СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

На пике событий, 3 ноября

На пике событийСкандал в "Самопомощи" и экстрим-туры в зоне АТО

Стенограмма эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести, радио новостей и мнений. Сейчас у нас будет голосование как обычно. Кстати, хочу анонсировать тему, которая будет у нас завтра в эфире с Павлом Новиковым. Вы знаете, что Мин Украины планирует закупать уголь из шахт на подконтрольной боевикам территории. Платить, естественно, не боевикам, а непосредственно на зарплатные карточки шахтерам, чтобы поддержать отрасль. Кроме того, уголь, похоже, Украине нужен, а там его девать некуда. Вот я попросил Иру Синченко, они возьмут эту тему в разработку. Очень интересно, что вы по этому поводу думаете. А сейчас у нас будет две темы, вам нужно выбрать одну из них. Ту тему, которую вы выберете первой, там будет на 5 минут больше. Первая тема – скандал в «Самопомічі». В чем смысл. Партия, Воля, которая шла в составе блока «Самопоміч», решили идти отдельно в новом парламенте. Такое решение представители Воли приняли на собрании. Естественно все подробности будут, но обсуждать мы с вами будем вот что. Не успели партии объединения дойти до рады, как тут же разваливаются, создают собственные фракции. Как вам кажется, это нормально или нет? Я вам прочитаю материал, поэтому те, кто хочет в первую очередь эту тему – 0800504901. Вторая тема меня потрясла. Экстрим туры в зону АТО. Тур операторы России и Украины стали продавать экстрим туры в зону АТО. Есть подтверждение. Вообще, так надо или нет? А то мы Пореченкова ругаем, а сами путевки продаем. Итак, скандал в «Самопомічі», первая тема – 0800504901. И экстрим туры в АТО – тогда 0800504902.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Идет активно голосование, нам нужно 100 голосов. Итак, развал «Самопомічі» – 0800504901, экстрим туры в АТО – 0800504902. Ну вот такая вот история. Осталось совсем чуть-чуть, и все в порядке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что же, с перевесом 57 против 43, это я не считаю сотые, победила история, которая называется скандал в «Самопомічі». Итак, слушайте. Партия «Воля», которая шла в составе «Самопомічі», создаст отдельную депутатскую группу в новом парламенте. Такое решение они приняли на собрании партии, в интервью Радио Вести заявил кандидат от партии «Воля» Юрий Деревянко. По его словам, это будет группа из 7 человек. Некоторые ее члены не соответствуют люстрационным критериям, добавил Деревянко. 

Юрий ДЕРЕВЯНКО: Список, який був висунутий нашим відділком, він не був врахований. Вони там на свій розсуд людей лічили, як вони хотіли. Ми об’єдналися з «Самопоміччю» тому що у нас багато спільних позицій. Більшість наших депутатів як ви розумієте, не могли би стати депутатами, якщо не були би делегованими політичною партію «Воля». Це має бути природний, нормальний процес.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Также Деревянко добавил, что в новом парламенте они создадут группу со своей программой действий. Кандидаты от партии Воля которые шли по спискам «Самопомічі» не планируют покидать фракцию этой полит силы. Об этом заявил кандидат от объединения Самопомощи Олег Березюк. Он подчеркнул, что созданный в СМИ ажиотаж – это информационный вброс, чтобы дискредитировать их политсилу. Вот так он сказал. Идем дальше. «Самопоміч» попытается не раздувать конфликт, поскольку скандал еще до принятия присяги может повлиять на репутацию полит силы, уверен политолог Евгений Магда. Однако, по словам политолога, разногласия в объединении из нескольких партий это не новое явление, давайте Магду послушаем. 

