СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 7 ноября

"Свежий взгляд"Зимняя форма для военных и суд над Надеждой Савченко

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Киевское время – 13 часов и 3 минуты. Мы с удовольствием приветствуем всех, кто правильно настроил свои приемники. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Начинается дневная информационная программа "Свежий взгляд". Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся в студии. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем говорим добрый день. Напоминаем координаты эфира – 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. У нас, как всегда, для вас много новостей. Некоторые из них мы будем, безусловно, с вами обсуждать. А так, как всегда, вы можете нам писать и оставлять какие-то свои реплики, задавать вопросы. Начинаем мы с оперативной обстановки. Расскажем о том, что происходит в зоне АТО. За сутки погибли пять украинских военных и 16 получили ранение. Эти данные только что сообщил на традиционном своем брифинге спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО: Позиції українських військових на території Донецького аеропорту. Терористи двічі його обстріляли з артилерії, мінометів, гранатометів та стрілецької зброї. Поблизу селища Орлівка Ясинуватського району відбулося бойове зіткнення військовослужбовців Збройних сил України з терористами. Атаку було успішно відбито. Терористи зазнали втрат. Бойовики також обстріляли наші позиції з реактивних установок "Град" та артилерії біля селища Тоненьке. З мінометів, гранатометів та стрілецької зброї обстріляні позиції біля населених пунктів Піски, Мар’їнка, Славне, Авдіївка. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Также сообщается о том, что в результате военных действий в Донецке 15 человек получили осколочные ранения различной степени тяжести. Эта ночь в Донецке прошла достаточно напряженно. В городе велись обстрелы, эпицентрами которых были Куйбышевский и Киевский районы. Об этом сообщает пресс-служба Донецкого горсовета. Сейчас в городе относительно спокойно. И системы жизнеобеспечения города работают.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Продолжается, естественно, расследование того, что произошло около одной из школ в Донецке, школы №63, когда погибли и были ранены дети. Власти США требуют расследования артиллерийского обстрела. Госдепартамент осудил обстрел, жертвами которого стали двое подростков и четверо получили ранение. И представитель этого ведомства Джен Псаки не стала комментировать, кто несет ответственность за эту трагедия. Но она отметила, что США будут ждать результатов расследования. А тем временем по факту обстрела, как вы слышали, СБУ открыла уголовное дело. И украинская сторона утверждает, что обстрелы велись с территории, подконтрольной боевикам. Но сепаратисты, естественно, обвиняют украинских военных.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сегодня ночью боевики обстреляли блокпосты, опорные и наблюдательные пункты в районе населенных пунктов Майорское, Дебальцево и Попасная. Об том сообщил пресс-офицер АТО Владислав Селезнев. По его словам, на юге зоны АТО боевики атаковали населенный пункт Талаковка.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: Вночі бойовики, використовуючи реактивні системи залпового вогню БМ-21 "Град", двічі обстріляли підрозділи сил АТО, що дислокуються неподалік населеного пункту Кримське. Протягом ночі неодноразово з мінометів вели вогонь по нашим блокпостам в цьому районі. У відповідь сили АТО наносили точечні артилерійські удари по вогневим позиціям незаконних збройних формувань. Під час проведення пошуково-ударних дій в районі населеного пункту Сокольники, що на Луганщині, підірвалися на фугасі та отримали поранення 7 десантників. Усім пораненим надана медична допомога. Обстановка в районі Донецького аеропорту залишається напруженою. Цей стратегічний об’єкт під нашим контролем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Также возле Мариуполя задержали диверсанта-корректировщика огня. Об этом сообщает "5 канал". Вообще в районе Мариуполя, как отмечается, активизировались разведчики. В частности, об этом заявил командир батальона "Полтавщина" Илья Кивы. Он сказал, что украинские бойцы регулярно проводят проверки населенных пунктов возле Мариуполя.

Илья КИВЫ: В тылу по сути на сегодняшний день у них задача одна – это информация. Информация о количестве наших войск, месторасположение, квадраты, для того чтобы… данная информация будет передана на ту сторону. Имея точные координаты, имея точные данные, фактически они могут парализовать обороноспособность Мариуполя. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого, в Луганской области усилились обстрелы населенных пунктов, которые подконтрольны Украине. Террористы используют минометы, артиллерию и "Грады". Об этом в интервью Радио Вести заявил начальник департамента массовых коммуникаций и связи с общественностью Луганской ОГА Ярослав Галас. В частности, был обстрелян город Гирське, - добавил Галас .

