СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Ой, Борис, не бойтесь геев. Не бойтесь"

Максимум мнений с Сакеном Аймурзаевым"Тайный договор" Путина и Порошенко и откровения главы Apple

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать часов три минуты и десять секунд, тридцатое октября, четверг. Вы слушаете Радиостацию Вести, Сакен Аймурзаев у микрофона. Приветствую вас. И так, двадцать четыре тридцать пять телефон для смс-сообщений. И пожалуйста задавайте вопросы, делитесь своими соображениями. Только обязательно подписывайте ваши послания. Иначе читать их не буду. Проголосуем, примем звонки. Короче говоря, все инструменты, которые есть в нашем распоряжении, будем использовать. Темы я объявил до новостей, поэтому прямо сейчас поговорим о важном городском столичном ну и не только городском событии. О пожаре в кинотеатре «Жовтень». Ну, со мной сегодня в этой части программа Мария Штогрин, которая была там.

Мария ШТОГРИН, корреспондент: Добрый вечер.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, добрый вечер Маша. Ну расскажи, что там сейчас к вечеру? Да? Как это все выглядит? Для всех наших слушателей, которые может быть еще не знают о том, что сгорел один из немногих кинотеатров. Ты была сама в «Жовтни»?

Мария ШТОГРИН, корреспондент: Да, и не раз. И для нас, вот как для студентов, этот кинотеатр всегда означал какое-то такое место, там где нет кино. Там были очень глубокие фильмы. Вот опять же здесь проходил и будет, ну проходил, но сегодня Андрей Халпахчи сказал, что «Молодість» не будет остановлена, но ее перенесут в другие кинотеатры. А про «Жовтень» я была вчера там. И это было ужасное зрелище. Потому что месяц назад ты там был на кино-показе. И даже представить себе не мог, что через месяц будет такое ужасное зарево. Полностью была охвачена крыша пламенем. И несколько часов пожарники не могли его никак затушить. А сегодня директор «Жовтня» это Людмила Горделадзе утверждает, что причиной пожара в кинотеатре стал тщательно спланированный поджог. Кроме того, вот в СМИ появляются сообщения о том, что это была, сначала пожар был на крыше, но Людмила Горделадзе говорит, что это был поджог в трех залах одновременно, причем на задних рядах. И она сказала, что как раз в то время, когда произошел поджог, но вы знаете, там показывали фильм в рамках проекта SUNNY BUNNY про ЛГБТ.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, это часть фестиваля «Молодость», которая посвящена фильмам про геев и лесбиянок. Вот собственно, там он и проходил. И во время, когда он проходил. То есть там были люди, которые могли погибнуть.

Мария ШТОГРИН, корреспондент: Да, да. Но сотрудники кинотеатра. Вот почему собственно не могли затушить такое долгое время пожар. Сотрудники кинотеатра не брались за огнетушители. А взялись сразу же выводить людей. То есть никто не пострадал поэтому. И три зала полностью в огне были. Один зал был совмещен с аппаратной. И пожар перешел вот в аппаратную и там произошел взрыв проектора цифрового. Очень дорогое это было оборудование. Кроме того, говорят, что сгорело восемь кинолент. В том числе и фильм «Нимфоманка», кинолента от пятисот до тысячи евро стоит.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну копия, копия. Кинографические копии кинолент. 

Мария ШТОГРИН, корреспондент: Да, да. А сам этот цифровой проектор стоит около ста тысяч. Ну сейчас никто не берется оценивать ущерб, потому что все залито водой и там непонятно когда будут заниматься именно описанием вот этого ущерба. Но вот сейчас вот спустя сутки там стоит такой стойкий запах гари, дыма. И это конечно же это ужасно. Потому что..

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А в сравнении есть у кого-то, что это поджог?

Мария ШТОГРИН, корреспондент: На самом деле нет. Потому что и Андрей Халпахчи и Людмила Горделадзе, они в унисон говорят, что это подпал. Поджог точнее. И это ужасно. Потому что во-первых это исторический памятник на Подоле. И опять же Андрей Халпахчи, он сказал, что госпожа Людмила, она привела в какое-то нормальное состояние этот кинотеатр. Потому что раньше там было непонятно что. Какой-то то ли клуб, то ли по его словам «бордель». Вот за прошлый год там было сто пятьдесят тысяч зрителей. В этом году уже сто двадцать, уже на этот момент. То есть, это очень важное место, потому что. Но вот опять же там показывали хорошее интересное кино.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да. Я там тоже был. Последний раз я там был на премьере «Трудно быть Богом», «Трудно быть Богом» Германа, последний его фильм. Там был премьерный показ. Это особенно жаль, особенно больно, что так немного осталось мест в Киеве, где могут собраться люди. Ну давайте мы сейчас поговорим. У нас сейчас на прямой связи Зорян Кысь, гражданский активист, один из координаторов акции «Поверніть Жовтень». Это акция, Зорян, добрый вечер.