Евгений МАГДА: Я думаю, що це все ж таки невдячні з боку «Волі», оскільки я далеко не впевнен що «Воля» потрапила до Верховної ради без «Самопомічі» в якості якогось мотива. Що стосується перспектив створення депутатської групи, то вони на мій погляд є примарними, я розумію що це виглядає довільно прикро для пана Соболєва ситуація, яка розгорнулась, але не може людина бути, як в старому анекдоті, секретарем Райкому партії, не будучі членом цієї партії. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Разногласия среди депутатов «Самопомічі» возникли из-за того, что в объединении было создано довольно быстро, и не был прописан механизм взаимодействия после их прохождения в парламент. Об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Владимир Золотарев. 

Владимир ЗОЛОТАРЕВ: Это ошибка, которой болеют все наши политсилы, что раньше, что теперь. У нас не было такого прецедента, когда партии, и в принципе политики, вступая в выборы, полностью проговаривают все возможные случаи, с которыми они могут столкнуться в случае своей победы. А это нужно делать. Западные партии принимают очень многостраничные документы, и это правильно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добавлю, что депутаты, которые были делегированы партией Воля в совместном объединении Самопомич, они подписали меморандум, который предусматривает основные задачи Воли в парламенте. Среди этих депутатов Ирина Суслова, Андрей Немировский, Алексей Кузьменко, и Юрий Деревянко. Теперь послушайте. Вот вам все эти фамилии, нюансы, переливы этой политической жизни запоминать совершенно не нужно. Нам нужен общий взгляд, и этот взгляд, мой вопрос будет очень простой, я вам его сформулирую, даже сейчас, что бы вы подумали и звонили на 0443901046 и писали на 2435 и radio.vesti.ua. Вот смотрите, происходит такая жизнь. Они чего-то там прописали, мы с вами понимаем, что парламент это такая живая история. Вот чего-то они там захотели, и они поворачиваются и говорят: мы не уходим, у нас просто будет своя фракция. На ваш взгляд, это нормально? Или, например, надо их осудить. Вы бы осуждали их, что они отходят в сторону, или это нормальная история живого парламента? Вот такой вот у меня вопрос. Вы уже можете набирать номер 0443901046. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Итак, обсуждаем Самопомощь, которая еще до принятия в парламенте, начинает потихоньку разваливаться, но при этом, как говорится в известном анекдоте, никто никуда не идет. Все остаются на местах, просто они выходят, у них там какие-то разногласия. В общем, начнем с того что они не лгут. Кроме оппозиционного блока и кроме двух блоков, которые стоят в топе, все делалось на живую. Бывает такое. Тем более, что его еще пол годна назад не было в природе. Вот это вот нормально? Или вы осуждаете это? Вы за них голосовали, вы их поддержали, а значит извольте любить друг друга, потому что вы нас как избирателей подводите. Давайте послушаем ваши телефонные звонки. Слушаем вас. 

Слушатель: Добрый день. Максим, Киев. Мое мнение таково. Неизвестно какие там начались договоренности по поводу формирования большинства парламентского. Поэтому, зная Деревянко, что он человек адекватный, можно судить о том, что начались какие-то подпольные договоренности, по которым группа просто уходит. И все. В принципе, правильно делают. Никто никому не обязан. Они у нас как бы привыкли работать, лоббировать какие-то определенные олигархические проекты, законы. А другие хотят благо державе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не знаю про лоббирование, никого мы не должны в этом обвинять. Вы считаете, что это нормальная история?

Слушатель: Если люди заметили, что начинается опять тот же самый движняк, который был в парламенте, и будет давление партии или блока на них, и нейтрализация тех проектов, которые они собираются продвигать, то это вполне нормально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понял, спасибо вам. Значит, вас это не раздражает. Слушаем вас, добрый день.

Слушатель: Добрый день. Меня зовут Иван, я из Киева. Вы знаете, очень надоело то, что в Украине никто не может играть вторым номером. Все хотят быть нападающим, а отдавать пас никто не хочет. Страна должна побеждать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, я по-другому вас спрошу. Вы знаете, насильно мил не будешь. Сейчас они прошли, потом они встречаются. И вдруг выясняется, что они в общем по-разному смотрят на жизнь. Они за Украину, большие патриоты. Те, кто голосовали за «Самопоміч» в принципе выбрали и тех людей, которые откололись, но их не устраивают принципы, но они хотят быть в том же парламенте, за великую, прекрасную Украину, но быть рядом. Воспитывают детей даже в разводе. Разве так нельзя?