Ярослав ГАЛАС: Спочатку з артилерії. Три приватних будинки зруйновані по вулиці Жовтневій. Один снаряд упав прямо на територію 15-ї школи, але не вибухнув. Навчання в цей час не проводилося. Діти на канікули. Близько 15-ї години знову обстріляли тепер уже з "Градів". 40 пострілів було здійснено. На щастя, жертв та постраждалих немає. Про руйнування уточнюється інформація. Вчора біля Бахмутки пошкодили лінію електропередач. Через це значна частина ЛНР залишилася без світла. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надо еще добавить, что вот только что появилось это сообщение. Это одно из заявлений Андрея Лысенко на брифинге, которого мы уже цитировали. Он говорил, что в СНБО пока не располагают информацией относительно ликвидации одного из лидеров незаконных вооруженных формирований Игоря Безлера. Он же как "Бес" известен. По словам Лысенко, эту информацию сейчас проверяют. И пока нельзя ничего сказать, действительно это произошло или нет. Я напомню, откуда это все пошло. Ранее руководитель Центра оборонной реформы, бывший советник министра обороны Александр Данилюк написал на своей страничке в Facebook о том, что, я тут процитирую, как было написано, "вожак одного из бандформирований Игорь Безлер ("Бес") был ликвидирован российскими спецслужбами". Сейчас эта информация проверяется. Пока официального подтверждения нет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще есть сообщение о том, что Россия проводит спецоперацию "Домино" – так она называется – по обучению диверсантов и боевиков на территории Донецкой и Луганской областей, которые подконтрольны боевикам. Об этом заявил советник главы Службы безопасности Украины Маркиян Лубкивский. Чиновник отметил, что спецоперация финансируется из федерального бюджета РФ. По словам Лубкивского, к выполнению операции "Домино" привлечено много высококлассных специалистов. Еще добавил, что, по мнению СБУ, это еще одно подтверждение неприкрытого присутствия РФ на территории Украины.

Маркиян ЛУБКИВСКИЙ: Нами, якщо пригадуєте, були затримані двоє військовослужбовців Збройних сил РФ, з якими були проведені допити. У нас є абсолютно достовірна інформація. Ближчим часом має бути організований справжній полігон для навчання бойовиків. Гуманітарний конвой, він віз мішені і спеціальні тренажери для того, щоби готувати водіїв-механіків для БТРів, для БМП. Це формується сьогодні такий, я би сказав, форпост для того, щоби потім утверджувати свою присутність на наших територіях і, мабуть, я не виключаю цього, просуватися далі в залежності від тих намірів, які сьогодні плекає Володимир Путін.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приходят новости об очередном гуманитарном конвое. Как вы помните, их было шесть. Последний, шестой недавно был, на территорию Донбасса попал. И Россия под видом гуманитарного конвоя перевезла на восток Украины грузовики с топливом для боевиков. Об этом заявил спикер украинского МИД Евгений Перебийнис в эфире телеканала "Украина". Он отметил, что с помощью миссии ОБСЕ – она там сейчас работает в пункте "Донецк" на украино-российской границе – удалось узнать, что во время трех последних конвоев на территорию Украины въехали более 80 грузовых автомобилей с топливом. Вот что заявил Евгений Перебийнис. Давайте послушаем.