Зорян КЫСЬ, гражданский активист: Добрый вечер.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Я чуть-чуть объясню слушателям. Значит, смотрите завтра в одиннадцать утра у КМДА на Крещатике у Киеврады будет, Крещатик, 36 будет акция в защиту кинотеатра «Поверніть Жовтень». Один из организаторов акции Зорян Кысь. Вот он у нас на связи. Зорян немного расскажите об акции, и позовите людей.

Зорян КЫСЬ, гражданский активист: Так, ну завтра відбудеться акція під гаслом «Поверніть Жовтень». Ми будемо вимагати відновити кінотеатр в том вигляді, в якому він був до підпалу. Будемо вимагати, щоб це було під контролем громадськості. І власне ця подія організувалася в фейсбуці абсолютно таким стихійним чином. Вчора я просто створив подію, і за менше ніж за два дні на цю подію підписалося шість тисяч людей.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, сутки, сутки. Ровно сутки прошли. Шесть тисяч шестьсот человек сейчас. Даже больше, мы пока не видим. И еще может быть тысяча пойдет. Но значит, завтра сбор у вас в одиннадцать прямо там, да?

Зорян КЫСЬ, гражданский активист: Так, так. Під КМДА. Можна підходити трохи раніше. Знайдіть цю подію в фейсбуці, називається акція «Поверніть Жовтень». Звідти можна роздрукувати плакати. Можна самим намалювати плакат. Але головне прийти і показати, що нам не байдуже і ми обурені що не перший такий випадок в Києві. Але має бути останній.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И последнее, последний вопрос. Скажите вы за то, чтобы этот кинотеатр вернули. Вот «Киноман» объединение, да, чтобы это был кино. Чтобы это был не торговый центр, не развлекательный. Чтобы это был кинотеатр.

Зорян КЫСЬ, гражданский активист: Так, так, абсолютно. Тому що це був унікальний кінотеатр в своєму роді. Він мав свіобразний формат, і ми хочемо щоб цей формат мав право на життя.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо вам большое. Благодарю вас. Значит завтра в одиннадцать Зорян Кысь пригласил вас и мы приглашаем, гражданский активист, один из координаторов акции «Повернить Жовтень». До свидания, спасибо.

Зорян КЫСЬ, гражданский активист: Дякую.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Значит, завтра в одиннадцать эта акция. Да, Маш?

Мария ШТОГРИН, корреспондент: Я сегодня. Мне посчастливилось поговорить с одним из организаторов этой акции. И он сообщил, что завтра будут обязательно деятели культуры, и будет достаточно много людей. Он приглашал абсолютно всех, кому не безразличен этот кинотеатр, прийти и поддержать его.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Значит, в чем там главная интрига. Кто с кем за этот боролся кинотеатр. Это ведь не просто случайно. Сегодня я читал слова активистов, защитников Киева, о том, что таким же образом и Гостиный двор, и дома на Шелковичной.

Мария ШТОГРИН, корреспондент: О, да. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: То есть, все это было. Это не просто враги, враги движения ЛГБТ или фильмов, или «Молодости». Это что-то связанное с имуществом. Вот расскажи, какой там был конфликт? Кто с кем?

Мария ШТОГРИН, корреспондент: Ну, вы же знаете механизм вот отбора архитектурных памяток он всегда одинаков. Сначала доводят до ужасного состояния. А потом отбирают или переписывают, или рассказывают о какой-то реставрации. Вот сегодня Людмила Горделадзе, она сказала, что скорее всего это опять же, это специальный поджог и что эти люди просто хотят его довести до ужасного состояния. А потом огородить и продать как кирпич. Вот это по ее словам. Там еще серьезный конфликт начался еще в две тысяче седьмом году. Потому что там история о передаче здания от общества «Киноман» коммунальной громаде. И этот весь конфликт он вступил в активную фазу еще в две тысяче седьмом году. Кинотеатр застрахован и он принадлежит коммунальной собственности. Но в то же время вот сегодня Владимир Кличко вот не сказал ничего о том, что будут возмещены какие-то средства.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну у самого кинотеатра нет денег?