Слушатель: Или мы команда, и побеждаем, или мы рвем. Каждый под себя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эта команда называется Верховная Рада. 

Слушатель: Мне это очень не нравится, и я не одобряю. Иногда надо выслушать другую сторону, и играть вместе. И тогда, будет больше. Да, я понимаю, что кто-то решил заработать больше, и выйти из коалиции, я понимаю, что все это ради денег. Но мне это, как гражданину и патриоту. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. 

Слушатель: Смешно просто. Мы украинцы. Это как рвать одеяло на себя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Как видите, сразу негативный такой взгляд. Слушаем дальше. Пожалуйста. 

Слушатель: Добрый вечер. Сергей, Киев. Хочу сказать, что не то что бы что-то обсуждать, надо разбираться в вопросе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это то, что вы сказали, это вы кому говорите?

Слушатель: Тем людям, слушателям говорю. Создание политического блока это…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одну секунду. Вас как зовут?

Слушатель: Сергей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы по профессии?

Слушатель: Юрист. И да, я хорошо знаю регламент верховного совета.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы поняли вопрос, который я задал?

Слушатель: Да, я понял вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как он звучит?

Слушатель: Раздражает меня это или нет?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы поняли, что для ответа на этот вопрос не надо разбираться. 

Слушатель: Это эмоциональная вещь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как вы думаете, я буду задавать вопрос по регламенту Верховной Рады радиослушателям, которые сейчас едут в машинах, сидят дома. Я задаю вопросы простые и элементарные. 

Слушатель: Они могут привести к неправильным выводам. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А выводы просты: не понравился Янукович – люди вышли на Майдан. А суда, между прочим, над Януковичем, где он был бы признан крокодилом и кровопийцем не было, поэтому в Украине, как и в любой стране постсоветского пространства все эмоционально. 

Слушатель: Вы считаете, что если ребенок неправильно себя повел, эмоционально – это дать ему по заднице. Но это не правильно. Согласны?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я просто против того, чтобы воспитывали радиослушателей. 

Слушатель: Хорошо, я тогда даю справку, создание депутатской группы не противоречит договору, который подписывали, ни вообще принципу формирований депутатских групп.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А разве кто-то говорит, что противоречит?

Слушатель: Говорят, Магда, раньше надо подписывать. Но никаким договором вы не сможете заранее определить поведение людей. Поведение людей – это их воспитание. Ведет себя человек некультурно, неважно президент или кто, на следующих выборах люди дают ему, показывают, где он должен находиться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понял, хотя Магда не об этом сказал. Он сказал, что это неловко выглядит, до того, как люди приняли присягу. Пожалуйста, слушайте нас внимательнее. Я понимаю, что вы больше знаете. Но мы специально задаем вопрос таким образом, чтобы на него могли ответить все. Так устроена политика. Она просто устроена, и очень эмоционально. Слушаем вас, пожалуйста, говорите. 

Слушатель: Петр, Киев. Меня это раздражает, потому что я голосовал за «Самопоміч», и я их признаю. А все, кто под этим зонтиком прошел – это он есть смыслом, лицом этой фракции, партии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, подождите. Вот вы, например, хотите купить телевизор известного бренда. И вдруг вы идете, телевизор производства Кореи. И вот вы идете в украинский магазин и покупаете этот телевизор. Вы же покупаете его не в Корее? Так и тут. Вы голосовали за Самопомич, а Самопомич гарантировала, что те депутаты, которые будут у них – они не будут подлецами. Поэтому можно сказать, что они нормальные люди. 

Слушатель: Нормальные люди должны работать в одном коллективе, а не просто пройти в парламент, а потом развалиться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понял. Ну да, правы вы, опять же эмоционально. Следующий звонок, пожалуйста, говорите. 