Евгений ПЕРЕБИЙНИС: Зараз вони нас навіть не інформують. На жаль, у нас немає можливостей, оскільки Україна не контролює зараз ту ділянку кордону, через яку вони йдуть, немає можливості якимось чином впливати на це. Але нам відомо, що, на жаль, те, що вони переміщують через кордон в Україні, воно не йде мирним громадянам. Це допомога терористичним угрупуванням. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно напомнить, что 4 ноября Российская Федерация отправила уже шестую по счету колонну так называемой гуманитарной помощи для жителей самопровозглашенных ДНР и ЛНР. А накануне МЧС России заявило, что отправка следующего гумконвоя – вопрос нескольких часов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы продолжаем следить за брифингом, на котором выступает, как всегда, каждый день он это делает, спикер информцентра СНБО Андрей Лысенко. Докладывает об обстановке, в частности, в Донецке. По его словам, в СНБО не поступало данных об обстрелах Донецка за минувшие сутки. Об этом сказал Лысенко. А ранее сайт Донецкого горсовета сообщил, что минувшей ночью в городе велись обстрелы, эпицентрами которых были, как в последнее время все время и происходит, Куйбышевский и Киевский районы. Они больше всего обстреливаются. Пять участников АТО погибли, 16 ранены. Мы эти данные уже сообщали. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще есть сообщение о том, что на Луганщине в районе села Сокольники в районе проведения поисково-ударных действий семь десантников подорвались на фугасе. Это сообщение было на странице Facebook штаба АТО. Также отмечается, что всем раненым оказана медицинская помощь. И по информации штаба АТО, ночью боевики, используя БМ-21 "Град" дважды обстреляли подразделения сил АТО, которые дислоцируются неподалеку от населенного пункта Крымское. Мы об это уже говорили. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы эту тему продолжим, но несколько в другом ракурсе. У нас на связи будет журналист телеканала "Дождь" Тимур Олевский после небольшой паузы и расскажет вот эту детективную историю о мальчике Станиславе Петрове, которого использовал телеканал НТВ.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Технология пропаганды. Развенчание технологии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Жертва пропаганды. Ждем Тимура Олевского в нашем эфире. Сейчас – пауза.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений – вас приветствует. Дневная информационная программа. До 16 часов мы здесь. Юрий Калашников и Ксения Туркова. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем. И предлагаем вам стать собеседниками и вместе искать ответы на вот эти вопросы, которые ставит жизнь. 2435 – короткий номер для СМС-сообщений. И на сайте radio.vesti.ua тоже есть возможность отправлять полноценные письма.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы обязательно прочитаем. Мы сейчас хотим вам рассказать одну историю. Историю российской пропаганды. Не целиком, а один из образцов привести.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такая поучительная.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы, наверное, уже слышали о мальчике, которого обкололи наркотиками, начинили его одежду радиоаппаратурой и отправили как мишень, чтобы он разведку вел.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как мишень для ракет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Использовала его, естественно, украинская армия, по версии телеканала НТВ. И история эта стала такой же громкой, как и история о распятом мальчике, которого так никто и не нашел, так никто никогда не видел. История о распятом мальчике, которая была рассказана в свое время "Первым каналом" в России. Теперь второй мальчик появился. Тут уже появились мрачные шутки по поводу того, что это распятый подрос. Но на самом деле шутить не хочется совершенно на эту ему. Потому что это опять история о том, как используют детей на этой войне. Тем более, детей, как выясняется, не очень здоровых. Мальчик просто ушел из дома, он склонен к бродяжничеству. Вот журналист Тимур Олевский, журналист телеканала "Дождь", он решил заняться этой историей. Потому что он задался вопросом: а ведь кто-то должен опознать этого мальчика, кто-то должен, увидев его, понять вообще, откуда он.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И рассказать о родителей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он чей-то сын, чей-то ученик и так далее. И вот Тимур эту всю историю раскопал. Мы сейчас пытаемся ему дозвониться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мало того, Тимур еще раскапывал как раз ту историю с распятым мальчиков. Как раз он разбирался, пытался найти… он был в этот момент, когда вошли украинские Вооруженные силы и Нацгвардия. И, собственно, развенчал весь этот миф. Вот и второй миф был также развенчан.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это настоящая журналистская работа. И то, чем сейчас должны заниматься журналисты, на мой взгляд, - опровержением вот таких фейков. И Тимур действительно раскопал эту историю, обратился и в школу, и попытался найти родителей. И выяснил, что вся эта история не соответствует действительности. Мы сейчас пытаемся с ним связаться. Тимур почему-то не берет трубку. Хотя мы договаривались на это время. Но, может быть, что-то случилось. Не знаю. Мы сейчас ему дозваниваемся. И я надеюсь, что он в ближайшее время с нами выйдет на прямую связь. А пока я вам бы хотела посоветовать просто из той же серии… Сегодня утром я читала материал в "Новой газете". Это тоже из разряда опровержений вот таких пропагандистских историй. В "Новой газете" журналист Павел Каныгин, тоже вы его не раз слышали в нашем эфире, и он отправился в поселки, в Саур-Могилу он поехал и в Степановку, по-моему. И решил своими глазами убедиться, действительно ли там были какие-то зверства украинской армии, о которых рассказывали ему сепаратисты. Причем сепаратисты его туда сами направили и сказали: там же чуть не всю деревню вырезали, всех женщин изнасиловали, закопали. В общем, ужас. Он поехал в эти деревни, сам обошел дома немногочисленные. Они не очень большие. Обошел дома и сам побеседовал с местными жителями. И выяснил, что все это не соответствует действительности. Об этом его большая публикация в "Новой газете". Можете сегодня набрать в интернете и почитать. Это тоже интересно, это тоже хорошая журналистская работа. Это то, чем, на мой взгляд, должны заниматься журналисты. Но российские журналисты в большинстве своем занимаются, к сожалению, совсем другим. Лишь немногие решаются на такие расследования и опровергают вот эти фейки. Ну что, мне подсказывают, что мы с Тимуром, к сожалению, не можем связаться. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Через десять минут мы сможем связаться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Через десять минут, да. Десять минут, получается, у нас с вами есть на то, чтобы эти темы обсудить. Давайте тогда с вами поговорим. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Как вы к этим историям относитесь? И что должна делать, в частности, украинская журналистика, чтобы опровергать какие-то фейковые новости? Должны украинские журналисты, увидев такую небывалую историю, например, о распятом мальчике или услышав историю о том, как мальчика обкололи наркотиками и обвешали радиоаппаратурой, тут же какие-то опровержения делать, разыскивать доказательства и предоставлять их? Или эти доказательства никому не нужны, потому что нам и так понятно, что это неправда, а в России мало кого в этом убедить можно? Не знаю, как вы считаете, что должны делать украинские журналисты в том случае, когда они видят такие сюжеты? 390-104-6 – телефон прямого эфира.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас есть, по-моему, целый аккорд желающих рассказать, поделиться мнениями. Алло, здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Выключайте приемник. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день. Представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Евгений, Днепропетровск. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Евгений.

