СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 27 октября

Утро с Матвеем Ганапольским"Демократия несовершенна. Но никто ничего лучше не придумал"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Сейчас будет утра. Вот уже 07:00 утра. Сейчас мы начнем утренний эфир. Немножко не в обычной такой конфигурации. Все подходите к радиоприемнику, водилы, сделайте погромче радио. В конце концов, что еще слушать утром, как не Радио Вести. Начнем утренний эфир со свежих новостей. А вот скажи мне, пожалуйста, дорогая Снежана Старовицкая...

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты лично довольна выборами в Верховную Раду?

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Нет. Я не могу сказать, что я довольна, но больше, естественно, довольна, чем когда-либо из всех выборов, на которых я голосовала. Но, тем не менее, некоторые результаты расстроили, честно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Ты говоришь сейчас о другом. Ты говоришь, что тебя расстроили результаты, например. Это значит что те, на кого ты рассчитывали, что они получат много, они получили мало или наоборот – ты рассчитывала, что они вообще…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я рассчитывала, что некоторые партии вообще не пройдут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще не пройдут. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот я вижу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вопрос… Не забудем, вот Диана, наш звукорежиссер…

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Анна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, Анечка, извини. Аня – наш звукорежиссер и продюсер она сказала мне свежее, что посчитаны только 22,63. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: На эту минуту. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, еще ой-ой-ой, считать и считать по регионам разные данные и так далее. Но вот я не понимаю, у нас сегодня будут две теми в утреннем эфире. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сегодня Павел Новиков будет днем, потому что Ксюша Туркова сегодня может вести эфир, и поэтому его на день передвинули. Я сегодня один в утреннем эфире – Матвей Ганапольский. Ну, узнали меня. Ну и что, что кто-то прошел? Но ведь какая-то оппозиция должна быть?

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Должна быть,но должна быть цивилизованная оппозиция, а это, мне кажется, будет немножко банановая такая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, кто, например?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не знаю. Возможно, я оскорблю чьи-то чувства, но я рискну. «Оппозиционный блок», я считаю, и вот не должен быть все-таки в Верховной Раде, но люди снова выбрали людей, которые прославились коррупцией на весь мир. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Экс-министр энергетики Юрий Бойко, экс-глава Днепропетровского ОГА Александр Вилкул, бывший глава Харьковской ОГА Михаил Добкин, бизнесмен Вадим Рабинович. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: В общем, все те, кто очень далек от Европы и от понятия каких-то вот…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Но ведь это отражение страны. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да. Я понимаю, что Киев это не вся страна. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не в этом смысле. Понимаешь, может получиться такая история, могла бы получиться такая история, что, например, пришли люди, которые схватят страну за шкирку и поволочат ее в Европу, да. Но есть граждане, которые иначе видят страну, но они должны быть как-то представлены?

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Естественно, но опять я же повторюсь, хотелось, чтобы они были представлены более цивилизованными какими-то людьми. То есть, я понимаю, оппозиция должна быть. Естественно, она должна кусать тех, кто стоит при власти. Иначе получится все в шоколаде и все хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И что, Бойко будет громить Верховную Раду?

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Снова тоталитаризм. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добкин будет драться, Вадим Рабинович будет душить.

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Они будут покупать. Пытаться всех покупать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Покупать?

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да. Пытаться купить судьей, пытаться купить ченушь и так далее и тому подобное. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А если бы они не были в Верховной Раде, они бы не пытались?

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Они бы пытались, но все-таки Верховная Рада она дает больший люфт для каких-то действий вроде там законотворческих и так далее. То есть, под себя будут строить законы, голосовать за них. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотри, они на четвертом месте. Понятно, что еще будут меняться. Я не думаю, что они поднимутся выше четвертого места. Ну, может, поднимутся на третий. Смотри, как? Люди неожиданно выбрали «Самопомич» - 10,4. Еще раз повторяю, это все на нынешней момент, которую… Партия, которая там Семенченко, Скрыпник, мой любимый мэр Львова Садовой, Анна Гопко. Наверное, Гопко правильно, активистка. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да мы полчаса назад эту партию вообще не знали. Ну, реально. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Я думаю, что буду дальше говорить об этом в новостях. Я думаю, что голоса, которые раньше принадлежали «Батькивщине», они все-таки перетекли в «Самопомич». Я знаю, что многие студенты за них голосовали. Получается, что граждане Украины оказались значительно умнее политиков и политологов. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Слава Богу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мне, например, знаешь, есть такая сила привычки. Там Порошенко знаем, будем за него голосовать. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тимошенко знаем? Будем за нее голосовать. Коммунистов нет. Ой, а я хотел за коммунистов. А за кого ж теперь голосовать? Смотри, разобрались в «Оппозиционном блоке». Дали им на данный момент 9,6. А «Самопомич», я клянусь тебе, это для меня совершенная неожиданность, вышли какие-то люди, которые сказали… Ты знаешь, у нас голосуют не по программах. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Естественно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто их программу читал?

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: У нас любители визуального искусства, поэтому…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А Семенченко, Скрыпник, ну, Андрей Садовой мне абсолютно понятен, как политик. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Он даже не первый, не второй, не третий номер. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю. Так в том то и дело. «Самопомич» вдруг взяли и поместили их на третье место. То есть, я говорю о том, что, по всей видимости, вот для меня, в чем феномен этих выборов? Они осмысленны.

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не просто пошли и зафигачили, кого знаем, то люблю. Взяли, зафигачили и все. А как-то «Свобода»? Она пока не проходит. Потом пройдет, не пройдет и так далее. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Она наиболее близка к проходному барьеру. Там, если не ошибаюсь, 4,5. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, вопрос не в этом. Сейчас не будем говорить и злорадствовать. По мне, чем больше, тем лучше и для меня удивительно, что «Свобода» вообще не проходит. Ну, пока, на данный момент. Нор я хочу тебе сказать, что это очень осмысленный список. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Тогда всех поздравим, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще вопрос, кто с кем. То, что ты важную вещь сказала, кто кого будет покупать. Будут ли они перебегать из одной фракции в другую. То есть, короче говоря, вопросов страшно много. Мы будем этим заниматься. Спасибо тебе, потому что мне с кем-то надо поговорить сейчас по этому поводу. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Я всегда рада. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Дорогие друзья, мы начинаем наш утренний эфир. Правда, с небольшим опозданием. Вернее как, он уже идет. Вот сейчас обо всем этом мы будем говорить на Радио Вести – радио новостей и мнений. Да, вот то, о чем я говорил только что со Снежаной, уважаемые радиослушатели, это очень важная такая вещь. Конечно, удивительные результаты, удивительные результаты парламентских выборов и я хочу вам сказать, что действительно очень многих людей, политологов, аналитиков, особенно российских, которые там говорили о беспримерной победе «Свободы», я в данном случае не злословлю. «Свобода» имеет то, что она имеет. В чем смысл парламентских выборов? Люди идут и голосуют за те идеи, которые они поддерживают. Идеи, виды политиков, то, как они говорят и так далее. Это такой сложный, в общем, процесс. Конечно, напомню, только 22,63% бюллетеней обработаны. Тем не мене, это дает нам возможность с вами говорить и сегодня действительно – это совершенно замечательно, что утренний эфир у меня, который дает возможность с вами поговорить о итогах парламентских выборов, нравятся они, не нравится они вам, прошел ли ваш кандидат и так далее. Обо всем этом будем говорить. Он – этот эфир он будет абсолютно развернут на Вас. Теперь два анонса. Значит, во-первых, сегодня в 09:00 часов у нас будут специальные гости. Ну, все вы знаете, наверное, фамилию Константина Меладзе, я не знаю, успеет ли он к нам прибежать к этому времени, ко всякому случаю обещал. И есть такой замечательный Юрий Шепета. Те люди, которые имеют какое-то отношение к музыке, к исполнительству, они его знают. Это молодой композитор. Той же генерации, что и Константин Меладзе. Так вот, состоится 28 и 29 октября во Дворце «Украина» совершенно удивительная – это балет по мотивам фильма Фицжеральда «Великий Гэтсби». И вот, вы представляете, балет «Великий Гэтсби». Можете себе такое представить? С современной музыкой такой очень интересной. И вот мы сегодня в 09:00 часов об этом поговорим с 09:00 до 09:30, а в 09:30 придет главный редактор газеты «Вести» - Игорь Гужва. Который, вы знаете, традиционно у нас периодически с ним встречи и он расскажет о том, какие на его взгляд выводы можно сделать из парламентских выборов, как там будет устраиваться коалиция и так далее. А сейчас буквально после этих новостей мы начнем разговор с вами о том, голосовали вы или нет, за кого голосовали, как вам нынешней состав парламента и так далее. Собственно ровно то, чем должны заниматься на следующий день после выборов. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Оставайтесь с нами. Утренний эфир, Матвей Ганапольский. Я еще раз напоминаю, что утренний эфир я веду сегодня сам, потому что Павел Новиков будет в дневном эфире там, где Ксюша Туркова. Ксюша Туркова приболела, поэтому будет там, и вы сможете его услышать, его незабываемый смех. А сейчас давайте займемся нашими делами. Значит, смотрите, что в первую очередь оказалось? Оказалось, что завлекательные названия на аудиторию не действуют. Вот я читаю снизу вверх. Те, кто не получили практически ничего, у кого результаты абсолютно ничтожные по цифрам, подчеркиваю. Там 0,005, 0,007 и так далее. Я иду снизу. 29 партий. Либеральная партия Украины, політична партія «Конгрес українських націоналістів», політична партія «Національна демократична партія України», Блок лівих сил, «Сила і честь», «Громадянський рух України», «Україна майбутнього», «Сила людей», «Україна єдина країна», «Нова політика», «Єдина країна», «Відродження», «Зелена планета», «Партія зелених». Видите, 2 партии, практически две партии зеленых. Ну, может быть, единственное мое расстройство тут партия с замечательным названием «Интернет партия Украины» ни черта не получила – 0,37. Интернет не любят. Как это говорят? Как-то их не знают и не очень поняли. Идем дальше. Політична партія «5.10», «Солідарність жінок України», «Правий сектор», «Громадянська позиція» - це Гриценко, «Сильна Україна», Всеукраїнське аграрне об’єднання «Заступ», Комуністична партія України. И большой вопрос на данный момент, у меня Центрисбирком открыт сайт, где обработано 24,17%. Партия «Свобода» вот она приближается. У нее 4,58. Посмотрим, приблизится она к 5% барьеру, нет и так далее. Теперь давайте немного поговорим, по сути, послушаем разные голоса, после этого обсудим с вами то, что получилось. Это то, чего вы хотели? Обсудим это в разных видах. Но сейчас мы запустим с вами голосование. Дорогие друзья, голосование. Вы знаете, что я это люблю и очень важно, чтобы ваша точка зрения прозвучала. Итак, первое голосование – я голосовал, я не голосовал. Если вы голосовали – 0800-50-49-01. Вообще голосовали. Если вы не голосовали вообще, то 0800-50-49-02. Голосование началось. Итак, я голосовал. 0800-50-49-01. За кого угодно. 0800-50-49-02 – я не голосовал. Пожалуйста, проголосуйте сейчас здесь, и тогда мы будем понимать некий социологический срез, что происходит с радиослушателями нашей радиостанции. Я голосовал – 01, я не голосовал – 02. Голосование будет до конца часа. Это самый главный вопрос этого часа – я голосовал, я не голосовал. 01 – голосовал, 02 – не голосовал. Теперь смотрите, итак, экзит-пол. 7 политических партий с 29 преодолели проходной барьер в 5%, но парламент восьмого созыва. Значит, лидируют, тут уместно было сказать Блок Порошенко, но вы видите, что все время они меняются. То Блок Порошенка, то «Народный фронт» - Премьер-министра Яценюка. В общем, короче говоря, лидеры, кто эти семь партий? Блок Порошенка, «Народный фронт», «Самопомощь» мэра Львова Андрея Садового, хотя верно сказала Снежана Старовицкая, он не является, так сказать, официальным таким лидером этой партии. И вот это все заявила глава фонда «Демократические инициативы» Ирина Бекешкена. 

