СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

На пике событий, 6 ноября

На пике событийКиселев: "Тоталитарные режимы манипулируют огромными массами темных людей"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это программа «На пике событий», в студии Матвей Ганапольский, по четвергам, если все в порядке, у нас в гостях Евгений Киселев. Я предлагаю вот каким образом поступить. Любые вопросы, есть некоторые вопросы которые можно было бы задать, но я не хочу форматировать эту передачу как очередное интервью. Поэтому, открытый микрофон. Ваши вопросы Евгению Киселеву. 0443901046. Вы задаете короткие вопросы – он отвечает короткие ответы. Я позволю себе один вопрос, важный, я сразу же после этого буду принимать ваши звонки. Скажи пожалуйста, вряд ли кто-то тебе этот вопрос задаст, потому что всех интересуют местные новости. Я вопрос по поводу выборов в США. Большинство в конгрессе получают республиканцы и вновь возникает фамилия Маккейна, который снится Путину в страшном сне. И Обама, сказал очень интересую фразу. По-моему, услышал сигнал. Он выразился удивительным образом. Он услышал сигнал избирателя касательно выборов в конгрессы сената. Вот эта формулировка меня поразила. Означает ли это, что может быть поменяется обамовская политика, не сколько внутри, сколько внешняя. Коротко ответь и пойдем по звонкам. 

Евгений КИСЕЛЕВ: То, что это тебя так поражает, видно, симптом того, что ты слишком долго живешь в иной парадигме, где сигнал избирателя не слышно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обычная фраза: пусть избиратели идут к чертовой матери. Поэтому мне и необычно слышать такие слова. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Обама сейчас делает хорошую мину при плохой игре, на мой взгляд, прекрасно было понятно по всем опросам, куда дело идет и ясно было, что республиканцы теперь будут контролировать весь Конгресс, а это значит, что будет оппозиция. В реальной жизни у конгресса колоссальное количество полномочий. Он принимает законы, президент их может завизировать, но есть механизм преодоления этого вето, и потом политически, далеко не всегда, когда президент пытается воспользоваться вето, это серьезно. Это значит конфликт. В политической Америке стараются искать выходы из ситуаций. Давно уже в Америке не играют в игру с сухим счетом, когда победитель получает все, а проигравший ничего. Мне на самом деле вот что интересно. Сейчас, когда республиканцы выиграли, у них появляется такой мощный двигатель, и они могут теперь на президентских выборах выиграть. Ты понимаешь, до недавнего времени считалось что история про следующие президентские выборы уже решена. Что скорее всего пойдет Хилари.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За заслуги перед отечеством. Лауреат первой Клинкской премии. 

Евгений КИСЕЛЕВ: И собственно, чего с ней бороться, она уже фаворит, когда она еще не объявила, что будет баллотироваться. А сейчас у республиканцев появляется азарт. Давайте мы найдем в наших рядах молодого, харизматичного. Вспомни, как это появлялось. Не было у демократов хорошего кандидата в президенты – а потом вдруг раз, и вырос откуда ни возьмись Картер, который выиграл и стал президентом. Та же история повторилась история с Клинтоном. Джордж Буш, победитель холодной войны, собрал коалицию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но любовь к джазу победила. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Победила любовь к джазу, молодому симпатичному президенту, который когда-то жал Кеннеди руку. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, это может дать им кураж и играться уже в это.

