СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Если будет очевидность того, что жизнь в стране меняется, люди будут готовы ждать"

"Точка зрения"Киселев: "Я бы не делал из поступка Кобзона большой проблемы"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Шестнадцать часов и три минуты в украинской столице. Меня зовут Юлия Литвиненко, в рамках проекта "Точка зрения" я сегодня буду говорить в студии прямого эфира на Радио Вести с известным журналистом, популярным украинским телевизионным ведущим. Евгений Киселев у нас в гостях. Здравствуйте.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Доброго дня.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это наша с вами первая встреча после известных событий в Бориспольском аэропорту. Не вас ли задержали, Евгений Алексеевич? Что вы так удивляетесь? Не перед вами ли извинялся глава СБУ? Что случилось?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Ну, Господи.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кто старое...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Кто старое помянет, тому глаз вон. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Эта поговорка имеет продолжение: кто старое забудет - тому оба. Давайте вот по существу вопроса.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Хорошо, что хорошо кончается.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы себе дали ответ на вопрос, почему это произошло? Вы помните тот эфир, когда подобная ситуация, еще сложнее там даже дело было, связанное с Игорем Шуваловым, который попал в черные списки.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: По-моему, и с Савиком Шустером.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кстати, да.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Нет, ну я отнюдь не тешу себя надеждой, что у меня совсем нет недоброжелателей в Украине. Они есть, достаточно было заглянуть в Фейсбук и прочитать, с какой радостью некоторые персонажи подпрыгивали и говорили: "Ну, наконец-то". Как говорится, не дождетесь, ребята. Все-таки я склонен, у меня нет никаких оснований не доверять словам руководителя СБУ, что это было досадное недоразумение. Сделаем контрольную закупку, съездим куда-нибудь на выходные за границу, посмотрим, как на сей раз.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А вот беспрепятственно пересек границу Иосиф Давыдович Кобзон, на малую родину возвратясь. Как вам этот факт?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Ну что взять с пожилого человека, у которого в голове уже необратимые изменения происходят. Он человек пожилой, хороший певец, в памяти внуков останется как исполнитель некоторых хороших, старых, советских песен. А что он сейчас там творит. Так часто бывает, хороший артист и общественный деятель...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это как говорят в Одессе, две большие разницы.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Как говорят в Одессе, две большие разницы, но мир так устроен, что художников, даже если они представители попсы, а Кобзон - это все-таки не совсем попса, все равно их запоминают. Кто вспомнит, что Некрасов был картежником, или там, Достоевский, был тоже отчаянным картежником, проматывал все свои деньги, играя в карты? Или кто будет вспоминать донжуанский список Пушкина. Ну, бабник был, бабник. А у Тараса Шевченко были сложные отношения с алкоголем, но, тем не менее, он остается великим поэтом. Тот же самый Александр Солженицын был тяжелым человек, и если взять солженицынскую публицистику, то там, что называется, через абзац какие-то личные счеты, но все равно он останется в истории писателем, который написал "Один день Ивана Денисовича", "В круге первом" и "Архипелаг ГУЛАГ". Итак далее, а то что Кобзон там с ума спятил и прется, его это конечно не украшает, но я бы из этого не делал большой трагедии.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я к тому, что все помнят еще...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Разумеется, я это всячески не одобряю.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я помню, как он проявил себя, как гражданин, помните этот теракт на Дубровке, когда он вступил в переговоры с террористами и удалось ему освободить некоторых заложников. Ну, ладно. Вернемся к отношениям между нашими двумя государствами. Вот сегодня Президент Порошенко делает заявление о том, что псевдовыборы на Донбассе ставят под угрозу мирный процесс. На второе ноября там назначены выборы в так называемых подконтрольных территориях ЛНР И ДНР.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Мне это давно было понятно. Я сразу после встречи в Милане, сразу прочитал очень подробный доклад о том, какой разговор произошел между западными лидерами и Путиным. И как раз британский премьер Дэвид Кэмерон все время настойчиво требовал, чтобы Путин гарантировал, чтобы местные выборы состоялись в те сроки, которые объявлены украинским правительством. То есть не второго ноября, а седьмого декабря. И из всех ответов Путина следовало, что следующая игра российского президента - это игра вот в это двоевластие. Что он сейчас не будет однозначно осуждать выборы, которые неизбежно пытаются провести лидеры Лугандонии второго ноября, а потом опять будет каша. Кто-то будет говорить, что это легитимные, а эти не легитимные. Потом все запутаются, а Россия будет играть на противоречиях. Чем больше бардака, тем лучше для России.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А конечная цель какая? Что? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Продолжать поддерживать нестабильность - это программа минимум. Какая там программа максимум у Путина - это нужно к психоаналитику идти. Я давно говорю о том, что, к сожалению, методами традиционной политологической науки анализировать ситуацию российской внешней и внутренней политики стало невозможно. Это к доктору Фрейду. Но, задача минимум очевидна. Ему удалось создать на востоке Украины очаг постоянной нестабильности и он его будет поддерживать. И как только огонь будет чуть-чуть...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Угасать.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Угасать, то он сразу будет там шуровать кочергой. Знаете, как...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Дровишки подбрасывать. Ну, хорошо...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Значит, сначала угольки разворошит, а потом дровишек подбросит.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Этот план по дестабилизации может упереться в эффективную программу по реформированию этого региона. Украинские власти могли бы предпринять шаги?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Подождите, давайте оставаться на реальной почве.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Часть территории Донбасса де-факто - не контролируется. Как может украинская власть эффективно осуществлять программы по реформированию тех территорий, которые она не контролирует? Я не знаю. Это самая большая проблема.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Дипломатическая миссия как с одной, так и с другой стороны невозможны? Кстати, Шуфрич и Медвечук заявляют, что больше не помогают уговаривать боевиков и не будут принимать участие в налаживании переговорного процесса между ЛНР, ДНР с Украиной и ОБСЕ. А что случилось?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Это вы у них спросите.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А почему?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Это вы у них спросите.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Закончились выборы и закончилась игра в дипломатию?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Послушайте, я не знаю как Медвечук, но господин Шуфрич теперь у нас по списку «Объединенная оппозиция», опять в парламенте. Это очевидно на него налагает определенные обязательства.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, он ведь в украинском парламенте, не в российской Думе депутатом стал.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Совершенно верно я про это и говорю. А зачем ему примерять на себя в новой ситуации роль посредника.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Миротворца?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Нет-нет, посредника.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Посредника? Ну, хорошо.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Это же может быть и не очень выгодно с точки зрения текущей политической конъюнктуры. Человек, который свой среди чужих, чужой среди своих.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Много ли таких конъюнктурщиков в теперешнем составе парламента. Сразу после паузы поговорим об этом
Итак, вновь избранный украинский парламент...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Вот тут я тоже слежу за новостями, пришла новость о том, что господин Кобзон...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Стал консулом.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Да, ну это уже ни в какие ворота. Я даже беру свои слова обратно. Это уже просто стыдно. Богатый успешный человек, ну нахрена вам это нужно в это говно влезать по уши? Я не понимаю этого все-таки. Откуда у части так называемой творческой российской интеллигенции вот это вот желание лизать задницу начальству? При том, что многие эти люди уже в годах. О вечном пора подумать. Денег уже заработали, виллы, дворцы, счета в банках. Нет, вот обязательно нужно...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Тут не корысти ради. По велению сердца действует.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Где у него сердце только находится? В каком месте?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Слаб человек. Вот видите. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Есть ли оно у него вообще, не знаю.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: ну, что же к парламенту.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Давайте к парламенту.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: О делах наших сердечных в парламенте. Потому что голосовали, как думаете, вот вы помните эту российскую избирательную кампанию, которая проходила под девизом "Голосуй сердцем", вот разума было больше или эмоций в результативности выбора украинцев? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: По-прежнему больше эмоций. Трезвого расчета очень мало. По-прежнему партии вождистские, это Блог Петра Порошенко - новоиспеченная политическая партия, которая в основном зиждется на популярности новоизбранного президента и на том, что там яркие узнаваемые лица, там Кличко, Луценко и так далее. Вождистская партия, которая обклеила весь Киев и страну плакатами "Голосуй за "Народный фронт", выбирай сильного премьера". Опять-таки "Самопомощь", на всех плакатах портрет успешного...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мэра Львова.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Мэра города, каким номером идет Садовой в списке знаете?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Нет.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Пятидесятым.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А, пятидесятым.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: И насколько я понимаю, не собирается складывать