Ирина БЕКЕШКЕНА, глава фонда «Демократические инициативы»: Блок Петра Порошенка 23,1, «Народний фронт» - 21,2, «Самопоміч» - 13,4, «Опозиційний блок» - 7,6, Радикальна партія Ляшка 6,4, «Свобода» - 6,3, «Батьківщина» - 5,5. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь каждую минуту меняются сведенья. Идем дальше. «Гражданская позиция» Анатолия Гриценка, «Правый сектор», партия Тигика «Сильная Украина», КПУ не проходит в парламент на данное время. Может быть, чудо какое-то свершится и что-то изменится. Поражение коммунистов Президент Украины Петр Порошенко назвал, цитирую: «Приговором народного суда». Видите, наверное, надо сказать, что он был прав в том смысле, что когда были разговоры, что надо Коммунистическую партию запретить вообще в Украине. Ну, вот как? Их идеи на данный момент мертвы. Я еще раз, уважаемые радиослушатели, я знаю, что среди Вас есть большое количество людей, которым близки все эти идеи коммунистов или даже большевистские идеи, какая-то тяга к Советскому Союзу или там не тяга к Советскому Союзу. Может быть, вы такие неокомунисты и видите как-то коммунистическую идею иначе. Может быть, для Вас какое-то расстройство, что была какая-то жизнь, а теперь она совершенно будет другая. Еще раз, либо Коммунистическая партия, правящая на века либо она участвует в этом соревновании. И вот она проиграла. Она проиграла. Ну, что делать? Точно так же, как проиграла «Гражданская позиция» и если вы вчера видели программу «Савика Шустера», я начало посмотрел, помните, Анатолий Гриценко в прямом эфире сложил с себя полномочия руководителя этой партии – «Гражданской позиции». Он сказал, вот у меня не получилось. Придут какие-то другие люди и эти люди, наверное, поведут эту партию, а может быть, эта партия вообще умрет. Потому что партия как? Прежде всего, это же объединение каких-то людей, каких-то единомышленников. Значит, видите как? Проиграла и коммунисты проиграли. Ну, что поделать? Ничего не поделаешь, ничего не поделаешь. Теперь легитимность Рады. ЦИК начала подсчет электронных результатов, избранные в состав Верховной Рады легитимно, несмотря на то, что в парламенте будет не 450 человек. Об этом объявил заместитель главы ЦИК Андрей Магера. 

Андрей МАГЕРА, заместитель главы ЦИК: Деякі, скажімо, є припущення, певні спекуляції на тему того, що парламент обирається у кількості 450 осіб під час голосування 26 жовтня і начебто цей склад парламенту є якоюсь мірою нелегітимним чи неповноважний. Я хочу спростувати цю інформацію. Конституційний склад Верховної Ради України є, безумовно, 450 осіб і за статтею 82-ою Верховна Рада є повноважною за умови обрання не менше, як 2/3 від її конституційного складу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Парламентские выборы прошли в соответствии с законом и с учётом всех международных стандартов, - заявила заместитель председателя ЦИК Жанна Усенко-Черная. Теперь нарушения. То есть, я формально должен вам об этом рассказать. То есть, это цифры просто, чтобы вы их запомнили. Ну, да, были нарушения. Зафиксировано 330 нарушений, связанные с избирательным процессом. Значит, чего они касались? Они касались подкупа избирателей, распространение агитационных материалов, порчи бюллетеней, распространения ложных сведений и сообщение о минирование. Вот такие сведенья. Теперь смотрите, а вот характер нарушений на нынешних парламентских выборах кардинально отличается от нарушений на выборах 2012 года. Об этом в эфире «Шустер LIVE» заявила координатор гражданской сети «Опора» Ольга Айвазовская. Давайте ее послушаем. 

Ольга АЙВАЗОВСКАЯ, координатор гражданской сети «Опора»: Ми бачимо зменшення фактів контрольованого голосування, що свідчить про підкуп і згодом про участь третіх осіб в контролі за тим, щоб виборці голосували так, як продали свій голос. Ми бачимо зменшення кількості спроб незаконного голосування на виборчих дільницях і також ми бачимо зменшення таких випадків як винесення бюлетеня за межі виборчих дільниць, що зафіксовано на 2,3% виборчих дільниць. Але відразу після встановлення таких фактів міліція сьогодні адекватно реагує на ці повідомлення. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотрите, окончательный результат голосования должен быть представлен в течение 2 недель, однако Президент Петр Порошенко подчеркнул, что ожидает окончательных результатов голосования уже на этой недели. Значит, смотрите, мы сейчас делаем паузу. После этого я чуть-чуть расскажу вам, что сказали партии. Вы просто должны знать, как вы сами оценили свое участие в этом голосовании в парламентском голосовании, после чего мы с вами поговорим. Теперь напоминаю, продолжается голосование. Я голосовал – 0800-50-49-01, я не голосовал – 0800-50-49-02. Пожалуйста, проголосуйте, потому что это очень важна. У нас такая специфическая аудитории нашей радиостанции. Вот интересно, вы принимали участие в голосование или вы проигнорировали это голосование? Это очень важно. Мы это обсуждать. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Вернусь в эфир после маленькой паузы. Радио Вести – радио новостей и мнений. Мы постепенно просыпаемся. К этому нас вынуждают обстоятельства, состоялись выборы в Верховную Раду Украины. Сергей из Киева: «Матвей Юрьевич, спасибо вашей редакции за ночной марафон». Но это Сакену, это Сакену. Это он организовывал. «И вам за утренний эфир, но очень хочется спать. Как ваши эфиры не повторяются, сижу и слушаю Вас как зомби». Ну, как зомби не надо. Почему? Потому что там есть кнопка на сайте. Во-первых, вы можете послушать все в записи. Например, вечером утренний эфир. «Доброе утро! Вот и солнце сходит, вот… Это во-первых. Во-вторых, появилась наконец кнопка «Скачать». Только скачивать надо те, кто дружат с компьютером, они поймут, нужно не нажатием левой кнопочки типа «Открыть», а нужно правой нажать на стрелочку «Сохранить как». Назвать каким-то образом «Ганапольский утренний эфир» или «Новиков длинная борода» и скачать это дело. Так что все это уже работает. Ребята, мы все это сделали. Довольно быстро и довольно хорошо. Там хороший битрейт, хороший звук, поэтому, в общем, все нормально. Продолжается наше голосование, друзья. Я голосовал, просто голосовал на этих выборах – 0800-50-49-01. Я не голосовал – 0800-50-49-02. Теперь я вам скажу свежие данные. Я вот перегружаю сайт, там обновляется не автоматически. Вот обновилосьт. 25,71. Пока все по старому: «Народный фронт», Порошенко, «Самопомич», «Оппозиционный блок», партия Ляшка и «Батькивщина» на последнем месте. Я имею в виду последнее место из тех, кто проходит. На 0,01 изменилась ситуация с партией «Свобода». У них 4,59. Я думаю, что еще при мне во время моего эфира за оставшееся время они чего-то там наберут. Медленно, но набирают. Я на них буду обращать внимание, потому что все остальное там кто туда, кто сюда. Кстати, я хочу сказать, что разница – она, на мой взгляд, не существенная – это абсолютно такая кукольная разница между «Народным фронтом» Яценюка и партией Порошенка. Вот смотрите, «Народный фронт» 21,67, а Порошенко 21,63. То есть, 0,04%. Я думаю, это такая погрешность. Можно пренебречь. Но к носу, тело к телу. Вот так они идут. Хорошо. Теперь идем дальше, теперь поговорим, что сказали партии. После обнародования данных экзит-полов «Народный фронт» с новым большинством должны внести на должность Премьера кандидатуру Арсения Яценюка. Об этом сегодня заявил председатель Верховной Рады Турчинов в штабе партии. 

Александр ТУРЧИНОВ, председатель Верховной Рады: Той результат, який отримав «Народний фронт» це величезна подяка наша громадянам, нашим українцям за величезну довіру. Я сподіваюся, що підрахунок голосів буде проведений достатньо швидко. І ми вже завтра з вами зможемо протягом, скажемо, протягом дня отримати від ЦВК достатньо чіткі цифри.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, такая запись, что ничего не понятно. Не будем слушать эту запись. Послушаем другую. Один из лидеров Блока Петра Порошенка… Еще раз напоминаю, мы сейчас слушаем, что сами политики сказали о том, как победил и что как было. Значит, один из лидеров Блока Петра Порошенка - Юрий Луценко считает результаты экзит-пола Блока Петра Порошенка ожидаемыми. Вот что он сказал. 

Юрий Луценко, один из лидеров Блока Петра Порошенка: Ми можемо сьогодні сказати, що ми утримали свій результат. Третина виборців України з тих, що прийшли, підтримує президентський курс по реалізації реформ задля вступу в Європейський Союз. Абсолютно відверто говорячи, ми єдині демонстрували на цих виборах політику ненападу. Ми не реагували на чисто технологічні ходи і навіть на відверту брехню щодо нашого блоку. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь Гриценко вот это то, что он сказал в эфире у Савика, что он уходит.

Анатолий ГРИЦЕНКО, председатель партия «Гражданская позиция»: Що «Громадянська позиція» не проходить це не додає нам оптимізму, але це вибір людей. Ми його сприймаємо. Якщо ЦВК підтвердить низький результат, ясна річ це вибір людей і його треба просто визнати. А далі аналізувати вже самих себе. Ми зробили експеримент – ми пішли, не включаючи жодного представника крупного бізнесу, не продаючи жодного місця в нашому списку. Я хочу привітати присутніх тих, хто буде працювати в парламенті і хочу побажати мудрості і відповідальності.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вот это он сказал. Тут как бы его монолог совмещен. Выпала часть, которую я вам сказал, что он уходит с поста руководителя этой партии. Теперь «Оппозиционный блок» Юрий Бойко, представитель этого блока назвал внеочередные парламентские выборы 2014 года наиболее грязными за всю историю Украины в отношении к оппозиции. 

Юрий БОЙКО, представитель «Оппозиционного блока»: Мы сами являемся оппозицией, поэтому мы изначально это декларировали и сказали, что наша задача это смещение сегодняшней власти. Поэтому у нас позиция нашей партии базируется на идеологических принципах. И если идеологические принципы кого-либо из коллег по парламенту совпадут с теми, которые нам наказали отстаивать наши избиратели, то, безусловно, мы будем готовы принять их как партнеров.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Также лидер «Оппозиционного блока» Александр Вилкул в эфире Радио Вести сообщил, что соратники партии пришли на выборы, несмотря на опасность в восточных регионах. 

Александр ВИЛКУЛ, лидер «Оппозиционного блока»: Первые законы, которые мы подадим в новой Верховной Раде, это будут законы «О защите и поддержке украинских семей». Это запрет на повышение коммунальных тарифов и на продукты питания, план восстановление промышленных регионов. Мы будем очень жестко контролировать власть для того, чтобы она повернулась, наконец, лицом к людям. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Олег Ляшко доволен результатами экзит-полов на внеочередных выборах в Верховную Раду. Об этом он сообщил в эфире телеканала «Интер». 

Олег ЛЯШКО, лидер Радикальной партии: Хто би відкривав новий український парламент? Народний, новообраний народний депутат України від Радикальної партії Юрій Шухевич, син командира, легендарного командира УПА Романа Шухевича. Так от, влада пішла на маніпуляції для того, щоб Юрій Шухевич – син Романа Шухевича не відкривав новий парламент. Так от я вважаю принциповим, щоб в нову Верховну Раду відкривав син командира УПА, а не Юхим Звягільський. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Андрей Садовой в эфире Радио Вести сообщило первых шагах партии «Самопомич» после прихода в парламент. 

