СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

Утро с Матвеем Ганапольским

"Бойцам АТО надо дать все, что мы можем дать"

"Разминка". Обсуждаем статью журнала Esquire "Утраченные искусства". Умеете ли вы свистеть в два пальца? Искусство вежливого обращения к адресату. Как правильно мыть машину.

Переговоры в Минске. Встреча контактной группы Украины, России, ОБСЕ, а также самопровозглашенных ЛНР и ДНР по урегулированию ситуации на востоке Украины состоится сегодня в Минске, сообщил МИД Белоруссии. Стороны конфликта должны вернуться к формату минских соглашений, заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко. По его словам, США и страны ЕС должны способствовать в разрешении кризиса на востоке Украины.

В сентябре представители контактной группы подписали меморандум о прекращении огня. Об этом документе — в справке радио Вести.

Вознаграждение участникам АТО. Каждый украинский военнослужащий, который принимает участие в боевых действиях на востоке Украины с 1-го февраля будет получать 1000 гривен в день.  Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко. Кроме того, бойцы будут получать денежное вознаграждение за подбитую технику противника, сообщил исполняющий обязанности спикера Генерального штаба Украины Владислав Селезнев. 
Сумма достигает 120-ти тысяч гривен, сообщил Селезнев.

Реформа в медицине. Со следующего года врачи государственных больниц будут получать гонорары за свои услуги. Одним из направлений реформы медицины станет возможность больниц самим легально зарабатывать деньги, заявил министр здравоохранения Александр Квиташвили. Пациенты смогут оплатить услуги врача либо самому медику, либо через специально созданный фонд.  Квиташвили подчеркнул, что это не взятка, а гонорар за оказанную услугу.

- Идею МОЗ перевести врачей на гонорарную систему оплаты в эфире Радио Вести разъяснил замглавы КГГА по вопросам здравоохранения Михаил Радуцкий.

 "Свободный микрофон". Приглашаем слушателей с 9.45 высказывать свое мнение по любым вопросам.

 

СТЕНОГРАММА ЭФИРА

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми нашего эфира: сегодня состоится очередное заседание контактной группы. В Минске встретятся представители Украины, России, ОБСЕ, а также самопровозглашенных ДНР и ЛНР, - сообщил МИД Белоруссии. Тысяча гривен за каждый день на передовой и до 120 тысяч гривен за уничтоженную технику террористов. Участникам АТО повышают зарплаты. Обсудим после 08:00 утра. Со следующего года врачи государственных больниц будут получать гонорары, а больницы смогут легально зарабатывать деньги. О реформе медицины в 08:30. Напоминаю, что нас можно слушать и даже смотреть на сайте radio.vesti.ua. Сейчас самые свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро, уважаемые радиослушатели. Замечательное утро. Здравствуйте, Павел Новиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Приветствую. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Действительно замечательное утро. Раз уж мы проснулись и собрались здесь, значит по-другому нельзя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошая погода. По-моему что-то ноль градусов или что-то даже какая-то плюсовая температура. Снега нет, дороги чистые. Спокойно можно выйти и гулять. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все, добавляю ложку дегтя, если над Северной Европой циклоны и атмосферные фронты, соответственно через сутки - двое ждем здесь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не дойдет сюда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: К понедельнику может насыпать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Начинается. Зачем он мне, ребят? Зачем он мне этот Новиков, почему он обязательно портит настроение? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это к понедельнику. Это уже будет следующая рабочая неделя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сидел бы дома, крутил бы обрубочек хвоста, как регулятор громкости своей собачки. Кстати, как она, ты прокрался?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все в порядке. Собака в волшебном состоянии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, что сегодня радиослушателей ожидает сюрприз. Где-то в последней части нашей разминки это в 45-50 минут. Дело в том, что я в одной певицы заказал песню о себе и о тебе. И она сказала, что напишет. Она сказала, что, конечно, мы не очень хорошие герои для ее песни, потому что она выпускает новый альбом. Причем там и русскоязычная версия, и англоязычная версия, но в принципе она сказала, что она выбирает героя. Но когда я с ней беседовал, я ей сказал: разве мы не герои? Вот мы с тобой встаем утром, развлекаем слушателей, сообщаем им полезную информацию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Точно герои, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Герои, да. В общем, она думает, но песня будет представлена где-то в 07:00 часов сразу после новостей. Это будет как какой-то такой музыкальный гимн наш для нас, восславляющий нас. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подождите, гимн наш тоже, как Крым наш?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Крым наш, гимн наш. Все абсолютно. Вот я хотел вот о чем тебя спросить, Павел Новиков, ты сидишь у компьютера, и входит Ксения Туркова. И говорит: здравствуйте! Что ты делаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Петру Олексійовичу прохання. Там шановний Петре Олексійовичу….

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прохання, заберіть його.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Заберіть від мене Матвія Юрієвича. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Щоб я його більше не бачив. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бо мої нерви не витримують. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Журнал «Эсквайр» замечательный, который, по-моему, насколько я знаю, очень активно продается в Украине. Кто не держал в руках, это такой удивительный.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Украинский «Эсквайр» последний вышел, так что уже последний номер можно подержать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Последний купите номер. Жаль, что он закрылся, потому что это интереснейший журнал. Он написал такую вещь, которая называется «Утраченное искусство». Ты скажешь искусство это, в каком смысле? Искусство картину рисовать? Да нет. Вот, например, ты знаешь, что нынешнее время оно уничтожило целые профессии. Например, я очень любил и ценил, вот я не знаю, наши слушатели более старшего поколения они, например, знают, кто такой был Борис Сергеевич Брунов. Борис Сереевич Брунов был знаменитый конферансье. Он выходил, говорил: «Здравствуйте, дорогие друзья». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас их функции выполняют ребятки из «Comedy Club». Я понимаю, что это другое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Это другое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Искусство конферанса, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это была целая профессия искусство конферанса. Тогда были сборные концерты, сейчас сборные концерты…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значительно реже, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да нет, они просто умерли. Сборные концерты бывают только на каких-то этих корпоративах. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, на елках. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Корпоративы, когда певец меняет того-то и это самое. И умерла эта профессия, а очень жаль, потому что это люди налаживали. Вот мы с тобой в принципе конферансье. Мы с тобой соединяем новости и так далее. Какая-то частичка этой профессии у нас есть. Но оказывается есть вот забытое искусство. Вот, например, забытое искусство свистеть в два пальца.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я никогда им не обладал. У меня так и не сложилось научиться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, но был ли… Нет, это не те два пальца.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хоть эти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это ты для другого суешь пальцы в рот. Это если тебя тошнит. Это другая история. Пишет Роберт Стемонс, мастер художественного свиста. «Да, было время, когда свист в два пальца был самым эффективным способом объясниться. Ну, например, тренер свистом мог намекнуть тебе, что еще одна подобная игра и к стадиону тебя на пушечный выстрел не подпустят. Отец свистом обычно приглашал присоединиться к семейной трапезе». Представляешь? Ну, в окно свистел и ты с площадки, значит, скажите, а Леша выйдет? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А мяч бросьте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, мяч сбросьте, да. «Иначе, твою мать, пойдешь спать голодным, щенок! Сегодня люди либо орут тебе в лицо, либо, если расстояние приличное, звонят по мобильному телефону и все равно орут. Лучше бы свистели — дело-то плевое!». И дальше, Паша, слушай внимательно: «1. Помойте руки». Понятно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «2. Соедините мизинцы буквой V». Соединяй. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мизинцы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Буквой V – правильно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. «3. Поместите мизинцы под язык на расстояние 2-3 сантиметров от кончика языка. Слегка приподнимите язык. 4. Убедитесь, что кончики мизинцев касаются друг друга». Касаются?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ага. «5. Плотно сомкните губы. 6. Слегка надавите пальцами на язык». То есть вверх и теперь свисти. Давай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не очень получается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не очень. А, ну, еще раз попробуй, давай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я могу только змеей работать. Шипеть могу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 044-390-104-6 позвоните, кто имеет свистеть вот так, как сказано. Еще, знаешь, вставляют большой указательный палец. Нет, имеется в виду именно мизинцы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А самое интересное, что слушатель, если даже дозвонится, он не сможет продемонстрировать. У него же в одной руке телефон. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он положит телефон на стол и просвистит. Вот надо обучить Павлика это делать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, без этого высокая знания дальше жизнь моя не пойдет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, это забытое искусство, а есть люди, которые его помнят и которые имеют свистеть вот так двумя мизинцами. Понимаешь? Самое интересное, что моя жена имеет именно двумя мизинцами. И свистит так, что Саша и Катя немедленно понимают, что это последний может быть свист в их жизни. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сигнал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Вот, пожалуйста, у нас звонки. Алло! Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы умеете так свистеть?

Слушатель: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, именно мизинцами. 

Слушатель: Именно мизинцами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Круто. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Положите телефон и свисните. 

Слушатель: Хорошо, сейчас.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Серьезно, по-настоящему, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь? Обалдеть. 

Слушатель: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как Вас зовут? Кто Вас научил?

Слушатель: Меня зовут Алексей, я из Днепропетровска. Ну, у меня отец так свистит, и поэтому я научился тоже так свистеть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А в чем Пашина ошибка? Почему у него не получается?

Слушатель: Вы знаете, это как кататься на велосипеде. 20 раз не получилось, на 21 получится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На 21-ый получилось. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На курсы свиста пора. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, спасибо вам большое. Благодарю Вас. Извините, что… Слушайте, а вы в машине едете, да?

Слушатель: Я в машину еду на работу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А как же вы за рулем свистели?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как же помыть руки? Ну, вы, наверное, в бензине помыли. Считаем так. 

Слушатель: Да, продезинфицировал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продезинфицировали. Спасибо вам большое. Сейчас мы паузу сделаем и еще 2-3 человека. Надо научить Павлика свистеть. Забытое искусство свистеть в два пальца. Давайте. Павел Новиков, Матвей Ганапольский – мы обучаем. Еще раз попробуй, давай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас я, конечно, попробую. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, давай. Хорошо. Следующий телефонный звонок. Будем учить, пока не засвистит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, я же говорю, может быть у меня змеиное искусство. Может быть меня серпенты услышать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже услышали. Уже все змеи и тещи подколодные уже тебя услышали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Алло! Доброе утро! Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы умеете свистеть?

Слушатель: Я?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Умію. Я навчився в 73-му році. Мене батько взяв на футбол «Динамо» (Київ). Всі свистіли, а я не вмів. Я десь тиждень тренувався, але навчився. Помню, вербу навіть ламав. На вербі сидів і свистів. В мене аж голова розпухала. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Яка крута історія. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Крута історія. Слухайте, покладіть телефон і свисніть так. 

Слушатель: Я з мобільником. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послухайте мене, ми будемо чути. Покладіть телефон на стіл і свисніть і ми будемо чути. Але свисніть так близько, щоб Паша тут розвалився. 

Слушатель: Добре. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Щоб і в мене голова. Ультразвук.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Щось не те. Не дуже вийшло. Вау. Слухайте, ви майстер. Треба знаєте що, нашому спортивному оглядачеві, щоб підібрав для Вас футбольний матч. Щоб ви пішли і там насвисталися, бо це ж не можливо мати такий талант. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: І не використовувати його.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скажіть, будь ласка, ви художнім свистом не займаєтеся? Ви гроші не заробляєте?

Слушатель: Ні. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не заробляєте. Мені здається талант пропадає. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такий би був бізнес. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дякуємо, дякуємо вам. Спасибі велике. Вот еще звонок. Алло! Доброе утро!

Слушатель: Алло! Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы мастер? Можете?

Слушатель: Мастер. Даже одним, двумя, любыми. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как это одним?

Слушатель: Могу одним мизинцем. Одним мизинцем могу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А можете положить… А, ну, покажите одним мизинцем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тоже заводится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, это как? Я не понимаю?

Слушатель: Одним мизинцем тоже можно. Могу сказать, как я научился.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Расскажите.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело в том, что был в маленьком возрасте и когда машинку катал или что-нибудь, повторял, как машина едет – вот так жжжж… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Слушатель: Потом приложил пальцы, и получилось. А потом уже развивал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Развивал. А как?

Слушатель: Да, да. Разными способами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Разными способами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обалдеть.

Слушатель: Рррррр… Потом пальцы подставить вот так, как машинка едет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как вы считаете, мой дорогой, если я Паше подарю машинку. 

Слушатель: Так он будет одной рукой возить машинку, а другой пальцем свистеть. Нет, это надо повторять, когда машина едет, допустим, по улице или еще как-то. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В смысле…

Слушатель: Нужно повторять. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я просто хочу сказать, что я пытаюсь Пашу обучить, чтобы его таланты… Он очень талантливый человек, вы знаете, но чтобы его таланты стали разнообразней. А он умеет только, вы слышали, жалкий хрип и какой-то сип издавать. Ну, вот если машинку, подождите, он как, должен с машинкой идти? Да что же такое?

Слушатель: Алло! Алло!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он с машинкой должен идти по городу, да?

Слушатель: Да нет. Ну, вот едет машинка, он должен повторить звук машинки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Джжжж….

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Да, да. А потом приложить палец и возможно получится. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, пока не очень.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пока не получается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, работать надо. 

