СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Последнее дело - сидеть в грязной квартире и звать кого-то навести порядок"

"Точка зрения"Мусафирова: "Конструкции, которые строят лучшие умы, разбиваются на выборах бабушками в платочках"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. Вы слушаете Радио Вести - это радио новостей и мнений. У микрофона Ксения Туркова. Сегодня я веду программу "Точка зрения". Я напомню, что это программа в которую приходят разные известные люди и делятся своей точкой зрения на те события, которые вокруг нас происходят. И сегодня своей точкой зрения на происходящее поделится Ольга Мусафирова, собственный корреспондент "Новой газеты" в Украине. Ольга, добрый вечер.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Добрый.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я напомню нашим слушателям, что они могут присылать на короткий номер двадцать четыре тридцать пять, на интернет-портал также свои реплики или вопросы для Ольги. И немного позже мы начнем принимать звонки.Мне бы хотелось начать с новостей которые касаются нашего журналистского цеха, российской журналистики, поскольку сегодня конечно одна из главных новостей, которая обсуждается бурно в соц сетях - это увольнение ведущего радиостанции "Эхо Москвы" Александра Плющева, и конфликт, в который вступил главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов с акционерами, то есть с Газпромом. Потому что он сказал, что Александра Плющева не уволит. Вот пока мы слушали новости, пришло сообщение о том что Лесин не исключает увольнение и самого Венедиктова с поста главного редактора "Эха Москвы". Вы сегодня следили за этим?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Не следила, поскольку была еще на одном эфире. Первое, что идет на ум, безумно жалко коллег и при этом надо быть разборчивыми в выборе инвесторов. От Газпрома в принципе что можно ожидать?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Разве можно в нынешней России быть разборчивым в выборе инвесторов?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Это очень хороший вопрос.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мне кажется, это сложно.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Да. Здесь адресовать мольбы и проклятья можно только на месте "Эхо Москвы" Господу Богу. То есть само собой Газпром и так до этой поры являл собой образец невероятного либерализма по отношению к «Эху».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Вот видимо сказали все-таки господам к ноге. Сколько же можно? Вот и наступает то что наступает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напомню подробности. Во-первых, Александр Плющев вел тот самый эфир, за который Роскомнадзор вынес предупреждение "Эху Москвы". Это эфир посвященный событиям в Донецком аэропорту, когда гостем был Сергей Лойко, фотокорреспондент «Лос-Анджелес Таймс». Кроме того поводом стал еще и твит, который опубликовал в своем Твиттере Александр Плющев. Он написал такой вопрос, который мне кажется тоже ужасно некорректным, но все таки это Твиттер, а не эфир. Он написал "считаете ли вы гибель сына Иванова, некогда сбившего старушку и засудившего его зятя, доказательством существования Бога, высшей силы, справедливости?" Речь идет о недавней гибели сына главы президентской администрации Сергея Иванова. Было много комментариев в соцсетях по поводу того, что вот Бог то все видит.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Это абсолютное людоедство. Невозможно радоваться смерти ни одного человека, тем более смерти случайной, вот такой...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нелепой.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Нелепой совершенно, даже если это политический противник, хотя младший Иванов ни сном ни духом не имел отношения к политике. Он лишь виновен тем, что его отец занимает пост в администрации.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Все ему припоминают, что он сбил...

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Разумеется, но как-то совершенно противно человеческому сознанию злорадствовать вот такой вот смерти. Не знаю, даже если твит - это личное дело, то в какой-то степени такой твит говорит о человеческих качествах написавшего его.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Может ли этот твит стать причиной для увольнения? Кстати, Плющев уже извинился и твит убрал.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Это разные вещи. Причиной увольнения в правовом государстве... Вряд ли в контракте, который подписывал господин Плющев указан пункт не писать никаких твиттов, которые не соответствуют генеральной линии радиостанции "Эхо Москвы".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Или морали какой-то

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Это его частное. Нельзя события частной жизни увязывать с его профессиональной деятельностью, тем более увольнять из-за этого. Но, опять-таки, мы должны помнить, что речь то идет о России, где не работают ни право, ни закон, а работают добрая либо злая воля одного человека. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я хотела бы ваше мнение услышать, может ли вот этот инцидент стать причиной серьезной атаки на "Эхо Москвы"? Потому что многие об этом говорят, что к февралю не будет ни "Дождя", ни "Эхо".

