парковки. То есть, слушатели, наверное, знают, что весь центр, вот Садовое кольцо и уже вышли за Садовое кольцо платные парковки. И понимаешь как, не потому, что они дорогие, ну, они стоят там какие-то деньги, но не те самые деньги.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не разорительные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не разорительные. Просто ты должен поставить машину. Дальше ты должен побежать, их мало этих паркоматов. Ты должен найти паркомат. Ты должен… А дальше вот ты сидишь в гостях. Ты сел и ты все время помнишь, ага, не надо ли там надо оплатить? Понимаешь, вот это все делает…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Твоя машина не на твоей любимой парковке возле дома, условно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Даже не на любимой парковке.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не в твоем гараже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто ты… То есть, это новая преграда для того, чтобы к человеку заехать в гости. И я с ужасом, я понимаю, что в Киеве тоже будут делать платные парковки и что это… И в Нью-Йорке так, и в Париже так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно, оно везде так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И так далее. Оно везде так. Но это страшнейший удар по заезду в гости. И если центр маленький, то это еще яко тако, если город маленький. А в Москве это полная катастрофа, потому что весь центр выключен.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, это означает, либо ты сразу понимаешь все и едешь, например, в гости на такси исключительно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот ко мне, например, что такое заехать в гости? На моей маленькой улочке, ну, это центральный район в пределах Садового кольца, остановка и стоянка вообще запрещены. Вот поставили знак и все время ходит товарищ, который следит и эвакуатор стоит. Эвакуаторов как грязи. Значит, тут нельзя. А рядом поставить, то есть, короче говоря, только он мне звонит, я спускаюсь с бейджиком, открываю шлагбаум во двор, он заезжает, вот такое. Это не хорошо, и не плохо, это просто данность. Давай дальше телефонные звонки, которых полно. Пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Добрый день, Матвей Юрьевич, Павел.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, здравствуйте.

Слушатель: Тема интересная. Могу сказать одно, что практически каждые выходные в гости, практически каждые выходные. Несмотря на то, что дочке 3,5 года.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ух, ты.

Слушатель: В основном ходят к нам, в основном. Так, в общем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Остались контакты, да, я правильно понимаю. Есть люди, с которыми… Достаточно большая группа, которые друг с другом общаются, вот так?

Слушатель: Я вам скажу так, что войти в группу это надо постараться. У нас есть контакты, которые уже 8-10 и плюс кумовья.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эти знаменитые кумовья.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это ровно та же история о контактах 80 лет.

Слушатель: С каждым тоже не сядем, не выпьем, потому что есть люди, которые моментально себя показывают. Он не может вход в мою компанию. Кстати, хотел бы отметить, ну, это у меня вторая жена с ребенком. Один из поводов развода это было то, что у меня практически был запрет, чтобы ко мне приходили друзья или гости или я куда-то ходил. Это было, как вам сказать, я родился в другой стране. И гостеприимство это было первое просто, что я познал. И…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, если семья внутри не договаривается о том, что к нам ходят или не ходят гости, но также мы ходим, не ходим, то, наверное, это важный фактор. Спасибо вам за звонок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, ваша первая жена… Я, кстати, не встречал таких жен.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, у меня есть знакомая пара, которая разбежалась примерно по таким же штукам, да. Товарищ мой, мы уже с ним лет 15 знакомы, да. Он женился при мне, что называется. Но он старый музыкант, роке-н-рольщик, да, работает в средствах массовой информации. Но, по первому, вообще образованию преподаватель гитары и он такой очень компанейский. Он действительно любит ее после второй банки пива или второй рюмки достать, что-то исполнить хорошее, причем включая фламенко, весьма сложные пьесы. Но его жена конкретно хотела замкнуться в такой, в своей ракушке. Мы никуда не ходим, к нам никто не ходит и если ходят, то она потом ему на следующее утро устраивает вырванные годы. В, конце концов, я не знаю, это ли стало причиной, но что это было одним из факторов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда такого человека, который страшно любит общение. Давай, у нас осталась буквально одна минута на сообщение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы с ним сейчас время от времени, кстати, в баню ходим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотри: «Люблю ходить в гости с гостинцами, радовать и радоваться, но очень люблю возвращаться в уют и покой, в уединение». Значит…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Любовь из Верхнеднепровска пишет: «Любимый муж мне на день рожденья построил баню. И теперь ко мне в гости париться приходят девчонки и почти каждую неделю. Собралась очень душевная компания». Вот крутизна, я понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотри: «Наоборот сейчас в наше время с подружками собираюсь каждую субботу. Нас шестеро. Каждую субботу кто-то из нас приглашает и неважно, что купил, важное общение. Вот это, кстати, что сериал «Отчаянные домохозяйки» это настоящая школа вот такой жизни семейной по настоящему. Еще раз повторяю, кто не смотрел, обязательно посмотрите этот сериал. Там про все, вот про все и там показано искусство. Эта компания этих девочек. Искусство быть вместе, искусство собираться. Они играют то ли в преферанс, то ли что, или они сидят. Каждую неделю каждая из них что-то готовит, или две из них что-то готовят. Вот понимаешь, это такой целый ритуал поддержки, сброса эмоций и так далее. Причем это не свойственно именно Америке. Знаешь, что они там что-то за миллионы. Это обычная. Причем ценится у них не покупное, или я там сделаю пирожное, или я сделаю какой-то тортик, или они там берут какие-то, в какой-то серии, они купили вот такой полуфабрикат, понимаешь, и доделали его дома. Правда там одна из них страшно любит готовить. Она крем сверху. То есть, она доделала его, как она считает. Она перфекционистка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Перфекционистка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И ей это важно. В общем, давайте… Вот смотри, напоследок, Алексей из Киева: «Часто приглашал, и приглашали домой, и в рестораны, но сем лет назад. Решил не пить алкоголь и все. Я был очень удивлен. Остался один друг. Он рад видеть меня, а я его. И езжу к нему в село. 20 лет дружбы. Жил три года в другой стране. Такая же ситуация». Ну, в общем, давайте ездить в гости друг к другу, ребята. Давайте. Я понимаю, что в Facebook можно лайкнуть, но лучше лайкнуть реально, когда видишь друг друга.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По плечу похлопать это важнее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто заехать, но на 15 минут. Это становится… Я так люблю, я так люблю. Не всегда получается у меня здесь из-за режима моего, понимаешь. Потому что когда заканчивается эфир, я там должен поспать или написать что-то такое, но все равно лучше так. Давайте поднимем виртуальный бокал за тех, кто ездит в гости, кто встречает. Все-таки человеческое общение это вот такие светлые моменты нашей жизни, да. Ну что, давайте сделаем паузу, а в 08:04 начнем говорить о наших радостях и бедах, связанных с новостными лентами. Павел Новиков, Матвей Ганапольский, утренний эфир очень хороший.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем наш утренний эфир. Неожиданно закончу нашу тему, которая была про «Кто ходит в гости по утрам». Совершенно неожиданно, я просто, открывая другой материал, увидел ссылку, которая меня поразила, и вот она является доказательством, Павел и уважаемые радиослушатели, вот этой пользы хождения в гости. Сайт meddaily и вот какая история: «Ученые из Геттингенского университета доказали, что каждому мужчине нужно иногда проводить вечера с друзьями. Мужская дружба снижает уровень стресса сильнее, чем ночь с партнершей или время, проведенное с семьей. В компании других мужчин представители сильного пола реже страдают от тревоги». Дальше описано, какие опыты проводились. Действительно, такая мужская компания…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я очень хорошо это понимаю. У меня товарищ, о котором я сегодня уже упоминал, он ещё такой байкер. Однажды несколько лет назад он мне позвонил и сказал: «Бросай всё, нам нужно напиться». Я говорю: «Подожди, у меня были какие-то свои мысли, я чего-то распланировал». Он сказал: «Нет, друже, сегодня такая ситуация, что нам надо обязательно увидеться и напиться». Я ещё не всё понимаю почему. Однако такие предложения поступают не каждый день. Я понимаю, что у человека, вероятно, какая-то сложная ситуация. Мы ближе к вечеру встречаемся. Товарищ мне выдает историю, что он три дня назад продал свой мотоцикл. Байкер такой, собирался покупать какую-то более мощную модель, всё хорошо. Парень, который у него купил мотоцикл, всем доволен, естественно. Всё клёво. Он поехал куда-то, в первый же выезд его засосало под фуру - ни мотоцикла, ни парня. Казалось бы, ко мне не имеет никакого отношения, но ситуация, о которой товарищ не мог поговорить ни с семьей, ни с кем-то ещё. Действительно, сели, действительно, бутылка виски. Длинный разговор, который закончился глубоко за полночь, я, естественно, у него переночевал и утром на работу. Мужские компании, то, что они важны – это сто процентов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. При этом мы понимаем, насколько важны женские компании. Я тебе рассказывал, что я зашел, а супруга по-грузински говорила со своей приятельницей. Я посмотрел на них и сказал фразу, которая вошла в историю. Я говорю: «Вы про то, что все мужчины сволочи?» Они заржали и упали на пол. То есть действительно говорили об этом, что и я сволочь, и её муж сволочь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И это необходимая часть жизни.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю, лучше бы говорили, что я хороший. Переходим к нашим темам. Поговорим на тему номер один. ДНР, ЛНР - террористические организации. Расскажем радиослушателям, какие решения приняты.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я начну с самой свежей новости. Новость двадцати минут давности. Признание Верховной Радой Украины самопровозглашенных ДНР и ЛНР террористическими организациями подтолкнет к подобному шагу Европейский Союз, об этом заявил директор департамента политики и коммуникаций Министерства иностранных дел Алексей Макеев. Очень важно, чтобы Украина сама признала эти организации террористическими. Для этого в рамках действующего законодательства должны быть процедуры. Накануне Верховная Рада приняла в первом чтении закон, который определяет порядок признания организаций террористическими – такое решение поддержали двести семьдесят народных депутатов. Первый вопрос, то есть признали ли уже окончательно на законодательном уровне ДНР и ЛНР террористическими организациями? Ответ: нет. Сейчас только первое чтение. Второй вопрос: почему Верховная Рада не проголосовала сразу? Давайте признаем их террористическими организациями, потому что по Конституции Украины «державні органи можуть діяти лише в той спосіб, який визначений законодавством». То есть, по сути, сначала Верховная Рада должна принять некое положение: на каких принципах, исходя из чего вообще признаются террористические организации. Потом по совокупности этих принципов следующим шагом будет, например, заседание СНБО, в котором будет четкая отсылка, на основании закона номер такого-то, потому что они по вот этим критериям подходят, значит, они признаются террористическими организациями - тогда это можно. Потому что если это просто постановление и такая самодеятельность, то оно не укладывается в общие рамки закона. Я так понял логику наших законодателей. Для признания организаций террористическими закон предусматривает два варианта, об этом сообщил, когда представлял этот документ в парламенте, депутат «Народного фронта» Антон Геращенко.