Слушатель: Можно еще просто кульком свистеть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как кульком?

Слушатель: Вот вы говорили про художественный свист. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Можно кульком. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Точно, какие-то мои одноклассники как-то делали. То фрагмент листа бумаги у них получилось. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На бумаге это известно. Это фрагмент листа бумаги это типа как губная гармошка. 

Слушатель: Я могу вам показать, как кульком. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Покажите. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Покажите. 

Слушатель: Да, сейчас кулек взял. Сейчас, сейчас. Я трубочку ложу пока. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вот ты представляешь? Идешь в магазин, берешь кулек, идешь домой, а там радости столько. Сейчас, сейчас нам покажут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нам уже пишут: не свистите – денег не будет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да ладно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Кстати, только что получилось на весь дом». Таня, зачем вы на весь дома в 07:00 часов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тихо-тихо. Что он делает?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это что за звуки?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Жует кулек?

Слушатель: Нет, нет. Я свистел, вы разговаривали. У меня уже слюна пошла. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы молчим, издайте свист. 

Слушатель: Сейчас, сейчас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Внимание. А!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там соловейко щебетав. Вот оно что. 

Слушатель: Да, это кульком.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это соловей, да?

Слушатель: Да, это кульком.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тих-тих, тех-тех, ай-ай, ох-ох. 

Слушатель: Совершенно верно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там соловейко щебетав. Слушайте, спасибо вам огромное. 

Слушатель: Пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, все, «Эсквайр» не прав. Это не забытое искусство. Наши слушатели имеют свистеть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь не только умение свиста, сколько поразительные истории, как люди научились свистеть. Вот почему это страшно интересно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем Вас. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро! Это Радио Вести?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Радио Вести. У нас сложная история. Мы разговариваем с теми, кто умеет свистеть. 

Слушатель: Это я знаю. Вот как раз по этому поводу и звоню. Меня зовут Аладар из Харькова. Во-первых, Матвей Юрьевич, вам большой respect. Здоровья и счастья. Счастья в новом году.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо, дорогой. 

Слушатель: По поводу своей истории, как научился свистеть. Значит, на уроке, как обычно занимался всем, только не занятиями. Рисовал самолеты и соответственно издавал звуки такие, а потом нечаянно взял и свистнул на весь класс. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А урок для чего?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте, это вы свистели губами. Это обычное, это есть такое.

Слушатель: А вот получилось, что у меня получился довольно-таки развилистый свист на весь класс. Я сам обалдел. Посмотрел на учителя, учитель на меня. Говорит: так, Аладар, выйди из класса. Придешь с родителем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы научились свистеть пальцами вот с помощью мизинца?

Слушатель: Нет, нет, у меня получилось как-то без пальцев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. А можно фирменный?

Слушатель: Нет, нет, Матвей Юрьевич, не продемонстрирую, потому что после того, как поменял передние зубы, у меня это пропало.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да что же это такое? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, история… Кстати, Мишка наш слушатель пишет: «пока зубы были, свистел громче двухпальцевых свистунов без пальцев». 

Слушатель: Да, абсолютно верно. Пока зубы были. 

Слушатель: А потом почему-то нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, надо позвонить Стивену Спилбергу. Вы знаете его знаменитая «Индиана Джонс» и там в поисках ковчега, в поисках того, в поисках зубов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Свиста. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Свиста они отправляются, ищут стоматолога, который вернет ту форму зубов, чтобы свистнуть. 

Слушатель: Ой, это конечно сейчас сложно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, не смейся. Объясняю, объясняю, Спилберг спит и видит такой сюжет. Для чего это? Объясняю. Вы же видели Индиана Джонс, правильно?

Слушатель: Ну, да, несколько серий видел. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А этот зубной стоматолог он в плену у фашистов. Только не украинских фашистов, а настоящих. И если его освободить, и он поставит эти зубы, то ты идешь, значит, в горах есть пещера. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И туда свистишь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там такой раструб. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И открывается и там золото царя Соломона. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Например. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот для фильма. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или, например, чтобы земля не налетела на небесную ось, надо ее так чуть-чуть повернуть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Повернуть. Там есть такой механизм. Я почему вам говорю? Почему я так забочусь и о свисте, и о сценарии? Потому что есть киностудия Довженка. Она должна выпускать блогбастеры, понимаете. Это в поисках утерянного свиста или лучше назвать…

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Свистун-2».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, «Свистун-2» это уже где они гонятся за стоматологом на Запорожце.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он предатель. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он предатель оказался. А лучше так, в поисках утерянных зубов. 

Слушатель: Матвей Юрьевич, и пользуясь случаем, очень редко к вам дозваниваюсь, к сожалению.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Пользуюсь случаем, не знаю, пожелание или нет, значит, можно ли сократить количество новостных вот этих выпусков, потому что постоянно практически повторяется одно и тоже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, мой дорогой, нельзя. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отвечает, знаете, как в «Что? Где? Когда?» отвечает Павел Новиков: итак, с понедельника новости становятся принципиально другими. У нас появляются отдельные рубрики в новостях. Отдельно новости спорта, отдельно новости экономики. 

Слушатель: Доходило уже до того, что я вот как только у Вас начинаются новости, я уже знаю, что третий раз сегодня я это буду слушать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мой золотой, мой золотой, я вам объясню, у Вас тут профсоюз очень сильный. Уволить никого нельзя. Мы вот с Павликом хотели уволить тут вот эту Сашу, который сейчас придет. Будет новости читать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И зарплату раздеребанить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И в общем, у нас тут были планы. Чего он это будет сейчас повторять.

Слушатель: А то Радио Вести для меня как…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они накатали на нас бумагу, что мы не нужны, что нужны только новости. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поэтому пока перемирье в минском формате.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В минском формате. 

Слушатель: Нет-нет. Нужны обязательно. Вы и так уже… Моя жена говорит, я уже сижу на игле Вести. Я уже сажусь в машину, сразу Вести включаю, жена уже начинает беситься.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не надо беситься. 

Слушатель: Удачи вам в вашем нелегком труде. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Спасибо вам большое мой дорогой. Спасибо! Действительно, зачем эти новости нужны? Вот чего он сейчас придет?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будут новости совершенно другие вот уже с понедельника. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вот этот сейчас придет, Саша. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сотников?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, Сотников. Бормотать опять начнет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скрипач не нужен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скрипач не нужен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скрипач не нужен, понимаешь. Чего, мы сами новости. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Придумаем чего-нибудь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Придумаем, понимаешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Довідник «Стеля». Это, знаете, есть такой источник информации. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Следующий телефонный звонок. Слушаем. Ой-ой-ой. Как же без свиста та? Слушаем Вас. Доброе утро! Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Олег, Харьков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Олег. Ну, расскажите. 

Слушатель: Смотрите, я научился свистеть только что по рекомендации Матвея Юрьевича. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Серьезно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, есть люди, у которых руки растут из нужного места.

Слушатель: Да. Рекомендую Павлу обучаться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы помыли руки? Вы помыли руки?

Слушатель: Никак нет. Ну, опыт есть. Больше грязи- толще морда, как говорится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как? Как? Что вы сказали? 

Слушатель: Больше грязи – толще морда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Боже мой. Так получается, мы Вас обучили свистеть? 

Слушатель: Так точно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, ну, давайте. Я хотел бы услышать. 

Слушатель: Сейчас, минутку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зачет принимаем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тихо. Вот, пробивается, пробивается. 

Слушатель: Еще?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще, потому что оно частично только было. Давайте. 

Слушатель: Сейчас, минутку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему, это близко к моему змеиному свисту. Это лучше уже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это лучше. И я Вас, безусловно, зайдите на Радио Вести, я Вас поменяю на Павлика, потому что нужен партнер, который… У нас тут иногда гости. Им говоришь: хватит уже, у нас пауза. А они дрррр. Так Павлик. Мне нужно, чтобы Павлик как свистнул, так гость тут окочурился. И особенно есть такие гости, что просто…

Слушатель: Если в половину вашей зарплаты, Матвей Юрьевич, то с удовольствием. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 25 тысяч долларов в день я не могу. 

Слушатель: Меня устроит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вас устроит, меня не устроит. Вот зарплата, Павлика, 3 гривны за слово это… Вы поняли, почему он торохтит всегда? Паша, вроде небольшая сумма, правда? 

Слушатель: Теперь понимаю. Могу быстрее, могу быстрее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы понимаете, чем он больше наговорит. 3 гривны, Паша, вроде небольшая сумма, правда?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вроде небольшая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Небольшая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 6, а значит еще двадцаточка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, спасибо вам большое.

Слушатель: Спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо, мой дорогой. Да, значит, ну что, сейчас этот придет, который зарплату ни за что получает. Будет опять вчерашние новости. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай, а может ему подсунуть новогодние новости. Типа Дед Мороз, Дед Мороз, подарки нам принес. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или первоапрельские. Там Биг-Бен продают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Биг-Бен продают. Ладно, мы сделаем вид, что мы ничего не это самое, мы его… Ой, Сашенька пришел. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сашенька. 

Александр СОТНИКОВ, ведущий: Как вы мне рады. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Безусловно. 