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Полномочия мэра.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Полномочия мэра ради депутатского мандата. Тут речь даже идет об обмане.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Приманка.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Это не прямой обман, а вот законом же не запрещено. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А Кличко присутствует. Он, что ли, откажется от своих полномочий?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Нет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Понимаете.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: То же самое. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Говорим Ленин - подразумеваем партию.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Любому самому мудрому специалисту по политическим наукам предложите описать в традиционных терминах, какая партия в Украине правая, левая, центристская, какая с уклоном в социал-демократию, в христианскую демократию. Задача провальная, потому что, слушайте песню группы "Ленинград" "Мы за все хорошее", примерно словами этой песни описывается предвыборная программа большинства полит сил, участвующих в выборах.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А из песни слов не выбросишь.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: ни один избиратель в Украине не сможет описать того, что ждут. Понятно, что нужны реформы, но как, какие механизмы. Например, система налогообложения. Какие шаги нужны чтобы снять давление с малого и среднего бизнеса? Вот на многие такие простые вопросы никаких дискуссий то не было. Как возвращать Крым? Что делать с Донбассом? Как строить отношения с Америкой, Европой и РФ? 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Самой большой неожиданностью что для вас стало? Проигрыш "Свободы" - это ожидаемо было?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Я все-таки предпочитаю, "Свобода" - это все-таки устоявшаяся полит сила. Я скорее был бы рад, чтобы эта партия стала парламентской. А так она получится на улице. Какое количество депутатов от "Свободы" попадет...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: По мажоритарке.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Да, но я бы предпочел, чтобы недостающие несколько десятых процента она бы получила, но что выросло, то выросло. Тот высокий результат, который они показали на предыдущих парламентских выборах, был отчасти результатом того, что тогдашняя власть раскручивала их, рассчитывая на то, что "Свобода" отнимет часть голосов у оппозиции. И было протестное голосование, многие в отместку, лишь бы не голосовать за Партию Регионов. А сейчас этого протестного голосования уже не было. Поэтому и результат более чем в два раза ниже.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А вот жизнь и работа партии вне парламента - это тоже интересная история. Смогут ли они продолжать существование свое?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Они просуществовали уже достаточно долго.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, но в стенах парламента.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Я имею в виду до этого, до двенадцатого года.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Испытание на прочность пройдут они вне парламента?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: "Свобода" отличается тем, что это все-таки партия идеологическая с внятной идеологической и политической платформой, с экономикой там и могут быть вопросы. В свое время они возражали против разработки газа...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сланцевый что ли?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Да, да

