СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Не стоит думать, что после Майдана страна полностью обновила свою кровь"

"Точка зрения"Хисамов: "Делить портфели - это нормально, так делается во всем мире"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Двадцать девятое октября, среда. Радио Вести, меня зовут Олег Билецкий и традиционно в это время, экватор недели и свою точку зрения на происходящее представляет журналист Искандер Хисамов. Он уже в нашей студии. Добрый вечер.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Добрый вечер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Начнем с главного. Одна целая и десять сотых до ста процентов обработанных бюллетеней остается. Расположение сил прежнее и не меняется уже который день. "Народный фронт", на втором месте Блок Петра Порошенко, по количеству депутатов, которые могут пройти в парламент, третье место - "Самопомощь", "Оппозиционный блок" - это четвертое место. Партия Олега Ляшко - пятое, и шестое - это "Батьківщина". Все, "Свобода" непроходная.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Интересно, конечно. Основные итоги, наверное, это отличный результат "Народного фронта" и снижение рейтинга президента и его Блока по отношению к тому, что социология показывала в последние недели. Очевидно, это связано с недовольством населения действия власти, а олицетворяют они власть именно с Порошенко, хотя и тот же Яценюк тоже причастен ко всем делам прорывов, не достигнутых ни в борьбе с коррупцией, ни за экономические реформы, прогресса нет в АТО, и так далее. Ситуация не лучше, люди не увидели каких-то продвижения. Я лично не обвиняю власть сейчас в этом, это сложные задачи, и сразу так не решаются. Но, оценка дана - это первая вещь, а вторая - это все-таки люди так решили, что нам сильная президентская вертикаль все-таки не нужна, и хорошо, если бы было два центра власти. Так что в этом смысле логика есть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все шишки достаются Президенту, не смотря на то, что проступки были и у Премьер-министра.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Просто они одно дело делают, но персонифицируются недостатки с фигурой Президента.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему так?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: А потому что так оно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так проще?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Проголосовали за него и людям трудно зафиксировать, что надо еще кого-то винить. Во всем виноват Президент в ментальности украинской, где всегда было так, что за все отвечает главный хозяин. За главного хозяина был признан Петр Порошенко, опять же по старой памяти, хотя Конституция, тот вариант, который сейчас работает, дает очень много полномочий правительству и парламенту, но тем не менее, президент отвечает за все. Вот как раз люди, отдавая голоса "Народному фронту", хотят, чтобы диверсифицированы были риски. Но, в этом двоевластии, в этом противостоянии заложены и серьезные мины.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На данный момент двадцать два и семнадцать сотых. Это то, что у "Народного фронта", Блок Петра Порошенко - двадцать один восемьдесят один. В целом это практически равносильные две партии.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Все-таки на фотофинише победа зафиксирована за "Народным фронтом" и это запомнится. Они чемпионы. Блок Порошенко чуть-чуть отстал. А по мажоритарам соберут они гораздо больше фракцию. Но, тем не менее, победитель - "Народный фронт".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На практике это будут две равносильные силы в парламенте. Риск того, что каждая из них будет диктовать свои какие-то условия и тянуть одеяло на себя. Насколько он велик? Сегодня президентская сила представила проект коалиционного соглашения. Тут же сила Яценюка представила альтернативный. Вот такое вот парирование происходит.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Даже в том, что они одновременно предложили свои так сказать проекты, это вроде как ни о чем не говорит, случайно, совпадение, но все-таки есть некое такое заявление, кто в доме хозяин. Потому что по этикету, победитель должен предлагать свои условия и обе стороны считают себя победителями и имеют основания для этого, как я уже говорил. У Блока Порошенко есть еще большой отряд мажоритарщиков, которые укрепят его, и таким образом эта фракция будет иметь большинство, но по факту, побеждает "Народный фронт" и вот они тоже столбят свою территорию. Это предвестник будущих дискуссий. На благо они пойдут Украине или во вред? Это будет зависеть. Дискуссии вообще-то нужны, но надеемся, что они не дойдут до конфронтации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Предстоящее разделение портфелей может стать поводом для конфронтации уже сейчас?