Александр СОТНИКОВ, ведущий: И я вам очень рад. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сашенька, сейчас будет паузка небольшая, а мы потом ждем свежих новостей. Ну, вот он прочитал новости. Мы же с тобой лучше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кому легче стало?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во-первых, никому не стало легче. Во-вторых, мастерство. Мы с тобой, конечно же, лучше прочитали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В лицах, по ролям. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, ты бы одну новость читал, я другую. Потом ты первую, я вторую.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или вот в таком режиме, как в эфире «Пионерская зорька». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правительство приняло судьбоносное решение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про судьбоносное решение мы как бы с тобой не говорили. В общем, мы лучше, мы лучше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 100%. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но все равно пусть он будет. Пусть он будет, потому что нагрузка лишняя нам с тобой не нужна. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да и станция не сможет потянуть это, если я еще и новости буду читать по 3 гривны за слово. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По 3 гривны за слово.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Станция разорится. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тяжело, тяжело будет, да. Итак, про забытые искусства. Вот мы сейчас выяснили по поводу свиста. Больше свистеть не будем, а то действительно просвистим все деньги. По-моему, мы уже их с тобой просвистели, судя по финансам нашим. А вот забытое искусство обращаться к посторонним. Вот я тебя спросил, когда ты пишешь письмо, то обычно там «привет» или «здорово», что-то вот такое. Да, там, у американцев hay, ну, вот такие какие-то вещи. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пишет в «Эсквайре» Владимир Войнович, известный писатель.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «У меня чудом сохранилась открытка, отправленная в 1914 году моей бабушке. В адресе указано: «Ея высокородию...». Не его, а ея высокородию. «Дальше, как полагается, имя, отчество и фамилия. Моя бабушка была, кажется, не слишком высокого рода, но люди тогда были хорошо воспитаны и обращались друг к другу почтительно. Загляните в том писем Пушкина и посмотрите, как он обращался к своим адресатам. Конечно, к царю, министрам и шефу жандармов он обращался по-особенному, но и в письмах людям не очень титулованным был достаточно церемонен: «Любезный Иван Алексеевич!», «Милостивый государь Александр Николаевич!» А завершал свои послания иной раз и вовсе витиевато: «С глубочайшим почтением и совершенной преданностью честь имею быть, милостивый государь, Ваш покорнейший слуга А. Пушкин». Или: «Благоволите, милостивая государыня, принять уверения в моей совершенной преданности и высоком уважении». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Знаете, как это все на современный язык переводится?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чмоки-чмоки, byе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чмоки-чмоки, bye. «В старые времена было принято выражаться «высоким штилем». В октябре 1917 года многое рухнуло, и враз исчезли величества, высочества, сиятельства, превосходительства, милостивые государи, судари с сударынями, и на семьдесят лет сгинули господа. Почти все стали товарищи. Вошли в обиход «гражданин», «гражданка», «гражданочка». Во время войны на территории, оккупированной немцами, люди вообще озадачились, как им теперь называть друг друга. От господ отвыкли, а быть товарищами и гражданами тоже стало вроде бы не с руки. Оттуда пошли и до сих пор сохранились оклики по половому признаку: «Эй, мужчина!» и «Эй, женщина!». В конце концов люди почитать друг друга совсем разучились и обращения выбирают попроще: дед, дедушка, дедуля, бабка, бабуля, папаша, мамаша, девушка, брат, братан, пацан, дяденька, тетенька, мужчина, женщина, старик, старуха и «Эй, ты!». И письменную форму мы упростили. В других странах к адресатам обращаются не иначе как «дорогой» или «глубокоуважаемый». И в конце завернут что-то сентиментальное: «Ваш сердечно». Или: «Предвкушаю удовольствие от встречи с Вами». У нас же в начале напишут «уважаемый», в конце припишут «с уважением» и на большее редко кто душевно расщедрится. А жаль». Вот знаешь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Форма обращения, да, это интересно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я прочитал, я понимаю, что чмоки-чмоки это…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Молодежный сленг такой, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Но все-таки там взрослые люди, понимаешь. И вот я думаю, например, фразу «ваш сердечно». Вот почему бы такую фразу не написать? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. Здесь…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или, например «предвкушаю удовольствие от встречи с тобой». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, хорошо, надеюсь, скоро увидимся там. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Предвкушаю удовольствие встречи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, в чем дело, это формально «надеюсь, скоро увидимся», «до встречи». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я к тому, что переписки стали сухими, более сухими и формальными даже если переписывают друзья, знакомые. Казалось бы формализма быть не должно, но и витиеватость эта куда-то исчезла. Более сухими.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я бы сказал не витиеватость, а смешно вот это «прими заверение». Вот это прими заверение, ну, все-таки есть какая-то мода, я это все понимаю. Но не зря он говорит там «ваш сердечно» или «предвкушаю удовольствие от встречи с вами». Я думаю, правда, не воспримет… Знаешь, что интересно, если бы я тебе написал письмо и написал бы предвкушаю удовольствие от встречи с тобой. Ты бы, конечно, усмехнулся, потому что это немножко, ты бы подумал, не стёб ли это, но тебе бы было приятно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вероятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, тебе бы было приятно, потому что кто-то хочет с тобой встретиться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эпистолярный жанр. Вообще жанр написать письмо от руки вот это, мне кажется, история забыта, забыта. От руки сейчас мы практически не пишем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В основном же e-mail, поэтому. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем бумажное письмо. Причем, я уверен, через Х лет, я не знаю, через сколько. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А были статьи…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это будет великим искусством снова. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Говорят, что сейчас уже поколение такое рождается, вернее, появляется, которое вообще, ну, не будет писать. То есть, сызмальства они учатся печатать и поэтому… А ты знаешь, что сейчас уже на западе. Я не знаю, в Украине, наверное, нет, но на западе разрешают пользоваться. Вот приходишь, входишь в сет. Она нажимает на кнопку учитель. Каждому по сети раздается задание. Человек делает. Но это страшно удобно, я такое выдел в штатах. Например, если у тебя затруднение, если у тебя затруднение, но это у них было в компьютерных классах. Не так, что ты пришел и делаешь. Вот они, например, выполняют какое-то задание, если у них затруднение, то в Google, знаешь, есть в Google, когда ты можешь совместно писать. Там есть такой сервис Google Docs. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, Google Docs.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Google Docs ты можешь, вот ты пишешь, и одновременно несколько людей могут делать этот документ.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Совместная работа. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как сказать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пишут вместе с тобой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пишут вместе с тобой, да. И вот это очень важная такая история, потому что если у тебя какая-то трудность, то учитель подключается,и она тебе помогает, выправляет ошибки и так далее. Это очень удобное история. Это такое непрерывное обучение. Знаешь, когда ты делаешь именно упражнение. Не задание там свое, а именно упражнение. Вот пишешь там что-то, вот забыл. Учитель взяла, проверила и так далее. Это очень хорошая вещь. Ну, вот мне кажется, что нам может быть в какой-то степени надо обратить на это внимание, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мишка написал нам: «Глубокоуважаемый Матвей и Павел, что за демагогию вы развели? Ваш сердечно». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну, а приятно. А знаешь, когда пишут…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Глубокоуважаемый Матвей Юрьевич, я обращаю внимания, человеку приятно, когда его хвалят, когда ему хорошо. Даже проклятия, которые после этого написаны, они как-то легче воспринимаются. Понимаешь, и в ответ не ругаешься матом, а тоже…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, в официальной переписке, например, немецкоязычной там сохраняются вот эти обороты. Там в немецком, sehr geehrter herr такой-то. Например, Новиков, вот это будет более или мене точный перевод. Действительно, глубокоуважаемый господин Новиков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот такое начало для, кстати, официальной переписки, особенно если…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А в английской, так сказать в англоязычной переписке dear (дорогой) и неважно, что дальше написано, что ты уволен. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как приятельница моя. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А если контакт уже установлен, то дальше пишут, я не знаю, либо Джон или там Ганс, lieber это по сути можно перевести как любимый, да, но вот именно слово идиоматически это скорее дорогой. То есть, у них это обязательная часть даже такой спокойной переписки. Если начало контакта, то официоз, но после этого все равно вежливые слова остаются и это практика. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Понимаешь, мы с тобой… Почему я считаю это важным? Потому что мы с тобой такие два антисовка. Мы вот стараемся совковое как-то выжечь в нашей жизни. И вот мне кажется, Войнович очень правильно написал там мужчина. Вот я никогда в жизни не обращался…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не могу это слово произносить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мужчина, женщина. Я говорю, простите там или…

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня обращение к чужому обычно либо уважаемый либо уважаемая. Да, это для меня самое компромиссное. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я имею в виду, когда… Я не говорю так уважаемая. Мне немножко это от блотного. Уважаемый, у Вас не найдется 30 копеек? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Простите и дальше слово, если обращение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, давайте об этом подумаем. А следующая часть забытых искусств, это выясняется, что это забытое искусство про автомобилистов одну вещь, которую раз в месяц, наверное, делают с автомобилем. Оказывается, это искусство, а мы его забыли и я в том числе. Расскажу после паузы. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Мне только что по почте пришла песня, песня. Правда, с пометкой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Песня «Лучший подарок».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, «Лучший подарок» про любимого мужчина. Там, понимаешь, девушка зовет, девушка зовет. Она зовет, она зовет. Вот у нее идеал мужчины в голове и она его зовет этого мужчину. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вызывает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И ты понимаешь, кто этот мужчина, так сказать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я каждый день в зеркале его вижу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Так вот, забытое искусство мыть машину оказывается. Вот можешь себе представить? Пишет Барри Райс, колумнист американского издания «Эсквайр». «Когда в 1992 году папа вручил моей сестре ключи от своего «крайслера» 1982 года выпуска, машина казалась ослепительно новой. Драндулет с натугой разгонялся до 60 миль, приборная панель дребезжала, мотор ревел, но смотрелся он потрясающе. В чем тут секрет? Просто папа худшим врагом автомобиля считал грязь и говорил, что машина, которую ставят в гараж, и через десять лет должна выглядеть как с витрины. Сегодня большинство людей пользуются автомойками, которые нещадно царапают краску. Иные доверяют это дело механикам, которые вытирают вашу машину грязным полотенцем. Отец моет машину раз в неделю, собственноручно. Такое занятие приносит глубокое удовлетворение, особенно человеку, который вкалывает на работе от зари до зари и при этом не может сказать конкретно, что он, собственно, сделал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот это хорошая фраза. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательно, они умеют писать. Итак: «Как правильно мыть машину?». Паша, это тебе не хвост собачке крутить, настраивая радиоприемник. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я А – замолчал, Б – замер, В – заинтересован. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «1. Припаркуйте машину в тени. Пропылесосьте сиденья, ковер и багажник. Для мойки стекол и панели приборов используйте специальные средства. 2. Сполосните машину снаружи — даже микроскопические частички грязи могут поцарапать краску. 3. Используйте намыленную губку для мытья окрашенных частей автомобиля и мягкую щетку — для шин и колес. Промойте все затворы. Сильной струей вымойте грязь из внутренней части колеса. 4. Вытирайте машину насухо банными полотенцами, выстиранными без добавления ополаскивателя (иначе могут остаться полосы)». Понял? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот даже так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Оставьте машину на некоторое время с открытыми дверьми, багажником и капотом, чтобы испарилась оставшаяся влага. 5. Нанесите на шины специальный состав, придающий резине блеск. Каждую осень и весну обрабатывайте покрашенные поверхности воском». Вот так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас еще что делают? Когда у тебя машина помыта, есть такой специальный полироль или как-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собственно тоже вощеная основа. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я такое не делаю. Я заезжаю, включаются вот эти штучки и все, и на этом конец. Да, вот такая история. Мы будем с тобой и у нас же впереди суббота. Вот видишь, ну, каждый моет по-своему. Но я хочу тебе сказать, что сейчас машины стали доступнее, но в советские времена пенсионеры делали ровно это. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ровно так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ровно это. Они вытаскивали машины, они полировали их, делали какие-то… Знаешь, сейчас машина стала придатком человека, а когда-то человек был придатком машины, потому что мой отец был инвалид первой группы. Стоял 3 года на «Запорожец» ЗАЗ-968М. И в конце концов нам дали его ядовито-зеленого цвета. Сказали…

Павел НОВИКОВ, ведущий: При том, что ты цвет выбирать не мог. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не мог. Он сказал: слушайте, что за это самое? Ему сказали: либо бери этот, либо до свиданья. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Либо еще 4 года очереди. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да что ты, такая машина была. Ну что ты, зверь машина. Когда у меня тросик рвался в туннели, вот это был кайф. Там же тросик, о всегда был сделан плохо. Ну, то есть, он перетирался и рвался. И вот раз, проваливается, и машина у тебя обязательно в туннеле внизу и милиционер приходил, и с матюками. 2-3 водителя толкали твой «Запорожец». А в Москве, я же перегнал в Москву, в Москве же длинные туннели. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смешно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Короче говоря, песня. Мы же должны с тобой песню послушать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подождите, от Ирины из Вюрцбурга, чтобы закончили про вежливость в письмах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я должен это прочесть просто: «В конце письма всегда всего хорошего вам. Просто в германии я стала Иреной после получения гражданства», - так написала Ирина. То есть, с дружескими пожеланиями написали, всего хорошего вам. Вот так заканчивают письма грамотные наши радиослушательницы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Теперь всем подарок, дорогие друзья. Значит, певица – ее зовут Машани. Не знаю. Русская, русская певица из России. Она пишет, она говорит: «Ганапольский, про тебя я песню написала, а написала песню про моего кумира». Значит: «Я писала песню несколько дней осенью с перерывом на неопределенное время. Нам нужна была солнечная, не очень холодная погода и человек с подходящим мотоциклом». То есть, в клипе, который мы сейчас послушаем, девушка поет, но у нее, вокруг нее ездит мотоциклист. Тебе это ничего не напоминает, нет?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она описывает саму песню. Значит, она одета во флаг Украины вот эта Машани, флаг Украины. Она одета.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Она замотана?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. У нее как блузка как флаг Украины. «Действия происходят в разрушенном здании, с которого девушка ищет выход и находит его. Основной причиной создать такой клип явилось желание показать, что русские и украинцы это братские народы, которые должны идти рука об руку в одном направление». Значит, она объясняет, еще раз, чтобы ты понял. Она говорит…

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, какая-то девица из России, у которой одежда…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Девица из России поет песню. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, в цветах украинского флага. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В цветах украинского флага. Понятно, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Допустим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, круто, круто. Правда, круто.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я уже верю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Видимо песня в поддержку Украины, я так думаю, ну, раз так. А теперь, дорогие друзья, премьера песни. А чего наш звукорежиссер, она не понимает, что сейчас будет лучшая песня сезона. Что она там?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для нее просто самая лучшая песня сезона это концерт Рахманинова.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Рахманинова. Итак, дорогие друзья, новая песня такого дискотечного плана. Вот такого вступления. 

Фрагмент записи

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, музыка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Синтетические гитары.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, все как надо. И вот сейчас она споет о том, кто спасет, как сделать, чтобы Украина… Она идет и поет. Она ищет того, кто ее спасет.

Фрагмент записи

Где твой страх
Когда грозит война на всех фронтах
Ты видишь путь,
Идешь навстречу ветру и не свернуть

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто-то видит путь. 

Фрагмент записи

Рискованно
Но ты в себе уверен И будешь себе верен

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уверен, верен. 

Фрагмент записи

А я? Очарована, околдована
Не могу забыть тебя 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот Украина не может забыть. 

Фрагмент записи

Ты Путин, да ты же Путин,
Я быть с тобой хочу
Тебе я вслед кричу
Мой Путин, мой милый Путин
Возьми меня с собой
Хочу я быть с тобой

Павел НОВИКОВ, ведущий: Возьми меня с собой, хочу я быть с тобой – я люблю такие рифмы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Давай танцуй, Пашка. 

Фрагмент записи

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И мотоциклист поехал. 