Евгений КИСЕЛЕВ: И политическая жизнь может стать интереснее. И для Украины что это значит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не то, что для Украины, я имею ввиду и для России тоже. Это более такая реакционная политика. Более жесткая политика. Возврат к холодной, а может и горячей войны. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Мне не думается, что это сразу оружие для Украины, но могут быть приняты те или иные законодательные акты, которые дадут, и которые администрация вынуждена будет выполнять. Какие-то далеко идущие формы военного сотрудничества, летального вооружения поставлять не будут. И потом, есть вещи о которых вслух не говорят и на бумаге не пишут. Я имею ввиду что можно же найти неформальные, частные каналы оказания военной помощи Украине. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вижу одно, теперь, в этой ситуации, отмена санкций – это будет очень сложно. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Особенно после того, что началось на Востоке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто главные сторонники санкций пришли в законодательные органы. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Может, эта формулировка кому-то покажется конспиралогической, слишком резкой, но мне кажется все-таки, сейчас потихонечку в Америке и некоторых европейских странах мало-помалу торжествует линия на перспективу. С этим режимом, который сейчас у власти находится в России, дело иметь нельзя, мы с ним будет общаться, переговариваться, руки жать, но потихонечку мы будем его душить. Так же, как в 80-е годы, когда предыдущее поколение американских консерваторов с Рейганом во главе в принципе заняло такую же позицию. Они с Горбачевым встречались, друг другу улыбались, руки жали, договоры подписывали, но в результате потихонечку кислород перекрывали. С помощью санкций, рычагом воздействий, говорят же, что есть некий тайный сговор с арабами, с саудитами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас минута осталась, я вчера записывал передачу, она пойдет в одних из дней, с известным экономистом Славой Рабиновичем. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Он есть? Существует?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он есть, абсолютно не виртуальная фигура, реальный человек, который пришел, совершенно молодой. Оказывается, он 8 лет жил в США. Он работает в представительстве в России, в одной крупной компании, и он употребил, он экономист, финансист. Он только говорит про деньги. И про политику в контексте денег. Так он знаешь какое интересное, какое употребляют на Западе слово в отношении России? Оказывается, у них есть такое понятие, с Россией нельзя сейчас иметь дела, потому что она радиоактивная. Что имеется ввиду. Пример тебе. Вот если ты, например, с кем-то в России договорился что-то такое не под санкции, то выясняется, что опосредовано ты все равно наткнешься на какую-то структуру, которая под санкциями, и которая не даст пройти этой сделке. Понимаешь, да? Просто Россия стала радиоактивной, и любое, то что ты с ней собираешься сделать, какой-то дил, это будет кем-то заблокировано. Потому что это выстроено так. Мы сейчас делаем паузу, и после, только ваши вопросы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжается программа На пике событий, 0443901046. Полно вопросов. Женя, надевай наушники. 

Евгений КИСЕЛЕВ: У тебя привычка какая-то, потому что на самом деле слышно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут правда есть один вопрос, на который не надо отвечать, потому что я заранее знаю ответ. Здесь спросила баба Катя из Киева. Евгений, как вы считаете, кто сильнее как журналист: 1) Евгений Киселев, 2) Савик Шустер, 3) Матвей Ганапольский. Друзья, я даже не жду. Я мог бы дать жалкому Киселеву ответить на этот вопрос, но что он может ответить, если у меня рука на микшере. Один шаг влево или вправо, и все, нету Евгения Киселева. Будет как в фильмах показывают: Алло, я вас не слышу. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Мустафа Найем. Но он теперь депутат. Я даже теперь до него дозвониться не могу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И нечего звонить властям. Слушаем вас, пожалуйста. 

Слушатель: Олексій, Дніпропетровськ. Я хочу щоб пан Кисельов прокоментував цитату одного відомого російського журналіста, який порівняв українців з нацистами, за те, що вони бойкотують російські товари і маркують їх триколором. Зокрема, цей журналіст сказав: российский товар на Украине маркируют нашим флагом, как в гетто, шестигранной звездой, евреи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ааа, так это я сказал. Я просто был категорически против того, что маркировали книжки. Книжки продаются, но на них лейбак: сделано в России. Я сказал, что это безобразие, это как евреев. Вот человек не может это пережить. Я считаю, что это отвратительно. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Давай попробуем разобраться. Как бы есть несколько тем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только сжато. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Вообще, мне не нравится история про всякие запреты. Это должна быть гражданская инициатива снизу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это и была гражданская инициатива. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Нет, не хотите покупать – не покупайте. При чем здесь книги, при чем здесь телефильмы. Дальше история про то, что заставь дурака Богу молиться – он лоб прошибет. Объявляют список фильмов, в которых сыграл Пореченков, которые запрещены к показу. Невооруженным глазом я помню некоторые из этих фильмов, там никакого Пореченкова и не было. Но тем не менее, они почему-то попадают в этот список. А книги – это последнее дело. А может сложим их на площади и сожжем? И сделаем замечательную картинку для российского телевидения, которые еще раз скажут: ну вот, господа, видите, конечно же фашисты у власти. Вон они книги сжигают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Идем дальше. Просто я хочу радиослушателю сказать, что я сказал свое мнение, хоть вы там себя укусите за одно место. Как я сказал – так я это понимаю. Я категорически против этого. Это как евреи ходили в гетто, и у них звезда была. Пореченкова своего можете не любить, а книги. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Что касается фильмов, я абсолютно согласен, что есть определенная разновидность телесериалов, которая конечно же под завязку загружены идеологической программой, они конечно же несут колоссальный заряд, прославляют всякие спецназ, героев накачанных, Пореченков в таких фильмах играл, в которых борются с мировым злом, которые сбежали из России и пытаются против нее всякие козни плести. Это конечно дурно пахнущее кино, его показывать не нужно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Идем дальше. Следующий звонок. 