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Они говорили, что это беда экологии.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: В связи с теми угрозами, которые он якобы таит. Не сам газ, а методика его добывания.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Экологическая катастрофа

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Наверное, они при этом апеллировали к своим избирателям на западе Украины, где это может быть актуально. Они одно время были евроскептиками. Говорили, что Украине не надо в ЕС, потому что там мы утратим свою...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Этнику, да?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Свою украинскость. Украинство наше будет размыто.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да-да, но вы помните...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: И придется часть наших суверенных функций и прав передавать наднациональным органам, а это все как бы вот противоречит нашим политическим и идейным установкам.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Еще большой минус, что они захлопывали своих коллег, выступающих на русском языке в парламенте. Вот сейчас это им припомнили.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Предстоят еще местные выборы, будут выбирать областные собрания. "Свобода", которая глубоко корнями ушла в народ на западе страны. Там будет хорошо представлена она в законодательных собраниях, на местном уровне. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У вас будет возможность задать вопрос Евгению Киселеву, или высказать свое мнение. Вернемся через пару минут.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Я приветствую всех, кто присоединился к нашей аудитории. Мы говорим сегодня о выборах. Позвольте, я возьму инициативу в свои руки.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я только рада.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Мне все-таки хотелось сказать о чем-то хорошем. Без всякого ложного пафоса, позитивные результат этих выборов в том, что впервые парламент без коммунистов. Это здорово. Плохо, что нет в стране партии, которая бы отражала левые настроения. Но, та же "Батьківщина" при желании может.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Очень кстати социалистическая идеология.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Но, все-таки хорошо, что вот эта коммунистическая идеология уходит в прошлое. И чем быстрее, тем лучше. Впервые такой проевропейский парламент, где такое большинство в целом имеют пусть разные конкурирующие между собой, но все-таки силы, которые, как минимум, декларируют верность и преданность либерально-демократическим ценностям, принятым в цивилизованном западном мире. Такого еще не было. 
Может быть даже и хорошо, что парламент поделен на такое количество фракций оказался. Монополизация власти в одних руках - это нехорошо. Наверное президент и его сторонники рассчитывали на большее. Я думаю, что их программа максимум заключалась в том, чтобы получить гораздо больше голосов по партийному списку, чем они получили. Неделю назад социологи предсказывали порядка тридцати процентов, а оказалось меньше двадцати двух. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Двадцать и семь 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Вот, по итогам подсчета девяноста процентов голосов, ЦИК сообщил только что, у Блока Петра Порошенко двадцать один процент и семьдесят восемь сотых. А у "Народного фронта" - двадцать два и шестнадцать сотых.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ноздря в ноздрю