Мария ШТОГРИН, корреспондент: Сейчас нет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Сейчас нет. Давайте послушаем как раз директор Людмила Горделадзе дала интервью Марии Штогрин. Отрывок из этого интервью.

Лариса ГОРДЕЛАДЗЕ, директор кинотеатра «Жовтень»: «В питанні, що робити. Ви розумієте, я не знаю, що робити. Я думала отримати якісь відповіді сьогодні у керівництва мерії. Вони теж не знають, що робити з цим. Може якусь ініціативну групу. І мені пропонують там і наші кінематографісти і керівники кінематографічні. Тому що де ці гроші будуть братися, чи не будуть братися. Поставлять тут паркан. Потім продадуть як кірпіч». 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот собственно. Есть вообще надежда отбить этот кинотеатр как бы это не звучало грубо. И сделать там действительно центр, киноцентр.

Мария ШТОГРИН, корреспондент: Дело в том, что есть договор аренды с властью и он подписан до две тысяче двадцатого года. То есть почему возникают какие-то сейчас тяжбы, непонятно. Потому что есть бумага, и Людмила сегодня сказала, что они платили аренду. То есть никаких с этим проблем не было. Почему с этим. И она связывает конечно же этот поджог с тем, что уже прошли выборы. Если бы это случилось до выборов, то появился бы человек, который захотел бы спасти. Пропиарился за их счет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А теперь уже

Мария ШТОГРИН, корреспондент: А теперь уже в этом смысла нет. Поэтому никто даже заступаться не будет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И почему так они. А почему поспешили? Чтобы в «Жовтни» успеть?

Мария ШТОГРИН, корреспондент: Наверное да, вот два дня остается. «Жовтень» в жовтни.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо Маша. Мария Штогрин, журналист Радио Вести, которая вот только только побывала там на месте пожара, на Подоле. Надеемся и будем следить за этой ситуацией. Спасибо, Маша.