Фрагмент записи

Жизнь твоя
Полна ярких красок и притворных масок
И сквозь дым
Бросаешь вызов ты и возвращаешь Крым

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, чувак бросает вызов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему, сейчас к нам уже СБУ зайдет сюда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: СБУ танцует с нами. Короче говоря, вот выясняется, выясняется, что, значит, что сейчас она говорит? Вот главная фраза, она говорит, что она отметила: одно ясно, кроме России Украина никому в мире не нужна, и никто ее не спасет. Вот такая певица – певица Машани. Должен сказать, что она в YouTube выложила эту песню «Мой путин, я жду тебя. Иди за мной, я с тобой». Ну, тут и мелодия как видишь выразительная из двух нот состоящая. О, мотоциклист остановился. Он услышал ее призывы: «Мой Путин, любимый Путин».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Песня «Мечта ПТУ-шника». Все три аккорда есть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: О, вот она села на мотоцикл к нему. Я же не видел клип до конца. Она села на мотоцикл, повернулась, а он в шлеме. Ну, то ли байкер этот, как его, хирург то ли кто? В общем, она его везет. Так что интересно, значит, она выложила, несчастная певица с песней про Путина. Она выложила его в YouTube и там ей такие комментарии написали, что…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я представляю. Это, во-первых, песня, как говорила одна моя знакомая хорошая скрипачка, от такой музыки становишься «заводная игрушка блевунчик». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не знаю насчет блевунчика, но вот такая. Вот ей там много чего написали и про песню, и про Путина.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И про нее, например. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про нее. И она, значит… Да, да. Она написала: «Мечта Машани сбывается, она садится к мотоциклисту на заднее сиденье и они уезжают. Композиция поддерживает Президента и выражает гражданскую позицию». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В чем? В рифмах «с тобой, со мной».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, в общем, короче говоря, завтра на всех экранах страны во всех кремлевских концертах, ко Дню милиции получайте певица Машани. То есть, помесь Мишани с Машей, с медведем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там есть странный, точнее там есть тайный смысл, друзья. Его понятно только из Украины. Там сказано даже в самом названии: «Маша ми». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Маша ми». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не треба.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не треба. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Досить, хватит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте, вы сейчас будете слушать разные объявления и новости, а мы с Пашкой берем фонограмму. У нас колонки мощные стоят. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бек вокал учить будем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бек вокал будем учить и это же караоке. Она же выпустили и как караоке. «Мой Путин, любимый Путин…». Вот эти две ноты…

Павел НОВИКОВ, ведущий: С тобой, со мной. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Со мной, с тобой. Нет, со мной, с тобой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это разные вещи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это разные… Не паклюж пісню. Ти що? Такое произведение искусства. Оставайтесь с нами. В 08:04 мы вернемся.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лена, тут пришла свежая новость, я не знаю, ты видела её или нет. Петр Порошенко сказал, что защищать страну должны не дети, а хорошо подготовленные вооруженные силы и запретил направлять призывников в зону силовой операции.

Елена ЧАБАК, новостник Радио Вести: Да. Была такая информация.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Новость есть, но там есть определенная даже коллизия. Потому что в документах, которые приняла Верховная Рада, нигде прямо об этом не говорится. То есть есть заявление Порошенко, но, по сути, если учитывать, что госорганы должны действовать только так, как прямо написано в законе. Прямо в законе слова про двадцать лет нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Он говорит не про возраст. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И про возраст.

Елена ЧАБАК, новостник Радио Вести: Он напомнил о том, что с двадцатилетнего возраста начинается призыв.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вопрос тут даже не в возрасте, а просто в чём главное опасение людей?

Елена ЧАБАК, новостник Радио Вести: Он сказал, что должны защищать страну не дети, а взрослые подготовленные воины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Спасибо тебе большое. Продолжаем наш эфир. Давай перейдем к весьма важной истории, которая называется «Встреча в Минске». Будет она, не будет? Что будет происходить?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Считается, что встреча пройдет сегодня. Об этом заявил МИД Белоруссии. Сегодня встречается в Минске контактная группа. Помним, что минский меморандум – это ещё сентябрь. Там объявили о перемирии, о мирном плане Порошенко и так далее. Потом встречи переносились, думали, что будет встреча в Астане, думали над разными форматами: женевский, нормандский, ещё какой-то. В общем, сегодня состоится новая встреча контактной группы. Кто в неё входит? Украина, Россия, ОБСЕ и представители террористических ЛНР, ДНР. Они будут говорить об урегулировании ситуации на востоке Украины. Стороны должны вернуться к формату минских соглашений, об этом сказал президент Белоруссии Александр Лукашенко. По его словам, США и страны ЕС тоже должны способствовать в разрешении кризиса на востоке Украины. Давайте послушаем белорусского президента.

Александр ЛУКАШЕНКО, президент Белоруссии: «Я хотел бы, чтобы и Европа, которую этот кризис волнует, и США, и Россия, которая очень вовлечена в этот кризис, и Беларусь (а ведь существует опасность переноса этих явлений на территорию России и Белоруссии), чтобы мы сделали максимум для прекращения этой войны».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересная часть заявления Лукашенко, он впервые говорит об опасности перенесения этой ситуации, в том числе на территорию Белоруссии – это важный аспект. Не только где-то на востоке Украины. Понимаем, что Беларусь – это северо-запад Украины. Расстояние значительное, но опасается президент Белоруссии. Евросоюз планирует заявить о поддержке Украине и продолжить давление на Россию, об этом заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин. Передает об этом «5 канал».

Павел КЛИМКИН, министр иностранных дел Украины: «У нас є чітке розуміння, що ще один страшний терористичний акт може перенести насильство в іншу площину. Наскільки я розумію, міністри готові ухвалити сміливу заяву про підтримку Україні, та додаткові ідеї, як збільшити тиск на Росію, включно з можливими обмежувальними заходами». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если встреча в Минске состоится, то Россия может смягчить свою позицию, об этом в интервью Радио Вести заявил эксперт по международным вопросам Владимир Навроцкий. По его мнению, на это могут повлиять возможные санкции в отношении России со стороны ЕС и США, поскольку уже приняты решения о продлении некоторых санкций. США заявляют о возможности введения новых санкций, как и Евросоюз, то, возможно, сами эти обещания ввести новые санкции заставят Россию смягчить свою позицию. По крайней мере, такое мнение эксперта.

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: «Російська Федерація, вона сильно страждає від даних санкцій. Даний конфлікт несе для неї цілу низку загроз і викликів, тому однозначно, що навіть в контексті подій, скажімо, в Раді Європи, останніх в парламентській асамблеї, більш жорсткої реакції світового співтовариства на події, зокрема в Маріуполі, можна очікувати, що Росія буде все-таки, якщо не блокувати наступні переговори, можливо, буде пом’якшувати свої позиції. Санкції діють політичні, економічні надзвичайно сильно в бік російської економіки. Згадаємо нещодавно заяву про можливі відключення російських банків від SWIFT». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В сентябре, напомню, был подписан меморандум о прекращении огня. С этого вся история с минских форматом переговоров начиналась.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: До чего там тогда договорились? Давайте послушаем справку.

Справка Радио Вести: Согласно первому пункту меморандума, прекращение применения считается общим. Второй пункт - остановка подразделений воинских формирований сторон на линии соприкосновения по состоянию на девятнадцатое сентября. Также, согласно документу, запрещено применение всех видов оружия и ведение наступательных действий, размещение тяжелых вооружений и техники в районе, ограниченном определенными населенными пунктами. Также нельзя устанавливать новые минно-взрывные инженерные заграждения у зоны безопасности. Кроме того, над зоной безопасности запрещены полеты авиации и иностранных летательных аппаратов, кроме аппаратов ОБСЕ. В течение суток необходимо создать зону прекращения применения оружия шириной не менее тридцати километров у зоны безопасности. Кроме того, в зоне прекращения огня в течение суток должна начать работу мониторинговая миссия ОБСЕ. Согласно меморандуму, буферную зону необходимо разделить на сектора, количество границ которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой группы. Также меморандум обязывает вывести всех иностранных наемников из зоны конфликта как с одной, так и с другой стороны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Главные пункты, на которые сейчас снова обратил внимание Петр Порошенко. Он накануне встретился с представителями трехсторонней контактной группы, он встретился со специальным представителем ОБСЕ Хайди Тальявини, послом Российской Федерации в Украине Михаилом Зурабовым и вторым Президентом Украины Леонидом Кучмой. Глава государства призвал их немедленно провести консультации с представителями самопровозглашенных ЛНР и ДНР, и договориться о прекращении огня, отводе тяжелых вооружений. Самый важный, пожалуй, факт – возобновление Украиной контроля над границей и освобождение заложников, об этом сообщает пресс-служба Президента. Соответственно, вот эти пункты освобождения заложников, исходно договаривались обмен «всех на всех», чего, собственно, не произошло. И контроль Украины над границей с Россией, собственно, на Донбассе. Та часть границы, которая сейчас Украиной не контролируется, через которую сейчас заходят колонны с тяжелым вооружением, подвозятся боеприпасы этим террористам. Вот это всё части минского меморандума. Насколько они смогут договориться о выполнении того, о чём договорились ещё в сентябре, на сегодняшней встрече - гадать на кофейной гуще. Мы не знаем, смогут они договориться или не смогут. По крайней мере, такая задача поставлена Президентом Порошенко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не думаю, что есть смысл то обсуждать. Пусть будет встреча.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы об этом знаем. Думаю, что Ксения Туркова и Юрий Калашников расскажут о всех деталях, как только детали станут известными.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Делаем паузу. Дорогие друзья, давайте поговорим сейчас вместе с вами на очень интересную тему. В общем, как сказать, монетизация борьбы. Есть монетизация льгот, то на чем споткнулся Владимир Путин, когда решил заменить деньгами. В общем, правильно было. Представляешь, если, например, пенсионерам, предположим, российский пенсионер, если бы они согласились на монетизацию льгот, то есть другими словами, ты ездишь на транспорте, у тебя вот эта карточка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бесплатный проезд.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бесплатный проезд и так далее. Понимаешь, как удивительно получилось. Да, все за Путина, но, тем не менее, особенно пенсионеры, они всё прекрасно понимают, как их наказывало государство. Представь себе, сейчас бы пенсионерам выдавалась бы пенсия, плюс какая-то там сумма, но эта сумма не догоняла бы обрушившийся рубль, и рост цен на транспорт. Другими словами, вот почему все дружненько вышли и перекрыли транссибирскую магистраль. Путин тут же сделал шаг назад и так далее. То есть сейчас начинаешь понимать, что это было правильное решение. Потому что все бы остались с обесценившимися рублями. А так у тебя есть карточка, ты пошел, сколько оно там стоит. Но в данном случае монетизация борьбы. Для меня вот это то, что сейчас Павел вам расскажет, называется это «вознаграждение бойцам» – это для меня была полная неожиданность, такой подход.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Напрасно, кстати. Потому что ещё во время то ли инаугурационной речи, то ли где-то сразу, условно, это июнь, уже тогда Петр Порошенко впервые употребил фразу, вот это число он употребил, что будет зарплата бойцам АТО в тысячу гривен в день. Условно, месяц назад. Время от времени, в сетях, в «Фейсбуке» возникали «Вот Порошенко сказал, что будут бойцам платить тысячу гривен в день…» В реальности получается, что совсем не те суммы. Соврал. Не выполнил своё обещание. Критика такая была. Вот ровно вчера, насколько я понимаю… Это связано было с тем, что бюджет четырнадцатого года был таким, и там невозможно было это сделать. Сейчас наступил пятнадцатый год. Вот в конце января пятнадцатого года, уже с новым бюджетом Министерства обороны объявлено, объявлено следующее: каждый украинский военнослужащий, который принимает участие в боевых действиях на востоке, с первого февраля будет получать ту же самую тысячу гривен в день, об этом заявил Петр Порошенко. Важная деталь – это не все, кто находится в АТО, а те дни, когда ты находишься на передовой, то есть принимаешь непосредственное участие в боевых действиях, за эти дни тебе платят по тысяче гривен. Если ты в тылу, то тысячу гривен не платят. Вот такая штука. Слушаем Порошенко.

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: «Український солдат, який не просто несе службу в зоні АТО, а безпосередньо, згідно бойового наказу, приймає участь у бойових діях, буде мати виплату тисячу гривень за один бойовий день. Я дякую уряду за прийняття цього рішення за моїм зверненням».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вторая часть этого же решения, тоже такая мотивация-мотивация – это доплаты за уничтожение техники противника. Об этих доплатах сообщил исполняющий обязанности спикера Генштаба Владислав Селезнев. Сумма может достигать за уничтоженный технический объект ста двадцати тысяч гривен. Сто двадцать тысяч гривен – это очень серьезная сумма.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Серьезная сумма. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может быть мотивацией, чтобы действительно эффективно уничтожать. Если они вдвоем подбили, то, наверное, по шестьдесят разделят.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что тоже неплохо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем, за что именно будут вознаграждать бойцов.

Включение: «За знищення автомобіля винагороди становитимуть десять мінімальних заробітних плат – це сума дванадцять тисяч гривень. За знищення танку – сорок мінімальних заробітних плат, сорок вісім тисяч гривень. Реактивної системи залпового вогню - п’ятдесят мінімальних заробітних плат - шістдесят тисяч гривень. За знищення бойового літака – сто мінімальних заробітних плат - сума сто двадцять одна тисяча гривень».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будут ли боевые самолеты? Я надеюсь, что до авиации в этой войне дело не дойдет. Хотя от этих пчёл можно ожидать всего чего угодно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как? Ты не видел знаменитый сюжет «Первого канала» про два самолета, которые есть у них?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. Их уже уничтожили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как корреспондент замечательно сказал… Стоял корреспондент то ли «Первого канала», то ли канала «Вести-24», который сказал: «Сюда можно бомбы подвесить», – и показал пальчиком, а там два крючочка таких. Но их уже уничтожили.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Так называемую авиацию ЛНР.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эскадрилью.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Её накрыли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что вы по этому поводу думаете, уважаемые радиослушатели? Давайте сделаем голосование. Правильно ли решение оплачивать уничтоженную технику врагам, бойцам АТО?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы понимаем, что из бюджета страны будут выделяться дополнительные деньги.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дополнительные деньги. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дополнительные затраты, дополнительная нагрузка на бюджет – это правда. В стране не так много денег. Одна позиция. Другая позиция, что действительно мотивация бойцов, которые находятся там. Соответственно, уничтожил «Град», подбил «Град» - получи шестьдесят тысяч гривен, правильно ли это?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы меняем голосование, которое тут было. Кто-то проводил, наверное, вчера вечером. Подвергались ли вы хоть раз в жизни сексуальным домогательствам? Я считаю, что вся Украина подвергается сексуальным домогательствам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В мозг.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Путина. Украина это же она, а он у нас мачо. Она ему говорит: «Уйди отсюда».