Антон ГЕРАЩЕНКО, депутат «Народного фронта»: «Процедура дуже проста: СБУ, маючи нагальні факти про те, що та чи інша організація є терористичною, звертається до Генерального прокурора, той у свою чергу перевіряє ці дані, звертається до Вищого адміністративного суду, який по особливій процедурі за один день робочий дає оцінку фактам, і виносить рішення про те, що чи є ця організація терористичною, чи ні. Це буде підставою для звернення до світового товариства, для того, щоб ці факти визнавати на світовому рівні. Паралельно в цьому законі є процедура, по якій буде давати свою оцінку Рада національної безпеки, чи є ця організація терористичною, і затверджуватися це буде указом Президента».

Павел НОВИКОВ, ведущий: В любом случае, получается, что даже для такого шага, как признание каких-то организацией террористическими, нужно участие нескольких государственных органов: СБУ, Генпрокуратура, Высший суд, потом Верховная Рада. Изначально в законопроекте предполагалось, что определять террористические организации будет СНБО и Высший административный суд, однако была внесена поправка, которая закрепляет за Верховной Радой окончательное решение. То есть СНБО признал, суд сказал, да, но должно быть согласие Верховной Рады, поскольку Украина - парламентско-президентское государство. Предложение от радикальной партии, Олег Ляшко его внес. Идем дальше. Украина признает самопровозглашенные ДНР и ЛНР террористическими организациями, об этом в интервью Радио Вести сказал народный депутат Юрий Береза. В тексте документа не обозначено название самопровозглашенных республик, чтобы смена названия, например, если они решат, что они теперь не ДНР, а Новороссия, чтобы не повлияла на этот статус. То есть закон выписывается для всех случаев вообще, независимо от того, как эти организации называются.

Юрий БЕРЕЗА, народный депутат: «Ми визнали ЛНР, ДНР терористичними організаціями. Вони змінюють, називаються не ДНР, а АНР, і не ЛНР, а ФНР, умовно, значить, вони вже не терористичні. Там чітко прописано, що угруповання, які захопили владу, і є російськими найманцями, є терористичними організаціями. На міжнародну спільноту ми видаємо, що на сьогоднішній день – це ДНР і ЛНР. Закон ми не будемо кожен раз приймати, або збирати і писати новий закон. ПНР, МНР – це вони ідіоти, вони будуть кожен день міняти назву свою. Вони можуть це робити».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Постоянный представитель Украины в ООН Юрий Сергеев на заседании Совета безопасности заявил, что эти организации необходимо признать террористическими во всем мире, а не только в Украине. Генеральная прокуратура готовит иски в суд о признании ДНР и ЛНР террористическими организациями. С одной стороны, Верховная Рада законодательно обеспечивает подобные решения, а не только это. Потому что действительно они могут переименоваться или могут возникнуть какие-то другие. По сути, сейчас готовится законодательное поле, и потом на основании готового закона уже будет само по себе признание.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжим после паузы. Следующую тему берем про усиление безопасности, но тут не обходится без казусов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не обходится без казусов. Официальная информация. Правоохранители сейчас усиливают меры безопасности на железной дороге. Милиция переходит на усиленное патрулирование стратегических объектов, в том числе вокзалов. Также предусматривается осмотр багажа, об этом в интервью Радио Вести заявила пресс-секретарь линейного отдела милиции Юго-западной железной дороги Наталья Мельник.

Наталья МЕЛЬНИК, пресс-секретарь линейного отдела милиции Юго-западной железной дороги: «Активно продовжують роботу фільтраційні групи. Основне їх завдання – перевірка потягів та осіб підозрілої поведінки, їх багажу, ручної клажі, виявлення вибухових речовин, зброї, боєприпасів, а також попередження можливих терористичних якихось проявів чи негативних наслідків. Міліціонери спільно з охоронцями посилено перевіряють усіх громадян, перевіряється як автотранспорт, так і громадяни, які проходять охороняєму територію, перевіряються їхні документи у разі необхідності, а багаж фактично у всіх, щоб люди не принесли заборонених предметів на охороняєму територію».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такая официальная информация. С понедельника, насколько мне помнится, милиция также приступила к какому-то усиленному патрулированию, например, киевских мостов. Уже четко замечены вооруженные люди с автоматами, которые находятся, например, на мосту Метро, на других местах, поскольку тоже важные стратегические объекты. Введение особых правил безопасности на железных дорогах вводится в связи с рекомендациями правоохранителей и антитеррористического центра, об этом сказал глава СБУ Валентин Наливайченко.

Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО, глава СБУ: ««Укрзалізниця» та інші державні підприємства, які зараз знаходяться під особливою увагою і на які ми покладаємося найбільше, мають перейти в режим, рекомендований вам правоохоронним органам і антитерористичним штабам. Режим полягає насамперед в обов’язковій збройній охороні критичних вантажів або важливих вантажів, насамперед з енергоносіями, безумовна, але цілодобова охорона всіх мостів, сполучень і пунктів, які є важливими для залізничного та іншого сполученнями між областями нашої держави».