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Наверное эти тридцать восемь сотых - это один мандат, не больше. Конструкция в любом случае меняется на ходу. Раньше план был создать пропрезидентское большинство на основе тех, кто избран по партийному списку Блока Петра Порошенко, поддерживающих его одномандатников и независимых. Это было бы в случае, если бы результат Блока Петра Порошенко был значительно лучше чем результат "Народного фронта". История распорядилась иначе и придется договариваться. Я помню слова, которые произносил Петр Порошенко сразу после выборов...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: О соглашении, о коалиции.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Да, что не будет прежнего принципа партийных квот. В правительство смогут войти те люди, которые подпишутся под коалиционным соглашением, в основе которого детальный, рассчитанный на много лет вперед план проведения реформ. Эта формула меня не удовлетворяет. Все равно будет реальная политика. Где-то там, в тиши властных кабинетов будут заключены некие договоренности и тогда мы увидим, кто станет Премьер-министром, а кто займет посты в этом правительстве. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот что касается коалиции...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: И кто будет кого представлять

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот, кандидат от "Народного фронта", Виктория Сюмар заявляет, что коалиционное соглашение обнародуют только после подсчета голосов, хотя ранее Юрий Луценко обещал сделать это еще в понедельник. И были вчера сообщения о том, что вот чуть ли ни в эти минуты все обсуждается.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Действительно, ведь все решается сейчас. Все, и судьба будущего коалиционного правительства решается сейчас в ходе подсчета голосов по мажоритарным округам. Я двумя руками за разговоры о том, что общество должно быть консолидировано, но это все разговоры, потому что если бы общество было так консолидировано, то тогда была бы одна большая прореформенная, демократическая партия, которая шла бы одним списком. А у нас есть Блок Петра Порошенко, "Народный фронт", «Самопоміч», "Батьківщина". Значит есть разные интересы и, как минимум, будет шесть партий в парламенте плюс независимые. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как распределятся силы оппозиционные? Юлию Владимировну пригласят ли в коалицию?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Что-то мне подсказывает, что Тимошенко в коалицию не пригласят. Будем помнить, что у Президента Порошенко долгая история личных и политических отношений. Мне кажется что вообще звезда Юлии Владимировны увы или к счастью, катится к закату. Если вдруг ей не удастся себя, что называется, переизобрести, как это иногда удается публичным людям. Приведу вам пример...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Того же Петра Порошенко можно вспомнить после скандала с Юлией Владимировной.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Даже не так.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А как?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Есть такой человек в России, он правда не в России, а в Германии уже живет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Альфред Рейнгольдович Кох. Человек, который в свое время очень серьезно испортил свое репутацию участием в разгроме...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Компании НТВ, да я помню. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: И много лет этот шлейф за ним тянулся. При чем таким образом, что свои не очень хотели с ним сотрудничать. И это было для него большим потрясением. Но он сгруппировался, включил свои ресурсы, и сейчас он блестящий, остроумный, оппозиционный блоггер, у которого восемьдесят тысяч подписчиков. И отличные тексты пишет. Я лично ему вот за эти тексты...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Простили что ли?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Все прощаю.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Все прощаете? Хорошо.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Лишь бы продолжал писать то, что пишет, также ярко и убедительно. Вот если Тимошенко себя предложит украинскому обществу, тогда у нее будет шанс.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Поживем, увидим. Следующие четверть часа принадлежат нашим слушателям. Звоните нам и задавайте свои вопросы. Добрый день, откуда вы звоните?

Слушатель: Добрий день. Георгій, Київ. Йде запланований розвал держави Україна.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Яке підґрунтя у вас?