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я надеюсь, что конфронтации такой явной не будет, как в две тысячи пятом было, что все разругались, стали делать заявления, обвинять друг друга в измене. Но, несколько кошек перебежит между ними, потому что политика - это борьба за власть. Плох тот политик, который свой политический капитал не обналичивает в должности, в исполнительной власти. И это не хорошо, не плохо. Это естественный закон природы. Будет борьба, заявления о том, что нас не интересуют квоты, портфели, лишь бы это было все на благо нации - это разговор для внешнего пользователя. На самом деле будет серьезная борьба за портфели. Это обычное и правильное явление в принципе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается других новоизбранных сил, вот третье метро - партия Андрея Садового, мэра Львова, "Самопомощь". Очень многие возлагают на них надежды. Говорят, что это некая новая сила, они себя еще в бою не показали, еще пока не запятнаны. Насколько прогнозируем был этот результат для новой силы, и насколько она вообще новая?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Она относительно, конечно, новая, фигура Садового такая приятная для избирателя, он хороший хозяйственный, видно, что умный. Он может позиционироваться как разумный националист.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Поміркований. Вот можно это слово употребить

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Можно и так употребить. Да, национализм - это хорошее дело и нужно Украине сейчас, но это должен быть правильный национализм. Экономический национализм, патриотизм и так далее, который не выливается в насилие над другими. И очевидно, что избиратели ждут от партии Садового именно такой позиции.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Говорят, что Андрей Садовой таким образом пытается строить какое-то подспорье уже сейчас для грядущих президентских выборов. Имеют право такие суждения на жизнь?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это спекуляции, конечно. Это должна политическая ситуация измениться много раз, и это конечно сейчас гадание. У этого человека есть потенциал, но такой потенциал есть и у других.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы вернемся к обсуждению актуальных тем сразу после новостей от Юрия Кулинича. Оставайтесь с нами.

Мы продолжаем, шестнадцать часов и шестнадцать минут. Это Радио Вести. Искандер, мы остановились на очень интересном моменте. "Оппозиционный блок" - это место номер четыре в таком вот хит-параде проходных партий в парламент. Почти десять процентов. Это прогнозируемая цифра?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Мне кажется, это нормально для этой силы. Не стоит заблуждаться и думать о том, что после Майдана страна полностью вот обновила свою кровь и что в ней нет ни крупного промышленного бизнеса, нет обеспокоенности части избирателей той политикой, в том числе и национальной, которая проводится или заявляется. Так что такой вот процент, меньше десяти процентов мы имеем. Он отражает ситуацию и мне кажется, что к этому следует отнестись аккуратно и с уважением ко всем остальным фракциям. Потому что я слышу из многих источников, что эти изгои, эти люди, которые никого не представляют, это вообще чужеродный элемент. Ничего хорошего это не даст. Я бы хотел, чтобы в парламенте было взаимное уважение, как и следует быть в парламенте. Голос вот этих людей тоже должен быть слышен, и власть должна знать, чем дышат эти люди. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Во многом эти воинственные заявления, то о чем вы сказали, спровоцированы тем, что люди из "Оппозиционного блока" голосовали шестнадцатого января этого года вот тем образом, которым они голосовали, за те законы, за которые проголосовали. 

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Ну и что, ну они проголосовали, они так видели защиту свое так сказать государства и так далее. Там расстрелов на месте не предусматривалось. Я сейчас скажу крамольные вещи, которые очень многие не понравятся, но вот если технически говорить, это были нормальные судороги гибнущего государства. Они пытались спасти ситуацию. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дальше у нас блок Олега Ляшко. Вот так вот. Семь сорок четыре - это сейчас.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: А прогнозы были вообще чуть ли не до двадцати процентов. Действительно, кто-то из политиков правильно сказал, что просто не хватило времени обществу и СМИ показать, выявить его лицо. Это конечно чистейший популизм. На жаргоне "галимый" можно сказать, да. Это все всем сейчас, мы самые такие, мы всех победим. Все правильно сейчас понимают, что это клоунада. Хотя без клоунады не обходится никакой парламент, есть такие клоуны и в европейском, и в российском парламенте. С другой стороны, сам Ляшко и его приближенные вполне себе договороспособны и внушаемы. Они там будут яркие спектакли пытаться устраивать, но когда будет дело доходить до решений, они договороспособные.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И ничего чрезвычайного от них ожидать не стоит? 