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Уйди, противный».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А он говорит: «Не виноват я, я сам пришел». Правильно ли оплачивать бойцам АТО уничтожение техники противника? Понимаете, чтобы уничтожить танк… На тебя идет танк, и надо как-то взять его и уничтожить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Например, идет танк где-то, а ты в минометной батарее грамотно выстрелил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неважно. Такое умение непростое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Военный эксперт Игорь Романенко сказал, уточнил, что вознаграждения будут получать только за участие в боевых действиях. То есть тыловые части, те части, которые в эти дни не на передовой, получают стандартную зарплату. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Ты это уже сказал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это понятно. Вторая важная вещь, вот его же. Сама по себе мотивация для военнослужащих – это хорошо, считает Игорь Романенко. Но важно, чтобы целью для бойцов даже при этой мотивации оставалась эффективная, удачная операция по остановке или отбитию атаки врага, а не самоцель, как уничтожение техники. Важно, чтобы бойцы понимали, что лишний героизм, что если ты только ради того, чтобы уничтожить этот танк, ты, условно, бросаешь свои фланги, и один ты уничтожил, а двадцать прорвалось - такого быть не должно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не могу с тобой согласиться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не со мной. Военный эксперт сказал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не согласен с ним, почему? Потому что, например, идет десять танков, перед тобой один конкретный танк. Я понимаю, но сказано же, что этот танк тоже надо уничтожить?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так он его и уничтожает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Короче.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хотел сказать нам важную вещь. Прислал радиослушатель, он, к сожалению, не подписался, но он напоминает важную вещь, что это не открытие: «Доплата за подбитые – это правильно. Во время Великой Отечественной войны было больше сорока приказов о таком поощрении». Сорок, не сорок, но, безусловно, если ты там… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Награждали даже во время Второй мировой войны не только медалями, орденами, повышениями званий, но и материально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Мы должны обсудить предложение. Принимай звонки.

Максим, слушатель: Максим, Киев. Считаю, что очень правильно. Наконец-то приняли такую меру, потому что это то, что Порошенко давно уже, как бы, в вину ставили, что он такой не мужик, слово не держит. Обещал по тысячи гривен платить и не платит никак.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот сейчас начался новый бюджетный год, теперь платят. У меня другой вопрос. У украинского бюджета сейчас не так много денег. Если с этими доплатами, это же дополнительная нагрузка на бюджет, Вы считаете, бюджет должен нести такие нагрузки? Это же наши с вами деньги в том числе.

Максим, слушатель: Должен. Кто там из русских это сказал? «Ничего, мы ужмемся». Будем меньше есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. С Вами согласен.

Максим, слушатель: Для ведения войны это будет хорошо, потому что ускорит нашу победу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь замечательно написали: «Зачем уничтожать технику? Объявите сепарам вознаграждение за сдачу рабочей техники, они сами перегонят половину к нам», – я думаю, что они вообще все перегонят. Просто с ними противно разговаривать. Представляешь, за самолет - сто двадцать тысяч гривен.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Самолетов пока нет. Ещё не завезли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неважно. Они воровать будут российские самолеты и в «Борисполе» их сажать. Ты представляешь, какая сумма за самолет? Там же народ за бабки... 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто если его исходная стоимость самолета – это миллионы долларов, то за сто двадцать тысяч гривен – это хороший демпинг.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ладно тебе, не ты же платил за его производство.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И это особенно приятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За воровство самолета можно заплатить сто двадцать тысяч гривен?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бизнес. Пауза. Мы говорим о доплатах военных. Слушаем ваши звонки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Несколько слушателей написали очень похожие вопросы: «Как ты докажешь, что ты подбил эту технику?». «Если техника была где-то в тылу у противника, и какая-то диверсионная группа её подбила?» «Каковы доказательство, что нужно по документам сделать бойцу, чтобы доказать, что это он подбил танк или «Град», или что-то такое?»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, предлагаю не заморачиваться сейчас этим вопросом. Это другой вопрос, Паша. Не знаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Другой вопрос, но этот вопрос задало порядка десятка слушателей наших. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, когда мы прочитаем, а будет какой-то нормативный документ, то есть, у нас нет этого ответа. Почему? Потому что Министерство обороны…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Его пока вообще нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще нет. Значит, как-то это будет. Давайте это оставим за рамками. Мы не можем ответить на этот вопрос. Просто не знаем. Говорим только на тему, о которой говорим. Принимай звонок.

Евгений, слушатель: Евгений. Конечно, правильное решение. Даже не для того, чтобы Порошенко держал слово и так далее. Во-первых, потому что не такие большие деньги для бюджета Украины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Евгений, слушатель: Во-вторых, давайте просто сопоставим систему «Град», и сколько горя она может принести, и сколько ущерба может доставить, и напротив положим пятьдесят тысяч гривен. Фигня вообще.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы правы. Ущерб от «Града» в разы больше. Она может не на шестьдесят тысяч гривен, а на миллионы гривен вреда нанести.

Евгений, слушатель: В-третьих, мотивация нужна в любом деле, даже если бы это были огромные деньги, то надо их собрать и выкинуть на фиг эту российскую армию с Донбасса и всё. Очень правильно. Все правильно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Сергей, слушатель: Сергей, Харьков. Я считаю, что за два месяца мы уничтожим, как минимум, два состава российской армии на бумаге. Вы не забывайте, кто будет вести учет, кто будет готовить отчеты об уничтоженной технике? Мы в какой стране живем? Если бы у нас отсутствовала напрочь коррупция в вооруженных силах… Так считаю, что просто будет списываться техника. Взяли, подбили танк, задокументировали его. Покрасили, перетащили в другое место. Подожгли, задокументировали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы думаете, бойцам на передовой будет когда этим заниматься? Они захотят заниматься приписками? Или всё равно появится, как бы мы бы этого не хотели?

Сергей, слушатель: Появится. Плюс будут больше страдать тыловые части, чем боевые части. Они скажут, что к нам в тыл прорвались десять танков. Скажите, пожалуйста, кто поедет проверять на поле боя под обстрелы, действительно ли вы подбили один танк или пятьдесят танков? Недавно уже была новость о том, что уничтожена полностью вся авиационная техника ЛНР, ДНР.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Четыре вертолета, два АН-2 «кукурузника», но и были какие-то более свежие пара моделей. Десяток.

Сергей, слушатель: Плюс ещё - к чему это всё приведет, вот эти все списания денег. У вас на сайте «Вести» статья, по-моему, ещё до сих пор висит, что доллар поднялся до двадцати одного под одной просто причине: потому что у нас уже дефицит гривны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как раз наоборот. 

Сергей, слушатель: Для того, чтобы выплачивать вот эти все выплаты, необходимо будет что сделать? Напечатать новую гривну.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вы не правы. Если был бы дефицит гривны, то доллар наоборот бы падал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Гривна была бы в цене.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мысль Ваша понятна. Массовые злоупотребления. Будут перетаскивать танк с места на место. Такой переходящий приз так. Слушаем вас.

Виктор, слушатель: Виктор, Киев. Рад, что много звонит людей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Много звонят те, кто поддерживают идею?

Виктор, слушатель: Да. Я думаю, что любой мужик, который будет на войне, он будет думать о том, как накормить свою семью. Любые способы, которые он может это сделать, он будет использовать: подбить машину, танк, самолет и так дальше. Только положительная мотивация, и каким бы он там патриотом не был, то есть кормить семью он будет, и думать об этом тоже будет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто дополнительный стимул, и это правильно. Я понял Вас.

Виктор, слушатель: Спасибо.

Слава, слушатель: Слава, Киев. Если танк дать в металлолом, то получится даже больше. Заплатят бойцу тому же.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, Вы считаете, что это правильно?

Слава, слушатель: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, да. Деньги с металлолома от сожженных танков. Там тоже если он весит сорок тонн, я не знаю, сколько сейчас стоит тонна металлолома, наверное, что-то стоит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо бы сепарам этот металлолом продавать сразу. Там же металлургические заводы в Донбассе, пусть они эти танки переплавляют.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нормальная сталеплавильная печь, кстати, в Днепропетровске.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Пусть они. Нет. В Донецк. Слушаем вас.

Евгений, слушатель: Я считаю, что мотивация бойцов финансовая – это всегда правильно. Тем более, что у нас введен в Украине такой налог, как на АТО - полтора процента на зарплаты. Я думаю, что не проблема выплатить из этих денег бойцам премии. Только не бойцам, а надо платить на батальон, так как спецоперации, под приказом находится весь батальон или определенная рота солдат. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы два важных аспекта заметили. Спасибо Вам. Первая часть, что действительно, мы же платим с прошлого года налог на АТО. То есть какие-то деньги в бюджет поступают от всех работающих. Вторая часть - зачастую всегда уничтожение боевой техники противника – это усилие не только одного человека, а скорее группы. Мысль здравая, спасибо вам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Тут наше дело сказать. Как это будет, тут много вопросов, каких? Как это будет фиксироваться? Один стреляет и десять человек 3D-съемка с мобильных телефонов. Тут есть вопросы. Но мы обсуждаем саму идею.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас пауза. Пока были новости, я снял один из вопросов. Откуда деньги, не пострадает ли бюджет и так далее. Вес танка Т-72 составляет сорок пять тон. Средняя цена металлолома, черного лома составляет порядка двух тысяч гривен за тонну. Соответственно, получаем, что если сдать танк Т-72 на металлолом, с учетом того, что там разные типы металла, то получится всё равно больше ста тысяч гривен. За подбитый танк платят пятьдесят. По сути, когда-то война закончится, и этот металл будет переплавлен. Государство останется даже не в убытке. Конечно, эфемерная конструкция, которую я сейчас сказал. Бюджет, может даже, не пострадает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут люди саркастические некоторые. Один написал замечательную фразу: «Доведя всё до абсурда - самовывоз с поля боя». К сожалению. Мы продолжаем принимать ваши звонки.

Григорий, слушатель: Григорий, Днепропетровск. Я хотел немножко с другой стороны зайти. Моё мнение, чтобы наши ребята на передовой не получилось сильно преувеличивая свои возможности, пытаясь подбить технику, чтобы они не страдали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чтобы не было бессмысленного героизма ради конкретного?

Григорий, слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ваше предупреждение правильное, но во время войны так не бывает. Во время войны как? Не бывает же комфортных условий, когда ты хочешь подбить танк. «Товарищи сепаратисты, остановитесь там, пожалуйста. Нет. Чуть левее. Стойте, просто улыбнитесь».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. «Кстати, подождите, мы сейчас покурим и обед у нас, а только потом».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Так не бывает. Война, что делать?

Григорий, слушатель: Моё мнение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы Вас понимаем. Как человек идет войну, он танк идет подбивать, а мама ему: «Ты в шапке?» Да. Принимай.

Виктор, слушатель: Виктор, Киев. Естественно, материальный стимул – это двигатель всего. Люди, которые рискуют жизнью, должны и этот фактор тоже учитывать. Я вообще считаю, что любой участник боевых действий должен как-то быть уверенный, что он будет обеспечен после ранения и так далее. Например, почему не разрешить, как дипломатам, любому участнику боевых действий привезти один автомобиль без пошлины из Европы? Пусть ездит, зарабатывает на нем или продаст. Ни копейки государство не потратит. Всё равно их никто не возит сейчас, легковые автомобили бэушные, потому что огромные пошлины. Я думаю, что участники АТО не хуже дипломатов.

Максим, слушатель: Разумная мысль.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дальнейшие шаги по стимулированию.