Слушатель: економічні і політичні...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: К огромному сожалению, вас плохо слышно. Опасения понятны, просто, когда мы получаем все эти новости, и выборы в Донбассе - это все достаточно грустная история. Это заставляет людей впадать в пессимизм. Что думаете?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Давайте будем оценивать ситуацию трезво. То, что Украина развалится, умрет...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Исчезнет с карты мира.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Отдельные любители написания катастрофических сценариев предсказывали еще весной. Не развалилась, проблем много, но держимся и надеюсь что продержимся.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Добрый день. 

Слушатель: Юрий, Харьков. Я хочу возразить немного относительно партии "Свобода". Полагаю успеха она в двенадцатом году достигла не столько за счет протестных настроений, сколько за счет того что в сущности это единственная была партия ярко выражающая украинские интересы. Теперь она потеряла голоса, потому что появились другие силы, выражающие явным образом национальные интересы.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Например.

Слушатель: Смотрите, на западе "Свобода" набрала намного больше, чем на востоке, хотя будущее у нее есть.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Я тоже не совсем соглашусь, потому что "Батьківщина" была на прошлых выборах, правда Яценюк со своими фронтовиками был внутри нее, но она была. Была и партия "Удар". То есть из таких вот новых сил появилась и хорошо выступила только "Самопомощь", львовского происхождения. Может быть она и отобрала у "Свободы" часть голосов, надо просто будет внимательнее анализировать...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Куда ушел избиратель.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Это вообще дело специальных людей

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Социологов, но ведь и активность...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Не социологии вообще, а именно электоральной социологии.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, ведь и активность была не самой высокой в этом.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Да, не самая высокая. Люди устали от политики. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Есть еще звонки. Добрый день

Слушатель: Добрый день. Это Юра Сапожник из Днепропетровска..

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Слушаем вас, очень приятно.

Слушатель: Я хочу сказать, а кто сказал, что будет так просто?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Понятно, что будет тяжело, но как долго?

Слушатель: Еще лет пять, я так думаю. А потом, даст Бог, все будет нормально.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот такое мнение.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Вы понимаете, давайте вспомним, как это было в начале девяностых.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот, жить будем плохо, но недолго.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Была инфляция, сумки-кравчучки...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Челноки.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Да, но ведь что в России, что в Украине опустили цены, начали минимальные реформы и чудом наполнился рынок. Может быть очень дорого и недоступно для многих. Но это есть, появилась перспектива ясная. Если будет очевидность того, что меняется в стране жизнь, то люди будут готовы ждать. Ситуация такая сейчас потому что нет примеров того, как работают те реформы, которые либо только на бумаге, либо только провозглашаются. Кстати, это на самом деле результат того... Почему, на мой взгляд, ниже результат Порошенко чем ждали? Потому что неудачи правительства, ведь это правительство отвечает за состояние экономики...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Проведение реформ.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: За финансы, торговлю, инфраструктуру и прочее. Это правительство пришло к власти еще тогда, когда Порошенко президентом не был. Оно было сформировано даже когда президентская предвыборная кампания еще не началась, но в общественном сознании неудачи и недоработки этого правительства в каком-то смысле перекладывает общество на плечи Президента, потому что он первое лицо государства. И он теряет голоса. Там есть и другие причины, у Блока Петра Порошенко политическая реклама могла быть, что называется, поострее, поостроумнее, поагрессивнее. Я не уверен, что вот эта тактика, о которой с гордостью говорил Юрий Луценко, что вот мы не ввязываемся в полемику с нашими потенциальными союзниками, которые являются временно нашими конкурентами, что это была правильная тактика. Может быть нужно было и полемику вести гораздо более жестко.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А вот смогут в будущем полемизировать между собой Президент, Премьер?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Другая история возникает, одно дело выборы, а другое дело поствыборное. На самом деле полемика - позитивная вещь. Даже конфликт может быть позитивным, если из этого конфликта найти правильный выход, если он ведет к разрешению противоречий, конструктивный выход. Главное чтобы эта полемика не была разрушительной, чтобы трения между разными группами интересов, которые неизбежно будут в составе нового парламента, чтобы они конструктивным образом разрешались, а не разрушали эти институты.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как удастся это властям? Поговорим с Евгением Киселевым каждый вторник на Радио Вести. "Точка зрения". Спасибо что были с нами сегодня.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, украинский телеведущий: Спасибо и вам.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все