Слушатель: Здравствуйте Матвей. Дмитрий, Днепропетровск. Тут тоже как-то неправильно, раздражает – не раздражает. Может неправильно было говорить так? Больше всего меня раздражал Чечиков, который махал, и вся огромная Партия Регионов поднимала руки и голосовала. Поэтому, в первую очередь здесь важны причины, по которым они решили выйти, и они должны их озвучить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите. Еще раз. Как я задал вопрос, может вам не нравится. Не бывают хороших вопросов. На самом деле вопросы очень правильные. Я не могу вас гонять по этому соглашению между частями фракций. Это радио, тут все на поверхности. Вы допускаете это? Вам кажется это нормальным или нет? 

Слушатель: Наверное, все-таки да, потому что если все люди проходят, то какая демократия, если действительно они не согласны.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понял, у вас это не вызывает отторжение?

Слушатель: Неприятно. Может быть люди, которые прошли туда и им что-то, не дали им что-то, тогда все, мы тогда пошли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Ну, вы знаете, я хочу вам сказать. Во всяком случае, мы видим одну очень важную вещь. Мы видим, что вот это объединение, которое называется партия «Воля», что она выходит до раздела портфелей, выходит из «Самопомічі» по идеологическим причинам, которые в парламенте допустимы. А не то, что раздавали портфели, ей ничего не дали, и она говорит: ах, вы мне ничего не дали – до свидания. Это такой бескорыстный выход. Мы сейчас делаем паузу, после этого я приму два звонка, и после этого я прочитаю ваши сообщение. Пожалуйста, в паузе пишите их чтобы я их быстро прочитал, потому что эти экстрим туры в зону АТО – тема не менее интересная. Во всяком случае, для меня. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Продолжаем «На пике событий», и еще два звонка с тем же вопросом: «уважаемые радиослушатели, как вы относитесь вот к такому выходу парии из коалиции «Самопоміч»? Выход парии «Воля». Там есть свои причины, неважно, но какие-то причины. Но еще раз повторяю, это до раздела портфелей, здесь нет такого портфельно-материально-утилитарного подхода. Здесь люди идеологически с чем-то не согласились, и говорят: «Мы будем рядом, но отдельно от вас. Нас не устраивает то, что там предлагает Садовой». К примеру. Вас это раздражает, это должно быть или нет. Давайте еще звонки, и почитаю сообщения. Слушаем.

Слушатель: Алло, добрий день.

Матвей Ганапольский, ведущий: Добрий день.

Слушатель: Віталій з Луцька вас турбує, я написав повідомлення на випадок, що я не додзвонюсь. Я ставлюсь дуже негативно до виходу, тому що мені здається, що, ось зараз вони кажуть, що це ідеологічно вони різні. Мені здається, що це сплановано дуже давно. Це я к варіант. Щоб дискредитувати Садового, чи в тому щось роді. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Ну, Садовий також, слухайте, бачили очі, що купували. Власне, власне. Але, можливо, що затесалися якісь зрадники. Тому що, ви кажете, і ви певно кажете, тут дійсно немає нічого поганого, щоби любити Україну в різних фракціях, але таким самим тоді б може Воля була б окремо, а вона відразу могла сказати, щоб подолати бар’єр разом, а потім можемо роз’єднатися. А то виходить, як мені здається, що знову нас кинули, як Скрябін співає «По-моєму, чувак, нас кинули». Ну от і не знаєм, чим це закінчиться. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Добре, я вас зрозумів. Дякую вам. Побачимо, що буде з цього. Ваша точка зору зрозуміла. Це позиція, так. Неприємно, скажімо так, неприємно. Тому що, коли ми бачимо такі кроки, такі рухи, відразу спливають якісь аналогії. Дуже неприємні аналогії з нещодавнього минулого. Абсолютно вас розумію, нема питань. І останній дзвоник у цій частині, слухаємо вас, будь ласка. Доброго дня. 