Павел НОВИКОВ, ведущий: После взрыва в Харькове, в Харькове усилили меры безопасности на въездах в город. Там увеличилось количество блокпостов, там стоят вооруженные люди на этих блокпостах. Даже некоторые районы Харьковской области признаны зоной проведения АТО, плюс понятно, что Харьков - опасное место, там очень много переселенцев. В Харьковской области их около ста двадцати тысяч, а, может, даже чуть больше - сто двадцать три, по-моему, по последним данным управления верховного комиссариата ООН по делам беженцев. Официальная часть, понятно, но несколько харьковчан провели эксперимент. Вот о нём двадцатиминутное видео. Я поставлю вам, где человек объясняет, что он делает. Они взяли машину с луганскими номерами в Харькове.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он объясняет, а почему ты говоришь об этом?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я сейчас исходник расскажу, а потом его сообщения. Решили проверить, а как же осуществляется досмотр. Вот Харьков, вот, например, я въезжаю на машине с востока или с юга, подъезжаю к Харькову, как меня будут проверять на машине?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Причем с луганскими номерами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Включение: «Что мы хотим? У нас есть «Тойота Камри» на луганских сепаратистских номерах. У нас есть четыре автомата Калашникова. У нас есть две гранаты. У нас есть два пластика Ц-4, два бруска. И у нас есть две мины. Что мы имеем ещё? Мы имеем две РПГ «Муха», РПГ-18 и РПГ-7 со снарядом».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он весь инвентарь расписал. Естественно, этот человек не самоубийца, чтобы ездить с настоящими автоматами, минами, гранатами и РПГ. Если РПГ, то это тубус точно такого же размера. Тубус картонный точно такого же размера, как РПГ. Они до пяти миллиметров промеряли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он положил в машину муляжи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но он их положил под сиденье. Он их положил, два автомата, на самом деле - куски пенопласта такого же размера, как автомат, то есть они четко совпадают, но он их положил, например, под коврик переднего пассажирского сиденья, прикрыв ещё одним ковриком. Он четко показывает, что и куда. Что-то под сиденье заднее. Знаете, на задних сиденьях часто откидывается такой подлокотник в машинах, «Камри» машина. Там, где места для стаканов, туда как раз у него легли муляжи гранат «Ф-1». Он объехал с разных сторон. На нескольких блокпостах ему пришлось несколько раз въезжать, выезжать, просто потому, что на него вообще не обращали внимание. В результате здесь на видео четыре раза его останавливали, его осматривали, он всё время это снимал. Причем он сразу предупреждал людей на постах, что я не снимаю вас, я просто боюсь, чтобы вы мне ничего не подбросили, моя камера направлена в пол. Например, если вы смотрите багажник, то я снимаю, что вы находите в багажнике. Он поднимал этот полик, чтобы показать доступ к запасному колесу и так далее. При этом ни один из этих предметов у него в машине обнаружен не был. Всех интересовала его сумка с ноутбуком, но там действительно сумка и ноутбук. В ней ничего особенно не спрячешь. Но то, что у тебя под ковриком переднего пассажирского сиденья могли лежать два автомата и их никто не заметил, то, что под задним сиденьем, причем оно видно, что оно слегка выпуклое, лежат эти тубусы, так называемые РПГ. То, что у тебя в заднем откидывающемся модуле лежат муляжи двух гранат, ни на одном блокпосту у него не обнаружили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Феерическая история.

Павел НОВИКОВ, ведущий: История, произошедшая двадцать пятого января, получается, в воскресенье. Причем интересно они смонтировали это видео, что человек едет, подъезжает к блокпосту, действительно блокпост, действительно вооруженные люди. Они сверху на это видео ещё наложили официальное сообщение из эфира национальных телеканалов, харьковских городских телеканалов, что в Харькове предприняты новые меры безопасности, усилены блокпосты, усилена проверка грузом, усилена проверка легковых автомобилей. В результате по его поездкам это просто ноль.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Круто, конечно. Тем более, что машина с луганскими номерами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вся фабула соблюдена. У нас габаритные модели оружия, причем разного. Вот тебе мины, вот тебе пластид, вот тебе АК-74, вот тебе РПГ «Муха». Несколько реально проведенных обысков, осмотров его машины. Провезти можно всё - доказывает этот человек. Для меня вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Будем надеяться, что, тем не менее, не так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Парень, правда, цивильный. По нему видно, что это не какой-то гопник. Наверное, и та сторона может понять, что не надо отправлять совсем подозрительного человека, наверное, какая-то агентура может быть. Вторая часть - подобное же истории, о которой мне рассказывал знакомый. Он уже давно на пенсии, но в своё время он служил в разведке, дослужился до высокого офицерского чина, и он рассказывал. Ездил куда-то на восток по своим делам. На нескольких блокпостах их останавливали, он по своей старой памяти говорит: «Я не понимаю, почему они так делаю». То есть хорошо, мы подъехали, к нам подходят все четыре человека, которые стоят на блокпосту. Если представить, что я камикадзе, маньяк, террорист и так далее, то я сейчас бросаю туда одну гранату и убегаю - всё, блокпост мертвый. Почему подходят все четверо, а не один? Почему остальные не держат, не наблюдают за периметром? Почему вот это, почему вот это. Одно дело - официальные решения о введении более строго досмотра, потому что это правда необходимо, – это выполнение полицейских функций в тыловой части воюющей страны.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Другое дело, что по конкретным объектам, либо это недоработка личным составом, либо пока не припекло, я так считаю. Притом, что Харьков со всей историей этих взрывов…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Украина - не Израиль. Страна не готова к войне. Я это понимаю. Невозможно людей научить, объяснить сразу. Люди живут обычной жизнью, мы вчера с тобой об этом говорили. Люди не воспринимают серьезно эту войну, они считают, что как-то завтра стерпится, слюбится, что завтра всё закончится. Вообще, эта война - какое-то недоразумение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И это всё правда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сложно перейти с мирных рельс. Вдруг стать израильтянином, который уже с сорок восьмого года, если я не ошибаюсь, живет в обстановке войны. Я это понимаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я понимаю это про мирных, про гражданских.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И полиция, милиция. Паша, давай в виде компенсации. Ты знаешь, что очень сложно в машине «Запорожец»…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ехать ввосьмером и чтобы кто-то ещё на баяне играл?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И что-то обнаружить, потому что «Запорожец», ты знаешь, у него мотор это самое. Я нашел уникальное видео, видео из программы «Время». Такой маленький элемент ностальгии. Все помнят советского диктора Игоря Кирилова. Он вел программу «Время». Вот Игорь Кирилов на экране кое-что рассказывает.

Игорь КИРИЛОВ: «Дорогие москвичи, нам приятно сообщить вам новость. Только что в магазин по продаже автомобилей поступила первая партия новых автомобилей «Запорожец». Новая модель значительно отличается от старой. Красивая машина, современная, элегантная, безусловно, она завоюет в самое ближайшее время симпатии многомиллионной армии автолюбителей».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это «ЗАЗ» с ушами.