Слушатель: Смотрите, я считаю, что обязательно наши журналисты должны опровергать эту лживую информацию, обязательно должны находить всю правду. И желательно, чтобы всю эту правду, конечно, каким-нибудь способом показать тем людям, там, в РФ, чтобы они могли сами сопоставить все факты и как-то разбираться в этой всей информации лживой.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Пожалуйста, высказывайтесь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Добрый день. Николай, Киев. Юрий и Ксения. Я бы порекомендовал сначала начинать с себя. Сегодня открыл свой Facebook и посмотрел один ролик с подбитым танком по ICTV. Тот же ролик есть, по-моему, 10 или 9 года. Только там разговаривают арабы какие-то. "Аллах акбар" и так далее. По ICTV это прошло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы имеете в виду, что и украинские журналисты тоже грешат тем, что иногда выпускают какие-то непроверенные новости?

Слушатель: Да, Ксения. К чему я вообще веду?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или картинку просто подставляют под текст.

Слушатель: Для того чтобы разоблачать кого-либо, не нужно обзывать корреспондентов, цитата, "говноньюса". Это – раз. А во-вторых, нужно начинать с себя. Показывать правду, начать рассказывать правду. И тогда не нужно ничего опровергать. Понимаете? Я считаю так. А как по-другому?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все вы правильно говорите. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Начинать с себя надо. Но вот, например, как реагировать на очевидно неправдивую историю о распятом мальчике? Что должны сделать.

Слушатель: Да рассказать правду. Приехать в этот населенный пункт, взять у бабушки, у дедушки, какие там живут, интервью. Расскажут – такого не было. И все. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, думаете, сами игнорируют, журналисты не отвечают, как бы, на это все?

Слушатель: Поймите правильно. Когда смотришь… Я смотрю страшный русский "зомбоящик", смотрю наши каналы все. У меня есть такая возможность. У меня есть возможность сравнить. Вы рассказывали за гуманитарный конвой. Кстати, по русским каналам было четко сказано, по "Россия 1" было четко сказано: гумконвой везут бензин в количестве таком-то. И тут у нас в РНБО начали рассказывать, что они там везут все для сепаратистов. Ведь было сказано по российским каналам – вот они везут. Понимаете?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно.

Слушатель: Они не соврали по сути-то. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Выходит, что так. Спасибо. Ваша мысль понятна. И, в общем, здравая мысль, что надо и на себя тоже посмотреть. Спасибо. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Еще один звонок у нас.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Успеем, наверное. Здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Добрый день. Меня зовут Олег, из Киева. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Олег, что вы думаете по поводу фейковых вбросов, которые будоражат вообще сознание людей?

Слушатель: Я хотел сказать, что Россия ведет против Украины информационную войну. И я больше чем уверен, что существуют какие-то технологии ведения такой войны. Нам нужно придерживаться этих технологий и вести контрдействия военные в информационной поле. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть симметричный ответ должен быть, да?

Слушатель: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так что, нам тоже мальчиков распятых выдумывать?

Слушатель: Нет. Почему?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если вы говорите "контрдействия".

Слушатель: Нет. Я говорю о том, что технологии какие-то есть. Я их не знаю просто. Какие-то есть технологии ведения такой войны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Наверное. Мы обсуждали вопрос: бороться контрпропагандой или бороться тем, что просто честно освещаешь события. И все.