Виктор, слушатель: Да. Я не требую Вашего ответа, обсуждайте. Всего хорошего.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На самом деле пришло много сообщений, давай сейчас их почитаем. Я хочу тебе сказать, что, конечно, наши радиослушатели, они уже знают, как это устроено на Западе. На Западе это устроено очень круто, крепко, там военнослужащие очень социально обеспечены. Вот когда смотришь эти американские сериалы, например, «Морская полиция». Знаменитый сериал, очень хороший такой, все его любят. Там понятно, как устроена механика. Солдат совершил преступление. Он сидит, а человек ему говорит: «Кроме того, что ты себя, уничтожил свою карьеру», – а понимаешь, как? Они говорят о военной карьере, потому не всегда, там же повышение. Это только одно. Но он говорит: «Твоя семья не получит пенсию твою». То есть ты лишаешься пенсии.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Она немалая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она немалая. Он служил-служил, а потом он там что-то сделал такое. И вот всё. Армия от него отказывается, и ему большая пенсия не... Кроме того, не дай Бог, гибнет человек – это пенсия переводится на его семью. То ли пожизненно, то ли что-то такое, как-то очень круто это сделано. Армия как институт, она всё это держит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Более того, для не самых состоятельных парней. Например, в Штатах есть вполне стандартный ход, кстати, как заработать на высшее образование? Люди идут в армию, подписывают контракт на несколько лет, потому что вот эта армейская зарплата (а в Штатах высшее образование очень дорогое), оно может стоить сорок-пятьдесят тысяч долларов в год.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И дороже значительно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И дороже значительно. То есть армия - как возможность заработать на хорошее образование, а значит, поскольку, ты закончишь, например, престижный универ, всё, у тебя, значит, будет нормальная дальше работа, зарплата и так далее. Армия как инвестиция – это тоже важный фактор.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты сказал важную вещь, конечно. Армия как инвестиция. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Служба Родине как инвестиция в своё собственное будущее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть вот этот элемент. Конечно, я уверен, найдутся тысячи людей, которые скажут, что такое: «Так это у нас, они привыкнут подбивать за деньги, а потом будут говорить: «А у вас деньги закончились, мы и подбивать не будем»».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот в это я не верю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Разные люди. Просто они к нам не дозвонились. Есть люди, которые говорят: «Патриотизм. А что во время Великой Отечественной войны за деньги?» Тут, правда, человек напомнил, что были там какие-то.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там тоже было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это тонкий вопрос. Ты знаешь, что моя манера – это возражать. Я сейчас не возражал, потому что говорить, что я мог сказать? Как же патриотизм? Что уже патриотизма в украинцах нет? Они только за бабки? Была бы галимая демагогия. Ты как ты эту фразу сказал? Служение как инвестиция?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Служба Родине как инвестиция в собственное будущее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И этот прав, вот этот позвонивший тоже прав по поводу этих машин. Действительно, что это? Привезут они двести, триста, пятьсот машин, каждый по одной.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Если они привезут даже… Считаем, что сейчас в АТО за всё время прошло порядка пятидесяти тысяч бойцов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не будут они ввозить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно, что не все привезут. Даже пятьдесят тысяч машин, пятьдесят тысяч недоплаченных растаможек на страну – это всё равно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, в чём вопрос? Это люди, которые могут за страну погибнуть. Люди, которые воюют за страну. Что тут телиться. Тут всё надо сделать, чтобы, когда они… Господи, я такую фотографию видел, Паша. Я не знаю. Он подорвался, и у него нет кистей обеих рук, и стоп ног. Как он дальше будет жить? Откуда он деньги возьмет на всё?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Даже если учесть, что сейчас, возможно, какое-то протезирование, всё равно ясно, что жизнь у человека будет не той. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что мы будем это считать? Здесь один человек написал, не знаю, правда, это или нет: «Уничтожив около тысячи усредненных танков (это сорок миллионов гривен грубо) можно уже говорить об окончании войны. Всего день войны у нас обходится в шестьдесят миллионов гривен». Не знаю. Шестьдесят, пятьдесят, десять миллионов, миллиард миллионов – это не имеет значение, просто война – это дорогая история.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Война изматывает финансово, в том числе страну.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Петр из Харькова: «Если не платить, не будут уничтожать?»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Неправда. Потому что опыт последнего…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Будут. Ровно для Вас, Петр, я это и говорю. Этим людям надо дать всё, что можно дать, и это абсолютно, на мой взгляд, правильное решение. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итоги голосования можем подвести. На сайте Радио Вести голоса распределились очень четко: девяносто процентов считают, что надо доплачивать, десять процентов - не надо доплачивать. Девяносто к десяти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня девяносто один - надо доплачивать. Девять процентов - не надо. Проголосовало много тысяча двести один человек. Как и полагается, ты сказал, сколько стоит тонна металлолома?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я нашел где-то, на каких-то объявлениях: две сто - две триста за тонну минимально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вот нам прислали смешное объявление: «Покупаем металлолом. Цена - три пятьсот пятьдесят гривен за тонну». Очень смешно написано: «Демонтаж и самовывоз». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное. Получается, что танк Т-72 на металлолом если сдать, то будет почти сто пятьдесят тысяч гривен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень хорошо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пятьдесят бойцу и сто в бюджет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Можно заплатить тому, кто собьет самолет, а самолет ещё дороже. Оставайтесь с нами. Радио Вести – радио новостей и мнений.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем наш эфир. Тут смешное пришло одно сообщение: «Также нужно ввести доплату за скальп ДНРокиоза».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересная история, как классифицируется уничтожение техники радиоэлектронной борьбы? То есть вроде не военная техника, но техника, применяемая в военных операциях. Вторая часть - не мешало бы установить награду за сдачу неповрежденной техники также. То есть если ты не подбил танк, а захватил танк, то есть тоже важная история?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я думаю, придумают. Мы сейчас снова будем говорить о деньгах, только будем рассказывать вам историю более тонкую и для нас непривычную. То есть мы сейчас будем говорить о медицине. Я к такому привык в зубном кабинете у стоматологов. У стоматологов ровно так, но у обычных врачей, чтобы было так – это непривычно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Со следующего года врачи государственных медицинских учреждений идут получать гонорары за свои услуги. Одним из направлений реформ медицины станет возможность больниц самим легально зарабатывать деньги. Это заявил министр здравоохранения Александр Квиташвили. Пациенты смогут оплатить услуги врача либо самому медику, либо через специально созданный фонд. Квиташвили подчеркнул, что это не взятка, а гонорар за оказанную услугу. Я разбирался, почему так вообще произошло? Для меня показательным, как я в этом разобрался, был пример из киевской консерватории, то есть не медицина, и с середины девяностых годов. Помним, что девяностые - десять тысяч процентов инфляции, например, в девяносто четвертом. Зарплаты не выплачиваются. Каким-то людям выплачивают зарплату в натуральной форме. Хорошо, что если это сотрудники монетного двора, они деньгами получали. Сотрудники элеватора получали мукой. Дали тебе пять мешков или два мешка муки, что ты с ней? Появился такой межличностный бартер в девяностые, и все пытались друг друга поддержать. Вспомните, как это важно было в девяностые. Ты понимаешь, ты приходишь к врачу, ему зарплату не платят несколько месяцев, ты пытаешься его как-то отблагодарить. По сути, было такое движение снизу народное друг дружку поддержать, но, к сожалению, никуда не исчезло, когда зарплаты начали платиться вовремя, и превратилось, совершенно верно, в эту самую коррупцию. Точно также, заметьте, появлялись какие-то бизнесы: девяностые, начался рэкет. Решали вопросы иногда, что ты доплатил какому-то патрулю, на низовом уровне что-то дал им, и они вокруг тебя чуть чаще проезжают, чтобы тебя не грохнули, не прибежали какие-то гопники, не украли у тебя что-то из магазина - тоже с низов выросло во что? То, что патрули стали целенаправленно со всех бизнесов просто собирать, и на охрану это перестало влиять. Эту всю ситуацию в медицине сейчас будут менять. Мы и так оплачиваем медицинские услуги, мы всё равно платим врачам, но сейчас это всё из-под полы. Хотят сделать это легальным, настоящим, законным. Доходы врачей будут менять в зависимости от количества приемов и оказанных услуг. Пилотным городом будет Киев, об этом сообщил заместитель главы Киевской городской государственной администрации Михаил Радуцкий. По его словам, планируется, что врач будет получать деньги за каждую оказанную услугу. То есть у врача теперь не ставка, а зарплата зависит от того, скольких пациентов он принял и сколько процедур он провел. За каждую такую процедуру выписана некоторая цена.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За каждого пациента – это я понимаю, это нормально. Другое дело, что ночное дежурство - меньше пациентов, дневное - больше пациентов. Возникают тут вопросы: а не будет ли прием у врача не больше трех с половиной минуты? Вошел, он посмотрел на тебя и говорит: «Пирамидон», – и ты идешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Тогда он получит только за прием. Так если он провел какие-то анализы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Мы с тобой не знаем, какие провел анализы. У тебя там это есть пример?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я знаю эти примеры. Давайте послушаем Радуцкого. Он рассказывает, Как будут строиться эти гонорары. Я потом расскажу, кто придумывал эту систему ещё в Советском Союзе.

Михаил РАДУЦКИЙ, заместитель главы Киевской городской государственной администрации: «Если к человеку стоит очередь, то у него не должно быть ограничение в зарплате три тысячи двести, например, а должен быть определенный тариф, сколько стоит консультация или операция данного врача. И вот, сколько к нему пришло больных, вот за столько таких оплат он должен получить. Либо второй вариант, что в каких-то специальностях, где это у нас уже давным-давно практически официально, так будем говорить. Потому что все равно это до конца не легально. Врачи и так уже давным-давно получают гонорары от людей, там, стоматологи, например. Это перевести людей на индивидуальную трудовую деятельность, чтобы они получили лицензию, чтобы они платили официально налог.  Сколько они поставили пломб - столько они заработали, при этом заплатив городу за аренду кабинета, оборудования».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Приводится всё к тому, что каждая медицинская услуга: операция, осмотр, надрез… Не настолько, что во время операции за каждый надрез, за каждый взмах скальпеля нужно было платить, но каждая медицинская услуга стоит таких-то денег. Соответственно, вот эти деньги будут платить пациенты. Подобное предлагал в своё время в качестве реформы оплаты клиник вообще и докторов в частности: докторов, медперсонала среднего, младшего и так далее, предлагал Николай Амосов. Он говорил ещё в восемьдесят девятом году, что его институт, который тогда назывался Институт кардиохирургии, по-моему, сейчас - Институт имени Амосова… Вот этот институт уже не может работать более интенсивно. Они тогда довели количество операций до пяти тысяч в год. Пять тысяч операций на сердце в год – это были лучшие показатели Института Амосова. Кстати, сейчас они не сильно снизились к две тысячи четырнадцатому году. Он предлагал как раз для того, чтобы его институт начал работать ещё лучше, дифференцировать оплату. Если все со всей страны едут к нам лечиться, то почему мы получаем так мало денег? Нам нужна такая мотивация. Давайте возьмем за основу стоимость конкретной медицинской процедуры, и тот врач, который сделал больше этих процедур, получит больше денег.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я это всё понимаю. Видишь, у нас даже совпало. Я вспомнил стоматологов, и он вспомнил стоматологов. Действительно, я был у зубного, и мне выписали чек, где написано: «Пломбирование такое-то, стоимость пломбы такая-то, умножить на два». Вот расписаны процедуры эти, и есть какая-то общая сума. Я, в принципе, понимаю, что так и надо, но тут о двух вещах говорилось, он говорил о двух вещах. Во-первых, он говорил, что будет доплата в государственной медицине. Тут же он сказал, чтобы врачи получали лицензии.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Те, кто так индивидуально работает, как стоматологи, пусть получают индивидуальные лицензии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. То есть будет такая система, как на Западе, когда врач, у него кабинет, может быть терапевт, может быть и так далее, и там всё считается, что он тебе сделал. Прием, например, стоит столько-то. Такой просто, как поговорили. Если какую-то процедуру тебе сделали, то она стоит дополнительные деньги. Я это всё понимаю, только не понимаю, просто пока не понимаю, как будут получать эту доплату государственные врачи? Мы знаем, что украинцы, мы говорили об этом, что будет какая-то система всеобщего страхования. Ты приходишь с этой страховкой, и будет, как в Америке, что что-то оплачивается, а что-то не оплачивается?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Приблизительно так. Идем мы дальше. План медицинской реформы, каким будет? Сначала будет разработана единая методика расчета. Как считать, сколько стоит операция? Как считать, сколько стоит осмотр? Как считать, сколько стоит один укол, сделанный медсестрой? Пять гривен или пятьдесят, я не знаю. После этого, соответственно, введена будет страховая медицина. Благотворительный фонд «Здоровье украинского народа», Сергей Сашинский - его представитель, рассказал, как это будет. Сейчас считается, что первый и второй уровень медицины будет бесплатным, третий и четвертый осуществляться за счет взносов страховых компаний, добровольной страховки, больничных касс или оплата самим пациентом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь понятно, то есть другими словами, это разные истории. Вот здесь пришло: «Как же тогда медстрахование? Если официально врачам надо будет платить за прием?» 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Страховая и будет платить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Тут мы выяснили самое главное, что это осмысленная история. То есть у тебя есть страховка, как на Западе, как в Америке у нас было: у нас не было страховки, мы платили сами. У тех, у которых была страховка, он приходит к врачу и страховка оплачивает его визит к врачу, но есть какие-то, например, операция. Операция стоит, вот приятельнице делали мужу, у него что-то с суставом было. Операция стоила семь с половиной тысяч долларов, из которых шесть оплатила страховая, а почему-то, я не знаю почему, тысячу пятьсот пришлось заплатить ему.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В полисе указано «Операции на сумму до…» 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Ему могли делать и другую операцию, которая стоит пятьдесят тысяч долларов на сердце или что-то такое. Не имело значение, просто там обязательно оговаривается некий процент, который ты платишь сам. Он может быть маленький. Может быть пятьсот долларов. Более того, тебе потом как-то даже иногда компенсирует это, но врачи, клиника получают те деньги, которые стоит эта операция, и оттуда и оборудование хорошее, и врачи какие-то нормальные и так далее. Хорошо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Продолжим эту тему после паузы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потом мы обсудим с вами. Правильно ли это, должны ли врачи государственные, должны ли они бежать из своих клиник и становиться частниками? Или они должны по вот этой системе страховой всё-таки получать нормальную зарплату для того, чтобы государственные клиники были нормальными? Оставайтесь с нами. Очень важно, что мы сейчас говорим о государственных больницах, откуда бежит народ.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Народ, в смысле, врачи?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Пациенты тоже бегут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если есть возможность, ты лечишься в частной клинике.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Здесь уже началось, там нам пишут: «Примерно шесть лет назад нужно было вырвать зуб. В государственной поликлинике стоматолог потребовал сто гривен, а в частной вырвали за пятьдесят. Такой парадокс», – Ирина, тут можно много примеров.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что непонятное было ценообразование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Много примеров можно приводить, но понятно, что разговор сейчас идет не о частных клиниках, которые нормально абсолютно, они существуют, там люди заботятся. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У них эта система есть уже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У них нормально. Ты пришел, тебе выкатили счет. Ты можешь выбирать: здесь стоит столько, там стоит столько. Они нормальные, хорошие эти частные клиники. Тут Правда пишет: «Появится непаханое поле для всяких знахарей и псевдодокторов на дому», – нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как раз наоборот.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не появится, знаете почему? Потому что вот эта страховая медицина не будет оплачивать, вот это не оплачиваются всякие. Дело в том, что когда, например, в Америке вы делаете операцию, операции, вам ориентировочно говорит клиника, сколько будет стоить операция или что-то такое сложное. То вы идете в свою страховую компанию, к вашему агенту, и вы с ним обсуждаете это. Вы выбиваете у него деньги. Там знаешь, до чего доходит? Доходит до того, что, например, люди приходят со своими адвокатами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нормально для них. Судиться со страховой - тоже обычная практика.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нормально. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ещё несколько деталей хочу сообщить. Предлагаю послушать справку о плане медицинской реформы, что именно будут менять в медицине.