Слушатель: Добрый вечер. Вадим, Харьков. У меня два больших вопроса. Первый вопрос по выборам, по мажоритарке. Меня страшно огорчила реакция Харькова по мажоритарке, не пора ли вообще от нее отказаться? Это первый вопрос. И второй – не пора ли ограничивать отдельным категориям возможность голосовать. Это касается как возрастной, и тем, кто находится в местах заключения свободы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, я надеюсь, что Женя буквально в двух словах ответит.

Евгений КИСЕЛЕВ: С точки зрения Юлии Латынины, которая призывает к реставрации разного рода избирательных цензов, я с этой точкой зрения знаком, считаю, что рациональное зерно есть в ее позиции, но, повторяю, дело очень деликатное. Особенно если говорить о таких вещах как имущественный ценз, кто будет определять нижнюю планку и как ее определить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она предлагала, что бы люди, которые не платят налоги.

Евгений КИСЕЛЕВ: Люди, которые не живут в данной местности, не имеют определенного образовательного уровня. В этом есть что-то, потому что мы очень часто видим, что власти не вполне демократических стран, стран где существуют авторитарные и тоталитарные режимы манипулируют огромными массами темных, зависимых людей, среди которых много иммигрантов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эффект гречки.

Евгений КИСЕЛЕВ: Об этом можно было бы подумать. Дальше возникает вопрос, а какая выборов партийных. Существует 15-20 различных способов как убрать мажоритарку, или как соединить ее с партийной. Есть мажоритарные округа, вся страна голосует по ним, но у каждой партии в данном округе есть только один кандидат. Дальше возникает вопрос. А как быть с самовыдвиженцами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пока реального ответа нет. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Я считаю, что правильный барьер в 5 процентов, он не должен быть выше, и не должен быть ниже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок. 

Слушатель: Добрый вечер. Дмитрий, Харьков. Можно возразить по-новому по поводу книг. Никто их не запрещают покупать, просто маркируют, а нам уже думать, покупать или нет. Не надо так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте меня. Никакого передергивания нет. Вы сказали свое мнение – я сказал свое. Можете лепить на книги все что угодно. Это ваша страна. Делайте что хотите. Я сказал так как я сказал. Вам не нравится сравнение – вам придется это пережить. На меня это действует очень сильно, я считаю, что это неправильно и так сравниваю. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Я от себя добавлю. Например, книга про Тома Сойера. Или какая то другая классика, изданная каким-то российским издательством. А вы уверены, что вы знаете, что это за издательство?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Логика простая: платишь налоги в российский бюджет – убиваешь украинцев. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Может быть да. А может быть, что, это одно из немногих издательств, которые издают книги людей, которые защищают Украину. И сам издатель этот. Тоже деятель российской оппозиции. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Им не понравилась критика, то что я сравнил это со звездой Давида, которую носят заключенные в гетто. Еще раз. Это не вопрос дискуссии со мной. Вам придется это пережить. Пауза, и Евгений Киселев дальше отвечает на ваши вопросы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио Вести, радио новостей и мнений. И вы задаете. Такая передача, открытый микрофон, любые вопросы, пожалуйста нашему гостю Евгению Алексеевичу Киселеву. Ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Интересные вопросы если будут, я с удовольствием почитаю с двадцать четыре тридцать пять и radio.vesti.ua. Следующий телефонный звонок. Слушаем вас, пожалуйста, кто вы, откуда? 