Мария ШТОГРИН, корреспондент: До свидания.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: После новостей и короткой рекламы мы с вами поговорим о секретных протоколах к Минским соглашениям. Существуют они или нет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать семнадцать точное время. И так, пишите смс-ки, двадцать четыре тридцать пять телефон для этих, этого вида общения, этого способа общения со мной. Светлана из Днепра пишет – киевляне, ваше не безразличие восхищает. Боритесь за свое любимое место. Ну надо же дать отпор этой дряни, которая думает, что все можно. Открывайте счеты, собирайте деньги. Ну Светлана, тут вопрос не только в волонтерстве. Тут есть сейчас на что деньги собирать. Хотя не исключено и эта инициатива будет. Пока что вот люди собираются пока что в одиннадцать к Киевсовету защитить этот кинотеатр, чтобы он вернулся городу и не было там ничего после пожара построено далекого бесконечно от кинематографа. Игорь из Киева – подожгли неадекваты с бескультурой головного мозга. Точно не киевляне. Ну правда тут, может эти люди и живут физически в Киеве, но человек, который любит город конечно так и не поступит. Никогда так не поступит. Ну что, мы от кинотеатра немного отойдем. И прямо с вами в дела секретные. Значит, смотрите, что мы наблюдаем в последнее время. Мы наблюдаем очевидное создание такого этапа противостояния. Вот на наших глазах новая точка. Точка принятия решений. Происходить это все будет в воскресенье, выборы в так называемых ДНР и ЛНР, выборы в Донбассе, так называемые выборы. Мы всегда оговариваемся. Подчеркиваем непризнание этих выборов. Ну, тем не менее, вы понимаете, о чем я говорю. Это выборы, которые устраивают самопровозглашенные власти этих регионов, которые хотят сформировать местные органы самоуправления. И чем больше, чем ближе мы к этой дате, тем больше нарастает напряженность вокруг всего этого. Значит, с одной стороны Украина и Соединенные Штаты, и Германия, и Франция говорят о том, что признавать эти выборы не собираются. То есть никакого признания не будет. Более того, сегодня начали звучать, ну не сказать, что угрозы. Но такие, скажем, серьезные предупреждения на счет того, что проведи эти выборы и признай их Россия, будет плохо, будет плохо. Санкции могут ужесточиться в отношении России. И вообще, как то концентрируют между собой, концентрируются державы перед тем, как вот этот день наступит. Сами боевики, их руководство в ДНР и ЛНР так же в последнее время очень резкие заявления делают. Говорят о возможном, вновь открытом и широком военном противостоянии. Все это происходит на фоне того, что Россия направляет в кавычках гуманитарный груз. Мы не совсем знаем, что там. И контроля нет за этим грузом внешнего. Но тем не менее. То есть, что-то начинает там происходить в преддверии этого воскресенья. Я вам скажу, что интерес к этим выборам, псевдовыборам, квазивыборам, он очень велик. И велик в том числе и за рубежом. Я вот например за последний там год, ну с начала Майдана, могу вам сказать, что вот есть такие знаете пики журналистского внимания, когда максимальное количество иностранной прессы, в первую очередь иностранной прессы присутствует на том или ином событии. Так вот абсолютный пик сейчас это вот эти выборы ДНР и ЛНР. При чем, ну многие приехали уже начиная с парламентских выборов украинских и вот чтобы пробыть здесь эту неделю и посмотреть, что будет вот тогда. То есть событие безусловно привлекающее внимание. И вот в этом во всем споре, в этом во всем тревожном ожидании воскресном псевдовыборов, что происходит? Происходит обмен любезностями очередной между Россией и Украиной, Соединенными Штатами. И вот на что я обратил сегодня внимания. Газета «Коммерсант» российская, которая уже достаточно давно работает в тесной связи с Администрацией Президента, она ссылается на источники в этой Администрации. И эти источники заявляют. Президента России имеется ввиду. И эти источники заявляют, что выборы седьмого декабря местные, которые назначила Верховная Рада в Донбассе, они не соответствуют секретным протоколам, секретным договоренностям между Порошенко и Путиным. Это впервые, когда источник, пусть даже не названный источник, через российскую прессу столь высокого уровня как газета «Коммерсант» заявляет о наличии каких-то секретных протоколов. Ранее пятнадцатого октября в Милане Джон Керри, госсекретарь США, в Париже вернее это было после миланской встречи, говорил о том, что есть дополнительные договоренности между Петром Порошенко и Владимиром Путиным, которые касаются перемирия в Украине. Это соглашение дополняет минские договоренности достигнутые на дальнейших переговорах между Президентом Порошенко и Президентом Путиным, в котором они договорились об определенных сроках относительно некоторых вещей. Сказал Керри. Я хочу вас спросить, объявить голосование. Скажите пожалуйста, вот вы как думаете, есть секретные протоколы или секретных протоколов нет? Секретных протоколов минских договоренностей? Вот какой-то некий, дополнительный, тайный нам с вами неизвестные протоколы, договоры, которые присутствуют. Администрация Президента сказала, что ничего такого нет, документа такого нет. При этом, опять же источники в Администрации украинского уже президента заявляют о том, что некоторые договоренности существуют в устной форме. Ну, как вы понимаете, слово невозможно поймать. Слово не воробей. Все полетело. И что там друг другу Путин и Порошенко сказали, не зафиксировано если в документы, то формально руки у российской стороны абсолютно развязаны. И так, есть ли секретные протоколы минских договоренностей? Если да – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если никаких секретных договоров нет – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Пожалуйста, голосуйте. Если есть секретны протоколы – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если их нет – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Пожалуйста звоните и голосуйте. Ну и прямой эфир, звонки ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Пожалуйста , набирайте этот номер и можете свои опасения или свою уверенность в присутствии или отсутствии таких документов. Высказать в прямом эфире Радио Вести. Я слушаю вас. Как вас зовут? 

Слушатель: Да, Здрасте. Меня зовут Юрий я из Киева. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, Юрий.

Слушатель: Ну вы знаете, мне кажется если бы что-то такое секретное было что-то подписано не только между Путиным и Порошенко, а вообще между разными скажем так главами государств на бумаге, то нужно это было как-то случайно тайно снять. И потом слить в какоq-то у нас сети интернета на youtube. Поэтому мне кажется всегда есть какие-то договоренности. Навряд ли они подписаны и заверены мокрой печатью.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно, спасибо. Это кстати сомнение интересное. Да? Слушаю. Как вас зовут? и говорите.

Слушатель: Зовут Николай, Киев. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да? Я слушаю вас.

Слушатель: Ну я думаю, что в принципе не должно быть. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Не должно быть?

Слушатель: Да, но. Часть сомнений немножко есть. Потому что там за Порошенко такой следок тянется, он в принципе процентов десять и с этой возможно. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за звонок. И так, есть ли секретные протоколы? Если да – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если нет – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Голосуйте и еще пару звонков. Да, слушаю вас. Как вас зовут?

Слушатель: Алло?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, как вас зовут?

Слушатель: Сергей меня зовут. Добрый день.