Андрей САДОВОЙ, мэр Львова: Першим ділом парламент повинен прийняти новий регламент, який би дав можливість публічно людям брати участь в роботі парламенту, який би дав можливість сформувати коаліцію, який би дав можливість дебатувати про ті чи інші закони і потім легітимно їх приймати. Другий великий пакет законів, які стосуються децентралізації і більших прав містам, тому що про це тільки говориться, забирається і третє – це великий блок економічних законів, які би дали можливість бізнесу відповідально сплачувати податки, а не ховати кошти. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но и еще последнее, Игорь Мирошниченко в эфире Радио Вести сообщил, что социологи были необъективны. 

Игорь МИРОШНИЧЕНКО, член политсовета ВО «Свобода»: Разом з тим «Свобода» ніколи не замовляла соціологічних опитувань через те, що, по-перше, ми не володіємо такими потужними фінансовими ресурсами. По-друге, для нас робота з виборцями це не робота в залежності від того, який результат дає соціолог. Це системна робота, яка триває і перед виборами, і після них. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вот давайте теперь перед тем, как уйдем на паузу, я две вещи скажу. Во-первых, очень, конечно, вчера в программе у Савика Шустера, я почему обращаю внимание на эту программу, потому что это такой наиболее для меня такое важное. Это был первый отклик. Потому что программа Киселева она будет в пятницу. Программа Андрея Куликова будет сегодня в понедельник, насколько я знаю – она по понедельникам. И как раз вчера это был такой первый отклик. Правда пока я увидел эту программу, потому что у меня нет украинского телевиденья в обычном как бы кабеле и я смотрел по Интернету. Конечно, Интернет был огромный. Сайт все время падал. В общем, разобрал. Там к социологам, я вам хочу сказать, были очень большие претензии в манипулятивности. То есть, говорили о том, что «Свобода» говорила, вы все время нас занижали. Вы все время говорили, везде говорили: мы не пройдем, мы не пройдем, мы не пройдем. Это действует, говорили представители «Свободы». Это очень действует на избирателей. Порошенко это пройдет, это понятно, потому что это Президент. «Народный фронт» это Яценюк – пройдет и так далее. Так вы манипулировали с гражданами. И там прозвучали довольно интересные предложения, что нельзя публиковать социологические какие-то данные где-то недели за 3 до выборов. Это вообще серьезный вопрос. Об этом надо поразмышлять, потому что, конечно, партии, политики крайне изобретательны в деле манипулирования выбором граждан, желанием граждан. Такой чисто российский подход – технологии руля. Значит, и последнее перед тем, как мы уйдем на паузу, я вам хочу сказать, что я опять обновил сайт Центрисбиркома и увидел, что у «Свободы» 4,59 и мы видим тенденцию – она растет. Осталась 0,01, поэтому, наверное, где-то через полчаса мы сможем «Свободу» поздравить с тем, что они там 5, я не знаю, если пять… Снежана… Вот опять я спрашиваю Снежану Старовицкую, там как, должно быть 5,01 или 5 тоже годится?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 5 тоже годится. Ну, хорошо. Значит, тогда будем аплодировать и поздравлять, что все-таки они выползли туда, преодолели этот 5% барьер. Ну что, давайте сейчас послушаем свежие новости и после этого перейдем к вашим телефонным звонкам. Тема простая, вы ходили на выборы? И второй вопрос, за кого вы голосовали? 044-390-104-6. Ну, теперь открытый телефон, за кого вы голосовали? Голосовали ли вы? 044-390-104-6. Я напоминаю, что продолжается голосование. Я голосовал - 0800-50-49-1. Я не голосовал – 0800-50-49-02. Кстати, если вы не голосовали, то тоже позвоните и скажите, почему вы не голосовали. Хотя сразу хочу сказать, что ваша позиция будет достаточно странная. Вот, ну, столько партий и такой выбор, что это только может быть, как принципиальная ваша позиция вот не хочу голосовать и все. Все он там гады, все они одним миром мазаны. Ну, хорошо. Давайте послушаем теперь ваши телефонные звонки. Слушаем Вас. Доброе утро!

Слушатель: Алло, Матвій. Добрий ранок!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрий ранок!

Слушатель: Вас турбує постійний ваш слухач Віталій з Луцька і маю свої міркування, якщо можна. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте ваші міркування почнемо з простої інформації, ви голосували?

Слушатель: За «Самопоміч». Голосував я за «Самопоміч». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Можете мені роз’яснити о цей феномен, я не розумію. 

Слушатель: Я вам поясню, якщо можна. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Будь ласка. 

Слушатель: Почну з себе. На минулих виборах я голосував за ВО «Свобода» з принципової позиції, що я себе вважаю націоналістом. Але коли я зрозумів, що ВО «Свобода» і пані Фаріон, як ви казали істота, я абсолютно з вами абсолютно згоден, як вона почала просто-напросто, і ця партія себе дискредитувала, я за них перестав голосувати. Я хотів голосувати за «Правий сектор», але коли «Правий сектор»… Мені здається, що «Правий сектор» теж спекулювали на націоналістичних таких от моментах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спекулювали, спекулювали. Було таке. 

Слушатель: Тому я вважаю, що вони не націоналісти, а якщо можна, то п’ята колона. Тільки я не знаю чия, розумієте. Здогадуємося. Тому я проголосував за «Самопоміч», тому що я вважаю, там дуже багато таких креативних людей. Я програму трошки читав, дивився список, хто там іде. І ви знаєте, що мені сподобалося?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. 

Слушатель: Що мене купило? Що Андрій Садовий йде 50-им. Розумієте, тобто, він знав, що він не пройде в парламент, тому що в принципі це зрозуміло, що 50 мандатів «Самопоміч» не мала би, так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. 

Слушатель: І він це зробив. Мені, це знаєте, я проголосував за них. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слухайте, а як ви можете пояснити о цей феномен, який для мене абсолютно незрозумілий. 

Слушатель: Матвій, що називається дістало. Тобто…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не про це. 

Слушатель: А що?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Розумієте, я не про емоції там дістало, не дістало, я про чисто, як то сказати, чисто інформаційно. От дивіться, «Самопоміч» вона виникла дуже пізно. Ну, відносно розумієте інших партій. Тобто, не було, не було і раптом оп і вона з’явилася, так? Ну, наприклад, дивіться, «Народний фронт» ми знали, що це буде. Порошенко знали. «Опозиційний» - ну, було зрозуміло, що це там, наприклад, ці люди, які там Партія регіонів вони знову зберуться і так далі. Це було зрозуміло. Ляшко було зрозуміло. Партія «Батьківщина» вже їй 500 років. Тобто, також зрозуміло було. Комуністична зрозуміла, «Сильна Україна» зрозуміла, «Правий сектор». Тобто, усі партії ми їх знали і раптом з’являється партія відносно швидко, відносно я б навіть так сказав, як це сказати, несподівано. 

Слушатель: Несподівано. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дивіться, масове голосування за неї. Як ви поясните цей феномен? Що трапилося?

Слушатель: Я вважаю, що просто суспільство… Може це банально, тому що багато хто про це говорить, але просто суспільство хоче оновлення. Тому що в тих списках, в тих списках, що зараз ідуть в парламент, дуже багато депутатів, які колись були депутатами. А «Самопомічі» немає жодного депутата. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, зрозуміло. 

Слушатель: І мені здається, тому люди проголосували. І дуже молоді люди там є. В принципі реклама теж була «Самопомічі». Вони теж в принципі рекламувалися. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значить, я Вас поздоровляю, тому що вони мають, от я вам зараз скажу свіженьке скільки вони мають. Я відкрию. «Самопоміч» - вони мали 10,4 вранці, зовсім вранці. А зараз мають 10,56. Тобто, розумієте, в них зростання.

Слушатель: Але є ще одна складова, яку ви не зачепили, Матвій. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так, давайте. 

Слушатель: Це мажоритарка. Тому що по мажоритарці йдуть дуже багато… Ви про пропорційні говорите і правильно робите, Матвій, правильно робите. Я взагалі вважаю, що вибори повинні бут чітко пропорційними, але по мажоритарці, наприклад, у нас на Волині проходить взагалі 3 кандидатів, ви мабуть знаєте, які Івашов, Єримеєв, так, 3 таких бізнесменів великих та власників олігархів, скажімо так, проходять. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. 

Слушатель: У Львові тепер також проходить їх більше - брати Дубневичі. На сході я взагалі мовчу. Там Донецьк, Луганськ. Тобто, там це буде дуже багато…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Звичайно, ви праві у тому, що ми з вами побачимо якусь зміну цифр, але, знаєте, хтось пройде, хтось зробить крок наверх, хтось крок вниз. Я розумію, але скажіть мені, будь ласка, о цей парламент, от ще раз читаю «Народний фронт», Порошенко, «Самопоміч, «Опозиційний», Ляшко і Батьківщина і може додасться «Свобода». Будемо думати, що вона додасться, тому що 4,59. О цей парламент вам подобається?

Слушатель: Ну, більше, ніж минулий парламент. Більше, ніж минулий парламент. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Більше ніж минулий парламент. 

Слушатель: Звичайно. Але дуже погано, що «Опозиційний блок» проходить. Це дуже, тому що люди проковтнули о це, що було, пам’ятаєте, з Януковичем. Це фактично його представники. Тобто, дуже воно мені, скажемо так, дратує. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаєте, давайте ще з вами трохи поговоримо. 

Слушатель: Будь ласка. Дякую. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Розумієте… Вибачте. Ви розумієте, я журналіст, тому для мене деякі інші речі важливі. Тобто, я такий… Я прихильник західної, такої західної ліберальної демократії. Я це не приховую і це усі знають. От дивіться, якщо… От читаю вам, слухайте уважно: «Народний фронт», «Порошенко», «Самопоміч», Ляшко, «Батьківщина» і ще буде «Свобода». От я прочитав цей же список, але взяв звідти «Опозиційний блок». А скажіть мені, хто буде опозиція?

Слушатель: Я думаю, що Блоку Порошенко… Я думаю, знаєте, є таке в Україні прислів’я, там де два українці, три гетьмани. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ні, ні, ні. Це не проходить. Давайте, слухайте… 

Слушатель: Добре. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я дуже ціную вашу думку. Давайте без народних прислів’їв. 

Слушатель: Добре. Я вам почав з прислів’я, але я хочу закінчити думку, але мені… Дивіться, я думаю, що Блоку Порошенко будуть опонувати «Самопоміч» 100%. Тимошенко, тому що вона дуже амбітна. Вона завжди опонує, треба чи не треба. Тобто, це я вже вам двоє сказав. Яценюк - не знаю. Мені здається, що вони теж будуть опонувати. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Розумієте, ви сказали… Дякую вам. Спасибі. Ми вже роз’єднаємося. 