Слушатель: Алло?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, прошу вас, радио выключите пожалуйста. 

Слушатель: Да, да. Выключили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда? 

Слушатель: Александр, Луганск-Харьков.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, пожалуйста Александр.

Слушатель: Вы знаете, как-то ситуация такая. Многие люди тут пытаются высказать свое мнение по поводу «Русского мира». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так.

Слушатель: Но вот, интересная вещь, вчера поспорили с одними людьми. А они вот доказывают, что во Львове за кубометр газа платят шесть двадцать. А в Харькове почему-то одиннадцать. Мы что, не одна страна? И они оказались правы. И я сегодня извинился перед людьми. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, я понял вас. Женя, ты можешь как-то прокомментировать это? Я так считаю, что это какие-то. Извини, извини. Местные условия какие-то?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Так, я могу говорить?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, можешь говорить, конечно.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я думал, что ты хотел что-то уточнить у позвонившего. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. Все, пожалуйста.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Ну это такая в Луганске бузина, а во Львове дядька, как говорят. Я не совсем понимаю, какая связь между оценками лидера соседней России и ценой

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, он другое имел ввиду. Он имел ввиду, что, он сказал типа, что перед нами как это, двойная, как не двойная мораль, а как это?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Двойной стандарт. То есть во Львове люди типа за Украину, да? Там шесть двадцать. А Луганск типа или там Харьков

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я понял, понял. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это он имел ввиду. Спрашивает, мы же одна страна. Почему так? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я не знаю, я не знаю. Я прошу прощения, не готов комментировать

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А давай вот что сделаем. Послушай меня. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Ценообразование на энергоносители в разных регионах страны. Допускаю, что в условиях большой страны и рыночной экономики цена на энергоносители во Львове и Харькове может быть разная.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сделаем вот что. Я попрошу наших редакторов, чтобы они выяснили это завтра. Если получится, я расскажу вам это в утреннем эфире. Это тоже интересно.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это интересно знать, я хочу тебе сказать, что сегодня мы затрагивали тему про стоимость воды, ну так у нас получилось: Крым – вода, канал там всякое. И нам стали писать из разных мест, сколько у них стоит кубометр холодной воды. Где-то восемь, я не помню цифры, где-то восемь, где-то пять, где-то, понимаешь, да? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Да, я понимаю прекрасно

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы выясним. Давайте дальше. Это я вам обещаю, мы расскажем, расскажем вам, попрошу редакторов. Евгений Киселев отвечает на ваши вопросы. Пожалуйста. Можно нормально держать телефон. Пожалуйста, говорите. Алло? 

Слушатель: Добрый день.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый день. Пожалуйста. 

Слушатель: Здравствуйте вам и вашему дорогому гостю, Евгению Алексеевичу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вас как зовут? Откуда вы звоните?

Слушатель: Меня зовут …, я киевлянин. Но родом из Афганистана.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно, пожалуйста, давайте.

Слушатель: Я знаю, что Евгений Алексеевич еще владеет персидским языком. Я хотел поздороваться, хотел сказать.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Спасибо. 

Слушатель: И по поводу маркировки книг 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, по поводу маркировки книг дорогой мой у нас дискуссия прекращена. Потому что это не передача одной темы. Мы темы не повторяем. Слушаем вас, пожалуйста, говорите.

Слушатель: Алло? Алло?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Прошу вас.

Слушатель: Здравствуйте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Я там услышал, ну как бы попал как раз куда молодой человек … из Харькова вам звонил. Задал вопрос за газ. Просто нам надо узнать, кто собственник. Я звоню из Днепропетровска и меня зовут Руслан. Чья собственность, тому и платим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, вас ужасно слышно. Но мысль я вашу понял. Просто надо знать там, кто собственник. Еще раз говорю, ребята, давайте эту тему не брать. Я вам обещаю, что мы это выясним и либо завтра, либо в понедельник во время утреннего эфира я вам это расскажу. Следующий звонок, пожалуйста.

Слушатель: Алло? Добрый день.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Добрый день, пожалуйста.