Слушатель: Да, Сергей, Днепропетровск. Мне кажется нету никаких секретных договоренностей. Есть договоренности только в устной форме. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: В устной форме? Ну да, но это не документ. Это не документ. Это просто 

Слушатель: Документ он понимаете как сказать, то что творится на Донбассе и если будут договоренности все сразу затихнет, то я думаю, что в России у Путина очень упадет рейтинг, так как он отступил. Он будет сползать очень медленно, думая что все в устной форме договорились. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо вам за звонок. Давайте еще один короткий звонок. Алло? Слушаю вас.

Слушатель: Алло?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Как вас зовут? 

Слушатель: Меня зовут Владислав.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да? Слушаю вас.

Слушатель: Значит, пытаюсь к вам целый день дозвонится. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну целый день, не целый день. Есть ли секретные протоколы у Минска?

Слушатель: У Минска?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да. У минских договоренностей? У минских договоренностей есть?

Слушатель: Я думаю, что есть какие-то протоколы.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да?

Слушатель: Я думаю какие-то протоколы непосредственно касаются ситуации на Донбассе. Вот и это решение этого вопроса, конфликта. Но значит скорее всего они подразумевают окончание проблем на Донбассе именно после выборов в Верховную раду. То есть, когда создадится коалиция

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Сформируется новая власть полностью?

Слушатель: Да, тогда создается новая власть.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо вам большое, спасибо за звонок. И так, еще раз объявляю голосование, и после новостей подведем его итог. Если секретные протоколы минских договоренностей? Какая-то часть договора, которая не опубликована? Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль одни – да. И ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два – это если нет. После новостей подведем итоги.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Какой широкий анонс сделал нашей теме Александр Сотников. Двадцать тридцать четыре в Киеве. Сакен Аймурзаев у микрофона. Говорим с вами действительно о заявлении Тима Кука, главы компании Apple. О человеке, который признался в том, что он гей. Разные, разные темы. Не только жизненные вокруг нас. Но также возьмем и люблю брать темы, которые не в прямую касаются нас локально, но может быть касаются как-то вас эмоционально. В этой связи я вам задам вопрос на голосование через несколько минут. А пока собственно новость – генеральный директор компании Apple Тим Кук рассказал о своей сексуальной ориентации. Написал он колонку по этому поводу, озаглавленную Тим Кук говорит на чистоту. Опубликовала его издание Bloomberg Businessweek, интернет сайт опубликовал эту колонку. В своем материале руководитель Apple заявил что многие его коллеги знали, что он гей, и никак не сказывалось это на их отношениях. По мнению Кука, в последнее десятилетие мир сильно изменился, стал более толерантным. Однако существует достаточно много стран и режимов, где людей увольняют из-за их ориентации. Если новость о том, что гендиректор компании Apple является геем сможем помочь кому-то почувствовать себя равным, то я готов ради этого пожертвовать конфиденциальностью своей жизни, своей личной жизни. Тим Кук подчеркивает, что он не является активистом ЛГБТ-движения. Но при этом вот самим своим заявлением поддерживает людей, которые страдают, страдают из-за своей ориентации, страдают и не могут получить равные права. В этой связи вопросы задаю вам. Если знаменитость делает каминг-аут, то, что сделал сегодня Тим Кук, сообщил о том, что он гей. Ваше отношение к этой знаменитости улучшится – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один или ухудшится – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. И так, если знаменитость – политик, артист, писатель, не знаю, музыкант делает каминг-аут, сообщает о своей сексуальной ориентации, сообщает, что он гей, или лесбиянка. Ваше отношение к такому, к такой знаменитости улучшиться? Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль одни. Или ухудшится ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. И на эту же тему телефонные звонки. Приму по телефону ноль срок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Еще раз напоминаю голосование. Ухудшится или улучшиться ваше отношение к человеку, знаменитости если эта знаменитость призналась в своей сексуальной ориентации. Если улучшиться - ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если ухудшиться ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Ну и первая реакция на заявление Тима Кука последовала откуда бы вы думали? Из города Санкт-Петербурга конечно же. Депутат законодательного собрания Петербурга Виталий Милонов, известный гомофоб и человек, который борется с пропагандой гомосексуализма как он это называет. Заявил, что может нам привезти Тим Кук? Вирус Эмбола, СПИД, гонорею. У них там у всех беспорядочные связи. Запретить ему въезд навсегда. По мнению Милонова, таким образом Тим Кук рекламирует свою компанию. Потому что все мировые агентства, все мировые службы, информационные все СМИ сообщают сегодня об этом заявлении. И вот пишет Милонов – он как артист, который сначала раскручивается как артист, а потом заявляет что он педераст. Извините, цитирую товарища Милонова. Вот теперь все знают, что Apple делают пидерасты, и у каждого начинает меняться сознание. Но он же талантливый, этот тонкий.. я не могу читать эти заявления Милонова. Они прекрасны. Короче говоря, вот так отреагировал товарищ Милонов на заявление Тима Кука. Я задаю вам вопрос – если знаменитость делает каминг-аут, признается в том, что он гей, ваше отношение к этому человеку улучшится или ухудшиться? Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один – улучшится. Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два – ухудшится. Нужен третий вариант, никак не отразится, Александр. Кстати, да. Да. Ну давайте мы тогда так сделаем. Тогда мы сделаем так, тогда следующие голосование мы сделаем – изменится или не изменится. Но пока вот буквально несколько голосов осталось до сотни нашей голосовальной. И сразу же сделаем третий вариант. Действительно, если не важна, да, хотя надо было на оборот. Сначала важна -не важна. А потом ухудшиться и улучшится. Ну окей. Короче говоря, отвечайте сначала ухудшится или улучшиться, а потом в принципе может быть вам вообще не интересно. Ну давайте звонки примем. Алло?