Справка Радио Вести: Украинские больницы получат автономию и новые правила финансирования. В больнице появятся свои банковские счета. Финансами медучреждения смогут распоряжаться самостоятельно. Также планируется, что Министерство здравоохранения больше не будет заниматься закупками. Эту функцию на себя возьмут международная организация ЮНИСЕФ и Всемирная организация здравоохранения, пока в Украине не появится Независимая закупочная агенция. По мнению руководства МОЗ, это позволит закупать лекарства вовремя и прозрачно. Планируется количество врачебных специальностей, стандартизация оказания медицинской помощи, классификация медицинских услуг и единая методология расчетов за мед. услуги. Стандартную цену за мед. услуги будут разрабатывать международные эксперты вместе с Минздравом. Внедрение страховой медицины предполагает, что каждый украинец регулярно должен будет платить определенную сумму на страхование. По данным страховщиков, это двести пятьдесят – триста в месяц. Государство в свою очередь обеспечивает пациента квалифицированным лечением в случае болезни. Выплачивая страховку, пациент сам сможет выбрать медучреждение. Врачи будут получать зарплату в зависимости от качества и количества предоставляемых услуг. В рамках мед. реформы предлагается совершенствование медицинского образования и усиления роли медицинских ассоциаций. Не исключено, что по принципу грузинской реформы врачам будут выплачивать гранды для мотивации работы в сельской местности.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Интересно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что останется бесплатным? То есть ещё несколько таких основных шагов, которые будут сделаны в ходе медицинской реформы, что останется бесплатным? Бесплатным остается «скорая помощь», лечение больных туберкулезом и ВИЧ-инфекций (по закону государство берет на себя такую ответственность), сопровождение беременных, детей, студентов, пенсионеров и малоимущих. Для остальных  будет выбор: пользоваться минимальным набором бесплатных услуг либо выбирать больницу или специалиста, услуги которых будешь оплачивать дополнительно с помощью страховки, можешь сам заплатить наличными. Страховка, система гонораров и самостоятельное распределение средств больницами, если правильно этим всем управлять, то это создаст конкурентную среду в медицине, так считает директор офтальмологической клиники Оксана Аверьянова. Она была у нас в гостях, рассказывала о зрении, как его правильно сохранять.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Оксана АВЕРЬЯНОВА, директор офтальмологической клиники: «Пациент должен иметь выбор, где сделать операцию, и качество, уровень обслуживания будут диктовать ту цену, которую сможет заявить клиника, а пациент сможет выбирать. В этой ситуации, может быть, наконец-то, будет определенная фидбэк не только в частных клиниках, но и в государственных, когда ответственность полностью на себя берет клиника и врач за те манипуляции, за тот уровень лечения, который он предоставляет».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот эта тройка - доктор, врач или больница - с одной стороны, пациент - с другой стороны, например, страховая компания - с третьей стороны. Вот в них в цивилизованных странах происходит как раз приведение к реальности, например, этих цен. То есть доктор может за свои услуги запросить миллион, но если у него никто за миллион не купит, он вынужден будет, наверное, оказывать услуги, наверное, за восемьсот тысяч или за восемьсот гривен, или за восемьдесят гривен. Столько ли нужно услуг, столько ли нужно лекарств – это тоже определяется, с одной стороны, медицинскими протоколами, то есть если у тебя грипп, то ты никак не можешь прописывать, условно говоря, препараты от геморроя или наоборот, если у пациента эта болезнь, то ты не можешь ему прописывать не те лекарства – это должна контролировать страховая. И все услуги должна контролировать страховая, поскольку именно она выплачивает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты сказал очень важную вещь. Моя приятельница Регина, там потом отправляется из больницы копия в страховую, как подтверждение того, что было сделано то-то. Там сидят люди, которые этим занимаются.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Страховые компании, кстати, регулярно нанимают профессиональных медиков. У меня есть знакомый, который работал в страховой, ровно так частные клиники контролировал. У него диплом врача.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Он смотрит, нет ли злоупотребления.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зачем вы ему пять клизм назначили? Ему надо было две или вообще не надо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Освежающая клизма. Против любых болезней. Сейчас начнем принимать ваши звонки. Понимаете, это не хорошо и не плохо. Павел отметил очень важную вещь. Вот это то, что мы вам прочитали и показали, – это не хорошо и не плохо, а это просто единственно правильная возможность существования медицины. Другой просто нет. Так существует вся медицина. В Канаде немножко другая система. Такая будет система, как в Канаде. Есть бесплатная медицина, но всё равно, когда ты выходишь за эту рамку бесплатности, потому что ты платишь налог определенный и так далее. Вы понимаете, бесплатный только сыр в мышеловке. Тут спрашивают: «Сколько стоит страховка у ваших друзей в Америке?» Она дорогая. И это, собственно, невозможность купить страховку была одной из причин, почему я Америку покинул. Страховка нормально в США – это страшная страна в отношении страховки. Если ты пенсионер, у тебя есть государственная страховка, тебе ничего не страшно. Любую операцию, всё там тебе, почти любую, всё тебе сделают и так далее. Если ты малоимущий, то у тебя другая страховка, тебе тоже сделают, но если ты средний класс, то у тебя получается, что в месяц, например, нам посчитали по минимуму: двое детей, жена и я. Для того, чтобы нам платить страховку, нам нужно было платить тысячу триста пятьдесят долларов в месяц. Мы не могли это себе позволить. У нас за тысячу триста пятьдесят долларов в месяц будет замечательная страховка. Вы скажите: «Неужели все люди?» Нет. Дело в том, что если, например, работает муж и жена, то у них хватает денег на эту страховку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Плюс эти страховки в Штатах ещё и накапливаются.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Другая история. Чаще всего страховку для тебя платит та компания, в которой ты работаешь. Вот ты поступил работать… Другое дело, что в частной фирме, например, если ты работаешь в частной фирме, то там приходиться с ними договариваться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Торговаться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Они могут тебе частично оплачивать, например, давать шестьсот долларов на страховку. Всё, остальное ты доплачивай. Вот почему самая лакомая, самая прекрасная, самая чудесная работа во всех странах, которые мы называет капиталистическими, – это работать на государство. Если ты работаешь в государственном учреждении, ты упакован до конца своих дней. У тебя страховка, у тебя начисления, у тебя прекрасная пенсия. Государство говорит: «Если ты работаешь на меня, то у тебя всё будет в порядке».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Типа суперсоцпакет. Но один раз обломался - всё.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Не дай Бог.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И страховку потерял, и карьеру потерял, всё.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В принципе, так в путинской России. Работаешь на государство и у тебя всё в порядке. Дорогие друзья, сразу после паузы ваши звонки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, а теперь ваши телефонные звонки. Как вам, нравится такая система, не нравится? Павел Новиков принимает ваши звонки. Пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут? 

Слушатель: Наталья, Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Наталья, слушаем Вас.

Наталья, слушатель: Значит, я вот хотела сказать, что два года назад у меня, значит, тоже был такой альтернативный выбор: то ли платная клиника, то ли, ну, как говорится государственная бесплатная. Я за то, чтобы… Хотя я пенсионер, но мне пришлось уплатить, у меня была сложная операция, я уплатила двадцать семь тысяч. Помогли родственники. Но, в принципе, я за платную медицину. Потому что, я вам хочу сказать, вот обслуживание совершенно другое. За плату врачи работают совершенно по-другому. Мне не пришлось за пребывание в больнице полторы недели уплатить ни за одно лекарство, ни за одно. В общем-то, не давали список родственникам вот этих лекарств, чтобы мы шли покупали. Ну, не напрягали нас этим. Поэтому, собственно говоря, я за платную медицину.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я Вас понял, спасибо. Спасибо Вам большое за звонок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Спасибо Вам большое. Ну, мы, собственно, спрашиваем не так, кто за платную медицину. Потому что медицина должна быть и платной, и бесплатной. Люди разные, и разный достаток. Мы спрашиваем: а вот эта система предлагается — она вам нравится? Пожалуйста, Паша.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. Здравствуйте, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут? 

Слушатель: Валерий, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, слушаем Вас.

Валерий, слушатель: Муж врача. Мои заметки. Дослушайте до конца. Первое: при совдепии, давно, в семидесятые годы, я встречаю жену, после приема сижу как посетитель. Сидят посетители. Кстати, между прочим, при советской власти посетителей было очень много. Сейчас меньше, значительно меньше, в разы. Вот я сижу, например, до этого. Кстати, до сих пор не извинилась…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мой дорогой… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте ближе к теме.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У Вас пятнадцать секунд. Вопрос: Вам нравится эта система или нет? 

Валерий, слушатель: По крайней мере, подвижки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всё. Вот всё сказано. Не забывайте, Вы звоните, но звонят и…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сотни других.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сотни других людей. Пожалуйста. Слушаем Вас, пожалуйста.

Слушатель: Здравствуйте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, прошу Вас.

Слушатель: Я скажу, как бы система нравится, подвижки есть. Хотел бы сказать, допустим, вчера слышал киевского чиновника, и он сказал, что те люди, которые не смогут оплатить, им будет оплачивать город, будут заказывать на тендере. Вот предлагаю такую ситуацию, то есть. А, и сказал о том, что цена будет у хорошего, титулованного — дороже, у как бы только нового — меньше. Вопрос: на тендере как будут выбирать? У человека будет, допустим, у пенсионера, которому оплачивать будет город, у него не будет выбора, к кому идти, будет выбирать город. Вот город будет выбирать дешевле, как бы дешевого врача, (как сказать?) не то что непрофессионала, но не титулованного, не, так сказать…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я понял Ваш посыл, но, наверное, так происходит во всем мире. Если ты хочешь попасть на операцию (ну, я не знаю) к светилу медицины, то будь готов, что это будет стоить значительно дороже. А там, где социальная медицина, наверное, это будет какая-то университетская клиника. Мы это понимаем.

Слушатель: Все равно надо что-то придумать, чтобы не было, мы же знаем наших чиновников, которые, так сказать, которых подмаслить можно и, соответственно, потом выберет какой-то непонятный доктор. Ну, вот в этом отношении.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, знаете, я прокомментирую (спасибо за звонок) эту историю. Почему сейчас Минздрав, ну, практически ликвидирован? Там постоянная же была история с коррупцией в отделе закупок препаратов при министерстве. Во-первых — сертификации, а во-вторых — закупок, в тендерном комитете. Почему? Потому что, конечно же, ровно так и было: кто-то кому-то помог, и вот покупаем лекарства у этих, или у этих, или у вот каких-то посредников уже в два раза дороже. Сейчас отдали все эти тендерные процедуры ЮНИСЕФу — Международный детский фонд ООН (да, ЮНИСЕФ?). У них есть абсолютно прозрачные международно признанные тендерные процедуры. И сейчас ЮНИСЕФ и кто-то еще для украинского Минздрава закупает лекарства. Всё, ушел тот риск, о котором Вы только что говорили. Наверное, можно разработать и в этом смысле какую-то систему. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок. Пожалуйста, говорите.