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Мне бы не хотелось, конечно, как, думаю, и большинству из зрителей и слушателей, чтобы к февралю не было ни "Дождя", ни "Эха", ни других, оставшихся в живых.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ни "Новой газеты". Не дай Бог, конечно.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Демократических СМИ в России, но повод конечно для расправы с радиостанцией возник. Да, вот называется наконец-то нашли кончик ниточки, за который можно потянуть и вспомнить все грехи. Вот тот опрос о Ленинградской блокаде, помните?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это очень похожая ситуация.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Называется, мы один раз пожалели и простили, а второй раз не пожалеем и не простим. Схема известная. Радиостанцию и прочие директивные органы завалят письмами и звонками возмущенные радиослушатели, обвинят в людоедстве, каннибализме. В очередной раз назовут пятой колонной, которая разлагает людей, скажут, что мы все ждем не дождемся, когда вот этот вот источник зла наконец будет закрыт. Из такого бестактного, совершенно неэтичного частного случая, который никакого отношения не имеет к деятельности самой радиостанции.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А люди в России способны выйти на митинг за "Эхо Москвы", как когда-то за НТВ?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Определенная часть выйдет, но не стоит говорить о массовости. Этот митинг, который, я думаю будет, и оставшиеся в живых порядочные журналисты обязаны поддержать "Эхо Москвы", но боюсь, что это будет трактовано как «ну вот все вот национал-предатели собрались на одном пятачке. Ах вы вышли их защищать, видимо, вы такие же, а как там у вас дела с твиттами, с Фейсбуками, с частной перепиской». Откроется много удивительных вещей, которые, в принципе уже очевидно, в заготовках лежат, и нужен повод.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А "Новой газете" как сейчас живется?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: "Новая газета" к давлению привычна все годы своего существования. В общем и привыкать не к чему. Здесь более тонкая история, поскольку мы то стараемся не нарушать даже вот такие, не имеющие прямого отношения к работе...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это называется - не подставляться.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Не подставляться...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Ни по крупному, ни в мелочах, но вне сомнения отдаем себе отчет, что даже если не подставляться, то повод найти можно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это так.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Похороны псковских десантников, морг в Ростове, где хранились трупы погибших российских солдат и офицеров в зоне АТО. Любая публикация может оспариваться, редакция живет в постоянных исках судебных.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы об этом более подробно поговорим после небольшой паузы. Ольга, вот вы уже упомянули о публикациях, посвященных псковским десантникам.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хотелось бы на этой теме тоже остановиться. Сейчас какая-то работа продолжается в этом направлении?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Разумеется. "Новая газета" - это газета расследований. Львиную долю журналистской работы занимают расследования. Ну, и в перспективе российская власть может предъявить это "Новой газете" в качестве подрывной деятельности, поскольку практически все расследования сейчас касаются российско-украинской войны. Материал мы даем достаточный для претензий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Слышали наверное о недавнем скандале вокруг доктора Лизы, Елизаветы Глинки.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Известного благотворителя, которая ездила по-моему шестнадцать раз в Донецк, вывозила оттуда детей. Она заявила в интервью изданию "Православие и мир" о том, что на Донбассе нет российских военных, при чем она это так сформулировала: я утверждаю, что там нет российских военных. Она не сказала, что она их не видела например. Я воздержалась вообще от каких-то оценок в Фейсбуке. Мне это было очень тяжело слышать. Как вы к этому относитесь?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Я была бы последней негодяйкой, если бы начала сейчас говорить: а, так вот доктор Лиза, очевидно ее купили кремлевские спецслужбы. Сказать вот такие вот вещи, понимаете, вне сомнения, это святая женщина, которая сделала столько, сколько не сделал ни Международный Красный Крест, ни волонтеры другие. Это женщина жертвенная, но при этом надо учитывать, что это глубоко порядочный, тонкий глубокий человек. Если ей говорят со стороны донецкого ополчения: посмотрите, здесь одни шахтеры и металлурги, а то что они говорят по-русски, ну так все всегда говорят по-русски. Она верит этим людям. Нельзя пользоваться душевной доверчивостью таких людей, как доктор Лиза. Это не умаляет ее колоссальных заслуг. Я думаю, ее втянули в эту негодную пропагандистскую обойму. За вас Макаревич, а за нас доктор Лиза. Совершенно негодная практика, когда людей, кумиров общественного мнения начинают растаскивать по разным сторонам баррикад. Но это в моих глазах нисколько не нивелирует...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То что она сделала. Да

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: то что сделала доктор Лиза для Украины.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Она по-моему хоспис открывала в Киеве.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Конечно