Слушатель: Бороться по технологиям. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Сейчас время заканчивается.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Честности не хватит, чтобы противостоять.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Все-таки надеюсь, что мы вернемся еще к этой истории, которую расследовал журналист "Дождя" Тимур Олевский. А сейчас делаем небольшую паузу.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Мы со "Свежим взглядом" продолжим рассматривать актуальные вопросы и находить на них ответы. 13 часов и 34 минуты – точное киевское время. Это Радио Вести говорит и показывает. Можете убедиться на сайте radio.vesti.ua. Все это можно сделать, слушать и смотреть, и даже писать сообщения. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. А что сделать для этого – вы так, я думаю, знаете. Потому что вы нам пишите очень активно. Вы пишите по поводу российской пропаганды и по поводу различных фейковых новостей. Как их опровергать? Есть, например, совет от Ольги. "Если тебе врут, поступай по совести, не ври в ответ. Только правда нужна". Мы, кстати, эти вопросы обсуждали в эфире неоднократно. Мы спрашивали у вас: должна быть контрпропаганда? То есть, распятый мальчик оттуда – значит, и отсюда должно что-нибудь такое же быть. Либо только правдой?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Маргарита из Киева сообщает такое. "Враг пользуется тем, что наши журналисты не могут работать на захваченной территории без риска для жизни".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: От Маргариты сообщение хорошее. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "Для этого и появляются советчики – поехать и разузнать. Не оправдывайтесь перед ними, что надо с себя начинать. Этим вы убеждаете их аудиторию в том, что якобы Украина врет без фактом. Предложите ему поехать в зону и посидеть в плену, как многие журналисты. Пропагандистская матрица для всех одинакова. Разница в том, какую информацию в нее вкладывают". Здесь нельзя не согласиться. Спасибо, Маргарита.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Руслан: "Чем больше и безумнее ложь, тем люди верят больше". Это понятно. "В условия информационной войны трудно требовать беспристрастности и объективности с обеих сторон". А это тоже, кстати, важное сообщение от Евгения. Это действительно так. Когда происходит то, что происходит, беспристрастность сохранять чрезвычайно трудно. Очень сложно. Надо стараться это делать. Не получится стопроцентная – я могу сказать точно. Но стремиться к этому надо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Стремиться к этому надо. Катерине интересное сообщение также написала, немножко другой взгляд на эти вопросы. "А как же ответственность журналистов Российской Федерации за правильность информации, в соответствии с законами Российской Федерации. Украинские журналисты должны разоблачать, потом подавать в суд, российские и украинские, а потом, наверное, в Гаагу даже". Вот так вот, чтобы не было повадно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут еще кто-то написал как раз в эту же тему. "Реагировать должны правоохранительные органы коротким заявлением о расследовании. То есть, если появилась подобная история об использовании ребенка в пропагандистский целях, и если этот ребенок был опознан, понятно, откуда он, кто его родители, то тогда должны вмешаться правоохранительные органы и сделать какое-то заявление". Наверное, да. Но мы обсуждаем с вами работу журналистов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Виктор хорошее предложение вносит: "Почему бы не устраивать дуэли в прямом эфире между украинскими журналистами и российскими".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что-то похожее на дуэли ведь было. Когда был "Конгресс интеллигенции", который собирал здесь Михаил Ходорковский, были дискуссии очень горячие между российскими и украинскими журналистами. Недавно был на телевидение главные редактор "Дождя" Михаил Зыгарь. И тоже у него была очень непростая дискуссия с украинскими журналистами. В общем, эти дуэли случаются время от времени. И, к сожалению, эти дуэли показывают, что никак не могут российские и украинские журналисты хоть о чем-то договориться. Хотя, как правило, сюда приезжают и приходят журналисты, очень хорошо настроенные по отношению к Украине, и все-таки старающиеся освещать события здесь объективно. Ну что, мы, наверное, закончим с этой темой. Она всех, конечно же, задела. Мы еще, наверное, к ней еще вернемся. потому что нам обещали, что с нами выйдет все-таки на связь Тимур Олевский и расскажет вот эту историю мальчика, которого использовали в пропагандистских целях. Просто у Тимура, оказывается, была "летучка". А сейчас он уже освободился и скоро с нами выйдет на связь. А мы пока поговорим с вами о зимней одежде для бойцов АТО.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Зима близится и есть о чем задуматься.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы же тоже неоднократно поднимали этот вопрос в эфире – о том, что зимняя одежда не очень хорошего качества. Есть проблемы с ней.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Волонтеры организовали акцию по сбору зимней одежды для бойцов АТО. Они призывают всех желающих в эти выходные приносить вещи для военных. В частности, в Луцке активисты объявили сбор теплой одежды для бойцов батальонов "Киев-2" и "ОУН". Из-за похолодания военным срочно нужны теплые вещи. В частности, термобелье, теплые носки, одеяла, теплые свитера, а также шапки и перчатки. Еще необходимы старые мобильные телефоны. По состоянию на сегодня на счета Минобороны в рамках акции "Поддержи украинскую армию" граждане перечислили уже больше 150 миллионов гривен. Однако большинство военнослужащих в зоне АТО до сих пор не обеспечены зимней одеждой. Вот об этом сообщают волонтеры, журналисты и сами бойцы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Некоторые военнослужащие, которые защищали аэропорт в Донецке, вернулись на ротацию. Они до сих пор воюют в летней форме. В интервью телеканалу "Украина" командир роты 93-й механизированной бригады Петр Витушка сообщил, что вся одежда, которая есть у подразделения, предоставлена волонтерами, а не Министерством обороны.