Слушатель: Добре. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тому що… Спасибі. Дуже цікава розмова. Але я хочу вам сказати, от ви зрозумійте мені правильно, от ви сказали важливі два слова. Ви сказали «мені здається». А парламент це є така структура, де не потрібно, не має бути слова «мені здається». Має бути опозиція, щоб ми знали, що якщо дурість якась піде в голову владі, а у них ще, розумієте, буде коаліція і так далі. І, можливо, вчора казали, що може бути конституційна коаліція, конституційна більшість відповідно. Абсолютно зрозуміло, що має бути опозиція, яку ми знаємо, до якої ви можете звернутися. Ну, наприклад, ви можете сказати, ми знаємо, що цих не купиш. Що ці скажуть інакше. Волки нужны, чтобы зайчики бегали. Тобто, для мене, для мене не важливо, яка опозиція, але я маю розуміти, що опозиція є у парламенті. Розумієте? І вона є. Щоб там не сталося, це має бути. Інакше це буде не парламент. Тому що, знаєте, коли люди йдуть в одній лінії, вони можуть завести країну Бог знає куди. Це мені так здається. Якщо є інша думка, можемо сперечатися. Значить, давайте зараз зробимо паузу. Свіжі новини, свіжі дані від виборчкому і після цього ми продовжимо. Це Радіо Вісті – радіо новин. Так, все. Одну хвилинку. А що… Ні, все працює, все працює. Давайте… Так, ідемо далі. Вибачте, у мене тут була технічна деяка проблема, яку вже вирішили. Зараз будуть свіжі новини і невеличка реклама. Залишайтеся з нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Таня Иванская сказала, что у «Свободы» четыре шестьдесят. У них сейчас четыре шестьдесят один, но, как видите, у них было четыре девяносто восемь. То есть, они под упали за прошедший час. Сейчас процент опрацьованих протоколів по Україні двадцять семь точка тридцать семь. Да, какие-то такие нехорошие. Что поделать? Так люди поддерживают идеи. Знаете, удивительная трансформация происходит в парламентских выборах: когда появляется новое лицо - голосуют за лицо, голосуют за вид, голосуют за то, что человек говорит, но после этого раз за разом, день за днем, месяц за месяцем, год за годом человек уже начинает действовать. Сейчас история, которая на наших глазах разворачивается с всеукраинским объединением «Свобода», – это реакция людей не на то, что они говорят, а на то, что делают. Такая история. Это печально или это хорошо, но сейчас лицо и слова ничего не значат. Такая вот реакция. Демократия несовершенна, но никто ничего лучше не придумал. Сейчас будем принимать ваши звонки. Присылайте ваши сообщения. Мы продолжаем наше голосование. Вы голосовали? За кого голосовали? Продолжаю принимать ваши звонки.

Слушатель: Я голосовал на ноль два.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что значит ноль два?

Слушатель: На восемьсот пятьдесят.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы имеете в виду, что Вы не голосовали?

Слушатель: Да. Я не голосовал. Лет семь или восемь, я постоянно должен ходить в райисполком, чтобы меня там зарегистрировали, чтобы ко мне пришли люди домой, потому что я инвалид первой группы. Мне где-то лазить, искать эти пункты, где проходит голосование целый день. Один раз я только выбил с помощью матери покойной, так и все, больше никто. Записали, что инвалид живет, и никому я не нужен. Раз не нужен, то на это я положил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если бы Вы голосовали, то за кого?

Слушатель: Надо обязательно говорить?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже можно говорить.

Слушатель: За четвертый номер.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не мучайте меня.

Слушатель: За оппозицию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За оппозицию, почему?

Слушатель: Мне так больше нравится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Василий, слушатель: Василий, Киев. Я не ходил на выборы. Я не вижу за кого голосовать. Не вижу перспективы в государственном строительстве и в экономике.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Василий, для меня будет очень странно услышать, что мне не за кого было голосовать. Двадцать девять партий. Неужели ни одна из этих партий не отражает того, что Вы думаете?

Василий, слушатель: Давайте подумаем над таким вопросом. У нас все время в пример ставят реформы в Грузии. Если бы мы сделали так, как в Грузии, от было бы все замечательно в Украине.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неправду вы говорите. Вы не отвечаете на мой вопрос. Вы сказали: «Я не вижу за кого голосовать». Я Вам отвечаю: двадцать девять партий. Хотите за коммунистов, хотите за оппозицию, хотите за Порошенко. Женщина нужна, извините, что я по гендерному принципу, голосуйте за Тимошенко. Что значит, я не видел за кого?

Василий, слушатель: Фейсовая демократия – это пережиток прошлого. У нас должны быть четкие идеологические партии, которые, как базис, имеют четкую экономическую стратегию. Нам надо прекращать болтать о политике, нам надо заниматься экономикой, только экономикой. Только экономика является локомотивом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Без политических лозунгов. То есть Вы имеете в виду, что среди этого списка в двадцать девять партий Вы не нашли ни одной партии, которая предполагает заниматься экономикой?

Василий, слушатель: Там нет никакой экономической стратегии вообще.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все понятно. Знаете, есть анекдот, Вы, наверное, знаете его. В свое время в Советском Союзе, когда разрешили евреям уезжать в Израиль, то остался один Рабинович. Советский Союз думал, как этого Рабиновича отправить и так, и так. Вызвали его в КГБ. Вы знаете, что все эти анекдоты, они строятся на том, что человека, что Рабиновича вызывают в КГБ. Я естественно не имею в виду Вадима Рабиновича - известного миллиардера или миллионера, как там сказать. Вызвали Рабиновича и говорят: «Рабинович, мы же открыли границы, давайте езжайте куда хотите». Он говорит: «Не знаю я куда ехать». Они говорят: «Пожалуйста, вот есть такая страна, такая страна». Он говорит: «Я не знаю». «Поставьте перед ним глобус», – говорит начальник КГБ. Ставят перед ним глобус, он крутит глобус, а потом говорит: «Скажите, а у вас другого глобуса нет?». Вы сейчас говорите на этом уровне. Вы самоустраняетесь. Я, конечно, Вам не хозяин и не судья. Но трудно себе представить, что Вы изучили у двадцати девяти партий двадцать девять экономических программ - не может быть такого. Меня не устраивает, дайте мне другую Украину - нет другой Украины, другая Украина называется Россия. Где уже сейчас полно дерьма в комментариях, где на всех радиостанциях, кроме Эха Москвы объясняют, что это были нелегитимные выборы, что они были грязными. В основном интервью берут у представителей ДНР и ЛНР. Пожалуйста, Вам такая страна нравится? Выберите что-нибудь. Я мог сказать простую вещь, что мне все равно. Но мне не все равно. Меня удивляет такая позиция. Это не голосование в России, что как бы партия ни называлась, она называется «Единая Россия», здесь у вас действительно разнообразие партий. Не устраивает. Не устраивает, значит, что, по сути, произошло? Ваш голос сожжен. Напомню вам, что, когда человек не идет голосовать, то его голос распределяется между другими партиями. Поэтому из-за того, что Вы не пошли и не проголосовали, Ваш голос распределен Вашим врагам. Равно тем, как сказать, идеологическим врагам. Равно тем, как Вы сказали, кто не имеет экономической программы. Вот и все. В этом простой секрет выборов. Продолжим после паузы. Я сначала хотел заниматься коалицией, но понял, что надо дать вам высказаться. Сегодня можно говорить откровенно. Конечно, вы не менее откровенно говорили вчера в ночи на Вестях с Сакеном Аймурзаевым, его замечательными коллегами. Просто чуть-чуть мнение отстоялось. Сегодня можно говорить осмысленно. У нас продолжается голосование. Почти две тысячи человек проголосовало. Когда свобода в стране, политическая свобода, когда могут двадцать девять партий, причем это не клоны друг друга – это более-менее партии разные, каждая со своим вывертом, со своей программой. Вполне неплохо получаются выборы. Конечно, есть лидеры. Присылайте Ваши сообщения. Безусловно, завтра в утреннем эфире я продолжу тему выборов, она у нас в том или ином виде будет всю неделю. Мы с вами будет по кусочкам, по фрагменту. Сегодня просто тупо: голосовал, не голосовал, за кого голосовал. Завтра, например, когда уже будут, смотрите, как будет, сегодня будут известны основные цифры. Почему сегодняшний день важен, смотрите. «Свобода» падает. Было четыре шестьдесят три, у них сейчас четыре шестьдесят один. Присутствие или отсутствие «Свободы» - почему мы так обращаем внимание на эту партию? Потому что ее присутствие или отсутствие сильно меняет политическую повестку дня. Не в том дело, что они радикалы или они не радикалы. Просто они предлагали некоторые радикальные законопроекты, подчеркиваю законопроекты, не в том смысле, что жидобандеровцы шагают по улице. Нет. Я говорю про их жизнь в парламенте. Они предлагали некоторые законопроекты, которые очень сильно поменяли политический ландшафт Украины. Конечно, даже если они не пройдут, то их идеи подхватят другие партии, которые будут это предлагать. Например, они были большими сторонниками снять неприкосновенность. Мы видим, что Порошенко не просто говорит, что он с его партией или коалицией, которую он сделает, будет предлагать снять неприкосновенность с депутатов, он предлагает снять неприкосновенность с себя. Соответственно Яценюк не сможет сказать, что я хочу неприкосновенность. Нет, он тоже вынужден будет. Таким образом Украина будет доторкана країна. Всех можно будет легко… Это совершенно уникальная история. В общем, есть какие-то вещи, которые заставляют пристальное внимание обращать на партию «Свобода», которая пока скользит вниз. Кстати, хочу вам сказать, что есть еще один феномен. Скажите мне, кто сразу идет за партией «Свобода»? За партией «Свобода» идет Коммунистическая партия Украины, которую вы так топтали. Смотрите, что получается: «Свобода» - четыре шестьдесят один, а Коммунистическая партия Украины - три восемьдесят девять. Но разрыв большой, но вам ни о чем это не говорит? Одни радикалы, другие радикалы. Люди опасаются радикалов. Украинцы, как бы, наелись. Они предпочитают таких костюмных людей, которые будут сидеть в Верховной Раде. Продолжаем слушать Вас.

Дмитрий, слушатель: Дмитрий, Киев. Голосовал за «Самопомощь». Подкупило то, что мэр Львова очень хорошо себя зарекомендовал именно во Львове. Хотелось бы, чтобы Львов был везде, по всей Украине.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Как говорят: хорошего тела должно быть много. Скажите, а Вы клюнули на Садового? Мне кажется, что остальные клюнули на Садового?

Дмитрий, слушатель: Да. Именно он подкупил своим авторитетом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы хорошую фразу говорите: «Подкупил». Если он сейчас свалит? Вы знаете, что он двадцать пятый, как бы, будут какие-то странные люди всем рулить?

Дмитрий, слушатель: Тогда не знаю. Должна оппозиция как-то стоять во власти, контролировать власть, двигать ее в правильном направлении. Как две половинки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, мой дорогой. Тут оппозиция ни при чем. Оппозиция будет только рада, если развалится «Самопомощь».

Дмитрий, слушатель: Она должна контролировать власть, которая будет в Кабмине это все руководить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Большое спасибо. Следующий звонок. Давайте.

Александр, слушатель: Днепропетровск. Александр. Я доволен выборами. Считаю, что они прошли честно. Во всяком случае, в прессе ничего не было по другим городам. Я не слышал, чтобы были какие-то инциденты. Я голосовал за одного из радикалов, за Ляшка, за радикальную партию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему?

Александр, слушатель: В свое время, когда выбирали Президента, я голосовал за Порошенко. Логично было бы голосовать за его блок. Скажу честно: в последнее время он меня не радует. Я имею в виду то, что сейчас Вы говорили, что радикалы, не радикалы. С одной стороны, понятно, что нормальные люди не могут голосовать за оппозицию, не за Тигипко. С другой стороны, правящая партия в лице нашего дорогого Президента, как-то пассивно они себя ведут. Люди ждали и ждут до сих пор реальных действий. Наказания этих всяких, кого мы называем титушками и прочих, всю эту босоту, а также судей, прокуроров. Вся эта команда, вся эта камарилья - никто не наказан. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы голосовали за Ляшка, как за некое дополнительное министерство внутренних дел?

Александр, слушатель: По крайней мере, ходят разные небылицы про него. Тем не менее, он человек какого-то дела. Поехал, и на его языке, как он говорит: «Привез сепаратюгу». Правда этого сепаратюгу через два дня выпускают наши правоохранительные органы, но, во всяком случае, армия поддерживает, бойцы настоящие.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что еще сделал Ляшко? Он привез сепаратюгу, а до этого или после этого? Кроме слов, что он сделал?