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Действительно очень много сделала. Но она же могла по-другому сформулировать. Все-таки прозвучала категоричная оценка, которая меня расстроила.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Ксения, совершенно вы правы, расстроила, вот. Мы имеем право только на такую оценку. Она тоже меня расстроила и огорчила. Но бросать в нее камни, ах ты не видела русских войск, а журналисты "Новой газеты" о них писали, выкладывали видео, фотографии, разговаривали со вдовами, матерями, самими бойцами заблудившимися, на то и журналисты. Мы умеем искать. Она занимается совершенно...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Другим делом.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Другой функцией. А ее втянули в негодную политическую разборку. Ее добрым именем прикрыли вот эту вот интервенцию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я хотела обратиться к теме выборов. Мы только что обсуждали в эфире тему, что стареет избиратель. Говорят, что на эти выборы пришло мало молодежи. Вы можете это подтвердить?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Если верить социологам, скорее да, чем нет. Даже задавались вопросом, что произошло? Молодежь активно поддержала Майдан.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Молодежь активно отреагировала на призывы защитить страну и пошла в зону АТО. И при этом, казалось бы, в сравнении с жертвенностью, которая необходима на Майдане и требуется ежеминутно на войне, поход в воскресенье на избирательный участок не требует ровно ничего. Только проснуться, взять паспорт, пойти и проголосовать. Здесь можно долго философствовать на счет того, что наша молодежь похожа на молодежь европейских стран, где тоже она бунтует на площадях, но когда до дела, до выборов, то явка примерно такая, как и у нас. Они доверяют самое важное по сути тем дисциплинированным людям среднего и старшего возраста, для которых не пойти на выборы - это просто невозможно. Наша молодежь тоже переняла вот эту не самую лучшую европейскую традицию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы также спрашивали слушателей, как они относятся к тому, чтобы штрафовать за то, что на выборы человек не ходит. Вы поддерживаете это или нет?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: То есть тех кто ходит, поощрять пакетами гречки, а тех, кто не ходит, штрафовать. Нет, речь же идет о гражданском...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В некоторых странах штрафы есть.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: самосознании. Либо оно есть, либо нет. Если нет, то не помогут ни штрафы, ни пакеты гречки. О необходимости избирать, о том что вот этот получасовой поход на избирательный участок потом определяет ближайшие пять лет нашей жизни надо говорить не месяц до избирательной компании. Об этом надо говорить на протяжении года. Наступит день, через полгода и сколько то там...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут нельзя никак было за полгода за год, сами понимаете.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Изменить отношение к выборам в принципе, говорить об необходимости выборов не только в период агитационной избирательной кампании, а говорить о необходимости выборов постоянно. Вот выборы прошли и мы вновь не говорим о том что самое важное для нас сейчас - это правильных людей приводить во власть. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Наш постоянный слушатель, Александр спрашивает, как вы относитесь к позиции Юлии Латыниной в отношении избирательного права? Она считает необходимым лишать избирательного права некоторые категории граждан.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Боюсь показаться излишне радикальной, но нравится мне эта позиция, особенно когда понимаешь, что все те прекрасные прогрессивные конструкции, которые выстраивают лучшие умы, в результате разбиваются активностью бабушек в платочках, которые приходят и голосуют как Бог на душу положит или как положат пакет гречки в пакетик. Господи, бабушка, я бы подписала социальный договор с тобой, я бы пообещала тебе абсолютно реальный пакет соц. благ, из-за которых тебя покупают, но делегируй пожалуйста свой голос, который ты с такой легкостью продаешь первому попавшемуся проходимцу. Они спрашивают, доченька за кого мне проголосовать? Если человек не знает на избирательном участке за кого проголосовать, ему голосовать не надо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Чтобы голос отдавали тем, у кого уже есть право голоса? Чтоб человек два раза голосовал?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Нет. Мы пока что умозрительно рассуждаем, потому что первая претензия, которая может прозвучать в адрес Латыниной - это разделение людей на граждан и на не граждан. Но если просто пофилософствовать на эту тему, то как было бы замечательно чтобы люди который участвуют в голосовании четко знали, что они выбирают не персоналии а они выбирают курс.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы прервемся на новости сейчас, а позже будем принимать звонки. Пока мы говорили о выборах и о том, кто в них участвует, а кто нет, нам написал Сергей из Харькова: "Как представитель молодежи скажу, что никто из моих друзей не голосовал, у всех одно мнение, что нет достойных".
Нам сегодня очень много писали о разочарованиях. Как же оно там быстро успело наступить, это разочарование?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Меня на самом деле удивляет это разочарование. А от кого зависит, чтобы на манеже появились другие? Мы же не инопланетян выбираем, вам не нравится никто из предложенного ассортимента? Ну находите сами достойного человека, обеспечивайте ему избирательный фонд, продвигайте в кандидаты. Все в наших силах. Последнее дело сидеть в грязной квартире и кричать, кто бы пришел и тут навел порядок. Сами, сами, взяли веник, тряпку, пылесос и навели порядок.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сегодня еще новость появилась, Минобороны открыло вакансии и хочет привлечь на работу, но в качестве чиновников Минобороны волонтеров. Предлагают им смешные зарплаты. Как вы к этому относитесь?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Я бы хотела увидеть того человека из Минобороны, который занимался непосредственно поставками термобелья в армию, которое разлезается после первого буквально ношения и стирки, я бы хотела знать его фамилию, чтобы его судили и дали максимальный срок. А после этого мы бы уже поговорили о волонтерах на низких ставках. Если идет война, а они позволяют себе делать такие вещи, лишь пользуясь тем, что Президент не вводит военное положение на Донбассе, то это не значит, что они могут чувствовать себя безнаказанно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще нам рассказывали, какая-то одежда загорается и прилипает, это очень травмоопасно.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Так вот. Прежде чем говорить о волонтерах на ставках, надо поговорить, за что получают деньги сотрудники Минобороны, в чьем ведении находятся эти вопросы..