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Не стоит. Они будут голосовать как надо и так далее. И потихонечку сойдет на нет, потому что все-таки это не серьезно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: "Батьківщина" и вот сама Юлия Тимошенко недавно заявила о том, что готовы они присоединиться к коалиции демократических сил в новом парламенте. "Она должна объединить все пять демократических партий", - подчеркивает Тимошенко.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Все, кроме "Оппозиционного блока".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Правильное заявление, что тут комментировать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Два вопроса. Первый - это политическое будущее Юлии Владимировны. Мы видим, что звезда угасает. И второй момент, возвращаясь к обсуждению "Оппозиционного блока" и нежелательного момента, когда к этой политсиле, нежелательным я имею в виду в процессе договоренностей будут относиться как к изгою. И вот заявление Юлии Владимировны. То, что вы сказали сейчас, так оно и складывается?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Так оно и складывается. Что касается судьбы Тимошенко, то тут я готов согласиться с большинством людей, которые говорят, что звезда ее закатилась. Ей нечего сейчас предложить нового обществу. Грехи, которые за ней числятся, договоры по газу и после таких вещей политики должны исчезать со сцены. Но она держится до сих пор. Мне кажется, что будущего нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В ее окружении это понимают?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это я не знаю про ее окружение. Фанатов Юлии Владимировны еще довольно много. Ровно столько, сколько она набрала голосов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такое впечатление у меня, что во многом политическая история блока Юлии Тимошенко как-то схожа с историей Компартии Украины, если говорить за последние двадцать лет. Потихоньку угасает.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Мне кажется разные диагнозы тут. Хотя результат похож. Партия коммунистов все-таки брала идеи, не за личность Симоненко голосовали люди, а просто за слово - Коммунистическая партия, и за ту концепцию, которая в ней содержалась. Вот за это голосовали. В случае с Тимошенко - наоборот. Голосуют не за то, какие идеи, потому что идеи смутные и менялись на протяжении жизни, а за ее образ и за ее харизму. Тут разные вещи. Там название партии, здесь имя лидера.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: "Оппозиционный блок" мы можем сейчас рассматривать как некий рынок голосов? Нужно принять какое-то решение - будут обращаться.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это только от крайней нужды будут обращаться. Если убегут от голосования "Самопомощь" и другие. Девяносто процентов хватает на все в целом. Первое же обращение к "Оппозиционному блоку" будет обозначать коллапс парламента. То есть значит, что этот парламент расписался в собственной недееспособности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И тут же тавро на ту политическую силу, которая обратится к ним?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это будет только тогда, когда полностью разругаются "Народный фронт" с Блоком Петра Порошенко. Это я говорю фантастическую на сегодня ситуацию, если они круто разругаются. Это будет свидетельствовать о возникновении острой революционной ситуации. Вот это индикатор. Первый, кто обратится к "Оппозиционному блоку" за голосованием , или в более мягкой форме, этот кризис будет выражаться в перебеге мажоритарщиков. Если они начнут бегать из одной партии в другую, это будет первый признак, а обращение к "Оппозиционному блоку" - это будет последний признак.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте обратимся к ситуации на Донбассе. Мы знаем, что ДНР объявила о том, что второго ноября намерены свои выборы провести. Механизм не понятен. Нет функционала, чтобы голосовать, предлагают голосовать по интернету, казалось бы смешно, но это факт. И из кого выбирать собираются то, я не понимаю и не представляю вообще.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я тоже не представляю, но не вижу в этом проблемы для нас с вами. Все равно эти выборы будут признаны только теми, кто захочет их признать. А как у них с функционалом - это все вопросы технические. Там довольно много опытных людей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Политтехнологи вы имеете в виду?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Да. И в Африке выбирают. Не такое это сложное дело технически. Чем аккуратнее они это сделают, тем выше их легитимность в собственных глазах.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть заявления РФ и реакция на это заявление ЕС. Ее обсудим после новостей.

Экватор часа - шестнадцать тридцать три. В студии Радио Вести Олег Билецкий и сегодня виденье происходящего представляет Искандер Хисамов. Искандер, вот что касается выборов второго ноября в самопровозглашенных республиках.