Петр ВИТУШКА: Все, что на нас, - это обеспечивают волонтеры. Все полностью. Нас государство обеспечило автоматами, зброей, техникой, которая почти нерабочая. Как хотите, так и выполняйте задачи. В 40-миллионной стране, когда 50 тысяч вытянули в зону АТО, а всем остальным на это все равно. Низкий поклон нашим волонтерам, детям. Благодаря им и ребятам, которые погибли, будем дальше выполнять боевые задачи.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В Минобороны признают, что украинские военные не обеспечены теплой одеждой. Заместитель министра обороны Петр Мехед ранее заявил, что для бойцов нет достаточного количества комплектов и необходимых размеров. Кроме того, Мехед сообщил, что некоторые командиры добровольческих батальонов отказались от государственного обмундирования в связи с низким качеством одежды. В связи с этим Минобороны как раз и призывает волонтеров сотрудничать с министерством.

Петр МЕХЕД: Немає значить, купить форму генерал чи проста людина, яка не має жодних звань. Але, на наш погляд, волонтери здатні зробити це більш професійно, оскільки вони кращими менеджерами. Ми сподіваємося, що завдяки співпраці з волонтерами ми зможемо заощадити державні кошти.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио вести – волонтер совета при Министерстве обороны Давид Браун. Давид, здравствуйте.

Давид БРАУН: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, сколько бойцов уже обеспечены зимней одеждой, если говорить о процентном, может быть, соотношении, а не о конкретных цифрах?

Давид БРАУН: Вы знаете, получается такая казусная ситуация, что мы не можем получить официальную статистику по поводу того, какой процент обеспечен. Я вам могу только сказать наблюдения агрегированные со стороны волонтеров. Если говорить чисто о Вооруженных силах Украины, то есть о тех подразделениях, которые подчиняются непосредственно Министерству обороны, то, по нашим оценкам, это 40%. Опять же, это не полное обеспечение, а это хотя бы тот минимум, который Министерство обороны обязано предоставить. То есть теплые куртки, теплые ватные штаны, утепленное нательное белье и головные уборы, и теплые берцы. Но у нас проблема такая, что в АТО находятся помимо Вооруженных сил еще и подразделения МВД, Нацгвардии, добровольческие батальоны и подразделения Госпогранслужбы. И дело в том, что там ситуация значительно более запущенная, чем в Министерстве обороны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Даже так. А сколько вообще стоит минимальное зимнее обмундирование, по вашим оценкам?

Давид БРАУН: Если говорить в зависимости от того, с позиции кого смотреть на этот вопрос. Если с позиции волонтеров, то мы покупаем, у нас есть возможность фактически оперировать без всяких тендеров, искать и б/у… Очень часто, я бы сказал, 90% поставок волонтерских сегодня – это б/у форма стран НАТО. То есть немецкая форма, английская форма, французская.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что бы вы посоветовали людям, которые хотят помочь с одеждой? Им нужно что-то покупать самим, а на что-то давать деньги? Как тут определиться?