Слушатель: Добрий веріч, Анатолій, Дніпропетровськ. Я тоже голосував за «Самопоміч», і вона починає некрасиво. Алло.

Матвей Ганапольский, ведущий: Да, Анатолий. Да вы перейдите на русский язык, он вам ближе, ну что вы мучаетесь, ей богу, ну, давайте. 

Слушатель: Та я на таком ломаном...

Матвей Ганапольский, ведущий: Да не надо на ломаном, послушайте. Нам абсолютно все равно, у нас же нет обязаловки, говорить именно … Как вам легче, так и говорите, хоть на турецком.

Слушатель: Ну, вот это разделение. Я голосував за «Самопоміч». І мені тепер даже невдобно дивиться, а мені казали, що в них хороша фракція, но есть свої нюанси. Тепер разделение. І тепер мені скажуть, ось бачиш за що ти голосував. Некрасиво. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Некрасиво. Ну ладно, вот видите, чисто эмоциональная такая история. Ну а как нам спрашивать. Это такой экспресс-опрос, что же сделать? Так, теперь давайте я быстро почитаю, чего нам здесь пишут. Начнем с двадцать четыре тридцать пять. Света, Харьков: «Во-первых, мы не знаем причины, второе, люди честно заявили о своем несогласии и с определенным мнением коалиции. Это важно». «Пусть выходят, главное работать на благо Украины и народа». «Главное, чтобы они работали на благо страны, не сотрудничали с оппозиционным блоком, а все остальное, это нормальная история для объединения двух партий. Антон из Днепра». Антон, я хочу вам сказать, что оппозиционный блок это избранный народом блок, избранное народом объединение, избранная народом партия. Поэтому, вас бы обидело, наверное, если бы о блоке Порошенко, или о блоке каком-то другом говорили, главное, чтобы они с ними не сотрудничали. Давайте так, голосование произошло, давайте уважать те партии, которые туда прошли. Мне кажется, что это абсолютно очевидно. Не надо так высказывать. Значительная часть граждан отдала голоса «Оппозиционному блоку». Это может нравиться, не нравиться. Мне это, например, не нравится, но я вынужден это признать. Это Парламент, там, где сталкиваются разные интересы. Там, где находятся представители народа. Виталий из Харькова считает, что все нормально, давно пора политикам иметь минимальную брезгливость. Почему? Игорь из Днепра: «Если они не разделяют политику парии, нужно было идти по мажоритарке». А вы всегда после любви с женой первых пяти лет, вы знаете что там, вдруг она была хорошая, а оказывается плохая. Это ж тоже так бывает. «Я голосовал за Самопомощь, - пишет кто-то, - агитировал коллег. Как мне теперь им объяснять, что нас предали?» Ну уж такие слова прямо. «Свой ли, в разведку нельзя ходить» - пишет Марина из Киева. «В первую очередь пусть об избирателях подумают, за кого они голосовали, надо народу объяснять. Это мы наблюдали десять лет назад. Цель должна быть одна. И в этом ответственность перед народом», - пишет Олег из Броваров. И пару сообщений с Радио точка Весьти точка ю эй: Ирина из Днепропетровска: «Не раздражает, а даже наоборот, радует, работает. Раньше бы нам и не сказали». Так идем дальше, тут, вот. Валентина из Киева: «У нас в Раду идут блоками, чтобы пройти. Так и договариваются, «вместе проскочим». А надо договариваться «зачем проскочим?». А то они сначала договариваются в райский сад, а дальше разбрестись пастись. А ярмо надо было одевать до голосования, договориться, что какой период времени, одна-две-три сессии, четыре – пять – шесть недель. Примкнувшие, работают в одной упряжке с теми, под именем которых они туда прошли, а то рейтинг у этих бойцов и борцов еще до присяги упадет ниже плинтуса, а приспособленцы и воры в данном случае голосов, еще чуть-чуть и воля исчезнет, как исчезли предатели-социалисты». Вот интересно, что написала Валентина из Киева. Это вобщем правильно, но надо соблюдать какую-то. по всей видимости, ну.. тоже правда. Черт его знает. Ну, вы знаете, сложный вопрос. Это как, ложки нашлись, а осадок остался, как принято говорить. Вот осадок остался, какая-то здесь не очень приятная вещь. Почему? Потому, что, если бы например, Самопомощь, предположим, как-то шла в другом составе, то может быть она получила другое количество голосов, и какая-то другая фракция получила бы эти голоса. Эти ребята из Воли, они бы не прошли. Тут есть, над чем, подумать. Хорошо, переходим к следующей теме, которая важна. 