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что Россия намерена признать эти выборы, и тут же мы имеем реакцию главы представительства ЕС в РФ Вигаудаса Ушацкаса. Он говорит о том, что если Москва пойдет на признание этих выборов, то ЕС может отреагировать введением новых санкций в отношении России. Тут вопрос. Зачем Москве признавать эти выборы? Что будет после этого признания?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: С точки зрения России это будет бронепоезд, который стоит на запасном пути, который можно при необходимости пустить в дело. То есть некий уровень легитимности вот этих республик будет признаваться Россией, и если в Украине пойдут дальше центробежные тенденции, этим можно будет воспользоваться, или ослабление украинской власти. Они терпеливо ждут кризисов. Реакция ЕС тоже предсказуема была. Что касается санкций, то уже Владимир Путин заявил, что санкции - это не способ воздействия на Россию, и много раз указал на то, что санкции принимаются вне зависимости от изменений ситуации на юго-востоке Украины. Они объявили санкции заговором.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Условно.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Прямо, да, это все равно политики США, эта политика не связана с украинскими делами. Украина для них только один из фронтов борьбы с Россией. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Является ли это свидетельством того, что за наличие этого бронепоезда, о котором вы сейчас сказали, Россия в дальнейшем готова платить ценой санкций, запретов?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Мне кажется, что они уверенно так считают, что будут они признавать эти выборы в ЛНР, ДНР или не признают, а маховик санкций будет раскручиваться по велению их геополитических противников. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спикер СНБО Андрей Лысенко говорит, что планируется серия провокаций с человеческими жертвами на это время в Луганске и Донецке со стороны террористов. Это желание не допустить жертв? Это реальная угроза, или это скорее желание, чтобы люди не шли голосовать, те, кто гипотетически пойдут?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Трудно комментировать то, что вот эти люди заявляют. Просто они говорят Бог знает что. Может быть и так, а может и нет. Меня очень опечалила ситуация с тридцать вторым блокпостом. Освещение вот этого дела. Вот, все под контролем, воду подвезли, не верьте.. А потом оказалось, что вот это. Эти несчастные люди - спикеры силовых структур, они набирают себе такую страшную карму вот этим враньем постоянным, им и люди перестают верить. Чуть-чуть больше правды и оснований. Откуда он знает? Это мое мнение по поводу пропагандистского аппарата, он тупой в этой части официальных заявлений от имени силовых организаций. Зачем этим днровцам сейчас портить свою же обедню? Или он намекает на то, что это украинские войска будут делать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я сомневаюсь.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Он же на это не намекает. Он значит намекает, что эти самые днровцы, как полные придурки начнут в день своих выборов палить по своим домам и убивать людей, снижать легитимизацию. Я плохо отношусь к этим людям, просто для всех говорю. Но зачем бред какой-то нести. Так я могу это прокомментировать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В новостях услышали ранее о том, что надеется Украина подписать соглашение о поставках газа. Тут же Гюнтер Эттингер заявил о том, что надеется, что это будут последние переговоры. Достало его все это и вот надеется, что точку поставят. Так ли это?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: У меня вызывают большую жалость Эттингер, вот видно как он на грани. Помните, как он тогда про мясную лавку говорил, "Как же вы можете получить мясо в мясной лавке, если вы полгода не платили за это, а сейчас еще хотите опять бесплатно", - Эттингер сказал в сердцах. Он как европейский человек, от сих до сих, а у нас совсем другая логика. Мало ли что подписали. А тут вот - не честно. Уважения ко всяким договорам нет ни с украинской стороны, ни с российской, поэтому Стокгольмский арбитраж - это для нас будет самое правильное дело.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Цена репутации с нашей стороны?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Репутации нет ни у кого сейчас. Ни Украины... В смысле теряют очень сильно в репутации. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Просто потому что платить нечем?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Отчасти да. Траншей нет, денег в казне нет, платить нечем. Но, все равно, когда садятся за стол переговоров Украина и Россия сейчас весь этот мрак контекста стоит над ними. И недоверие, и некоторая все-таки ненависть мешают принять решение. Ну, денег нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Украина закачала из Словакии рекордное количество газа. Вот сообщает УНИАН. Превысил тридцать миллионов кубометров объем реверса. Пару дней назад Яценюк заявил о том, что его прогноз десять лет - это тот период, после которого Украина сможет абстрагироваться вообще от поставок газа из России.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Из Словакии газ тоже российский. Если бы люди искренне хотели бы решения, для Газпрома, казалось бы, черт с ним, качай ты в эту Европу, пускай они между собой разбираются. Я до сих пор не могу понять, почему Газпрому не хочется пойти на то, чтобы газ фиксировать на границе Украины с Россией для Европы. Логику я не очень просматриваю с обеих сторон. У ЕС есть своя нормальная логика, вот договор, вот выполняйте, поэтому они там с ума сходят от нашей упертости славянской. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не получается договориться. А какие интересы по большому счету у Эттингера? Ну, договариваются две стороны...