Слушатель: Алло. Добрый день. Во-первых, я хочу сказать, что эти все изменения категорически противоречат Конституции Украины. Поэтому пусть поменяют сперва Конституцию, а потом эти драконовские меры вводят. А во-вторых, в Америке, вот откуда это все берется, сейчас наоборот меняется все в сторону социальной медицины. Вот говорит Обама, что будет медицина бесплатной. Это даже в Америке, не в Германии, не в... И третье хочу сказать, с чего начинать надо. Это чтобы люди, как у стоматолога, приходили на время, а не сидели три часа. И когда больной человек, и сидеть три часа, знаете, туда идти вообще не хочется. И четвертое что еще, что приемы должны быть бесплатными. Другое дело операции, конкретные процедуры, как у стоматолога, или, допустим, ЛОР почистил тебе гланды — это другое дело. Но приемы… Вот почему человек вам написал, что увеличится количество знахарей? Потому что люди не смогут платить за прием, они лучше пойдут к знахарю, чтобы не тратить время, и он еще даст какое-то…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо большое. Вы зря так кричите.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите, есть статья сорок девять Конституции, в которой написано, что «охорона здоров’я забезпечується державним фінансуванням відповідно до соціально-економічних і медико-санітарних, і оздоровчо-профілактичних програм». Смотрите, не сказано в Конституции, что запрещена платная медицина. То есть какая-то часть медицины (вот в статье сорок девять Конституции), что человек имеет право на медицинскую помощь. Да, просто эта медицинская помощь будет определена. Я четко не знаю, нужны ли изменения в Конституции, а это, соответственно, две сессии парламента разные и голосование более двухсот депутатов. Но пока прямого противоречия я не нашел.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок. Давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем Вас.

Слушатель: Добрый день. Александр, Киев. Вот такой вопрос. У меня просто жена медик, она операционная сестра. Меня интересует такой вопрос: вот если врачи будут получать деньги, какой процент будет получать младший персонал? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите, там же точно то же будет. Насколько я понимаю, работа операционной сестры на такой-то операции будет определена, что она стоит вот столько-то денег, а в такой-то процедуре… Ну, я не знаю, приведут к стоимости каждого конкретного укола. Если это инъекция, то инъекция стоит столько-то, внутривенная — семь гривень, внутримышечная — четыре пятьдесят, подкожная — три восемьдесят. Я сейчас условные цифры сказал.

Александр, слушатель: Я понимаю. Такой еще вопрос: вот, например, на операции присутствует анестезиолог, доктор, который оперирует, там его ассистент, операционная сестра, просто (как правильно сказать?), ну, еще одна младшая сестра, медперсонал. И меня интересует: вот эти деньги, которые будут, например, операция, ортопедия, связка там стоит сто тысяч, например, и вот эти деньги будут разделяться на них всех или как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будут разделяться на них всех, причем, насколько я понял, даже в зависимости от типа операции. Если мы говорим об операциях на коже, ну, там ожоги. Там анестезиолог — один из ведущих просто людей в таких типах операции, насколько я это понимаю. Наверное, анестезиолог будет на кожных таких операциях будет получать больше, чем анестезиолог на аппендиците.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, спасибо Вам большое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы так углубились.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте, ребята, вы задаете нам вопросы, как будто мы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Авторы этой реформы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Авторы реформы. Просто, Паша, ты как-то на себя берешь уж много.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А я просто разбирался в этой теме, я просто…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, понятно, что когда оплачивается операция, то операция оплачивается всем, кто участвовали в этой операции, и даже часть денег идет больному, которому делали эту операцию.

Павел НОВИКОВ, ведущий: За терпение бонус — печенька.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За терпение бонус — печенька. Ладно, хорошо. Дальше у нас «Свободный микрофон». И после этого… И всё, и всё.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выходной.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я хочу сделать один важный анонс: сегодня будет не в прямом эфире, а в записи программа «На пике событий», дорогие друзья. Это страшно интересная программа. И вот почему. Она из серии «Пражские встречи» — «Люди Праги». Иногда в Прагу заносит людей, которые там оказываются случайно, но которые там неожиданно задерживаются и потом во многом определяют жизнь этого города. Так случилось с одним россиянином, который приехал туда (я вот такую загадку говорю). Он приехал туда, сначала он просто приехал, потом еще раз приехал, потом еще, еще, еще, еще, еще, а потом он стал делать в Праге самые разные акции и даже сделал акцию в защиту Украины. Это было совершенно неожиданно. И вот эта передача будет с этим человеком. Послушайте, пожалуйста. Он расскажет массу интересных вещей, как живется иностранцу в Чехии и так далее. Вот такой удивительный человек, который теперь курсирует там между Россией, Украиной и Чехией, и который при этом замечательно себя чувствует. Так что не забудьте с семнадцати до восемнадцати послушать эту программу «Люди Праги». Ну, а сейчас пауза. После нее — «Свободный микрофон».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Радио Вести — радио новостей и мнений, утренний эфир. Сейчас будет «Свободный микрофон». Я хочу сделать только еще один анонс, уважаемые радиослушатели. Интереснейшие темы будут сразу после нас в эфире Олега Билецкого и Татьяны Гончаровой. Во-первых, у них на прямом включении будет адвокат Надежды Савченко Марк Фейгин. Он расскажет самое свежее, подробности этого дела. И вторая важная тема, как мне кажется, важнейшая — это некие нововведения в валютных кредитах, в расчетах по валюте и валютных ипотеках. С юристами, с экономистами будут разбираться детально, очень глубоко в этой теме Татьяна Гончарова и Олег Билецкий. Послушайте обязательно, это очень важно. А сейчас «Свободный микрофон».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте. «Свободный микрофон». Напоминаю, любая тема. Пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добрый день. Слушаем Вас.

Слушатель: Алло. Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе. Как Вас зовут? 

Слушатель: Артем, Харьков. Добрый день, Павел и Матвей Юрьевич. Я хотел вопрос задать, через вашу программу может быть адресовать. Вчера на одном из медиаресурсов узнал о том, что в очередной раз ехали журналисты уже на АТО и на блокпосту, в общем-то, были сбиты. Станко фамилия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Настя Станко об этом писала, я знаю об этой истории. Мы не брали ее в сегодняшнее утро, поскольку, ну, обещали, по крайней мере, и представители МВД, и ребята, которые там пострадали, сегодня-завтра выдать какие-то результаты, потому что очень противоречивая информация. Честно, не хотелось бы прямо сейчас, в утро, в это ввязываться, поскольку информации недостаточно.

Артем, слушатель: Тогда всё, тогда вопрос не конкретно об этом случае, к Арсену Борисовичу Авакову. С его стороны, когда вот все-таки год он уже, как бы, министр МВД, когда реформа все-таки? Ну, понятно, в Киеве сейчас реформа ГАИ. Но интересует и в целом, когда милиция, как бы вот будет все-таки уже милиция или полиция, но как бы какие-то функции уже, скажем так, с сервисом для людей, а не карательным органом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос важен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, спасибо. Ваш вопрос услышан. Он прозвучал. А уж ответит ли господин Аваков? Ну, наверное, ответит. Либо через свой «Фейсбук», либо нам позвонит скажет, ну, как-то найдет. Слушаем Вас, пожалуйста.

Слушатель: Здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здрасьте.

Слушатель: Виталий, Днепропетровск.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Виталий, очень приятно.

Виталий, слушатель: По зыбкой теме. Все вот говорят: деньги, деньги. А качество лечения улучшится? У меня вот такой вопрос. Или получится так, как с жилищно-коммунальными услугами? Столицу поднимают-поднимают, а ничего ж не улучшается. Наоборот все хуже становится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вопрос закономерный.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Важный, да. Спасибо Вам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто мы на него ответить не можем. Слушаем, пожалуйста.

Слушатель: Алло. Здравствуйте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здрасьте. 

Слушатель: Это Алексей, Днепропетровск.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Алексей.

Алексей, слушатель: Значит, хотел сказать по поводу всей линии сегодня доплат за сбитые там танки и тому подобное. В принципе, я абсолютно поддерживаю то, чтоб наши защитники, они должны, скажем так, их труд должен оплачиваться, и они сейчас за нас там все, в принципе, стоят. Но я думаю, что гораздо эффективнее использование средств было — это помощь тем людям, которые пострадали в результате АТО, в результате боевых действий, которые сейчас не могут обеспечить себя медицинским обслуживанием, не могут где протезы и так далее. Это было б намного более, скажем, эффективно, и более защищенными были бы наши люди, которые сейчас там находятся. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо Вам. Но мне не кажется, что эти пункты надо ставить в противоречие: или одно, или другое. Мне кажется, что нужно и одно, и другое. Вот так как-то должно быть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да, потому что если не уничтожать танки, этих людей будет больше, которые травмированы. Пожалуйста, Паша.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Это Радио Вести?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Вы в эфире, здравствуйте. Как Вас зовут? 

Слушатель: Добрый день. Это Николай из Днепропетровска. Я бы хотел Матвею Юрьевичу предложить такое, чтоб поставить вопрос на обсуждение, стоит ли нам, налогоплательщикам, содержать четыреста пятьдесят депутатов. Нельзя ли сделать так, чтобы на сессию приезжали, а потом кто на трактор, кто в сталь, кто в шахту, чтоб депутаты были все время между народом и жили вместе, трудились. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я понял Ваш вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно, понятно. Спасибо большое. Можно поставить на обсуждение это. Да, пожалуйста. 

Слушатель: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро. 

Слушатель: Это «Свободный микрофон»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: Я хотел это, когда-то к вам дозвонился, это было в прошлом году, вот по поводу агрессии России по отношению к Украине рассказывал. И сопоставляли факты, вот с чего все началось. Вот и на протяжении больших праздников что происходило можно взять. И самая агрессия была по поводу молодежи — расстрел, девятнадцатого числа. Странно началась, вот в январе месяце. Это у нас Водохреща — большой церковный праздник. Захват Донецка, Луганска когда произошел? Вспомнить если, седьмого числа в апреле — это был праздник Богородицы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Благовещение. Ну, то есть Вы говорите, что основные агрессии происходят в праздники? 

Слушатель: Да, именно в церковные праздники. Новоазовск когда захватили? Двадцать восьмого августа — это тоже Богородицы был праздник, вот. И еще рассказывал по поводу маленького пророчества, что… Вот представьте меня на месте Украины, а все, что происходит за — то есть это Россию. Она думает, что слоняется какой-то демон и, значит, читает заклятье. Я понимаю, что это заклятье идет не на вред какой-то, а именно на смерть. Это снилось еще в апреле прошлого года. Вот.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, понятно. Знаете, извините, просто много людей звонят, если Вы заклятья эти…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Толкование сновидений — это точно не наша тема. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще один звонок, и уже будем заканчивать. Слушаем Вас.

Слушатель: Здравствуйте, Матвей Юрьевич. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здрасьте.

Слушатель: Это Олег из Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Олег.

Олег, слушатель: Значит, я хотел бы такой вопрос поднять. Значит, смотрите, «Иловайский котел» когда был, значит, люди с АТО тогда, перед окружением, выходили в прямой эфир по телевидению и говорили: «Вот мы придём, сейчас разберёмся». Бац, людей убили, люди попали в «Иловайский котел». Программу «Черное зеркало» закрыли и Савика Шустера. Обратите внимание, вчера двадцать четвертый канал телевизионный о вас говорил гадости и говорил неправду, особенно вот эта барышня — Герасимчук или Герасименко (я путаю).

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, мне абсолютно все равно, кто там и что говорил.

Олег, слушатель: Я вам вообще говорю: ведется пропаганда. Пропаганда непонятно от кого. Или мы можем догадываться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, значит ведется. Ну, ведется. Кстати, программа «Черное зеркало» сегодня будет. 

Олег, слушатель: Слава богу, слава богу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вчера Евгений Алексеевич Киселев мне об этом сказал. Спасибо большое.

Олег, слушатель: И еще, еще секунду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, пожалуйста.

Олег, слушатель: Секунду. Десять миллионов, как рассказывает Яценюк, они тратят на АТО. Мы знаем, что типа все на волонтерах. Откуда эти сумасшедшие стройки, которые сейчас? У нас уже Подол исторический полностью уничтожен. Полностью, его нет. Это уже не Подол.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, я Вас понял. Хорошо. Спасибо Вам большое. Ну что? Мы вынуждены заканчивать. Слушай, давай поблагодарим радиослушателей за то, что в течение всей этой недели они были с нами, с самого утра, с семи утра.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Включались. А сегодня утром еще и учили меня свистеть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Свистеть, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пальцами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И хочу вам сказать, что Паша обязательно научится свистеть. И в противовес вот этой…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, реформа будет длиться достаточно долго. В две тысячи двадцать четвертом году я смогу продемонстрировать успехи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, и у него будет полно денег. То есть свист Павлика как раз…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Новиков так редко свистит, потому что свистит к деньгам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К деньгам, да. Ходит к знакомым, его знакомые приглашают, обедают по-дорогому, да. Ну что, дорогие друзья, сейчас будет эфир наших уважаемых коллег. Не забудьте, что на выходных тоже интересные передачи. Еще раз повторяю: сегодня будет, на мой взгляд, очень интересная передача «На пике событий» с вот этим удивительным человеком, который приехал в Прагу и стал ее частью. Это вот так, знаете, как полезные заметки, как оказаться в другом городе и стать для этого города составной частью. Ну, спасибо вам. Впереди у нас выходные, но обязательно будет понедельник, и в понедельник с Павлом Новиковым мы снова будем вместе в эфире. Ну, это Радио Вести — радио новостей и мнений. Оно работает круглосуточно.

Правильно ли решение вознаграждать бойцов АТО за уничтоженную технику противника?
  • Да
    90%
  • Нет
    10%

Поделиться:
Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все