Слушатель: Алло? 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да?

Слушатель: Здравствуйте Сакен.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Здрасте.

Слушатель: Сакен, ото може людина із Санкт-Петербурга ото займається тим. Але не признається. Просто треба поважати кожну людину, яка цей. Просто я сам жінку маю, дітей маю. Просто ці люди. Це Михайло з Броварів, я вибачаюсь. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Так, Михайло, так. Ну дякую вам, дякую. У вас позиция очень человечная. Я собственно говоря и не рассчитывал на что-то другое. Давай Диана, остановим голосование. Диана Будниченко помогает вести этот эфир. Остановим голосование. значит тридцать три и запомним. Тридцать три процента сказали что, тридцать четыре, вот только что голос поступил. Значит, тридцать четыре сказали что улучшиться отношение к знаменитости если она совершила каминг-аут. И шестьдесят шесть сказали, что ухудшиться, ухудшиться. Теперь менее радикальный опрос. давай спросим – ваше отношение изменится или вообще никак не изменится. То есть вам вообще все равно. Если ваше отношение к знаменитости изменится, которая делает заявление, в принципе поменяется как-то. В принципе выяснили как оно моет поменяться. Сегодня у меня с логикой немножко трудно. Но с другой стороны значит, если измениться отношение – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если никак не поменяется – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Давайте еще такое голосование проведем. Слушаю вас, вы в эфире.

Слушатель: Алло?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да.

Слушатель: Я считаю, это по програмне. Я считаю, что вот таких людей надо сажать на баржу и где-то возле моря топить вместе с баржой. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Каких людей?

Слушатель: Ну вот таких вот пидарасов скажем так, потому что с них одни гадости и больше ничего. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А как вас зовут? Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Борис. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Борис, скажите пожалуйста, вы где живете?

Слушатель: Я живу

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Где?

Слушатель: Бровары.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Бровары. Вот скажите, вам в Броварах, вот вам как конкретно Борису, вам много как вы говорите, зла причинили?

Слушатель: Вы понимаете, мы идем сейчас в Европу.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Не, не, не. Подождите про Европу. Подождите, Борис, подождите про Европу. Вот вы живете в Броварах. У вас там есть проблемы, трудности, горе и беда? И вам сколько, скажите мне, горя и беды принесли люди, которые женщины любят женщин, мужчины любят мужчин? Сколько бед конкретно и каких?

Слушатель: Вы понимаете, если не принесли мне, то принесут моим детям и внукам. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А если ваш сын или внук будет геем? Вы его тоже на баржу?

Слушатель: Вот потому он и станет геем, что мы будем поддерживать таких товарищей, которые нам не товарищи. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Которые вам.. а вам сколько лет?

Слушатель: Мне шестьдесят семь лет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот скажите, шестьдесят семь лет вам. А что вот, вы тридцать лет назад вы знали хоть одного человека такого? 

Слушатель: Я знал.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Знали, да?

Слушатель: Да.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Так при чем же здесь Европа, при чем же здесь пропаганда. Если были здесь такие люди всегда?

Слушатель: Не, ну это были редкости, которые 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А сейчас вокруг вас, вы выходите в магазин за кефиром, и все геи вокруг вас в Броварах, да? 