Александр, слушатель: Я тот электорат, который не ждет от депутата, чтобы он мне красил лавочки, асфальтировал дороги или крыши чинил. Депутат должен политический запрос людей удовлетворять. Ляшко сегодня мне и, наверное, мы видим по голосованию, что многие люди ждут реальных.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы сейчас сами себя поймали. Вы сказали одну фразу очень правильную. Вы сказали, что он не должен красить лавочки, он должен не удовлетворять, а продвигать политические запросы людей, абсолютно правильно. Дальше Вы сказали фразу, что он взял, и Вы хотели сказать «сделал», и осеклись. Он поехал и…?

Александр, слушатель: Он ездил по фронтам, мы видим реальные действия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Я же отметил, что Вы абсолютно правильно сказали. Сейчас Вы вьете длинную лапшу, которую хотите мне повесить и себе, что самое удивительное. Он ездит по фронтам и…? 

Александр, слушатель: Я не собираюсь вешать лапшу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Упаси Боже, я Вас ни в чем не обвиняю. Еще раз. Он ездит по фронтам, и…?

Александр, слушатель: Ляшко помогает тем, что он не олигарх.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Стоп. Я тоже помогаю, что я не олигарх. Вы тоже помогаете, что Вы не олигарх. 

Александр, слушатель: Каждый, чем может, тем помогает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это классно. Тогда мы все, девяносто девять процентов населения Украины, помогают всем, что они не олигархи. Я еще раз повторяю: он едет на фронт и…? Что?

Александр, слушатель: Он осуществляет какую-то помощь, какая ему посильна - материальную. Самое главное: ради чего его достаточный процент поддержал, реальные действия люди хотят увидеть в наказании этих, кого мы называем бандитами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Спасибо большое. Я с самого начала понимал, что Вы выбираете его, как Владимира Жириновского, потому что привести сепаратюгу. Еще раз, я никого не осуждаю – это народный выбор. Люди решили так. Должен быть в парламенте такой человек. Но, как я сказал вначале, что Вы выбрали его, как замену Авакову. Просто Аваков не может вести себя, как Ляшко. Ляшко ведет себя, как Ляшко. Ляшко говорит, Ляшко произносит Ваши радикальные желания. Убрать этих, забрать тех, этих свалить, этих убрать, этих послать и так далее. Мы сейчас с Вами выяснили, что быть не олигархом – это небольшое дело, у нас все не олигархи, кроме олигархов. Ездить на фронт - я с Саней-звукорежиссером могу поехать на фронт, если меня туда отправит главный редактор. Не хочу, но поеду. Я человек не военный. Меня надо учить, как за кирпичом прятаться, чтобы в меня сепар не попал. Поэтому вопрос: за что выбирают или не выбирают «Свободу», я понимаю. «Свобода» – это идеологическая партия, партия, которая стоит на кирпиче своей идеологии. Эта идеология может тысячу раз не нравится. Там жидобандеровцы, все пошли к черту. А кто-то нет – это интересно. Почему я так говорю? Потому что я наелся Жириновского в Российской Федерации. Вы выбрали его за крики. У Вас будет этот человек за крики. Он Вам ничего не обещал. Тут говорят, что ай-яй-яй, как плохо, что прошел оппозиционный блок. Я говорю, что плохо, когда проходят демагоги. Вот это плохо. Не потому что мне не нравится Ляшко, я с ним не знаком, ради Бога, добро пожаловать в наш эфир – это не проблема. Я просто, как человек, который смотрит со стороны, я вижу опасность открытой, совершенно наглой не прикрытой демагогии, когда едешь на фронт и привозишь оттуда сепара, а это задача депутата? Привести сепара? Которого потом выпустили. Чего его выпустили? Чего его снова не схватил Ляшко? Это сложный вопрос, это ваши депутаты. Не принимайте слова за поступки – это две разные вещи. Пустое сиденье Павла Новикова.

Татьяна ИВАНСКАЯ, ведущая новостей: Надо позвонить разбудить. Чего он спит?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Он не спит. Он несчастный. Просто, когда заболевает кто-то и там отпуска в дневном эфире, то нас режут. Его кидают на дневной эфир и маленькими кусочками сдирают кожу.

Татьяна ИВАНСКАЯ, ведущая новостей: Как всегда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас же социалистическая система трудопроизводства. Все молодые, но работаем, как работаем, еще профсоюз создадим тут. Кстати, пайки у нас, что пайки? У нас оппозиционный блок выиграл, может пайки какие-то будут?

Татьяна ИВАНСКАЯ, ведущая новостей: Нет. Еще не подвозили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Я, конечно, за Европу, но пайки, а также значок ветерана труда совсем не помешал. И недорогая колбаса, и туалетная бумага. Нет, свободно продается туалетная бумага. Черт. Ради чего жить, Таня Иванская? В чем цель жизни? Раньше, я помню, мой отец ходил и возвращался, ты же сейчас не помнишь этого. Он инвалид первой группы был, он приходил с такой веревкой на шее и там, как бусы, была туалетная бумага.

Татьяна ИВАНСКАЯ, ведущая новостей: У меня есть фотография моей бабушки, точно такие бусы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Видишь. Это был дорогой подарок. Так женщину за бриллианты могли посадить, потому что они не продавались. Если ты подходишь к женщине, она говорит: «Я отдамся тебе». Но ты понимаешь, что ей что-то надо в подкрепление. Ты снимаешь с себя віночок туалетного паперу, и у нее слезы, ни одни бриллианты не давали таких слез. 

Татьяна ИВАНСКАЯ, ведущая новостей: Я представляю, сколько зависти было у подруг.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А сухая колбаса. Я тебе говорю, были идеалы в наше время.

Татьяна ИВАНСКАЯ, ведущая новостей: Было к чему стремиться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще один рулон туалетной бумаги. Сейчас завались.

Татьяна ИВАНСКАЯ, ведущая новостей: Причем разной. Цвета даже разные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Цвета меня больше всего добивают. Хочеш - зелена, хочеш - червона. 

Татьяна ИВАНСКАЯ, ведущая новостей: Кошмар.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смысл жизни потерян. Уеду в Северную Корею, буду там травой… Кстати, прессу читали. Сейчас попробуй подтереться «Айпадом» за восемьсот долларов, ничего не получится. Идем дальше. Продолжаю принимать ваши звонки. Слушаем Вас.

Слушатель: Я голосовала за «Самопомощь». Голосовала по принципу от противного. Я отбирала те партии, за которые я не хочу голосовать, осталась «Самопомощь», которая менее замарена.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Менее отвратительна?

Слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему «Самопомощь»? Даже от противного Вы выбрали ее, а не, предположим, неизвестную Вам сельскохозяйственную партию или партию Интернета?

Слушатель: Вы правильно подводите к тому, что действительно решающую роль сыграл сам руководитель партии – Садовой. Его подход к развитию Львова, в этом плане. По поводу тех, кто не голосует. Я всю жизнь считала, что самое страшное преступление – это равнодушие. Когда, если кого-то на улице бьют, тот, который бьет, - он преступник, но если проходит мимо куча людей, и видят, что его бьют, и никак не реагируют, то эти - преступники вдвойне. Точно так же, мне кажется, отношение к голосованию: я не пошел, потому что действительно из двадцати девяти кандидатов не за кого было голосовать. Мое точно такое же мироощущение, что человек просто устранился. Потом будет рассказывать, как вы плохо проголосовали, или кого вы выбирали, и так далее, что все не правы. Хочешь высказать свой голос, хочешь изменить к лучшему - выбери из того, что есть. Или организуй свою партию, свою коалицию и вперед на парламентские выборы, доказывай, что ты лучше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы, конечно, правы. Есть страны, Вы, наверное, знаете об этом, где за неучастие в выборах штрафуют. Просто штрафуют. Все-таки, мне кажется, что правильно, что это право человека участвовать в выборах, а не обязанность?

Слушатель: Я согласна, как бы. Но обвинять потом, что в стране нет какой-то экономической подоплеки, еще чего-то – это мы все делаем. Это мы выбираем наших правителей, правительство, которое сидит сейчас в стране, и то, что происходило в стране – это наш выбор.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы абсолютно правы. Но давайте возьмем Россию. Вы понимаете, что в России бессмысленно идти на выборы, потому что, как бы ты не проголосовал, важно не как проголосовал, а как посчитают. Правильно?

Слушатель: Согласна. То, что это начиналось не сегодня, когда пришла «Единая Россия».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я о другом. Согласитесь, что все-таки история Украины устроена таким образом, что это постсоветская страна. Люди не враги себе, но просто, когда год за годом ты живешь таким образом, что ты понимаешь, что как ты не пошел, и как не голосовал, даже если правильно будут написаны цифры, и правильно посчитают, то политики потом, эти депутаты тебя предадут. То есть, ты не видишь смысла. Потому что Вы правильно говорите, но Вы говорите про некую идеальную страну. Я, например, Вы меня простите, но я хочу про «Самопомощь». Еще раз говорю, что я, наверное, самый горячий сторонник мэра Львова Садового, я его лично знаю. Я был восхищен тем, что он вытворяет во Львове. Я убежден, что его поход во власть – это совершенно замечательно. Круче меня его сторонника нет. Наверное, если я участвовал, если я был гражданином Украине, то если я участвовал бы, то, наверное, за него и так далее. Скажите, у Вас есть уверенность, что он не соскочит?

Слушатель: Уверенности нет. Я понимаю тех людей, которые голосовали за оппозицию, за Ляшка и так далее. Как минимум они высказали свое. Попробовали изменить эту неидеальную страну и что-то сделать зависящее от себя, отдать свой голос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Спасибо большое. Я очень доволен разговором с Вами. Мы понимаем с вами, что этой ойкумены, эти золото Маккены, идеальная какая-то страна чудесная и так далее, ее не существует, мы ее делаем сами шаг за шагом. Что делать? Иначе нет. Выгрызая свои права. Поэтому, как есть, так есть. Пауза. Слушаю вас.

Слушатель: Я голосовал вчера за «ВО Батьківщина», вернее за определенного человека – Сушкевич Валерий Михайлович. Он единственный человек, который в Верховной Раде болеет и борется за права инвалидов. Он сам инвалид-колясочник. У меня жена.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Это был абсолютно осмысленный выбор, и Вы проголосовали ровно за того, за кого надо?

Слушатель: Да. Единственное, что судя по тому, сколько набирает «Батьківщина» на этих выборах, он скорее не попадет в Верховную Раду, поэтому очень жаль, конечно, что его там не будет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему не попадет? «Свобода» - четыре шестьдесят три. Почему не попадет? «Батьківщина» - пять восемьдесят два, в чем проблема?

Слушатель: Он в списке тридцать восьмой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это они могут внутри себя поменять. Неважно. Партия попадает.

Слушатель: Партия, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отлично. Как Вы считаете, надо идти голосовать или не надо?

Слушатель: Конечно, нужно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы слышали, что мы не видим своих, мы не знаем за кого все они сволочи?