Давид БРАУН: В первую очередь, если говорить, утепляющий слой снизу, который одевается под форму, то это, конечно, люди могут приносить свои старые вещи, к примеру. То есть это свитера утепленные. Если есть флисовые кофты – это очень было бы здорово. Если есть термобелье, можно приносить термоноски или просто теплые шерстяные носки. Очень многие люди сами вяжут, особенно пенсионеры, они дома вяжут постоянно носки и постоянно передают через волонтерские центры. То есть это то, что дома, в принципе, абсолютно не проблема собрать какие-то вещи, которые уже не носите, либо вышли из моды, и передать ребятам, - это будет очень большая помощь, учитывая эту задержку поставок от официальных источников. Температура за последние несколько ночей уже опускалась до минус 10 на передовой. И это действительно самая серьезная проблема. Для статистики, в октябре количество простудных заболеваний – 55%. То есть больше половины людей, которые находятся на передовой, заболели гриппом, простудой, кашель и так далее. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давид, а что касается такого вопроса: в каких районах зоны АТО сложно обеспечить бойцов?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если можно, просто перечислите районы, потому что нет времени уже.

Давид БРАУН: Сложности, в первую очередь, Донецкий аэропорт и все, что вокруг близлежащее. Дебальцевский район. И в Луганской области дальние, приближенные к России территории. Туда действительно трудная логистика. Однако волонтеры сегодня агрегируют эти поставки и передают с помощью уже военизированных колонн Вооруженных сил Украины.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас. Давид Браун, волонтер совета при Министерстве обороны, был у нас на прямой связи. сейчас мы сделаем небольшую паузу, а после продолжим.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений – вас приветствует. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех. И вновь-таки напоминаем об обратной связи, которой вы можете воспользоваться для того, чтобы доложить свое мнение в общую копилку. СМС-сообщения – на номер 2435. И сайт radio.vesti.ua тоже поможет в этом добром деле. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А мы вам обещали вернуться к истории, очередной пропагандистской истории российского телевидения. В частности, телеканала НТВ. Вы помните, что был сначала распятый мальчик, а после в одном из сюжетов телеканала НТВ появился мальчик, обколотый разными веществами и потом одетый в одежду, начиненной…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не разными, а неизвестным веществом наркотического характера.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В одежде с радиоактивными… Ой, господи, это я уже придумала. Наслушаешься – еще и не то скажешь. В общем, расследовал историю этого мальчика журналист телеканала "Дождь" Тимур Олевский и выяснил все подробности. Мы сейчас у него узнаем. Тимур с нами на прямой связи. Риторический вопрос: а был ли мальчик? Здравствуйте, Тимур.

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Добрый день. Привет, коллеги. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я посмотрела твой материал на "Дожде" и хотелось, чтобы ты нашим слушателям здесь рассказал, как ты расследовал историю этого мальчика, легко ли это было, как тебе удалось вообще какие-то концы найти?

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Вы знаете, это было абсолютно легко сделать. И для меня это был эксперимент: сколько сил надо потратить российскому журналисту, не находящемуся в стране Украине для того, чтобы проверить информацию, которую выдает под видом сенсации о преступлениях Нацгвардии. Оказалось, что для этого потребовалось два часа. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Расскажите нам технологию.

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Это важно. Потому что это же не история про каких-то абстрактных военных, взрослых, все, что угодно. А это история про детей. Все, что касается детей, имеет двойной, тройной резонанс. И, конечно, тут ответственность должна быть выше. Но оказалось, что это… оказалось, что это, видимо, сознательно или неосознанно даже не проверяли. Эта история на самом деле появилась не сразу на телеканале НТВ. За пять дней до того, как она там вышла, она появилась на канале Life News, где этого мальчика с закрытым квадратиками лицом, но очень узнаваемого, показали в кабинете или в какой-то комнате, где сидел полевой командир Гиви, есть такой в ДНР человек, который воюет в аэропорту против украинской армии, с человеком с позывным "Моторола". В общем, он там рассказывал о том, что мальчик пришел к нему, показывал раны на руках, точечки и прочее, и говорил о… примерно рассказал ту же историю, что мальчика накололи и заставили приехать. При этом там потом, как выяснилось, перепутали Красный Лиман. Красных Лиманов, как известно, два.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Там оказалось, что два населенных пунктов.

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Мальчик сказал, что Красный Лиман, а люди, которые эту историю стряпали, они, видимо, просто не знают карты, поэтому у них в голове уже нарисовалась история про 50 километров на велосипеде. То есть, очевидно, эта история про 50 километров уже просто, ну, стала штрихом к безумству украинских военных, которые таким накололи ребенка, что он 50 километров проехал, не заметив для себя. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так он еще проехал, начиненный якобы вот этой радиоаппаратурой.

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Электронной аппаратурой, да. Может быть, он и проехал начиненный радиоаппаратурой, мы не знаем. Потому что нам ее не показали, что тоже странно. Но дело не в этом. Я совершенно просто поступил. Во-первых, в социальных сетях обратился к читателям с просьбой…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Идентифицировать мальчика, да?