Матвей Ганапольский На пике событий. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Туроператоры России и Украины стали продавать экстрим-туры в зону АТО. Желающий побывать в зоне боевых действий возят в города на линии фронта, где туристы могут пожить в условиях войны. Цена за три-четыре дня поездки составляет около тысячи долларов. Как сообщает газета Сегодня, многие туристы из России, приезжают группами по семь-восемь человек и вместе с российскими волонтерами, которые помогают боевикам. Их авто не досматривают на блок-постах террористов. В перечне туристических услуг также стрельба из боевого оружия, общение с сепаратистами, фото и видео съемка. Группу встречают, экипируют в амуницию, дают оружие и каски с надписью «пресса», - сообщает издание. Туристов сопровождают по всему маршруту передвижения, кормят, обеспечивают ночлег, и после возвращают туда, откуда эта группа прибыла. Есть доказательства того, что многие российские граждане попадают в зону АТО благодаря таким турам, например, как актер Михаил Пореченков. Заявил в интервью Радио Вести сайт советник головы СБУ Маркиян Лубкивский. Он отметил, что есть сообщения, что подобные экстрим-туры проводит и украинская сторона. 

Маркиян Лубкивский, советник головы СБУ: «До нас доходять сигнали, причому кожен раз дедалі частіше, про те, що такі речі організовуються. До нас доходить інформація про випадки на територіях тимчасово окупованих Донецької і Луганської областей. То, раз така інформація поступає від громадян, люди нам пишуть, звертаються на гарячу лінію, поки що ми систематизуємо такий матеріал».

Матвей Ганапольский, ведущий: Вот такая интересная история. Сейчас сделаем паузу, а после этого я хочу вас спросить. Вы «за» или «против» таких экстрим-туров? Я понимаю, что вы против, чтоб их делала российская сторона. Но если их будет делать и российская и украинская сторона, но это бывает такая форма бизнеса, есть люди. Вот экстрим-туры стали организовывать американские ветераны в начале двухтысячных годов. Тогда популярным направлением были Ирак и Афганистан. То есть, есть такой бизнес. Вы «против» такого бизнеса или вы «за». Посмотреть или даже пострелять. Вот Пореченков стрелял в сторону Украины, а кто-то там поедет, и будет стрелять в сторону России. В просвет, может кого-то убьет, а может, не убьет. Хорошо, сразу после Новостей поговорим с вами на эту тему. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Программа На пике событий, и сразу переходим к вашим звонкам. Как вы относитесь к экстрим-турам в зону АТО, как с одной, так и с другой стороны. Подчеркиваю. Не только со стороны России с господином Пореченковым, но и с украинской стороны. Ну а чего, бизнес. Бизнес на крови? Ну да, бизнес на крови. Ну это же зона, там интересно, люди платят деньги. Бизнес. Можно забыть, что он на крови. Ну, давайте послушаем. 

Слушатель: Добрый день.

Матвей Ганапольский, ведущий: Да, пожалуйста. 