Слушатель: Это мнение каждого человека. Кто-то видит, кто-то не видит. Из всего большого количества кандидатов и партий, наверное, можно было выбрать что-то наиболее близкое своей позиции.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Теперь давайте прочитаю то, что вы пишите. Много сообщений. Сообщений абсолютно правильных, вменяемых, совершено замечательных. Дмитрий, Харьков: «Голосовал за «Народный фронт». Яценюк нам очень нужен». Владимир: «Не вижу номера телефонов Вашей студии. Наверное, чтобы меньше работы было?». Почему? Андрей из Киева: «Я голосовал, но выбрал Порошенко. «Самопомощь», после общения с друзьями, которые живут во Львове, проголосовали против него. Я решил выбрать меньшее из зла среди всего, что предложили». Татьяна, луганчанка-киевлянка: «Голосовала за «Самопомощь». Определились с мужем в последний момент. Думали так: Блок Порошенко и Арсений с «Фронтом» все равно проходят. Надо: первое – помочь слабым, но перспективным, второе – пустить свежую кровь в парламент, третье – львовские придут, сделают свое дело так, как они делали на майдане: приехали, сделали, либо легли там, либо уехали назад. Пассивность Киева удручает – это прискорбно, заелись и не верят». Алексей: «Ганапольский, что за бред ты несешь?». Алексей, ты из России? В этом не было сомнения. Я тебя баню, мой дорогой. Любовь: «Я голосовала за «Самопомощь». Понятно. Люди в основном пишут из-за моего вопроса. Я задаю вопрос, я задал вопрос: в чем феномен «Самопомощи»? Почему вы так настроились за нее голосовать? «Я голосовала за «Самопомощь» изначально из-за того, что в списках есть Садовой, пока не услышала Анну Гапко в передачи «Право на власть». Считаю номер один в списке партии – это ее номер, несмотря на молодость. Понимаю, что в парламенте нужна оппозиция, я очень огорчена, что прошел оппозиционный блок. Разве партия Тигипко не могла быть оппозиционной?». Александр: «Те, кто не голосовал - просто лодыри. Они не захотели оторвать свою задницу от дивана, и что-то сделать для будущего своих детей и внуков. Лодыри, ваши потомки еще «отблагодарят вас»». Андрей пишет: «За «Самопомощь». Так как там есть молодые люди, которые еще до похода во власть предложили пакет реформ, часть законов даже были приятна». Антон, Днепропетровск: «На этих выборах нет ни одной партии, идеология которой прямо была указана в названии, кроме коммунистов, правда. Я имею в виду, что под условным названием партии «сильный Серожа», – это мне нравится, – потом в парламенте можно голосовать за что угодно, хоть за рабовладение, хоть за присоединение к России, хоть за вступление/не вступление в ЕС, и НАТО, и так далее». Вы знаете – это как раз хорошо. В России точно так. Там «Единая Россия», но феноменом отвратительного Жириновского, либерально демократическая партия. Скажите, разве этот отстойник, этот хлев сумасшедших, которые там собрались, разве это имеет отношение идеологии Жириновского? Вернее то, что он предлагает, то, что делает, то, что отстаивает. Разве это имеет отношение к либерализму и демократии? Это же абсолютный такой радикальный фашизм, хотя тавтология. Фашизм содержит в себе радикализм. Да. Еще один повод разбираться в их программе, смотреть на их отвратительные или приятные физиономии. Что тут поделать? Людмила из Киева: «Не голосовала. Потому что прописана в Одессе, не готова заплатить за возможность голосовать. Сегодня минимум пятьсот гривен, к сожалению. В две тысячи пятом ездила специально для этого».
Виталий: «Здравствуйте. Присоединился к эфиру недавно. Возможно, тема обсуждалась, но все же. Впервые за более чем девяносто лет, коммунисты остались за бортом – это событие, причем позитивное. С уважением». Глеб из Киева: «Просто ужас, что кто-то голосовал за Ляшка и за оппозиционный блок». Да. Голосовали. «Пайки, оппозиционный блок - не взаимосвязанные больше понятия. Дочка, – пишет Владимир, – была наблюдателем на участке в Харьковской области от Порошенко. Во время подсчета голосов позвонили оппозиционерам и сообщили, что им не заплатят. Машину за ним не прислали. Они ночью цеплялись за наш автобус – это факт». Такое. «Россия проголосовала за «Батьківщину», – имеется в виду в консульствах. – Германия - за Ляшка. Польша и США - за Партию регионов», – разве? Я что-то другое слышал. Леонид из Харькова: «Несколько лет подряд безуспешно голосую за Анатолия Гриценко. На этих выборах проголосовал за «Громадську позицію». Увы, чуда не произошло». Феномен Гриценка - он требует изучения. Скажем так, что не каждый политик. Он такой абсолютный европеец. Украина еще далеко от Европы. Она такая: одной ногой стоит чуть-чуть в совке, чуть-чуть в Европе, чуть-чуть в национализме, чуть-чуть в коммунизме – такая вот страна. Он абсолютно такой европеец, он такой костюмный парламентарий. Идеи у него совершенно замечательные. Но чего-то, по мнению украинцев, не хватает ему для того, чтобы быть. И такой результат. Мне кажется, что это большой недостаток, что его не будет в парламенте. Теперь результаты голосования. Проголосовало много: две тысячи четыреста девяносто семь человек. Голосовали: восемьдесят шесть ноль два. Уже восемьдесят шесть ноль три. Не голосовали: тринадцать девяносто семь. Прошу нашу редакцию новостей взять в свои новости эту историю, как мы договорились с главным редактором, что наши уважаемые журналисты из отдела новостей обязательно будут пользоваться нашими важными голосованиями. Аудитория Радио Вести, в основном русскоязычные регионы, но в том числе и Киев, который мультиязычный. Они проголосовали таким образом. Вернее, они ходили голосовать. За кого? Мы потом выясним. Сейчас мы делаем паузу. После чего на сегодня прекращаем разговор о голосовании. Продолжение будет в девять часов тридцать минут, когда придет Игорь Гужва – главный редактор газеты «Вести». Сейчас, внимание. Юра, ты сам пришел или Меладзе тоже пришел? Есть Меладзе. У нас будет Константин Меладзе и Юрий Шепета. Важное культурное событие. Мы будем говорить о том, что создан балет по мотивам «Великого Гэтсби». То, что премьера этого балета состоится двадцать восьмого – двадцать девятого октября в концертном зале «Украина». Даже фрагмент небольшой послушаем. Сейчас пауза, новости.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дорогие друзья, у нас гости. Мы не только выборами живем, но и культурными событиями. Такая есть избитая фраза, но тем не менее. Гости совершенно замечательные: композитор и продюсер Константин Меладзе и композитор Юрий Шепета – мой давний знакомый, совершенно замечательный. Ребята мне сказали, что не спали, работали всю ночь. Я понимаю, я уважаю. Но рассказать придется. Я знаю, что создан балет по мотивам Скотта Фицджеральда «Великий Гэтсби». В этом участвуют, как Константин Меладзе, так и Юрий Шепета. Премьера во дворце «Украина» двадцать восьмого и двадцать девятого октября. Расскажите, я не знаю в каком порядке. Давайте, Костя, с Вас начнем. Расскажите, что это такое, Как Вы это придумали?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Это балет в двух актах. Не очень часто в наше время балеты пишут. Если пишут, то не очень часто их публикуют с такой помпой. Предложение исходило от продюсеров балетных: от Дениса Матвиенко, который играет в этом балете главную роль – роль Гэтсби. Дело в том, что отличие этого балета от всех других в том…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Привычных?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да. В принципе, мы занимаемся с Юрой таким массовым искусством. Собственно говоря, балет всегда считался элитарным жанром. В данном случае, например, в Киеве на наше представление продано семь тысяч билетов, то есть, билетов в кассах нет. Я не думаю, что балетоманов у нас такое количество. В силу того, что мы занимаемся таким достаточно массовым искусством, этот балет, мне кажется, удовлетворим и для тех людей, которые к балету не имеют никакого отношения. Он происходит не в оперном театре, как обычно, а во дворце «Украина». Потом будет представление в кремлевском дворце съездов, в БКЗ в Питере и так далее. Это такой балет для широкой публики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как это понять?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Для этого нас привлекли, чтобы мы написали музыку, которая близка и понятна. Это некая смесь, понятное дело симфонической музыки, поп-музыки, джазовой музыки. В конечном итоге получится такой балет, который, по идее, можно будет слушать даже не видя, не глядя на сцену.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если формально, то там несколько составов музыкантов? Или все-таки это играет симфонический оркестр, как? 

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Это играет большой симфонический оркестр. Совершенно симфоническая музыка. Но она мелодична, она эмоциональна. Она разная. Безусловно, там танцуют совершенно замечательные танцоры. Балет этот поставил совершенно замечательный хореограф американский Дуайт Роден. Человек, который в свое время тоже работал не только в классическом балете, но и с Майклом Джексоном, с Патриком Суэйзи и так далее. Поэтому это такой балет, в принципе, это такое шоу.

Юрий ШЕПЕТА, композитор: На самом деле, если говорить по составу, то у нас, можно сказать не такой традиционный состав. У нас существует, на сегодняшний день это уже модно, всякие сэмплеры и так далее. То есть, то, что идет параллельно звучанию симфонического оркестра. У нас существует вокалистка, которая исполняет главные темы балета, которые заявляются сразу в увертюре и в конце первого акта.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она поет без слов? Просто вокалист?

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Со словами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про это расскажите?

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Такой сценарий.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Дело в том, что хореограф Дуайт Роден, он попросил, в принципе, какие-то музыкальные фразы, это фразы взятые из Фицджеральда, чтобы они, либо были написаны на экране, либо еще каким-то образом были визуализированы. Мы пришли к выводу, что лучше все-таки их спеть. Поэтому там есть две совершенно маленькие арии, когда слова, необходимые для того, чтобы понять лучше, что происходит на сцене, эти слова поет вокалистка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это прозаический текст или вы переделали в поэтический?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Это поэтический текст, мы его чуть-чуть отрихтовали. Он поется по-английски. Этим занимались не мы, а специалисты. Собственно говоря, это такие стихи, которые положены на музыку на эту. Получается довольно мило.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы сами сказали, что можно услышать. Тут трэк небольшой, маленький трэк, что это такое?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Увертюра.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, сразу, когда начинается, то мы слышим ровно это?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да.

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте послушаем это, дорогие друзья. То, что двадцать восьмого октября с чего начнется. Все тут совпало. Симфоническое такое начало. Вспомнились гершивиновские какие-то интонации, американцы в Париже и так далее. Действительно яркие мелодические темы. Действительно вы абсолютно правы. Скажите, а что за оркестр играет?

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Это наш национальный симфонический оркестр под управлением Сергиенко. Наши лидеры.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А исполнение будет живое?

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Естественно.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: В этом вся сложность, в оркестровой яме. Мне кажется, что балет с живым симфоническим оркестром во дворце «Украина», мы сейчас вспоминали с Юрой, не было, по-моему, много десятилетий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. С советских времен.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Сейчас мы репетируем третий день, пытаемся это все собрать, вызвучать и так далее. Непростая задача, прямо скажем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы продолжим разговор сразу после паузы. Юрий Шепета сейчас подошел к компьютеру и давал мне ценные указания, с какой минуты включить музыку. Мы продолжаем разговор. Друзья, интересная вещь произошла. Обычно артисты приходят на радио для того, чтобы попользоваться радио, они рассказывают, что идите билеты покупайте. Не идите, не покупайте. Мне сейчас объяснили, потому что билетов нет. Правильно?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да.

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому Меладзе и Шепета пришли для того, чтобы сказать, что никто никуда не идет. Все сидят дома и ждут, чего? Февраля?