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще хотела бы обсудить, возможно ВР скоро примет закон об онлайн-петициях. Вы как-то с иронией к этому относитесь?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Как и вы, Ксения. Это прекрасный выпуск пара, все бросятся писать петиции. Хорошо бы, чтобы была реакция на эти петиции. Пока это у меня вызывают такую несколько ироническую, саркастическую улыбку.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но ведь на сайте Белого дома, там же бесконечно все регистрируются и пишут эти петиции.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: И администрация президента и ВР несколько отличаются от Госдепартамента, и от Белого дома. Вначале нужно привести себя к тем кондициям, которые есть в развитых странах, а потом уже говорить, что и у нас также, как у них.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Перейдем к вопросам. Вот что нам пишут: 
" На российском телевиденьи сейчас идет травля украинских солдат, обвинения в убийстве детей на стадионе в Донецке, и многие этому верят. Что вы знаете на данный момент?"Я бы добавила еще другие сообщения. Они говорили, что мы врем, транслируя позицию украинского МИДа, который заявляет, что снаряд был выпущен с территории, подконтрольной боевикам. В общем мы получаем разнообразные сообщения.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: В этой ситуации меня более заботит другое. То, что следственный комитет России возбудил уголовное дело по этой истории гораздо раньше, нежели соответствующие органы Украины. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, об уголовном деле возбужденном здесь стало известно только сегодня днем.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Разумеется. То есть следственный комитет России всерьез считает, что Донецкая и Луганская области - это уже настолько не Украина, но еще и не молодые государства ДНР и ЛНР, что он будет им помогать расследовать такие дела. Мне бы хотелось быть уверенной, что МИД Украины уже отреагировало нотой на такое беспардонное вмешательство.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По хозяйски так.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Да, поскольку это происходит на территории Украины. Нет никаких фантомных организаций ДНР и ЛНР, есть Донецкая и Луганская области. Деятельность бурная следственного комитета России направленная скорее на усиление и без того драматической ситуации, просто бесстыдна. Следовало бы им позаботиться своими провинциями, где в глубинке настолько ветхие школы, что потолки прямо на голову детям падают. Интересно возбуждаются уголовные дела по таким делам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По телевиденью показывают в России, что могут показать как прорвало трубу в Киеве, но при этом никогда не узнают российские зрители о том, как прорвало трубу в Новосибирске.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Это колоссальный подарок судьбы для российской власти, российский обыватель открыл глаза, включил ящик и начинает кормиться ужасами с Украины, тогда ему своя убогая, жуткая, в лишениях от санкций жизнь такой горькой уже не кажется. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Плохо что детей использовать будут.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: А доктора Лизу использовали. Вот и детей будут. Это обычная пропагандистская технология. На каждый чих не наздравствуешься, вступать в какие-то препирательства не имеет смысла, а вот реагировать нотами на такие вмешательства имело бы смысл.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ольга, пока шли новости наш постоянный слушатель Дмитрий из подмосковного города Королева прислал такую реплику: "На вопрос гостья не ответила. Кто убил детей?" Я бы хотела Дмитрию возразить, как вы можете ответить на этот вопрос, вы же не следственный орган.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Я боюсь показаться циничной, но детей убило оружие, а вот с какой стороны был выпущен снаряд, я думаю, что украинские следственные органы ответ на этот вопрос непременно дадут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы приступаем к звонкам, здравствуйте. 

Слушатель: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У вас вопрос есть?