Игорь КИРИЛОВ: «Чем же отличается новая модель от старой? Багажник в новой модели, как и в старой, находится в передней части автомобиля, но он стал значительно просторней. За счет чего? За счет того, что бензобак перенесен тоже в заднюю часть, он находится за задним сиденьем. Салон намного просторнее, чем в старой модели. Почти такой же, как модели «Москвича-408». Всего лишь на полтора сантиметра уже эта машина, чем «Москвич-408». Двигатель расположен в новой модели так же, как и в старой, - в задней части автомобиля, мощность его доведена до тридцати лошадиных сил. Здесь очень удобен, он удобен в смысле доступа к нему. Вот что хотелось сказать о двигателе».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это какой год? Конец семидесятых где-то так?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ушастый «Запорожец», он же вышел?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По-моему, ещё конец шестидесятых, что-то такое. Не знаю. Не горбатый, а именно с ушами – это не «968М», который у меня был. Слушатели нам напишут, они знают, когда был выпущен ушастый «Запорожец». Вот так Игорь Кирилов, причем он импровизационно говорит, ходит, поднимает, опускает. Непривычно ему этим железом орудовать. В общем, очень комфортабельная машина. Давайте послушаем свежие новости. Продолжаем наш эфир. Сейчас про студентов, которые хотят внести свой вклад в мир между Россией и Украиной.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, да. Если помним, воззвание к миру от каких-то групп, от каких-то групп людей, от представителей искусства, культуры, киношников, писателей и так далее – это такая стандартная история для эпохи противостояния. Сейчас видеообращение записали студенты украинских высших учебных заведений, обратились к российской молодежи и студентам, естественно. Их основной призыв - противостоять информационной войне и проверять фейки российских СМИ. В своем видеообращении студенты подчеркивают, что Украину и Россию разделяет лишь информационный шум, а на Востоке Украины погибают солдаты обеих стран. Давайте послушаем фрагмент этого выступления. Не знаю, насколько это будет результативно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не будет результативно, потому что текст сочинял явно чиновник. С множеством придаточных предложений. Ладно, вот такая попытка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идея была. Идея возникла после общения с коллегами из России, об этом сказал в интервью Радио Вести один из участников видео, пресс-секретарь Киевского политеха Евгений Бульда. Пока ответной реакции авторы не получили. Но много отзывов пришло от студентов со всей Украины, сказал организатор. Подобные студенческие акции могут принести реальный результат в противодействии к информационной войне, которую ведет Кремль, но с увеличением интернет-аудитории в России, сообщество не должно упустить возможность доносить правильную информацию. Это говорит политолог Андрей Кошель. Есть ещё варианты отношения к этому всему. Лев Гудков из «Левада-Центра» говорит, что рассчитывать на массовую реакцию российских студентов в этом случае нельзя. В интервью Радио Вести он сказал, что оценка действий российского руководства среди взрослой и младшей аудитории принципиально не отличается, поэтому большинство опрошенных в декабре снова выражали доверие к федеральным СМИ, отметил Гудков. Поэтому такое прямое воззвание: сомневайтесь, проверяйте и так далее. Я бы тоже не был столь оптимистичным. Наверное, этот шаг студентам показался важным. Принесет ли он какую-то большую пользу? У меня сомнение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По последним опросам «Левада-Центра», пятьдесят девять процентов респондентов уверены, что российские СМИ объективно подходят к освещению событий в Украине. Большинство опрошенных считают, что именно Киев и Запад ведут против Москвы информационную войну. Это опрос в России, который провел «Левада-Центр». То есть воззвания есть, призывы мы слышали. Сработает ли это? Разные есть мнения на этот счет. Опросы аудитории показывают, что если ты впрямую говоришь: «Эти врут», - то, наверное, ты поступаешь также.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. «Разве вы не понимаете, почему ввели санкции?» - типа такой ответ. Я скажу тебе так. Конечно, средства воздействия – это многие понимают. Например, смотрят интернет и видят, как воздействовать на умы. На умы воздействуют картинки. В чем трюк российской пропаганды такой вот? Дело в том, что там рассказывают, какая Украина плохая, но там не показывают войну. Война и сопутствующая ей смерть, которая существует в этой войне, вот эти закопанные трупы, безымянный солдат номер девять и так далее – это ничего не показывается по телевиденью. По телевиденью тупо рассказывают, какая плохая Украина.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как она кого потом бомбит. Вот потом ещё захватили украинских бойцов, вот они в плену.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот они в плену и так далее. Понимаешь, вот эти несчастья – это как фашистская Германия, когда Бюргер. Вот эти все, они слышали что-то про Освенцим, но что-то, но это было такое виртуальное. Ты помнишь знаменитый эпизод денацификации, когда заставляли население выкапывать тела застреленных и перехоранивать их, – это была страшная вещь. Поэтому российское студенчество, они ходят, любят, едят, у них своя жизнь, они социальны. На три копейки они социальны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вообще, в принципе, все студенты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Студенты. Они хотят устроиться. Устроиться… Чтобы нормально устроиться, они все знают, что надо куда-то в государственный сектор, потому что бизнес лежит. В общем, тяжело и сложно. Вот эти вот крики под музыку, которая заглушает вообще текст, – это такая странная история. Есть современные методы воздействия, какие-то ролики по тридцать секунд, вирусная реклама и так далее. На мой взгляд, это делали чиновники. Сделано в советском стиле обращение к президенту Джорджу Бушу, что Россия там…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так могло бы действительно выглядеть обращение советских студентов тысяча девятьсот восемьдесят первого года к студентам всего мира, с призывом остановить программу СОИ.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда говорить фраза «разве вы не понимаете». Всё, ладно, сделали, сделали. Не буду проводить голосование. Всё, что делают люди для мира, для установления мира, приветствуется, и мною в том числе. Но как говорит Жванецкий: «Тщательней, ребят». У нас пауза. Вы знаете, у нас есть замечательный журналист Дмитрий Сливный. У каждого есть своё хобби. И хобби у Сливного – это мотоциклы и собачки. У него мотоциклов не знаю сколько.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Один мы точно видели. Не менее одного.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот собачек у него четыре. Я всё время спрашиваю, как он живет с четырьмя собачками? Он сказал: «Много чего-то и много шерсти».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Много любви и много шерсти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Типа этого. Совершенно неожиданно, как выясняется, абсолютно ожидаемо он сделал спецрепортаж на невероятную тему. То есть куда бы ни смотрел Сливный, он видит либо рога мотоцикла, либо торчащие уши и хвост каких-то собачек.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы же фиксируем явления, которые происходят в стране, мы много раз говорили, что одной из отличительных особенностей Украины сейчас, за последний год или даже чуть больше, – это огромное волонтерское движение. Говорят, что такого подобного волонтерского, массового волонтерского движения не было ни в одной стране за всю описанную историю, условно говоря. Все помогают каким-то образом. Все или почти все. Волонтеров много. И уже выделилось отдельное волонтерское движение, которое на линии фронта или в прифронтовых брошенных городах спасает животных. Волонтеры, которые пытаются спасти. Понимаем, люди уезжают от обстрелов, не у всех есть возможность забрать свою кошку Мурку или собачку Жужу. Вот есть те, кто спасает и эту кошку, и эту собачку. Слушаем Дмитрия Сливного.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент Радио Вести: «Собаки войны». Когда нужно, они всегда были рядом: сторожили, вынюхивали оружие, взрывчатку, задерживали нарушителей, предчувствовали минометный обстрел. Так сложилось, что Украина сейчас тоже в состоянии войны. На востоке в зоне боевых действий вместе с военными несут свою службу особые солдаты - четырехлапые.

Включение: «Мы недалеко от Донецка находимся. В пределах восьмидесяти километров, где-то так. Помогают службу нести, когда плохое время суток. На примитивном уровне хотя бы сказать гав-гав».

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент Радио Вести: Ещё месяц назад эти собаки работали больными, без тепла и достойного содержания. Волонтеры, которые помогают солдатам, не растерялись и обратились за помощью. Пробные объявления в соцсетях написал Рустам Басович, руководитель волонтерской организации из Днепропетровска «Легион Добра».

Рустам БАСОВИЧ, руководитель волонтерской организации из Днепропетровска «Легион Добра»: «Мы сделали пробным пост. Мы не ожидали такой активности большой, потому что за период, недельки три, нам пришло посылок с лекарствами раза в три больше, чем для раненых или бойцов приходит. Сейчас требуется холодильник для хранения этих лекарств».

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент Радио Вести: На контрольно-пропускных пунктах зоны военных действий трудится примерно сорок три служебные овчарки и один питбуль. Точное количество назвать сложно. Иногда ряды собачьего легиона пополняют местные, спасающиеся от войны, псы. У кинолога-методиста приграничной оперативно-боевой комендатуры «Галицкие львы» Сергея Петришина таких залетных несколько.

Сергей ПЕТРИШИН, кинолог методист приграничной оперативно-боевой комендатуры «Галицкие львы»: «Мы привезли с собой четыре собаки. Одну собаку, в отпуск уехал сержант, увез вместе с собой. То есть, получается, осталось бы три. Но у нас больше собак. Расформировывался питомник в Донецке, породистую восточно-европейскую овчарку просто невозможно было не взять. Потом добавилась у нас собачка, ещё питбультерьер разведка нашла, потому что у нас есть один рабочий питбультерьер - автоматы ищет. Великолепный пес, щенка захотели разведчики себе такого же плана. Оставили мне на виховання, три месяца он у меня здесь воспитывается. Ещё одна собачка - тайна зброя, буквально дворовая собачка, здесь подобрана и, скорее всего, будет научена на тротил. Получается, что не четыре собаки, а уже семь собак».

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент Радио Вести: Сейчас подопечные Сергея ни в чем не нуждаются. После объявления, размещенного волонтерами, процесс пошел. Единственное, о чём просит кинолог, чтобы о таких собаках не забывали ни государство, ни общественность, потому что, как и люди, они болеют, теряют жизненные силы и просто хотят жить.

Включение: «Они сидят на кормах собачьих по статусу. На каждую собаку есть нормы рациона - тут всё государство позаботилось. Болеют, простужаются, режутся. Меж собой кусаются, конечно, болеют. Блохи, глисты - там всё надо регулярно просматривать, гонять по графику, как положено. От холода - воспаление легких возможно. Мне сегодня звонили и говорили: «Сережа, как вам помочь, давайте мы вам сделаем вольеры с теплыми будками», – настолько приятно. Я им дал размеры, всё рассказал. Они сейчас хотят делать, изготавливать вольеры для собак, которые здесь задействованы в зоне боевых действий, с отапливаемым полом. Вот это уже чувствуется Европа».