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда будет это дело повторяться. Я хотел спросить, обычно ведущие задают такой вопрос, что раньше появляется, музыка или стихи? Обычно эти вопросы задают Меладзе, который пишет и то, и другое одновременно. Я о другом. Как вы делали этот балет? Книжку прочитали? Расскажите?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Дело в том, что началось все с того, что Дуайт Роден выслал нам либретто. Первым либретто начал разбирать я. Я ничего совершенно не понял. Начал писать по либретто музыку и совершенно заблудился. Написал не то, по хронометражу не то, по драматургии не то. Потом с трудом, я каким-то образом ее расшифровал с помощью Дуайта, с помощью моих просьб, каким-то образом, хотя бы указать хронометраж каждой сцены. Мы никогда не занимались балетом. Начало нашей работы было мучительным, то есть все это было очень драматично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я так понимаю, Костя, что в балете все эмоции, которые происходят на сцене и так далее, все это должно отражаться в музыке – это не просто фон?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Дело в том, что в балете, в любом случае, как не крути, все начинается с музыки и первична музыка. Под эту музыку хореограф через несколько месяцев начал ставить балет. Сперва мы сделали первый акт, это собственно балет такой, он состоит из двух балетов. Первый акт писал я, второй акт в большей части писал Юра.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ильф и Петров, братья Стругацкие. 

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Мы очень давно работаем с Юрой, лет двенадцать. Он работал со мной в качестве аранжировщика все эти годы. Впервые мы наконец-то дозрели с ним до соавторства.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Товарищ Шепета – это Вы виновны в том, что российская попса имеет такой позорный уровень, или к этому приложили руки другие товарищи? Я шучу. Он знает, что я его очень люблю. В результате получалась такая работа?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да.

Юрий ШЕПЕТА, композитор: На самом деле мучения продолжились у меня.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему? Ты аранжировщик?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Потом он начал писать второй акт. 

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Только потом я начал понимать Костю, когда он говорил, что я ничего не понимаю. Потом я столкнулся с такой же историей, когда я читал либретто, гуляя со своей младшей дочерью, с коляской. Я читал абзац где-то часа полтора. Я его просто перечитывал. Я хотел понять, что там зашифровано. Несмотря на то, что там было все написано русскими буквами, но я не понимал. Единственная сцена, которая вышла очень легко – это одна из самых первых, только лишь потому, что она была очень подробно расписана Дуайтом. Оно всё, буквально абзац, и ты ходишь, занимаешься тем, что пытаешься понять.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Написано то, что происходит в сцене, например, написано восемь минут?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Не было не хронометража, не темпа ритма.

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Ничего не было.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Была просто изложена какая-то последовательность событий, что пришел туда, посмотрел, постоял.

Юрий ШЕПЕТА, композитор: И ушел.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Как это выразить в музыке? Мы не понимали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Даже непонятно, что с ним произошло, когда он посмотрел. Хорошо. Как вы работали? Вы писали какие-то фрагменты, отправляли ему, он говорил: «Нет – это не то». Сколько это длилось?

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Или не говорил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это само собой.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Начал я писать музыку первого мая. Первый ответ я получил примерно в августе. Все, что нужно изменить чего-то там. Три месяца мы мучительно ждали пока Дуайт ставил хореографию, и думал, как вообще все это. Потом начались не цветочки, а эти вишенки, когда нам приходилось по десять раз изменять сцену, удлинять ее, укорачивать, менять, вставлять какие-то звуки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Звуки?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да. Музыки было мало, нужно было звонки телефонные вставлять. Топот ног, потом шум стульев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это тоже?

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Да. У нас будет человек, который пускает все эти звуки параллельно.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Человек, который нажимает на кнопку и слышен звук стульев. Все это будет вживую.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это будет вживую?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Герои, знаете, как говорят? Балет чаще всего непонятен, кроме классических балетов каких-то сказочных, где принц и так далее. Здесь книжка сложная, многополярная о нашем времени, недавнем прошлом. Как это? Романтизировано? Как это сделано?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Мы увидели постановку в полной мере в первый раз позавчера на первой совместной репетиции оркестра и балета.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И? Увидели и?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Если я не читал это произведение и не смотрел фильм, боюсь, что какие-то вещи не понял, может быть. Но это балет – это допустимая штука.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там должно быть понятно, что это герой, героиня. 

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Это понятно. Но что они делают.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Танцуют.

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Имеется в виду, первая репетиция была настолько сумбурная, все сводится, мы думаем про качество звучания оркестра в первую очередь. Ты поглядываешь на сцену, но так, чтобы…

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да. В основном ты занимаешься звучанием. У нас своих проблем хватает. Мы на сцену особо не смотрим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я попрошу вас надеть наушники. Шепета вертит в руках наушники, такое ощущение, что человек не знает.

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Дома другие.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я запускаю следующую фонограмму. Это?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Последняя сцена первого акта. Финал первого акта.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, если не возражаете, мы на этом фоне будем говорить.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Прекрасный фон.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто эту музыку написал такую хорошую, да?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда вы услышите, что идет та часть, которая принципиальная, наверное, минуты за две до конца?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да. Там просто вокальная партия есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы скажите. Мне остается только восхититься вами, сказать, что вы замечательные. Песни Меладзе мы все знаем давно, знаем принцип, что Валера Меладзе поет песни, которые сочинил Константин, и музыку, и стихи. Поэтому можно сказать, что Костя, мы знаем Вас, чистый Ваш почерк.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Да. В этом качестве.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Юра, я про Юру знаю все.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Я тоже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому я счастлив. Вы нетленку сделали. Балеты ведь они не умирают? Это же не песня?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Мой папа также считает. Мой папа сказал: «Что все, что я написал до этого – это барахло, а это настоящая музыка».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отец тонко понимает. Вы напомните ему, за что покупается колбаса в магазине. 

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Я напомню по приезду. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какого-то Грэмми ждем? Качественная какая-то работа. Просто был фарт сделать это?

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Есть такая фраза: Штирлиц никогда не был так близок к провалу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как хорошо.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Мне кажется, что это был такой безумный шаг с моей стороны, в который я вовлек Юру. Совершенно был безумный, отчаянный шаг, сейчас мы из всего этого дела выкарабкиваемся каким-то образом. Нам самое главное провести премьеры в Киеве, в Москве, в Питере – это самое важное. В будущем году, он будет еще идти в феврале месяце в «Мариинке» – это совсем ответственная штука. Мы к этому будем готовиться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уважаемые радиослушатели, вы понимаете, что их ребенок живет теперь самостоятельной жизнью. Они просто теперь будут вставать в ложе, им будут аплодировать, и все, больше ничего. Дослушаем сейчас до конца.

Юрий ШЕПЕТА, композитор: Сейчас подходим к этому моменту.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Вам желаю успеха, вы замечательные молодцы, все, что я вам могу сказать.