Слушатель: Я так дозвонился к вам наконец-то. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да. Кто вы? Откуда?

Слушатель: Чернигов, Александр.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно. Чудесный город, я там был. 

Слушатель: Да. Просто два человека в студии таких интересных. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Один, один. Киселев отвечает на ваш вопрос. Да. Пожалуйста.

Слушатель: Замечательно. Ну вот, на мой взгляд сейчас у нас у украинцев нет более важной проблемы, чем разрешить вот эту ситуацию. То есть, ну много агрессии, много всяких неприятностей друг другу. Но вопрос то остается полуоткрытым. Что нужно сделать и как? Вот вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хороший вы, хороший. Знаете, можно я просто… это Женя будет отвечать до конца часа. Что нужно сделать и как. Давайте так. Давайте, вот сейчас Верховная Рада соберется, и вы знаете, что у Президента Порошенко есть там определенные планы, законы, которые они должны принять и так далее. И вот мы с вами узнаем, то есть я предлагаю. Почему я не хочу, чтобы Женя сейчас. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Можно коротко?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дай договорить фразу. Я не хочу, чтобы Женя отвечал на этот вопрос подробно по той причине, что мало как говорят оперативного материала. Мы не можем делать надо много. Надо победить в войне, надо построить экономику, и так далее. А вот мы можем обсуждать те вопросы, которые, которые приняты. То есть вот приняли решение, и я зову Киселева и Киселев отвечает. Вот и все. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Да, у меня есть только одно можно сказать замечание. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: По поводу того, что нужно сделать. На мой взгляд и в этом смысле я не одинок. Многие специалисты по Украине, которые и здесь находятся, и которые за границей. Из-за границы скажем на нас смотрят. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Говорят – ребят, вам не справится без помощи международных финансовых организаций. Без помощи Евросоюза, Америки, других стран. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Эту помощь Украина не получит, если она не продемонстрирует политической воли и решимости заниматься реформами, преобразовывать страну. Вот это однозначно. И это надо всем, кто сейчас будет у руля. И депутатам новоизбранного парламента, и тем людям, которые будут работать в правительстве, которое будет сформировано надеюсь в начале декабря. Все время об этом помнить. Вот утром, днем, вечером. С этим ложится спать и с этим просыпаться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть. Почему Женя абсолютно прав? Потому что он говорит о том пункте, то есть решения в Раде могут быть любые. Но на внешнем фронте эти решения должны читаться как реформы. Потому что иначе механизм не будет работать. Тут многие говорят, нужен план Маршала для 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Ну план Маршала будет только в том случае, если на Западе инициаторы, руководители этого плана Маршала будут уверены в том, что эти деньги, которые придут в Украину, не будут очередной раз распилены, рассованы по тумбочкам. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А мы уже с Киселевым собрались. Вы понимаете? Мы уже готовы. Потому что там Маккейн, это правда нам чуть хуже. Потому что он начнет контролировать. Ну, мы надеемся. Следующий телефонный звонок. Слушаем вас, пожалуйста говорите.

Слушатель: Добрый вечер Матвей Юрьевич и Евгений Алексеевич. Это Вадим, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да Вадим? Очень приятно, пожалуйста.

Слушатель: У меня к вам вопрос в отношении, к вам двоим, в отношении ситуации на Эхо в Москве с тем, что директор холдинга «Газпром-Медиа» Лесин потребовал от Алексея Венедиктова уволить журналиста Александра Плющева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понял вас. Послушайте меня. Давайте так, давайте мы не будем сейчас касаться этой истории, она в развитии. Да, действительно один журналист Александр Плющев, я просто объясню, почему я не хочу, чтобы Киселев занимался этой историей. Не все слушают радиостанцию «Эхо Москвы». Не все знают, не все знают Плющева. Многие не знают Венедиктова. Короче говоря, ситуация, вот если одним предложением такая: одни из журналистов был неправомерно уволен. Уволен неправомерно в том смысле что так сказать договор не предусматривает такой формы увольнения. Венедиктов как главный редактор сказал, он будет продолжать работать. Но более высокое руководство «Газпром-Медиа», которое ненавидит Венедиктова, есть там такой господин Лесин, которого вы не знаете и слава Богу. Он сказал, значит тогда Венедиктов будет уволен. И вот ситуация сейчас застывшая. Понятно, что, что как-то она разрешится. Если она разрешится к завтрашнему дню, я вам расскажу. Я просто, поверьте мне, не хочу тратить на это время, потому что нет смысла брать вопрос, половина людей когда не знают эти фамилии