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Они не могут договориться. Украинский руководитель намекает, да это и козе так сказать понятно, что если Украина не будет получать газ, то вот что-нибудь ка-то они решать, это населению будет дороже, чем какие-то еще увязки с Россией. Европа боится снижения комфорта на два градуса для них - это также как для нас на десять градусов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Договорятся ли - это хороший вопрос. Мы вернемся сразу же после новостей. Оставайтесь тут.

Пару недель назад мы с вами обсуждали вопрос запрета ввоза молочной продукции, животноводческой и даже растительной на территорию России из территории Украины. При этом Еврокомиссия позитивно оценила продукцию украинских молочников и в скором времени их продукция появится на полках европейских магазинах. Не понятно, насколько скоро это все появится на полках европейских.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я думаю, что очень не скоро. И если появится, то в очень малых объемах. Там своя конкуренция страшенная в Европе. Любой допуск украинской продукции на европейский рынок, может, сейчас только политически мотивирован, или представлять собой некую гуманитарную акцию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если даже так.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: На самом деле, по законам рынка украинской продукции будет очень трудно пробиться на европейский рынок.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А если использовать этот фактор политический или гуманитарный.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Если они будут закупать ниже себестоимости и закроют глаза на качество, будем считать, что качество хорошее, но мы знаем, что кредитование сельского хозяйства у них в несколько раз выше и дешевле. Уже один этот пункт исключает справедливую конкуренцию между украинскими сельскохозяйственными продуктами и европейскими. В этом и сложность большая вообще по зоне свободной торговли, но это не тема нашего разговора.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что собой сигнализирует такое заявление, как позитивная оценка Еврокомиссии украинских молочников?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: У них может быть позитивная оценка. Когда ЕС покажет, что в Париже наше молоко, сыры и творог украинский стоит на полках и его берут, вот тогда мы будем говорить, а эти поглаживания по головке - это пока недостоверно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Интертелеком», украинский три-джи оператор получил лицензии у России на работу в оккупированном Крыму. Это "Украинская правда" приводит такое сообщение. Мы понимаем, что сразу же появляется политическая подоплека, но я бы хотел все-таки в плоскость юридическую и законную. Вот деятельность украинских компаний в оккупированном Крыму.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я, честно говоря, не в курсе и не в теме. Мне трудно комментировать. У них видимо есть какие-то свои юридические службы, которые сопоставляют законы, пытаются соответствовать и так далее. Не могу комментировать здесь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А просто вот в целом, что касается того, как должно быть. Украинские компании на данный момент должны работать в Крыму? Пускай даже обращаясь в российские какие-то структуры?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Строго говоря - не должны. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не должны?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Да, очень строго говоря. Все-таки мы признаем в политическом смысле, что это оккупированная украинская территория. Мы не можем с ними сотрудничать. Это жестко, плохо для большой части украинского бизнеса, но это вот такие издержки ситуации. Мне очень больно констатировать сворачивание экономических связей России и Украины. Нужно искать новые рынки, и молочники наши не устают и стараются пробиться на рынки Европы. Но, вот этот статус, конечно, не позволяет двигаться дальше. Может быть президенты найдут компромиссы в отношении экономики, потому что обворовывать самим себя исходя из политической ситуации, может быть они признают все-таки не прагматичным, может быть они будут что-то в этом направлении делать, но пока по сегодняшней ситуации, я не думаю, что нужно разрешать украинским компаниям бизнес на оккупированной территории.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть такие прецеденты, и ответа законодательного пока я не видел. Может, я не достаточно силен в этом.