Слушатель: Нет, вы понимаете. Считай, что они ж пытаются вот этой войной пройти парадом по Крещатику. Я считаю, что их, если они хотят парадом

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ой, Борис. Я вас умоляю, Борис, Борис, Борис. 

Слушатель: Они в батальон вот, и идут на фронт туда. Защищать свои права.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Хорошо, Борис, хорошо. А за политика, который такой, вы будете голосовать, за гея? 

Слушатель: Нет, я бы тоже такого политика туда на баржу вместе со всеми этими 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ой, Борис, не бойтесь геев. Не бойтесь. До свидания. Так, вот Саша из Броваров вам пишет – Боря, мне стыдно за вас. И Саша из Броваров ваш товарищ. Ну не товарищ, а сосед. И так, значит, изменится ли ваше отношение к знаменитости если эта знаменитость совершила каминг-аут? Да – ответили тридцать три процента. И нет – ответили шестьдесят семь процентов. то есть по большому счету большинству из вас глубоко безразлично как и что делает в своей личной жизни та или иная знаменитость. При этом из вас, из тех кто у кого измениться отношение – тридцать четыре процента изменит го в лучшую сторону. И шестьдесят шесть процентов изменят его в худшую сторону. Ну и всегда найдется вот такой Борис, который предложит уничтожать людей по такому принципу. Вот чтобы не было таких мыслей Борис, Тим Кук, глава компании Apple заявил о том, что он гей. Спокойной ночи Борис, а мы с вами еще продолжим. Пятнадцать минут у нас с вами будет замечательная тема. «Пять часов утра. Как всегда пробило подъем молотком об рельес штабного барака. Прерывистый звон слабо прошел по стеклам. Намерзших два пальца и скоро затих. Звон утих. А за окном все также как и среди ночи, когда Шухов ставал к параше, была тьма и тьма. Да попадало в окно три желтых фонаря».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это голос Александра Исаевича Солженицына, который читает свое произведение «Один день Ивана Денисовича». Это самое начало этой повести. Повести опубликованной в журнале «Новый мир». Повесит о политзаключенных. Повести об ужасах сталинского ГУЛАГА. Сегодня в России отмечается день жертв политических репрессий. День этот мы не узнаем как он отмечается там, потому что в принципе сейчас не то время когда тех кто погиб при Сталине в России бы чествовали. Не чествовали. А хотя бы помнили, хотя бы помнили. Вот у нас будет на связи Александр Черкасов, член советов правозащитного общества «Мемориал». И как раз таки я хотел бы с ним поговорить о том, вообще, что есть в России сегодня. В этот день. Как отмечают этот день и кто его отмечает. Есть ли что-то на телевидение интересное. Поскольку вот тридцатого октября вспоминают жертв политических репрессий в Москве на Лубянской площади прям у здания бывшего ГКБ СССР, а сейчас ФСБ российское. Стоит Соловецкий камень. Камень с территории лагеря. В этот день люди собираются у этого камня, читают имена погибших в политических репрессиях времен Сталина, сталинских репрессиях. Я однажды участвовал в этой акции и меня поразило, что читали только имена тех москвичей, ну каждый произносил имена своих, если кто-то из репрессированных. Просто подходим к камню, свечи и произносишь имена своих родных. И дают список тех людей, которые расстреляны были в Москве. И за целый день не успели прочитать имена тех, кто был расстрелян в течение одного дня только в Москве. Одного дня. Представьте себе, люди меняются, говорят и не успели прочитать. Александр Черкасов, член совета правозащитного общества «Мемориал» у нас на прямо связи из Москвы. Добрый вечер Александр.

Александр ЧЕРКАСОВ, совета правозащитного общества «Мемориал»: Добрый вечер.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Я вот немного рассказал об акции у Соловецкого камня. Просто мы сегодня вспоминаем, что в России день памяти жертв политических репрессий. Вообще как этот день сегодня был отмечен? Может быть СМИ государственные, не государственные. Насколько люди помнят об этом и участвуют в акциях памяти? 