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Это нужно очень долго объяснять, согласен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во всяком случае реально надо единственное

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Кому интересно, читайте в интернете. Там длинная дискуссия

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Любой сайт, любой сайт. Вот сайт newsru.com, я рекомендую, на котором как всегда подробно изложено со всеми ссылками, с аудиозаписями, с фотографиями - newsru.com. Вот откройте прямо на центральной странице. Безусловно у меня сердце болит. Потому что я сотрудник Эхо Москвы. И все время там на связи, но понятно, что все будет развиваться в процессе событий. Либо они пойдут стенка на стенку и тогда все будет плохо. Либо с помощью там руководства может быть самого Владимира Владимировича Путина, который так сказать любит, чтобы товарищ Венедиктов присутствовал перед носом всегда, на всяких его встречах и прочее и прочее. Может быть удастся укротить вот этих чиновников, которые ненавидят Эхо и которые так сказать. Кстати, причина интервью с Навальным. И вторая причина – извините, интервью с Лойко. Вот на Радио Вести Лойко дал интервью и все было нормально. Он дал интервью на Эхе Москвы, говорил те же слова. Рассказывал про бесчеловечность вот этой вот истории всей, которая происходит в аэропорту. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Кстати, я послушал

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У тебя он был.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я послушал Лойко у тебя

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Позвал к себе. Я тебе скажу, знаешь. Мне позвонил совершенно неожиданно, я просто хочу сказать два слова

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну буквально два слова

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Совершенно неожиданно позвонил редактор Financial Times, редкий случай вообще, что Financial Times среагировал. Слушайте, какая у вас была роскошная программа вчера. Он знает русский язык просто. Посмотрел на youtube, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Знаете, а у Эхо Москвы проблемы. Ну да. Проблемы, проблемы. Ну а что же? Что ж тут делать? Особенно интервью Навального. Ух, прямо их за живое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну была просто прямая команда не давать в эфир.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Да, прямая команда. Да, Лесин позвонил и сказал – не дать в эфир. А Венедиктов сказал – а я дам. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пауза и после этого дальше ваши вопросы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В четверг с Евгением Киселевым ваши вопросы. Ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Слушаем вас, пожалуйста.

Слушатель: Добрый день. Сергей, Киев

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Сергей, пожалуйста.

Слушатель: Спасибо Ганапольскому за Славу Рабиновича, за информацию. Очень хорошая статья. Вот. Кстати и Маркс Лонинг, вы упоминали, спасибо вам за это. И хотелось бы узнать, не планируете ли вы пригласить к себе вот этих интересных людей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы имеете ввиду, Киселев к себе?

Слушатель: Это вопрос и к Киселеву, и к

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну я уже, спасибо вам большое. Я уже, Слава Рабинович будет у нас в эфире. Я уже записал программу с ним. А вот Евгений Алексеевич, я дам ему телефон Славы Рабиновича, когда он будет здесь

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Когда он в следующий раз будет в Киеве, и если будет о чем поговорить, да? Конечно приглашу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок. Слушаем вас. Пожалуйста.

Слушатель: Алло? Добрый вечер.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый вечер. Пожалуйста, прошу вас.

Слушатель: Наконец-то до вас дозвонился. Можно два вопроса вам?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Только скажите, кто вы. 

Слушатель: Меня зовут Дмитрий, Киевская область. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Дмитрий, прошу вас.

Слушатель: Вопрос в том. Я очень вас уважаю. И ценю ваш юмор. И возможность … на радио Украина. Один из журналистов назвал вас …. Вот как к этому относится? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы понимаете, вот вы извините, вы говорили сейчас и все время прерывалась то, что вы говорили. Я совершенно. Вы можете там переместиться куда-то? Или что? Куда-нибудь. 