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: И я не достаточно силен в этих аспектах.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Но, есть закон. Возможно, нужны подзаконные акты, запреты на конкретные действия. Я знаю, что поставлять электричество с территории Украины. Но это может быть, опять же, бизнес. Многие страны друг друга ненавидят, но если контрагент платит за товар. Газ то мы покупаем у России. Может быть, для экономики какие-то тропинки должны быть открыты.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пару недель назад мы с вами обсуждали позицию творческих людей. Должны ли они декларировать свою позицию. Новый виток. Иосиф Давыдович Кобзон выступил в Донецке. Это уже больше чем просто заявление, и сейчас вот украинские структуры высказали свое «фе» по этому вопросу.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Они все рабы лампы. У каждого своя лампа. Не может украинский политический класс одобрить это решение Кобзона, потому что ну как это так. С другой стороны, ну Кобзон, он из Донецка сам родом. У него там памятник поставлен. Вы можете не слушать, но старика я бы особо не критиковал за это. Не стоит он того. И ни один артист этого не стоит, я и тогда говорил, что да там Лорак. Боже мой, ну поет и поет, я ее вообще не слушаю и знать не знаю. Лично я. Кто-то слушает, ну спела она там, спела здесь. Ну не пускайте ее, отмените концерт спокойно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати, запрет есть.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Столько эмоций в Фейсбуке, люди не ленятся, проклятья ей там пишут. Надо остыть немножко, и понять, что это артисты, и они часто политически незрелые, большинство из них очень наивные люди.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут вопрос потребительский. Гипотетически если Кобзон приедет в Киев или в Днепропетровск выступать, а он-то нарушил границу Украины.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Пускай решают с ним власти, и тоже без истерик. Вот они скажут, Иосиф Давыдович, вам запрещен въезд на основании статьи такой-то Административного кодекса Украины. Все, он же не поедет буром на границу. Ему это заранее доложат его агенты здесь, если они вдруг захочет приехать сюда петь и не побоится, что его яйцами закидают или зеленкой, или еще. Он не приедет и сам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Российские СМИ рискуют попасть в список подлецов за фразу "В Украине". Я не знаю, слышали вы об этом или нет. Но, вот Минкомсвязи России предлагает создать такие вот рейтинг и анти-рейтинг грамотности для СМИ. Например, телеканал "Дождь", который говорит не "на Украине", а "в Украине" попадает в этот список таврованных товарищей. Что скажете?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это смешно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Смешно, но это заявление.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я как журналист тоже сталкивался с этой проблемой, выпуская журналы. Есть суверенитет языка. В русском языке установившаяся норма "на Украине". Здесь значит в Украине "на Украине" считается обидным и так далее. Это первое. С другой стороны, желание страны себя как-то назвать более по-своему и навязать это другому языку... Я всегда привожу в пример Нимеччину, да. Нимеччина же, Германия, она же не требует от Украины, чтобы их называли Джермани. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По-французски Allemagne, например.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это уничижительно. Немцы - то те, которые немые. Это с точки зрения славян это были вот чухонцы с севера, татарва с юга. Вот таки названия, и они носят уничижительный характер. Немец - это значит немой. А почему Германия ноту протеста не заявит? А страны, которые становятся, самосознание которых формируется, они болезненно к этому относятся. А вот тут дискуссия, вы нас неуважительно называете. Ну, почему? С другой стороны, лично я говорю "в Украине". Потому что просто это каждому объяснять не нужно. Но, меня могут российские коллеги или читатели поправить. Сказать, что это измена нормам русского языка.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И, может быть, в этот список занести.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Глупость это, я считаю. Глупость в квадрате.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это было мнение Искандера Хисамова. Ровно через неделю он представит свою точку зрения на происходящее уже в следующий раз. Спасибо вам большое. Меня зовут Олег Билецкий. Услышимся уже завтра. Всем пока и всех благ.

Читать все
Читать все