Слушатель: Олег, Харьков. Если такое существует в реальности, этот бизнес, то это конечно нелюди. Нелюди, которые его устраивают. Потому что правильно – бизнес на крови. Хотелось бы еще для тех людей извращенных, которые собираются туда ехать, сказать, пускай тогда они едут на передовую, и за свои деньги воюют, умирают и калечат свои жизни. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Да, но они, понимаете, не хотят калечить свои жизни. Они хотят культурно посмотреть, а что такое война, даже показать своему восемнадцатилетнему сыну. Не обязательно прямо пострелять, на передовой, я думаю, что бойцы АТО их бы прямо там грохнули. Нет, ну это просто подъезжаешь к этой территории, смотришь. Ты же не Пореченков, чтоб прям там тебя ввели и говорили – «стреляй в тот просвет». То есть это делается как-то более диетически, я так понимаю. Ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Пожалуйста, следующий звонок, слушаем вас. Говорите. 

Слушатель: Я хотел бы сказать, получается так, убил Пореченков, стрелял боевыми а сказал, что стрелял не боевыми. Убил человека. Так им тюрьма должна быть.
Матвей Ганапольский, ведущий: Но он никого не убил. Нет доказательств, что он убил. 

Слушатель: Это доказательств нет. Правильно, убил человека, а доказывать некому. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Да, но не очень понимаю. Следующий звонок, пожалуйста. Слушаем вас, говорите. 

Слушатель: Здравствуйте, вы знаете, такой неоднозначный вопрос, на который нет четкого ответа. Мне кажется, что все-таки наверное надо увидеть людям что там происходит. У нас очень много есть людей, которые на диване сидят и махают шашками, в том числе и русским людям. Но есть еще моральная сторона вопроса, бизнес и развлечения на фоне людских смертей, холода, голода и прочего. Странно как-то. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Ну да, какое-то сложное отношение. Я тут беседовал с одним человеком, он мне сказал, страшную вещь, конечно, что если б там поставить веб-камеру. И вот он говорит, сидят люди дома, пьют чай, а там стреляют, потом бежит какой-то человек, вдруг бах, ну видно там – взрыв, его отшвыривает, и тело в кусках. И человека нет. Какой интересный вывод. Что это само по себе чудовищно, видеть такое, дело в том, вряд ли ты после этого пойдешь туда воевать. Я думаю, что если бы такая видео камера была установлена в аэропорту Донецка, и российские граждане могли бы это видеть, то, я думаю, меньше желающих было бы там пойти на эту развлекательную войнушку. Как вам кажется? 

Слушатель: Да, конечно, сто процентов, и мне кажется, что это кто-то должен услышать. И как –то надо попробовать это сделать, вряд ли бы не пошел кто-то даже воевать, а тем более дальше пить чай. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Но это мы говорим, так сказать, о другом. Ну, вот именно как бизнес, вы против этого, да? 

Слушатель: Да, я против этого. Наверное, лучший вариант тот, что вы предложили. Людям надо знать, что там происходит. Обычным нормальным людям надо это видеть. \

Матвей Ганапольский, ведущий: На самом деле я утрирую, на самом деле, если бы меня спросили, нужно ли туда вешать вэб-камеру, я бы был категорически против. 

Слушатель: Ну, никто же силой не заставляет смотреть. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Но, тем не менее, люди смотрят. Есть такое обаяние ужаса. Вы же помните, есть ряд западных фильмов, которые основаны на том, что казнь человека, тайный канал какой-то, знаете, в интернете. И у него подписчики, и анонсируется, что такого-то числа, будет казнен человек. Ну, это такая штука, конечно, эти люди были бы арестованы немедленно, но показывают какое-то будущее, и там прямо количество подписчиков, то есть люди очень нравственные, но на самом деле хотят увидеть в прямом эфире, как будет казнен человек. 

Слушатель: Но здесь можно поспорить, потому что есть люди, которые из патриотических порывов готовы идти воевать, я даже не говорю про украинцев, я говорю про другие народы. И, которые быть может, увидев бы, нормальные люди, если из тысячи просмотров, сто человек отказалось, это была бы уже польза. 