Слушатель: Да по поводу выборов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Юра, Днепр.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юра пожалуйста ваш вопрос.

Слушатель: По поводу того, нужно ли наказывать людей, которые не приходят на выборы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У вас вопрос к нашей гостье или нет?

Слушатель: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Задавайте.

Слушатель: Я думаю, что это конституционное право каждого - приходить на выборы и голосовать или нет. Если действительно нет кандидатуры. Ваша гостья говорит, что если нет кандидата, то сами баллотируйтесь, но ведь пять процентов не просто преодолеть и все делается для того, чтобы процент больше и больше был.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Что тут возразить?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Возразить нечего. Мы хотим, чтобы в Раде были достойные депутаты, которые бы могли реализовывать избирательскую стратегию, мы сами тогда обязаны находить таких людей. Никто за нас эту работу не сделает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый вечер.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня Виктор зовут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Виктор. Вопрос у вас есть?

Слушатель: Да есть. А бабушка не ушла еще?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Бабушка не ушла, нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы знаете, Виктор, до свидания. Нет, после такого обращения как-то это по-моему, давайте уважительно друг к другу обращаться, а не так.

Слушатель: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Это вам звонит Елена из Киева.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Елена пожалуйста ваш вопрос.

Слушатель: Я очень уважаю вашу гостью и ваше радио тоже.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо

Слушатель: И очень обидно что в такое тяжелое время очень обидно что в такое тяжелое время есть люд которые звонят и хамством занимаются.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Это обычное, проехали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не будем обращать внимания, есть вопрос у вас?

Слушатель: Я полностью согласна с гостьей по поводу выборов. Если бы наш народ, не успели на Крещатике побить студентов, Киев вышел и начал защищать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да.

Слушатель: В Донбассе сколько над людьми издеваются, побили квартиры, затопили шахты, убивают стариков, детей. Что ждет народ? Надо, чтобы они встали, чтобы поднялся миллионный город против этой гадости.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно, спасибо. Тут несколько вопросов в этом выступлении - Вот чего ждет народ в Донецке?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Разумеется, он ждет окончания войны. Поскольку измученность и нереализованность надежд достигла пика. Вспоминаете с каким лозунгом избирался Президент? "Я прекращу войну". 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Он обещал стать главнокомандующим. Войну назовут не детским именем АТО, а войной. АТО не может длиться семь восемь и далее. Это максимум десять дней. А у нас до сих пор АТО. В бытовых разговорах все политики используют военную терминологию, а официально идет АТО. Люди там стали минималистами, они готовы жить впроголодь, терпеть всякие лишения, только пусть не стреляют. Пусть не будет войны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Слушательница сказала, пусть они все поднимутся за единую Украину и здесь их все поддержат. А вы уверены, что их поддержат?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: У меня нет уверенности, что Донбасс сейчас может подняться, часть уехала в Россию, часть в Украину, деятельные, а не пассивные созерцатели. Там остались либо старики, либо те, кто поддерживает сепаратистов. Рассчитывать на то, что они вилами и лопатами поднимутся и прогонят боевиков на танках, не стоит. Надежда только на армию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый вечер. 

Слушатель: Александр из Киева.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да Александр.

Слушатель: Почему идет критика Минобороны? Скажите, вы могли бы лучше обеспечить нашу армию, более качественно?

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Поскольку я не могу лучше обеспечить, то я и не работаю в Минобороны. Я могу хорошо писать газетные материалы. Каждый должен заниматься тем, что он умеет хорошо делать. Коль люди пришли работать, они очевидно отдавали себе отчет, что на них ответственность.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Александр, давайте второй вопрос.

Слушатель: Я с вами не согласен по первому. Но вы не считаете что вопрос в расследовании ситуации с расстрелянными детьми замалчивается. Ничего такого нет там сложно, чтобы понять откуда прилетел снаряд. Просто артиллерист должен посмотреть на фотографии и на данные.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо Александр, так МИД Украины и заявил уже, что знает, откуда снаряд.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Собственно да. Точно так же как история с малазийским Боингом. Тоже говорили специалисты, что достаточно просто просчитать, кто с какой стороны в него стрелял, но когда доходит дело до официальных выводов, то люди ответственные страхуются многократно, для того чтобы потом эти выводы не пересматривались, и вряд ли только слова одного артиллериста могут здесь приниматься во внимание. Будет очень масштабное расследование.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ольга Мусафирова собкор "Новой газеты" в Украине была у нас в гостях. Спасибо большое за интересный разговор.

Ольга МУСАФИРОВА, журналистка, собкор "Новой газеты" в Киеве: Спасибо вам.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все