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент Радио Вести: В армии спецслужб США, Канады, Австралии и многих европейских стран некоторые собаки за особые заслуги перед людьми и Отечеством получают награды. Порою даже сержантские звания. После службы по выслуге лет выходят на пенсию. Тогда абсолютное большинство из них забирают домой их братья-солдаты. Украинские хвостатые защитники тоже заслуживают на подобное обращение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательно сделал, Дима. Мне очень нравится слово «собачки». Не люблю слово «собаки». Потому что слово «собаки» – это про людей. Слово «собачки» – это про этих.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Друзья, все, кто хочет помочь животным, которые находятся в прифронтовой зоне, все, кто хочет помочь волонтерам, которые спасают животных в прифронтовой зоне, могут найти информацию на странице Радио Вести в «Фейсбуке» и «ВКонтакте». То есть Дмитрий Сливный взялся за этот проект. Есть все реквизиты, как можно помочь тем, кто помогает животным в прифронтовой зоне.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сливный приведет этих собак на Радио Вести и будет впихивать сотрудникам?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. Я не знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У него четыре собаки, он возьмет ещё шесть. Итого: у него будет десять. А ты? У тебя есть одна, которой ты крутишь хвостик по выходным. Она садится задом к тебе, у неё хвостик три сантиметра, и ты крутишь, как громкость, вправо, влево. Ещё тебе три-четыре собаки, что скажет жена?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вряд ли возьму себе собаку, но помощь волонтерам, помощь защитным организациям – это да, ко мне, даже больше к моей жене, которая всегда очень активно участвует в этом всём. То собачьему приюту какой-то еды передать, то денег отдать. На нашей радиостанции этим занимается Дмитрий Сливный, в моей семье этим занимается моя жена.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я порошу Сливного, чтобы он сделал следующий репортаж, и ты уже знаешь про что. Музыка идет такая динамичная, и Сливный говорит: «Брошенные мотоциклы. Брошенные, никому не нужные мотоциклы. Я, – будет говорить Сливный, – организовал благотворительную организацию по сбору этих мотоциклов. Вот стоит брошенный «Harley-Davidson», никому не нужный».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Никому не нужный. Каждый двигатель сделан руками с клеймом мастера. Какой не нужный? Так не бывает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Присылайте нам масляные фильтры, горючее. Такая будет благотворительная…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зимнюю искру.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что это такое?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть летняя искра, есть зимняя. Как шины. Точно также. Я сейчас хотел пошутить, у меня не получилось.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сливный просто для замазки, чтобы мы не обратили внимание. Он про собачек сделал, а дальше будет про мотоциклы. Он будет собирать собачки и мотоциклы. Дорогие друзья, сейчас мы переходим к интересной теме. Давай просто заголовком. Сейчас будет пауза, а после паузы ваши телефонные звонки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В бывших владениях Виктора Януковича, которые были в Межигорье, собираются возродить, хотят пока возродить, Межигорский монастырь. Он там и правда был, века, наверное, двенадцатого – тринадцатого. Он упоминается в летописях. Об этом сообщил директор благотворительного фонда по восстановлению монастыря Валерий Выговский. По его словам, этот монастырь считался вторым по величию своему после Киево-Печерской Лавры. Его снесли в тридцатые годы двадцатого века. Снесли большевики. Выговский отметил, что готового проекта у них пока нет, но чертежи сооружений монастыря есть в архивах. По данным издания «Сегодня», через две недели территорию бывшего Межигорского Спаса-Преображенского монастыря внесут в госреестр. Этот монастырь получит статус памятника археологии. Собираются восстанавливать монастырь. Сразу предвижу, во-первых, вопрос: какой конфессии будет этот монастырь? Хорошо, православный. Но у нас только православных два патриархата здесь: московский, киевский. Земля в таком правильном, очень дорогом месте. Я думаю, что битвы будут немалые даже именно за эти земельные участки, не говоря о том, что будет идеологическая битва между патриархатами. И это только в том случае, если решат возобновлять монастырь, а решение может быть ещё и другим, наверное. То есть были же мнения, что, может, там санаторий для детей построить, может, ещё что-то. Как использовать эту территорию? Кстати, зачем на территории монастыря гольф-клуб? Там же шикарное гольфовое поле. Зачем там эллинг и яхтенный пирс?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наверное, всё уберут. Не будет гольф-клуба.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там такое гольф-поле, что если его сейчас не поддерживать, не поливать подогретой водой, то оно к весне грохнется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Принято такое решение. Но ничто не мешает нам его обсудить. Есть идея, что в Межигорье на этой территории должен быть монастырь. Всякие свои сомнения высказал вам Паша. Прежде всего, какой конфессии, кому это отдается? Совершенно непонятно. Как вы считаете, уважаемые радиослушатели, что должно быть на этом месте? Паша тоже сказал предложения сделать там такой детский дом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Санаторий, лагерь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чтобы там постоянно были дети, которые, как известно, наше будущее. Как вы относитесь к этому предполагаемому решению властей? Сразу после новостей мы с вами поговорим по телефону.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сразу перейдем к телефонным звонкам. Тут даже передо мной фотография: Спасо-Преображенский монастырь, разрушенный в начале двадцатого века. Нашли чертежи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если уничтожена в тридцатые годы, то, конечно, остались изображения, планы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Ты удивишься. Вот у меня материал. Практически ничего не осталось, а нашли чертежи сооружений мастера, сделанное одним из архитекторов ещё в девятнадцатом веке. Вот есть фотография, но по этой фотографии восстанавливать невозможно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собирались Десятинную церковь восстанавливать, которая была разрушена Батыем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Восстановят, да. Неважно. Тут стоит что-то, и вот такое оно типа было. Кто там знает?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Михайловский Златоверхий восстанавливали. Его тоже в тридцатые уничтожили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все понимаю. Нужно восстанавливать монастырь или что-то другое? Принимай.

Евгений, слушатель: Евгений. Я считаю, что должен быть реабилитационный центр либо для военных, которые получают там сейчас ранения, либо действительно для детей беженцев. Сейчас война идет в стране. Я думаю, что это не менее богоугодное дело, чем храм.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы понимаете, что замок, вот эта резиденция, которую построил себе Янукович, она не сильно похожа на то, чтобы были палаты какие-то манипуляционные, операционные?

Евгений, слушатель: Я догадываюсь, но можно сделать это просто реабилитационным центром, где люди после лечения будут. Там природа, там людям восстанавливаться, проходить реабилитацию будет очень комфортно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: К монастырю Вы плохо относитесь?

Евгений, слушатель: Нет. Почему? Сейчас это более необходимо в стране.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Юра, слушатель: Юра, Киев. В Межигорье не надо делать ни реабилитационных центров, никаких детских домов. Туда вложено очень много денег, которые вкладывали налогоплательщики. Его надо сохранить так, как есть. Сделать либо какой-то государственной структурой (прием дипломатов), либо каким-то музеем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы понимаете, сколько миллионов реально нужно на поддержание этой всей инфраструктуры?

Юра, слушатель: Столько же само нужно будет миллионов для того, чтобы все это перестроить. Разрушить и построить соответствующий госпиталь или монастырь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Слушатель: Мне кажется, для детей. Потому что монастырщики, церковники и так нахапали этих стадионов всевозможных, где дети раньше занимались спортом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Инвестиции, которые понадобятся для того, чтобы это перестроить? Считаете это правильно?

Слушатель: У нас всё на инвестициях. Всё волонтерская деятельность. Государство почему-то забывает о детях.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы думаете, что волонтеры и Межигорье переработают и сделают что-то хорошее?

Слушатель: Там, может, внутри что-то поменять, а снаружи ничего менять не нужно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Михаил, слушатель: Михаил, Киев. Если есть возможность его продать, то за эти деньги можно было бы отремонтировать кучу детских санаториев. По максимуму вернуть деньги. Нашли куда бы эти деньги применить. Монастыри – это лишнее. Во всяком случае, на данном этапе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кому продать? Кто захочет купить такую штуку? Я представляю себе любого украинского богатого человека, который захочет купить эту штуку. Вы представляете, какой негативный шлейф он получит вместе с покупкой?

Михаил, слушатель: Согласен. Надо хотя бы задекларировать, предложить. Вдруг кто-то захочет его купить. Об этом никто даже не говорит. Кто хочет купить? Если никого не будет, тогда уже рассматривать другие варианты. Тогда отдать кому-то в субаренду, с тем же самым гольф-клубом, чтобы он зарабатывал деньги. Сейчас если его отдать для детей – это сумасшедшее вложение тех денег, которых нет в государстве.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: От этого имущества государству стоит избавиться, чтобы не тратиться на него?

Михаил, слушатель: Во-первых, не тратиться и на этом заработать. Есть куча объектов, которые приватизированы. На приватизацию отдаются. Точно также и это. Просто попробовать его продать. Нет - тогда переделать так, чтобы он зарабатывал для государства. Те же самые деньги пусть уходят на укрепление тех же самых детских домов, потому что там территории огромные. Детям это очень много. Конечно, там хорошо, всё будет замечательно, для детей замечательно, но есть куча детских всяких парков и так далее, где дети ходят, а там всё ржавое, разваливается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Этот объект сделать такой качалкой денег, которые будут идти на разные проекты. Детям надо помочь, детям-инвалидам, взрослым, собачкам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На чем зарабатывать? Паркинг и инфраструктура для яхтинга? Наверное. Гольф-клуб - да. Там действительно гольф-поле уровня чемпионатов мира – это правда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Сделать элитным местом для богатых - ради Бога. Пусть приезжают туда богатые, пусть тратят. Я продолжаю мысль не свою высказать, а радиослушателя. Такое вот место: Янукович жил, было для него. Сделать, чтобы теперь был такой объект, как Эйфелева башня - каждый день она зарабатывает деньги большие.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Большие.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как-то ни одного голоса не прозвучало за монастырь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. И те, кто пишут на сайт, о монастыре не сказано ни слова.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут как-то людей смущает то, что на это нужно огромные деньги, на восстановление монастыря, хотя в записке, которая у меня сейчас здесь называется «О бывших владениях Януковича», там написано, что сначала сделают корпус, в котором будут жить монахи, потом начнут постепенно восстанавливать. Люди просто боятся, что это место, как бы, если так сказать, будет приватизировано наново. Всё-таки монастырь, как это говорят? Со своим уставом в чужой монастырь. То есть будет такое закрытое место красивое, но закрытое, которое будет выключено в понимании людей, будет не для людей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выключено из общественного процесса. Даже притом, что церковь – это часть общества.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Туда будут пускать с пяти до семи. Наверное, есть такая история. Мне бы казалось, что надо ещё подумать. То есть восстановить - да, но не знаю. Надо подумать. У нас ни одного голоса за монастырь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Сделать казино, а деньги отдавать детям», – написал кто-то.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть и так. Золотое место, которое должно быть качалкой для денег. Не зря там Янукович жил.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если уже вложено в эти мифические золотые унитазы, так пускай они работают на принесение денег.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эти золотые унитазы или другие золотые унитазы. Как-то подумать ничего. Ничего личного, просто бизнес. Потому что Украина – это капиталистическая страна.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ничего личного, просто бизнес должен быть главным. Я бы с ним согласился.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Некоторые говорят, что никакого бизнеса, Украина страна духовная, нужно восстанавливать ценности. Монастыри, разрушенные проклятым советским строем, надо восстанавливать. Не знаю, надо думать. После паузы – «Свободный микрофон». Павел Новиков принимает звонки.