Матвей Ганапольский, ведущий: Да, спасибо. Важно то, что вы говорите. Ну, давайте теперь я прочитаю сообщения, а .. постойте, не очень я прочитаю сообщения, потому что у нас лег интернет. Дорогие друзья, и вы не можете зайти на наш сайт. У нас лежит интернет, поскольку я в студии, я не слышу проклятия журналистов, которые сейчас пытаются там работать. А нет, вот че-то пошло. Валентина из Киева: «Думаю, что это деградация, даже атавизм возврат к Древнему Риму, хлеба и зрелищ. Смотреть бои гладиаторов единственное развлечение, самих туристов надо показывать. В самом вопросе звучит цинизм, вы провокатор». «Я за, сам из Дебальцево, Донецкая область, есть две трехкомнатных квартиры, пострелять не дам, нужна только реклама. Давайте пятьдесят на пятьдесят. Это безнравственно, - дальше пишет, - мир катится в тартарары». Максим: «Украинцами ездить не надо, пусть ездят русские, может макитру кому-то прострелят». Да уж. «Кто-то гибнет, а кто-то развлекается. Это верх цинизма с любой стороны. Идет война, делать из этого фарс подло и низко, цинизм в кубе, и так далее, не на кубе, а в кубе». И вот здесь, сейчас мы попробуем войти в систему. Я уже брать звонки не буду. Прочитаю что тут пишут. «В интернете звук пропал безнадеждно», ну это у нас не работало. Ребята, радио замолчало, потому что у нас упал интернет. Все, он уже заработал. «Матвей, вы видели фото из аэропорта? Неужели вы думаете, что киборги будут развлекать каких-то дурачков-любителей?» Да нет, украинцы, солдаты не будут, это специальные туристические структуры, как в Чернобыльскую зону, вы же знаете, что там есть туризм? Тут туризм на крови, а там на радиации. Вот, Юрий пишет: «В Украине есть Чернобыль, почему бы не сделать такой тур в ЛНР и ДНР? Но если серьезно, люди с жиру бесятся, если считают поездку в зону АТО туристической. Необходимо на уровне подзаконных актов пресечь такие действия туроператоров. Если российские турагентства, которые работают в Украине, будут замечены в таком сомнительном бизнесе, лишать их лицензии. П.С. Ремарка: Читаете мало сообщений радиослушателей. Ну, я буду читать сообщения радиослушателей, вы будете говорить, что я мало беру звонков. Виталий из Луцька: «Екстремізм як з російської сторони, як і з української є дуже великим гріхом, кощунством, люди гинуть а туристичні компанії на цьому бізнес роблять. Просто немає слів. Мене це обурює». Послушайте меня, начнем с того, что, ну мы слышали Маркияна Лубковского, еще раз, они изучают этот вопрос, и давайте не говорить, что туроператоры, вы же понимаете, что есть какие-то отморозки, которые этим занимаются. Вот я не видел нигде официально. Я думаю, туроператоры не сошли с ума. Это так, нелегально, как наркотики покупают. Ты там можешь договориться и поедешь. Ну, это всегда будет. Наркотики же продают, нелегально, но продают. Ну вот точно также и это. Плохо это – плохо. Может это существовать – может существовать, я даже думаю, что это существует. Но каждый выбирает по себе. Это как точка отсчета какой-то нравственности, какого-то нормального человеческого незомбированного поведения. Почему все осуждают господина Пореченкова, ровно потому что, вот эти нелюди, которые там его сопровождали, они устроили ему сафари на украинцев. Не должно такое быть! Не должно такое быть! Это полное безобразие. Спасибо вам большое, дорогие друзья, это важно было то, о чем мы с вами говорили сегодня. И я хочу лишь вам напомнить. А сейчас большие Новости, ну, а я, Матвей Ганапольский благодарю всех вас, напоминаю, что я встречусь завтра с вами в семь часов утра с Павлом Новиковым, в Утреннем эфире. Это Радио Вести, радио новостей и мнений, а сейчас большая программа Новостей. Оставайтесь с нами.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все