Слушатель: Ну, я в машине просто говорю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: А вы чуть подальше. Возьмите чуть подальше микрофон. У вас просто микрофон залипает. 

Слушатель: Я понял. На Радио Украина один из журналистов назвал вас хамом после звонка какой-то бабушки, которую Вы забанили. Вот как относится к этому? Неужели нету журналистской этики? Как можно???

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, это не вопрос, это не вопрос для этой передачи. Сейчас тут Киселев в гостях. Это же не открытый утренний микрофон.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Послушайте, послушайте секундочку. Я хочу заступиться за Матвея Юрьевича.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, подожди. Я прошу тебя этого не делать. Что это такое?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Секундочку, секундочку. Ну хорошо. На тебя наезжают, а я не могу за тебя заступиться?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да пусть наезжают. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Нет, я хочу заступиться. Извини меня, а то сейчас встану и уйду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, не надо. Сорвешь передачу.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Значит, ребята, слушайте во-первых я готов подтвердить, что Матвей Юрьевич собеседник резкий. Иногда бывает совсем резкий. Значит, не нравится - не слушайте. А в гости к нему не ходите. А если в гости к нему ходят, а слушатели его слушают, значит принимайте его такого как есть, вот черненького. А не белого и пушистого.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, черненького. Давайте ребята, по политике пожалуйста.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Давайте по политике действительно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это, а то не придет в следующий раз.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: А то перейдет на личности. И вообще подеремся.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем вас. Слушаем вас, пожалуйста.

Слушатель: Добрый вечер.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый вечер. Кто вы? Откуда?

Слушатель: У меня вопрос. А, Сергей, Киев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Сергей. Прошу вас.

Слушатель: У меня вопрос к Евгению Киселеву. Значит, скажите пожалуйста, вот многие представители будем говорить так российских СМИ или вообще авторитетные люди заявляют, что … в свое время, то есть Гусинский…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извините, не могу принять ваш вопрос. Это не по политике. Мы сейчас говорим о событиях в Украине, и в мире. Для этого я пригласил Евгения Алексеевича. Пожалуйста, слушаем вас.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Виталий, Киев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Виталий, очень приятно.

Слушатель: Ну у меня не столько вопрос, сколько такой реклама по реплике по помощи Запада. По поводу нашего правительства. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так.

Слушатель: Ну вот, сейчас с того года будет меняться налог на добавленную стоимость. Самый коррумпированный налог, который есть в Украине. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так.

Слушатель: Вот, хотят там какую-то систему сделать. Там не будем объяснять это. Хотя можно всю коррупцию брать и видоизменением в Налоговый Кодекс налог на добавленную стоимость начислять ну на таможне, стоимость которой есть в накладной, в квоте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой, ой, ой, ой. Вы простите меня ради Бога

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: На этот вопрос очень сложно ответить. Тем не менее Женя мы дождемся. Ну люди, понимаешь, радиослушатели спрашивают, что их волнует. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Нет, ну я понимаю, я понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но мы честно говорим, что-то знаем, что-то не знаем. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я не специалист в области такой деликатной сферы налогообложения как НДС

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем вас. Пожалуйста. Алло?

Слушательница: Евгений Алексеевич?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Да, да. Это я.

Слушательница: Можно к вам обратиться с вопросом? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Конечно можно.

Слушательница: Вот недавно вас задержали на границе русско-украинской. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Так.

Слушательница: И как это все разрешилось? Как это все? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятный вопрос? Это разрешилось?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Ну, раз я здесь, значит разрешилось. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну может быть пытали, может быть кто его знает, что там такое происходило, да, да. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Нет, ну меня сюда привели в погонах и без кандалов. Да, скажем так. Все нормально. Все нормально, недоразумение. Меня наверное раза три или четыре звонил Валентин Александрович Наливайченко, я даже лично с ним встречался, там искренне человек принес извинения. Ну, вот вписали мою фамилию по ошибке в список лиц, которых нельзя пускать в Украину.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На самом деле это была не ошибка. Ну, ладно мы уже.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Ну я понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это я вписал. Лично, лично.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: А, сам признался. Сам признался.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сам признался, я вписал. Не могу тебя видеть на территории неньки-Украины. Следующий звонок, слушаем вас, пожалуйста.