Александр, слушатель: Александр, Днепропетровск. Я по поводу Межигорья. Я кое-что уже слышал. Лично я считаю, что нельзя отдавать никакой церкви в данный момент – это значит начать войну между двумя конфессиями. Это ещё одна кость. Не знаю, будет раздор очень большой. Причем в этом раздоре наверняка победит московский патриархат. Если продавать кому-то, например, продавать землю кому-то, как вы думаете, не купит ли его московский патриархат опять? Я не так часто хожу в церковь, у меня выбора в Днепропетровске особого нет, наверное, все об этом знают. Здесь везде московский патриархат. Но зная, что происходит, и какую роль они сыграли, как бы они не обижались, в сегодняшних событиях на Украине, я думаю, что не стоит эту землю сейчас, мы не можем её продать. Мы просто не сможем её продать – это уже звучало здесь. Хотелось, конечно, чтобы она приносила сейчас деньги, которые были бы направлены в АТО. Например, почему её купит московский патриархат? Вы знаете, что у них есть поддержка. Если что, у них есть и государственная поддержка, но не наша, не нашего государства. Они, конечно, её купят. Киевский патриархат, как мы знаем, покупает машину «скорой помощи», помогает АТО.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что нужно сделать с этой территорией?

Александр, слушатель: Если Вы говорите, в конце концов, я рассчитываю, что у нас будет мир. Когда наступит мир, то если исходить из того, что сейчас мирная ситуация была бы, всё закончилось как бы ни было. Конечно, идеально - не восстанавливать монастырь. Мы не сможем его восстановить так, как было. Опять же, начнется грызня из-за него. Я не считаю, что это справедливо, потому что разные конфессии обладают разной силой, даже той же самой финансовой, влияние.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно. Не монастырь, а принимать решения, когда наступит мир?

Александр, слушатель: Восстанавливать памятники – это глупо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Восстанавливать памятники не глупо. Потому что если не восстанавливать памятники в Украине, то ничего, был бы абсолютно советский город, а так восстановили. Пусть это новодел. Знаешь, когда я был ребенком, когда восстановили Золотые ворота, то весь Киев чуть с ума не сошел. Вдруг восстановили Золотые ворота. Я даже не знаю, оно такое было, не такое. Какое это имеет значение? У меня вдруг впервые в голове появилось понятие истории. Не виртуальной, а реальной истории. Вспомните, наверное, семидесятые годы были какие-то. Абсолютно советский город Киев, и вдруг появляется в нем вот это.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если Золотые ворота - десятый век, то есть как тысячу лет назад в этом городе люди представляли себе жизнь, представляли себе оборону, город.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Жизнь, красоту. Я говорю не про монастырь, который надо восстановить. Я просто говорю, как надо восстанавливать памятники. Надо что делать?

Юра, слушатель: Юрий, Харьков. Почему бы не восстановить там монастырь? Я, правда, не знаю, как насчет продажи земли. Может, не принято монастырям продавать землю, но, во всяком случае, денег на его восстановление государство не потратит. Конечно, церковь сама это восстановит. Понятно, всегда так было. Во всяком случае, это большая гарантия, что на этой территории будет какое-то благообразие и порядок. Конечно, восстановление исторического. Насчет остального, тут как раз у державы с деньгами слабо, поэтому тут мало реально. Кроме того, предыдущий говорил, что московский там… Эти патриархаты, я думаю, разберутся, между ними большой войны всё-таки нет. Я что-то не слышал, чтобы московский патриархат… Не то, чтобы за него ратую, но чтобы он способствовал сепаратизму, - такого не было.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Андрей, слушатель: Андрей, Киев. Я был в Межигорье, видел эту красу всю. Я предлагаю сделать там прекрасный дендропарк, чтобы Межигорье зарабатывало деньги. Деньги шли на благотворительность, всякую поддержку. Просто сделать прекрасный дендропарк, чтобы могли мамашки с колясочками погулять. Чтобы люди могли выходной день там прекрасно пойти провести время.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Один из наших слушателей написал нам, что предлагает построить на этих территория какие-то невообразимые аттракционы, устроить «Диснейленд». Будет вот тебе гольф, яхты, «Диснейленд». Правда, он из самой хонки предложил делать комнату страха.

Андрей, слушатель: Я поддерживаю. Должен быть развлекательный, очень хороший центр, который должен приносить деньги.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое.

Виктор, слушатель: Виктор, Киев. «Мобилизация» тема. Стоит ли пенять на ФСБ России о срыве мобилизации, когда с телевиденья Украины звучат такие темы, как участники АТО, вернувшись домой инвалидами, и им не дают этих участников АТО? Стоит ли напрягаться даже ФСБ? Надо чиновникам задуматься. По поводу Межигорья, то действительно хорошая идея сделать в Украине своего рода Лас-Вегас. Обычные туда люди рядовые, инженеры не пройдут просаживать последнюю зарплату, а государство может себе позволить, почему нет? Спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, зарегистрирован закон об игровом бизнесе, и там такие пункты есть: казино должно быть только в отдельно стоящих зданиях, то есть на первом этаже игровых залов больше не будет по этому закону. Вторая часть - площадь здания должна быть не менее полутора тысяч квадратных метров и дальше, дальше. Межигорье в этом смысле подходит. Отдельно стоящее здание площадью более, чем полторы тысячи квадратных метров.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Казино. Как казино сработает.

Сергей, слушатель: Сергей, Украинка. По поводу мобилизации хочу сказать. Наше государство хитрозадое, я думаю, что не я один, то есть нас, как минимум, тысяча, а, может, десятки тысяч. У меня супруга имеет официальный заработок. Я тружусь неофициально фактически. Если вдруг меня заберут, я попаду под мобилизацию, то моя семья просто останется на улице, потому что супруга сама не сможет оплачивать все эти кредиты, которые на неё взяты. Постает вопрос: хочу ли я идти защищать эту страну, которая не может или хочет защитить просто мою семью?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне трудно на это ответить, но ситуация абсолютно понятна. Я слышу это не в первый раз. Если мужчина уходит на фронт в АТО, то его заработки, если он получает больше, нежели две тысячи гривен в месяц, условно говоря, то семья, по сути, потеряет этот доход. Как выжить? У меня ответа, но вопрос очень важный. О нём должны подумать те, кто разруливает и организовывает ситуацию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Ещё давай.

Владислав, слушатель: Владислав, Киев. Насчет мобилизации. Тот человек, который передо мной выступал, я не то, чтобы против него. Я хочу сказать, что ФСБ, Россия о нас делают пропаганду мощнейшую, а у нас нет пропаганды, действительно, патриотизм. Человек должен защищать свою землю, свою жену, детей, мать. Тех людей, которые близкие. Он должен знать, что деньги, которые если идут на АТО, они должны идти не воинам, а их семьям. Тогда эти люди, которые знают, что защищена их семья, я пойду первый туда. Как ответить на этот вопрос, почему мало обращений Президента к духу патриотизма нашего народа?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы считаете, что мало? Мне кажется, достаточно.

Владислав, слушатель: Даже на Вашей передаче я не слышал этих обращений. Я считаю, что патриотизм должен каждые два часа идти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему два, а почему не час?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или не три?

Владислав, слушатель: Сейчас такое время.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы считаете, что если Президент будет каждые пятнадцать минут выкрикивать патриотические слова, то люди побегут воевать, правильно?