Александр ЧЕРКАСОВ, совета правозащитного общества «Мемориал»: Знаете сегодня были какие-то официальные акции в разных городах России. Но мне важнее то, что было сделано неофициально и вчера и сегодня. Вчера было чтение имен расстрелянных в Москве во время большого террора на Лубянской площади у Соловецкого камня. Напротив здания КГБ. Двенадцать часов - с семи утра до десяти вечера люди стояли, получая листочки с парой имен, краткие биографические данные, и читали это вслух. Через репродуктор, который раздавался на всю площадь. Сегодня подобное чтение имен было на расстрельных полигонах в Подмосковье. Всего в Москве было расстреляно в годы большого террора около сорока тысяч человек. К счастью свозили со всего союза. Подобные акции теперь проводятся в разных городах России. Но это неофициальное действие. Сегодня в Сахаровском центре открыта выставка «Большой террор», которую подготовил замечательный фотохудожник Томаш Кинзы. И это важно. Потому что это память не только наша, потому что террор был по всему СССР, по всему советскому небу. И важно то, что это не просто день памяти политических репрессий. Это сорок лет началось как день сопротивления, день политзаключенных в Советском Союзе, профессиональный праздник политических узников. И сегодня в Москве в Мемориале был представлен новый список политзаключенных, тех, кого признал политзаключенными правозащитный центр «Мемориал». В новом списке сорок шесть человек. В том числе, что наверное важно для ваших слушателей, и летчица Надежда Савченко.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это политзеки нашего с вами времени? Вот те, кто сейчас.

Александр ЧЕРКАСОВ, совета правозащитного общества «Мемориал»: Политзеки нашего времени, да. Очень разные люди. За прошедший год состав сменился. В прошлом году на тридцатое октября мы насчитывали семьдесят одного политического узника, из них три десятка – это экологи, гринписовцы. С тех пор они их освободили. Освободили многих других. По сравнению с прошлой зимой, список обновился на двадцать четыре человека. практически на половину. Там есть разные люди. Есть и исламисты с северного Кавказа, сидящие отнюдь не за свои исламские дела. А сидящие безвинно, как жертвы государственной политики. Был русский националист Даниил Константинов, которого обвинили в убийстве и недавно переквалифицировали статью на хулиганство и освободили. Ему в свое время потому что он отказался сотрудничать с политической полицией в организации провокаций. Есть очень разные люди. Есть узники Болотной площади, те, кто был арестован после массовых протестов на кануне инаугурации Путина. Очень разные люди, принадлежащие к очень разным движениям. Теперь нас всех объединяет то, чтолюбую независимую общественную активность может привести к тому, что активисты будут арестованы и пополнят этот список. И солидарность с политическими заключенными это очень важная составляющая нашей жизни. Возвращаясь к истории, я хочу сказать, что политзаключенные были во всем Советском Союзе. И украинские политзаключенные тоже участвовали в изобретении этого общего праздника непослушания в семьдесят четвертом году. В протестах участвовали тоже все. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, спасибо вам Александр за рассказ. И солидарность эта есть в Украине. Я как журналист могу свидетельствовать вам об акциях. Сейчас главный такой день – это день памяти жертв голодомора, в который вспоминают в том числе и всех, кто погиб ни за что, от кровавого режима советской власти. Спасибо вам большое Александр Владимирович.

Александр ЧЕРКАСОВ, совета правозащитного общества «Мемориал»: Вам спасибо. Всего доброго.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: До свидания. До свидания. Ну и заканчивая эту тему, я не очень бы много хотел говорить. Пусть скажет Варлам Шаламов, писатель, русский прозаик и поэт. Один из создателей прозы о советских лагерях. Он писал стихи. Вот послушаем перед окончанием эфира его стихотворение «Труп еще называется телом».

Телом, в лексиконе доступном для нас

Там, где люди в казенном и белом

С неземным выражением глаз.

Трое суток старухой бездомной.

Ты валялась мертвецкой,

И вот поднимаешься в синий огромный

Отступающий небосвод.

Распахнут подземелья столетья

Остановится время, пора.

Выдавать этой хохлою клетью

Всю добычу судьбы на гора

И чистилище рефрижератор

Подготовивши тело в полет,

Это пушкинский будто театр

Навсегда замурованный в лед

Вот последнее снаряженье 

Мятый ситцевый старый халат.

Чтоб ее не стеснились движенья,

В час прибытия в рай или ад.

И обряд похоронного чина

И нарушить обряда не сметь,

Чтобы смерть называлась кончина,

А не просто обычная смерть.

И нужна ли кончина поэту,

Заказных панихид говорок,

Заглушающий выклики света

От обугленных заживо строк.

Трое суток старухой бездомной

Ты валялась мертвецко и вот

Поднимаешься в синий огромный 

Ускользающий небосвод.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это был Варлам Шаламов, который прочитал свое стихотворение. Вечный покой, вечная память диссидентам и всем жертвам политических репрессий в Советском Союзе и свободу всем тем, кто сидит несправедливо. Это была программа Сакена Аймурзаева. До встречи завтра в двадцать ноль ноль на Радио Вести.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все