Слушатель: Алло? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем вас.

Слушатель: Добрый вечер.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: Мне к самому Ганапольскому наверное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я слушаю вас. Говорите. У нас Киселев в гостях.

Слушатель: Матвей Юрьевич, есть такая. Смотрите, не совсем согласен с вашим мнением по поводу выборов в Харькове и касательно люстрации. Смотрите.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, подождите. Это

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Подождите секундочку. Мы сегодня вроде люстрацию вообще не обсуждали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе объясняю. Ну вот просто радиослушатели хотят сказать, ответить на какие-то темы, вот говорят

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: То есть это было в утреннем эфире или позавчера?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Позавчера, да. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Понятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. Это серьезные темы, которые

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Ну понятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас и продолжались. Потому что вот например, мы вопрос люстрации вот вторая волна люстрации пошла, да? Кстати. Вот давай вот этим и закончим. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Да. Хорошо, хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это очень важная история. Сегодня мы анонсировали и собственно анонсировали то, что анонсировало правительство. То, что начинается вторая волна люстрации и в общем, все как бы идет серьезно. Но с другой стороны, мы подсчитали и это было в нашем эфире, что чуть больше трехсот человек покинули свою должность по люстративному закону. Как ты считаешь, движется хоть какая-то реформа в Украине? Вот люстрационная? Либо какая-то другая? В экономике я не вижу ничего. Я понимаю, что может быть ждут Верховной Рады. Но вот вообще твое ощущение, я понимаю, оно субъективное, хоть что-то делается? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: У меня ощущение, что делается очень мало. Что пока все на уровне декларации. Мои знакомые бизнесмены, мои знакомы эксперты в области экономики в конце концов люди, которые в открытых источниках в украинских средствах массовой информации пишут колонки, комментарии и так далее, говорят о том, что коррупция не уменьшилась. И мне кажется , что здесь не в личностях дело. Дело здесь в законодательстве. В институтах, в том как работает система. Я очень скептически отношусь к истории про люстрацию. Тем более огромный вопрос у всех трезвомыслящих людей возникает

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: А что, не было коррупционеров до две тысяче десятого года в Украине? Почитайте, что Бродский Михаил на «Обозревателе» написал про систему взяток, откатов и коррупции в фармакологии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Минута у нас, Женя.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Сегодня написал. Почитайте. Почитайте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А где? В каком издании?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: На «Обозревателе». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На «Обозревателе», да?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: На «Обозревателе». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Интересно, надо будет почитать. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Да. Что называется, волосы дыбом встают при мысли о том, что хотя бы десятая доля того, что написано, соответствует действительности. Я понимаю, что там могут быть и какие-то личные обиды и прочее, прочее, прочее. Но во всяком случае, есть над чем подумать

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, все. Спасибо тебе большое. Жду тебя в следующий четверг. Хотя ты будешь во вторник. Как обычно, в программе, да? Ты же во вторник приходишь?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Да, может быть прейду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Ну не ко мне.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я понимаю, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, под финал тут люди очень сочувствуют тебе по поводу того, что тебя не пустили через границу. И дают тебе всякие советы. И большинство

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Перелетать через нее на дельтаплане.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет, нет. Тебе объясняют тут многие, пишут, что тебе все время намекают, тебе объясняют, что надо делать. А ты никак это не делаешь. И из-за этого тебя задерживают на границе. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Что надо делать?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясняю. Все пишут – давно надо понять, что фамилию Киселев надо поменять на фамилию Киселенко. И тогда, все твои вопросы будут решены. И требуют от тебя сделать чем быстрее. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Понятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Не дождетесь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Черт. Все. Тогда извини, будешь сидеть в «обезьяннике», в аэропорту. Спасибо большое дорогие друзья. Евгений Киселев был у нас тут в студии. Я напоминаю, что это была программа на «Пике событий», ее вел Матвей Ганапольский. В восемнадцать часов большие новости. А я встречаюсь завтра с вами, в пятницу с Павлом Новиковым в семь утра. Слушайте Радио Вести. С нами интересно.

Читать все
Читать все