Владислав, слушатель: Нет. Защита и гарантия нашим людям то, что мы сейчас в такое время, когда нам нужно...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот эту демагогию... Предыдущий радиослушатель, он другое говорил, он правильное говорил. Он говорил о том, что люди, которые идут воевать с украинской стороны, что они хотели бы понимать, что с ними будет, если они вернутся без конечностей, как-то ты должен понять.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как семья может выжить на съемной квартире в Киеве, если папа ушел на фронт, а у мамы зарплата, которая не позволяет оплатить эту съемную квартиру.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Верно. Вы говорите, что мало патриотизма. В российской пропаганде много патриотизма, про это кричат, только людей закапывают – «Могила номер девять». Я не хотел бы, чтобы так было.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тут скорее необходимость каких-то правильных управленческих решений на уровне государства.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте с патриотическими выкриками как-то замнем. Поаккуратней с ними будем. Кто больше всех кричит о патриотизме, тот на самом деле сзади стоит всегда. Сейчас пауза, новости и после этого Юрий Гужва. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио Вести — радио новостей и мнений. Продолжаем наш эфир. У нас в студии Игорь Гужва. Игорь, добрый день.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро. Главный редактор газеты «Вести». Я вот хотел начать с двух новостей, связанных с Петром Порошенко. Во-первых, Порошенко, выступая в Польше, сказал, что он не видит военного решения, а видит только мирное разрешение ситуации на Донбассе на основе минских договоренностей. И как-то Вас это радует, такой подход Президента?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, я бы не сказал, что он меня как-то сильно вдохновляет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто вчера Вы говорили, что здесь важен мирный путь.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Просто я это воспринимаю, как некую констатацию факта о том, что в планах украинской власти, украинского правительства нет наступления на позиции боевиков. То есть это означает, что украинская армия не будет отдавать приказ о штурме Донецка, Луганска, возвращения всех территорий под украинскую юрисдикцию. То есть это то, о чем мы говорили в понедельник, о том, что, судя по всему, план, который есть сейчас у Киева, он заключается не в том, чтобы как-то летом пытаться штурмом взять города и выдавить сепаратистов с Луганской территории, а в том, чтобы зафиксировать вот тот статус-кво, который есть сейчас, оборонять те позиции, которые уже есть, и одновременно наращивать международное давление на Россию, вводить новые санкции, новые ограничения, чтобы в конце концов, как полагают в Киеве, Россия либо сдалась и пошла на те условия, которые выгодны Украине, либо в России поменялся режим под гнетом каких-то обстоятельств. И вот то, что вчера Рада приняла решение о признании России страной-агрессором — это, в общем-то, один из этапов этого пути. Львиную долю там, в этом постановлении, занимали обращения к международным организациям с требованием тоже признать Россию страной-агрессором. Ну, и все остальное завтра будет, как я понимаю, Совет министров стран ЕС, где тоже будут обсуждаться новые санкции, то есть тактика Украины — это не наступление, это не какие-то активные боевые действия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выдавливание, если можно так сказать.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, не совсем выдавливание, а измор. То есть, условно говоря, ждать, пока оно само как-то там всё изменится под гнетом внешних обстоятельств.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Петр Порошенко оценил идеи буддизма на берегу реки и ждет, пока мимо него проплывут трупы врагов.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Не совсем ждет, а, скажем так, полагается на мощь и силу санкций Запада.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, и это правильная постановка вопроса, вот в нынешней ситуации?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Каково Ваше мнение?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: По моему мнению, это достаточно рискованная постановка вопроса.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Потому что никто не может предположить, как, во-первых, Россия среагирует на эти санкции, которые будут введены; никто не может предположить вообще будут ли введены эти санкции на самом деле, учитывая то, что в Евросоюзе все больше разногласий по этому поводу. Мы все знаем, что в Греции пришла к власти левая партия, которая в предвыборной программе прямо говорила о том, что Евросуд должен отменить все санкции против России. И сейчас много говорят об отключении Российской Федерации от системы банковской платежной системы SWIFT. Так вот процессуально для этого необходимо решение Евросоюза.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Согласие всех.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Решение Евросоюза, которое будет принято к исполнению Бельгийским судом. То есть так вводились аналогичные санкции против Ирана в свое время. Так вот Евросоюз, если там будут голоса против, не сможет принять это решение. Поэтому это еще одни фактор непонятности. И, в-третьих, даже если эти санкции будут введены, то никто не может предположить, сколько Россия сможет жестко выстоять и какой действительно реальный потенциал России сопротивления этим санкциям.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть в реальности в этот план вовлечено слишком много игроков.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Неизвестно, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И поэтому трудно просчитать.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: И, наконец, четвертое (самое главное): на самом деле те сигналы, которые поступают, идут с Запада, не дают основания предполагать, что там этим планом также сильно довольны. Вчера было интервью Кристин Лагард газете «Le Monde», где она полунамеками, но дала понять, что пока идет война, предоставление новых кредитов проблематично. У нее логика такая: «Мы рассчитывали, что война в Украине закончится осенью, из-за этого мы рассчитывали программу помощи. Сейчас мы видим, что это предположение не оправдалось. Украине нужно больше денег. Мы, в принципе, готовы дать больше денег, но для этого нам нужно понимание, когда закончится война. Потому что страны — партнеры МВФ не готовы инвестировать в страну, где под угрозой двадцать процентов ВВП» (это экономический потенциал Донбасса). То есть здесь это показывает, что на Западе тоже есть достаточно разные мнения насчет того, нужно ли ждать определенного долга, пока оно там всё рассосется и Россия изменит свою позицию, либо нужно принимать какие-то решения по регулированию ситуации прямо сейчас. И тут можно вспомнить, что на прошлой неделе глава МВФ имела разговор с Путиным как раз по поводу помощи Украине. О чем конкретно они говорили, не сообщается, но, по различным сведениям, они обсуждали вопрос того, будет ли Россия требовать досрочно долг в три миллиарда долларов, что также прямо повлияет на планы МВФ. И вполне возможно, что после этого разговора глава МВФ сделал заявление о том, что пора уже к какому-то мирному решению на востоке приходить. Поэтому этот хитрый план, о котором мы говорим, он, безусловно, удобен для власти. В общем-то, и наступать особо не нужно. Любое наступление — это, понятно, что большой риск. Тем более мы помним, как по августу месяцу, в критические моменты для сепаратистов все время подключается российская армия и выравнивает эту ситуацию. Ну, что, скорее всего, и произойдет и в этот раз. Вот поэтому позиция «давайте подождем, пока Россию додавит Запад» — то есть не мы, а Запад — это как бы позиция, комфортная психологически, политически и так далее. Но к чему она приведет на практике — вот это вот очень и очень сложный вопрос. Тем более учитывая, что вот судя по заявлениям МВФ, Запад тоже не очень настроен долго терпеть все, что происходит на Украине.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, зачем вваливать очередной транш, даже при том, что принято, насколько мне известно, решение о новой программе ЕФФ (так называемой) от Международного валютного фонда.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, она именно об этом и говорит, что «мы готовы дать больше денег, чем планировали, но для этого нам нужна определенность, что у вас будет на востоке».

Павел НОВИКОВ, ведущий: И что у вас будут за реформы — это вторая часть. Кстати, вот о реформах можно спросить? Все больше говорят, что новые кредитные линии, помощь будут даваться в обмен на конкретные реформы. Насколько Вам кажется, что эти новые транши будут, что Украина покажет реформы?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: У меня здесь мнение такое: пока идет война, требовать каких-то радикальных реформ бессмысленно, потому что война — это не время реформ и не время экспериментов. Любая реформа — это риск потери управляемости системы на какой-то период времени. Да, потом она, может, будет работать лучше, чем сейчас, но есть какой-то период трансформации, когда управляемость теряется. Поэтому, как правило, во время войн непосредственно реформы не проводятся.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Замкнутый круг.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Александр второй проводил свои реформы после окончания Крымской войны. Ататюрк проводил свои реформы сразу после того, как прогнал интервентов. То есть война, пока идет война, нужно честно признаваться, какие-либо реальные и радикальные изменения в системе управления, они, к сожалению, не произойдут, потому что все внимание, все ресурсы, они отключены совсем на другое. Поэтому нужно заканчивать войну и переходить действительно к теме модернизации, потому что именно вот в этом и есть путь к успеху нашей страны.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Игорь Гужва. Продолжим после паузы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем. Игорь Гужва, главный редактор газеты «Вести», у нас в гостях. Игорь, вот тут активную дискуссию вызвало будущее Межигорья. У нас такая была дискуссия, и даже наш «Свободный микрофон» мы тоже использовали, чтобы высказать свое мнение. Собираются возродить монастырь, который там был до этого (когда-то), — Межигорский монастырь. Но у нас как-то никто из звонящих не поддержал эту идею. Говорили, что либо надо продать за очень большие деньги, либо, например, сделать там казино, потому что… Нет, большинство говорили, кто говорил, что это место должно работать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Работать, зарабатывать деньги.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Зарабатывать деньги, поэтому была там идея казино. Третья идея была сделать там детский центр, ну, и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Санаторий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Санаторий и прочее-прочее. Что Вы думаете, какая должна быть дальнейшая судьба Межигорья?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: У меня с Межигорьем личные счеты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Счеты?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не пригласил Янукович?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет, как раз пригласил. Ну, во-первых, когда я был главным редактором газеты «Сегодня», в две тысячи одиннадцатом году наша газета первая полетала над Межигорьем и сделала качественные снимки того, что там происходит. После этого, собственно, у меня и начались проблемы, которые привели через какое-то время к моему увольнению с этой должности. Но перед этим я побывал на этом объекте, был вместе с Савиком Шустером, с Киселевым, с Александром Ткаченко и Куликовым по приглашению Януковича. Мы с ним пили чай, и он отвечал на наши вопросы о том, что там дальше будет с Украиной. И я, кстати, задавал ему вопрос по поводу монастыря. То есть я тоже предполагал, что вот этот объект, на котором тогда жил Янукович (это бывшая (если я не ошибаюсь) дача Щербицкого, ну, какой-то объект был КПУ), я предполагал, что он был построен на месте Межигорского монастыря. Но Янукович меня поправил, сказал, что Межигорский монастырь находился в другом месте, это место сейчас затоплено Киевским морем. Поэтому это, что касается Межигорского монастыря, это будет не совсем исторически точно, если он будет восстановлен именно на этом месте. И к тому же, я думаю, что, в принципе, тот объект, который построил Янукович, такой крепкий хозяйственник, все своими руками проверил, бревнышко к бревнышку…