Константин МЕЛАДЗЕ, композитор и продюсер: Спасибо огромное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Балет по мотивам Скотта Фицджеральда «Великий Гэтсби». У нас были Константин Меладзе, Юрий Шепета. Мы слушаем дальше эту музыку. Мне она нравится. Уверен, понравится и вам тоже. Остаемся с музыкой и с этим балетом. Хорошей жизни этому балету.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио Вести - радио новостей и мнений, еще раз повторяю, ничего с Павлом Новиковым не случилось, просто Ксения Туркова приболела, и поэтому нас распилили и Павел Новиков будет сегодня в дневном эфире. И там вы сможете увидеть миловидное Ленинское лицо с бородкой, и услышать его скороговорку, а завтра мы будем вместе уже. Мы продолжаем наш эфир, и понятно, что эфир посвящен размышлениям о том, что произошло на вчерашних выборах. И традиционно у нас в какие-то такие кульминационные моменты, я приглашаю главного редактора газеты «Вести» Игоря Гужву. И это у нас будет неделя с понедельника по четверг, я так понимаю, да как обычно с понедельника по четверг. Здравствуйте, уважаемый Игорь. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Доброе утро. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, давайте тогда расскажите сторонний взгляд, итак, что вчера произошло, пожалуйста. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Вы знаете у меня ощущение после этих выборов, такая тихая грусть. Когда ожидаешь каких-то перемен, и по итогам мероприятия понимаешь что ничего, по сути, не поменяется. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не поменяется относительно чего? 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Относительно того, что было до выборов, то есть по сути эти выборы они легитимизировали тот курс которым шла страна последние пол года, фактически конфигурация власти, если исходить из результатов этих выборов она останется примерно такая же. То есть это такой тандем по сути Яценюк-Порошенко, Яценюк с большой долей вероятности становится Премьер-министром, Порошенко остается Президентом. Как то они приоритетно распределяют между собой роли, функции и сферы влияния, но в целом каких-то кардинальных перемен того курса который мы видели последние месяцы, не будет. Ну и, тем более, что если раньше правительство при неких там своих лишениях исходило из представления о том что такое хорошо, что такое плохо по каким-то своим соображениям, то теперь они будут говорить что наша программа поддержана народом, поэтому мы будем идти таким путем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но эти партии Игорь, так или иначе, были поддержаны народом. А какие-то не поддержаны.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, совершенно верно, но здесь нужно понимать, что итоги этих выборов необходимо трактовать с точки зрения явки. Если мы увидим, явка была рекордно низкая, пожалуй, за всю историю украинских выборов, это пятьдесят два процента. При этом пятьдесят два процента это даже без учета того что часть округов в Донбассе не голосовало, то есть это только процент явки который голосовал. При этом явка различается от региона к региону, больше всего явка на Западной Украине, там более шестидесяти под семьдесят процентов во Львовской области. И меньше всего на Донбассе и регионах Юго-востока. На Донбассе Луганская, Донецкая область это тридцать процентов там с копейками, Одесская область около сорока.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это, наверное, логично, учитывая ситуацию.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, это тут не в ситуации дело, ни в Одесской, ни в Харьковской, ни даже там в мирных регионах. В мирных районах Донецкой области никто людям не запрещал приходить на выборы. Здесь тот феномен, который мы наблюдали уже на выборах в мае этого года, когда та часть населения, которая раньше голосовала за Партию регионов, за Януковича, такой условно говоря «Анти Майдан». Он просто не идет на выборы потому, что он не признает вообще все эти перемены, которые произошли в стране после февраля этого года. То есть они фактически отлучили себя от украинской политической жизни, и пока нет партии, которая могла бы их вернуть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как, а вот «Оппозиционный блок». 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: «Оппозиционный блок» это попытался сделать, он набрал, около восьми процентов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже девять семьдесят три. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Уже девять семьдесят три, ну по экзит-полам было семь тире восемь. Возможно, при подсчете голосов это все дотянется до процентов десяти. Но нужно понимать, что эти десять процентов это опять же, десять процентов десять процентов по явке тридцать процентов по Донецкой области. То есть в том же Мариуполе пятьдесят один взял «Оппозиционный блок», но этот пятьдесят один процент из очень небольшой доли. То есть они фактически так же не смогли привести своих избирателей к урнам, если бы явка была на Юго-востоке такой же как на Западной Украине, то я думаю «Оппозиционный блок» мог бы взять гораздо больше, до пятнадцати и больше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Жизнь, есть жизнь, что поделать, если там идет война, и невозможно организовать голосование. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Тут понимаете дело не в войне. Это проблема более глобальная, это проблема того что миллионы украинцев они себя не ассоциируют с украинской политической жизнью. И это потенциально довольно большой вызов, это среда, в которой могут вариться различные не очень хорошие вещи. Поэтому я бы, скажем так, на месте властей не строил иллюзий о том, что народ их поддержал. Народ во многом это остатки какого-то доверия, которое есть у любой новой власти, когда она приходит. То есть, Президент Порошенко был избран менее полгода назад, а мы знаем, что первые полгода любая власть, она пользуется доверием своих избирателей. То, что взял так много Яценюк также вполне объяснимо, потому, что для обывателей в принципе, для тех обывателей, которые в целом поддерживают плюс минус нынешнюю власть различие между Порошенко и Яценюком, между Блоком Порошенко и «Народным фронтом» они не очень существенны. Потому что там есть какие-то нюансы и в целом, это одно и тоже. Яценюк просто сделал, очень грамотный политтехнологический ход. Он в последние недели продвигал мысли, если хотите что бы Яценюк остался Премьер-министром, то голосуйте за меня. То голосуйте за «Народный фронт». И многие те, кто хотел голосовать за Порошенко они подумали, Порошенко итак Президент, а Яценюка мы все-таки хотели бы видеть Премьером, поэтому мы проголосуем за «Народный фронт». Поэтому Блок Порошенко получил меньше, чем ожидали, «Народный фронт» получил больше. Но повторюсь, это как бы не должно вводить в заблуждение, во-первых, это кредит доверия который очень быстро исчерпывается, и во-вторых, это на фоне достаточно низкой явки, то есть недовольство ситуацией в стране достаточно высоко. И если новая коалиция будет сформирована с Блока Порошенко, «Народного фронта» и возможно там «Самопомощи» плюс «Свобода». Она будет использовать для оправдания того что курс власти остается неизменным, это будет иметь может быть, возможно, достаточно негативные последствия и для рейтинга власти и в целом для стабильности в государстве. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Игорь Гужва, главный редактор газеты «Вести». Давайте теперь, Игорь, если не возражаете, рассмотрим феномены того что произошло, два феномена. Первое, ворвавшееся, я не очень люблю в журналистике, слово ворвавшееся, больше балетное слово, но, тем не менее, объединение «Самопомич». Это первый вопрос, почему вдруг так? И вот у меня сейчас открыт центр избирком, они на третьем месте, десять восемдесят четыре. И вот второе все утро я наблюдаю мучительные попытки «Свободы» подняться, преодолеть барьер. Вот она сейчас вернулась, утром в семь утра было четыре шестьдесят три, потом было четыре шестьдесят один, теперь снова четыре шестьдесят три. В общем, такая мучительная история. В чем феномен этих двух партий одной, несомненно, удачи, другой, несомненно, неудачи. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Вы знаете, оба феномена взаимосвязаны. Как показывает опыт украинских выборов, все время у нас в стране есть десять тире пятнадцать процентов избирателей, которые хотят проголосовать за что-то новое. Которым надоели прежние лица, поэтому выбирают ту партию, которая в их представлении является некоей новой струей, новым словом в политической жизни страны. На выборах десятого года это был, условно говоря, Тигипко, который набрал пятнадцать процентов в качестве такой третьей новой силы, на выборах двенадцатого года это как ни странно была «Свобода», за которую проголосовали, потому что там за Януковича не буду, традиционная позиция надоела, непонятно что. Вот какая-то новая сила появилась, вот мы за нее проголосуем и «Свобода» тогда набрала тоже около десяти процентов, если я не ошибаюсь. И теперь это «Самопомич», которая тоже так же очень грамотно выстроила свою компанию, презентуя себя как новую струю, партию новых людей, красивого европейского мэра Садового, партию Семена Семенченко Донбасс, и партию еще каких-то реформаторов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Европейского типа, да. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Вот они эту идею продвинули и соответственно взяли вот эти вот самые десять процентов, которые обычно подобные партии у нас и берут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сейчас сделаем паузу. А после этого все-таки я хотел бы уточнить, вот подумайте и сразу скажете по поводу партии «Свобода», которая традиционно занимает свое место, и вдруг не занимает, это странная история. Оставайтесь с нами Радио Вести – радио новостей и мнений. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем нашу программу и постепенно вот приходят интересные люди, которые пытаются осмыслить что же произошло на этих выборах. Игорь Гужва, главный редактор газеты «Вести». Продолжим, вот феномен «Свободы» и ее падения, причем недолго, потому что у меня еще вопросы по поводу ряда партий, почему вдруг с ними такое произошло. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: По «Свободе» очень коротко, она во многом себя дискредитировала своей политикой на Западной Украине, где она с момента местных выборов, до две тысячи десятого года была при власти, это первое. Второе, она осталась членом правящей коалиции в марте этого года, заняла несколько хлебных очень должностей, и вокруг всех этих должностей начиная от генпрокурора Махницкого, и министра аграрной политики Швайки и прочих деятелей. Были постоянные скандалы коррупционные и все прочее, что тоже сказалось на доверии к ним избирателей. И третий момент - значительная часть радикальных избирателей которые голосовали за «Свободу», они частично перешли к Ляшко, который подхватил это знамя, и набрал там сколько по последним данным. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ляшко сейчас скажу, у него семь сорок восемь.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, вот достаточно много, плюс «Правый сектор» который набрал около двух процентов, или сколько там.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Вот, то есть и голоса оказались распорошены между этими новыми проектами. Которые новые и к которым больше доверия избирателей, чем к «Свободе» которая уже себя показала. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, а теперь Вы уже упомянули про Ляшко. Почему Ляшко на пятом месте, но, тем не менее, уверенно семь сорок восемь. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, для него это скорее не очень хороший результат. Потому что изначально они рассчитывали на более чем десять процентов, исходя из тех рейтингов, которые были. Но тут сказалась, я думаю, прежде всего, компания против Ляшко, которая велась на информационных ресурсах, подконтрольных Коломойскому. Там действительно был мощнейший удар, который отнял у него несколько процентов, и они перешли, я думаю, в том числе и к «Свободе», которая по социологическим данным вообще могла не пройти пятипроцентный барьер, и частично. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пока не прошла. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, ну она около него. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, около него. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: И частично к той же «Самопомощи», как к некой новой силе. Потому что Ляшко тоже казался, мы помним, что он набрал достаточно много и на Президентских выборах. Опять же, как некая новая струя, новая сила, и сейчас эту силу немного попустили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо следующий вопрос. А помните, такая расхожая фраза есть, пишут, особенно в России, нечего разговаривать, наш парламент будет парламентом конкретных дел, вот это мне очень нравится. Так какой, на Ваш взгляд, будет этот парламент? 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Во-первых, этот парламент будет во многом повторять нынешний парламент. Главным образом из-за того, что половина из его состава будет мажоритарщики. Мажоритарщики обновились гораздо меньше, чем партийные списки, там в принципе те же лица как в буквальном смысле, так и в переносном. То есть те же люди с той же мотивацией, какие-то крепкие хозяйственники, местные авторитеты, бизнесмены, экс чиновники, которые идут туда, чтобы оставаться частью элиты региональной или общенациональной. И с ними, так или иначе, придется договариваться любой власти, это терки, это всякие коррупционные вещи, это я не проголосую за этот закон, если ты мне не дашь освоить два миллиона гривен на каком-то тендере. То есть это история постоянная, и это базовые моменты, которые будут определять все. Потому что двести двадцать пять человек, которые, да они могут пройти от любой партии, но, по сути, это люди которые сами купили себе округ, может быть в прямом, а может быть и в переносном смысле вложив в него деньги, в свою победу. Эти люди, они не будут чувствовать себя членами команды какого-то политика. Они от него по сути мало зависят, они будут работать прежде всего на свой карман, или того человека который их туда провел. Поэтому это будет очень большим, так же как и в этом парламенте, отрицательным фактором, который будет рубить на корню все попытки как-то кардинально бороться с коррупцией. Потому что пока есть такое огромное количество профессиональных коррупционеров побороть воровство и казнокрадство на этих же тендерах практически невозможно. Потому что ни один закон не проведет, если ни с кем не поделится. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И, наверное, последний вопрос по составу парламента, мы понимаем что должна быть оппозиция, тут прямо есть партия которая называется «Оппозиционный блок» стоит на четвертом месте, напомню, девять семьдесят три, неплохой результат. Она будет оппозицией? Или кто будет исполнять роль оппозиции, формально, неформально? Вот эти мажоритарщики, Вы о них сказали.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Очень правильный вопрос, я вернусь к тому, с чего начинал. В принципе, те результаты, которые получили партии власти, они не должны никого вводить в заблуждение. Ситуация в стране очень тяжелая, перспективы на следующие месяцы, пол года они также очень не радужные, то есть в любом случае если будет продолжен нынешний курс формирования политики экономической по рецептам международных финансовых организаций. Которые нам отдают на финансирование, это будет означать повышение тарифов, налогов заморозка либо даже снижение социальных затрат и прочих расходов бюджета, это очень жесткая социальная политика, которая будет вести к ухудшению социально экономической ситуации в стране. Плюс нерешенные вопросы по газу и торгово-экономическим отношениям с Россией, непонятная ситуация до сих пор с финансовой экономической помощью от Евросоюза. Который, как мы помним, в Милане не дал ответа ни да, ни нет на прямой вопрос Путина, так кто, собственно, будет платить за газ, будете ли вы кредитовать Украину, чтобы Украина могла заплатить за газ или нет. То есть в целом ситуация в стране, при продолжении нынешнего курса, она имеет тенденцию к ухудшению, ну по крайней мере в какой-то краткосрочной перспективе. Потом может быть рассвет будет, возможно для тех, кто доживет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это Гужва говорит сейчас в эфире, а кто это будет говорить в парламенте? 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Перейдем к оппозиции. Да, «Оппозиционный блок», безусловно, сделал заявку на то, что он может стать действительно серьезной оппозицией. То есть девять процентов плюс мажоритарка, это будет фракция из человек, может быть до пятидесяти это вполне реально. То есть к нему примкнут все те, кто власть не приемлют, бывшая элита, которая была с Партией Регионов. Тот же Богуслаев, который в Запорожье прошел, там какие-то директора предприниматели в Харькове, Мариуполе, которые по проходили, они, скорее всего, будут примыкать так или иначе к «Оппозиционному блоку», потому что им просто нужно чувствовать плечо друг друга, помогать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но эти будут укорять власть в неправильном курсе, а какая еще может быть оппозиция. Кто Ляшко или? 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Но эта оппозиция скажем так, левая. Левая не в плане идеологическом, а левый берег Днепра, и правый берег Днепра. Это левый берег оппозиция. Но остается ниша у правой оппозиции, потому что по сути люди от повышения тарифов, от снижения уровня жизни, от заморозки заработных плат, они страдают не только в Запорожье и Мариуполе или в Харькове, они страдают и в Виннице и во Львове, и от коррупции тоже страдает вся страна. Но в Виннице или во Львове не будут ни при каких обстоятельствах голосовать за Шуфрича, за «Оппозиционный блок» и так далее, поэтому возникает ниша, условно говоря, правой оппозиции.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И кто? 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Я предполагаю, что с одной стороны эту нишу попытается занять Ляшко, с другой стороны - Юлия Тимошенко, и в-третьих, эту нишу попытаются занять и уже занимают правые силы «Правый сектор» Ярош и командиры которые сейчас, комбаты, которые пришли с войны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, они же все внизу. Или они по мажоритарке? 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Многие прошли по мажоритарке, вот, допустим, Билецкий по Оболони, некоторые прошли в блоке Ляшко, там тоже Мельничук, если послушать бойцов командиров и их командиров, это риторика жестко оппозиционная по отношению к нынешней власти. Они пока говорят что мы не хотим раскачивать лодку, поэтому ничего такого предпринимать не будем, но в перспективе возможно там на их основе будет правая оппозиция во власти, которая может быть более опасна для нее чем то, что мы видим в виде «Оппозиционного блока»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое, я напоминаю, что с такими свежими впечатлениями от выборов которые прошли в эту ночь у нас был Игорь Гужва главный редактор газеты «Вести». У нас с понедельника по четверг Игорь, поэтому завтра, может быть, поговорим о коалиции. Мы говорили, что мы получили, а теперь поговорим о том, что будет, чем сердце успокоится. Спасибо большое. Утро подошло к концу, завтра мы продолжим с вами обсуждать ситуацию в стране и результаты выборов. Будем, как у Ленина, очередные задачи советской власти, только очередные задачи украинской власти. А мне остается только вам напомнить, это был утренний эфир, его вел Матвей Ганапольский, но я не прощаюсь с вами, потому что в семнадцать часов я буду в программе «На пике событий». А Радио Вести работает круглосуточно, оставайтесь с нами. Радио Вести – радио новостей и мнений.

Читать все
Читать все