Павел НОВИКОВ, ведущий: По пенькам побегал.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. То есть там все так по-хозяйски построено, вот. Сносить этот объект — это, в общем-то, неразумно. То есть действительно, я думаю, правильно его использовать каким-то рациональным образом. Ну, гостиница — не уверен. Скорее, что-то такое гуманитарное, вот типа детского центра, центра развития, либо больницу какую-то, что-то такое…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там здания такие, которые не предполагали системы палат, процедурных, я не знаю, рентген-кабинетов.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, да, это разумное замечание, а, в принципе, я имел в виду, что лучше не делать из этого казино, потому что это с какой-то этической точки зрения, что было как бы это место не очень такое, скажем так…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, со злой энергией.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Благостное, да. И мы как бы вот эту тему продолжаем, делаем какое-то такое место для игр и развлечений. А тем более, что казино у нас в стране, насколько я понимаю, до сих пор не разрешено.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, закон же разрабатывают. А вот идея Диснейленд там устроить? Вот отдельно кому-то гольф, потому что хорошее там гольф-поле, отдельно для яхтсменов там пирсы, эллинги, и отдельно построить развлекательные, что ли, горки.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, построить — это как с больницей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да, это инвестиции. То есть все равно строить придется.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Строить, да. Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хотел бы коснуться…

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Можно музей там сделать на самом деле — музей эпохи Януковича. То есть туда можно все свозить экспонаты.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, кстати, да, все картины Пшонка оставил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, ребята, ну что вы! Это не снимет столько денег, сколько надо. Это место должно работать. Тут, наверное, кардинальные решения: либо действительно монастырю, и тогда это просто выключается из оборота. Но Паша задавал вполне понятный вопрос: а какой конфессии это будет отдано?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Это будет новый конфликт. На этом там все кому можно пропиарятся, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, все об этом говорили.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ту же армянскую церковь там поставить, чтоб никому не было обидно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть помещение аптек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, смотрите, казалось бы, уже давно закончился конфликт в бывшей Югославии, и вот мы читаем свежую новость: «В столице Косово Приштине протесты этнических албанцев против сербского министра. Пострадали по меньшей мере восемьдесят человек». В общем, этот министр труда и социальной защиты населения назвал косовских албанцев «дикарями, которые не позволяли сербскому»… ну, и так далее, и так далее. Вот мы видим, сколько лет прошло, а такой как бы межэтнический, межконфессиональный конфликт все время продолжается. Если это экстраполировать на Украину? Украина разная. Какой должна быть политика, для того чтобы было понятие единой страны.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, прежде всего страну нельзя делить на своих и чужих, а победителей и побежденных на людей с правильными убеждениями и неправильными убеждениями — это есть номер один. Как только мы начинаем это делать, это, условно говоря, Косовский, Боснийский, еще какой угодно там путь. Это путь, который будет закладывать на долгие десятилетия тему раскола и тему деления на свой — чужой. И чужой — это как бы не совсем полноценный человек, мы с ним не дружим, не признаем его права, мы как бы не считаем, что мы с этим человеком хотим и готовы жить в одном государстве.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но это получается три сорта Украины, только уже в новом выражении, да? Тогда на регионы делили, потом по языку, теперь будет какой-то еще один принцип, да? То есть его поддерживать не стоит.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Безусловно. Здесь просто то, что сейчас происходит на Донбассе, — это, безусловно, огромная трагедия, которую нужно врачевать. Потому что там, на самом Донбассе, раскол проходит сквозь семьи. Вот, допустим, по тому же Мариуполю: у нас в журнале «Репортер», который мы издаем, в пятницу в свежем номере выходит репортаж из Мариуполя. И там действительно, что поразительно, очень неоднозначное мнение по поводу того, кто стрелял, что дальше еще делать. Многие те люди, которые поддерживают и Россию, и сепаратистов, они уверены в том, что это стреляла украинская армия, и они как бы не воспринимают иную точку зрения. Ну, а большинству там просто хочется, чтобы война прекратилась, чтобы о чем-то как-то договорились, потому что они понимают, что пока они будут жить на войне или около войны, к ним с той или с другой стороны обязательно что-то прилетит. Поэтому я повторю: здесь очень осторожно нужно проводить политику врачевания этого раскола, не будить те темы, которые страну делят, а поднимать те темы, которые страну объединяют. То есть что может объединить страну — это новая идея модернизации. То есть все хотят, чтобы у нас милиция не брала взятки, чтобы чиновники слушали граждан, были им подотчетны, чтобы власть не воровала и так далее, чтобы образование было качественное.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И этого одинаково хотят и во Львове, и в Донецке.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Чтобы была качественная медицина. То есть это действительно то, что объединяет всех. Если мы будем вспоминать, кто там начал первым стрелять или кто там в кого бросал «коктейли Молотова» на Майдане, то есть это как бы просто мы снова возвращаемся к делению на свой и чужой. То здесь она может быть очень важной, задача, которую мы должны решать. Причем это все должно решаться на уровне государства. На уровне государственной, в том числе информационной политики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вот смотрите, у нас тут осталось буквально полторы минуты, но тем не менее возражу Вам. Мы вчера смотрели видео, может быть, Вы тоже видели, такое видео маленькое, где Захарченко объявляет, что «мы идем на Мариуполь».

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы видели это видео?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, видел.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И помните, вторая часть, когда он это говорит, то аудитория аплодирует и женщины кричат: «Аллилуйя! Наконец-то. Слава богу». Я не знаю, понимают ли они, что он имеет в виду, что для них не виртуально, что «мы идем на Мариуполь», что это реальные выстрелы, реальная смерть и так далее. Но есть люди, которые не хотят модернизации, которые хотят советского. Советского, понимаете? Вот как это соединить с Украиной?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, нет, я бы не сказал бы, что есть люди, которые не хотят модернизации.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, какая этим женщинам модернизация?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Это совсем другое. Там идет война. Там есть деление на «свой» и «чужой». Когда по тебе стреляют или когда ты по кому-то стреляешь, естественно, ты не думаешь о реформах образования, или медицины, или еще чего-то. Ты думаешь о том, как победить, как выжить. Поэтому, естественно, первым шагом к тому, чтобы это все преодолеть, должен быть мир. А потом потихоньку, шаг за шагом, мы должны восстанавливать отношения и зашивать те раны, которые нанесены. К сожалению, другого пути нету. Другой путь — это военная победа. Но, как мы видим, даже Порошенко заявляет, что он не видит этого пути как путь решения проблемы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Время закончилось. Завтра будете, Игорь?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, буду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, завтра будете. Ну, что? Павел, спасибо. Спасибо радиослушателям.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо всем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Утренний эфир заканчивается. Нас меняют…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Татьяна Гончарова, Олег Билецкий. После них я с вами буду с тринадцати, а Матвей Юрьевич — в семнадцать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты еще забыл: ты еще сегодня и с шести, и с восьми, и так далее. И еще ночной эфир.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И на дуде игрец.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На дуде игрец. Ну, а я вам напоминаю: это был утренний эфир Матвея Ганапольского и Павла Новикова. С Пашей я встречусь завтра в семь утра. Ну, а с вами встречусь, уважаемые радиослушатели, в семнадцать часов в программе «На пике событий». Спасибо, что были с нами. Пока.

Гости программы и спикеры:
Игорь Гужва
Главред интернет-издания "Страна.юа"

Поделиться:
Читать все
Читать все