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Вдруг кто-нибудь мальчика этого узнает. Потому что мальчик – это же не наперсток, а у мальчика должны быть родители, которые, если живы, его ищут. А если не живы, то соседи, может быть, видят. И буквально через два часа появились сообщения со ссылкой на телеканал "Орбита", страничку телеканала "Орбита". Местный телеканал Красноармейского района Донецкой области, где была фотография этого мальчика с его именем, действительно Станислав Петров. И информация о том, что его с 12 октября разыскивает милиция Красноармейска. Дальше было делом техники. Звонок в милицию. Да, действительно такой мальчик есть. Мы его разыскиваем. Ищут его учителя, а не родители почему-то. Я позвонил учителям в восьмую школу. Восьмая школа города… Есть такой город рядом с Красным Лиманом. И я разговаривал с завучем и с директором школы довольно долго. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И они подтвердили, что это…

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Они не просто подтвердили. Дело в том, что они рассказали по-разному одну и ту же историю, примерно дав одинаковое описание родителям, из которого понятно, как это вообще произошло. Родители живут в селе. У них четыре ребенка. Этот мальчик – приемный. С детства они его считают своим ребенком. Но он убегал от них уже не раз. Понятное дело, что в селе у них так принято, как объяснили учителя… я в это как раз охотно верю, что дети работают, а не по психологам ходят. И то, что у мальчика есть какие-то проблемы личностные с общением с родителям, со сверстниками и с мировосприятием жизни, - это понятно, если человек убегает. Они его находили всегда сами. Не обращались в милицию, а бегали по тем углам, где он останавливался, в Горловке, в других городах и привозили домой назад.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тимур, это означает, что сейчас родители не волнуются, потому что такое уже было, или какие-то… вообще удалось с родителям связаться?

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Тут, конечно, сложно. Тут, конечно, не обойтись без помощи украинских коллег, которым не сложно сесть в машину и доехать до этого города и поговорить с родителями. Объясню, в чем дело. Учители настаивают на том, что эта семья живет очень замкнуто, почти патриархально. И они до сих пор никого не пускали к себе в дом. Впервые учителя смогли появиться в доме и туда зайти лишь в этом году, когда этого мальчика как раз, Стаса, перевели на надомную систему обучения. Потому что у него трудности в общении со сверстниками. Он замкнутый. И поэтому они стали приглашать учителей домой. И учителя зашли в дом и увидели, как эти люди живут. И заодно убедились, что никакого насилия там над детьми нет. Наоборот, насколько я понимаю, такая семья строгих порядков. Соседи говорят, что с ними трудно общаться даже им самим. Часто приходится по полчаса стоять у забора и ждать, пока кто-нибудь выйдет и с ними поговорить. В дом не пускают никого.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тимур, у нас время, к сожалению, заканчивается. Я еще хотела…

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Понимаете, эти родители не похищены Нацгвардией. Вот в чем дело. Они находятся у себя. И учителя в день, когда я с ними разговаривал, их видели. Они просто утверждают, что эти родители не были похищены, а ехать за мальчиков в Донецк они бояться. Потому что он рассказал про них страшные вещи. И, более того, они утверждают, что им удалось установить местоположение этого мальчика – что он находится в здании обладминистрации в Донецке, захваченном. Что если бы туда кто-то приехал, то, возможно, его бы смог забрать. Но, конечно, уже вопрос. Можно записать интервью с родителями, которые могли бы что-то рассказать про мифический арест Нацгвардией. Но самое главное, как мне кажется, - это все-таки вернуть ребенка родителям или хотя бы…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как его можно вернуть? Как? Вот что сейчас надо сделать, чтобы его вернуть?

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Это должна быть какая-то акция, наверное. В Украине есть Министерство образования. И им надо звонить, невзирая на свое отношение к людям, которые там находятся в Донецке, и договариваться с ними о том, что приедут учителя, поговорят с мальчиком. Если он хочет – заберут его. Или если он не хочет – заберут его. Он же вообще… Он ничейный мальчик, которого приютил командир Гиви как "сына полка". Это ненормально. Он должен быть отправлен в какое-то детское учреждение. Если бы они его украли и отправили в Россию, и он бы отказался в детском доме – это тоже был хоть какой-то выход из этой ситуации. Он бы был хотя бы у специалистов. А сейчас он на войне. Никто не понимает, где он. Как там было сказано, телеканал НТВ сказал, что в лагере ополченцев под наблюдением психолога. Я не представляю себе, какой лагерь ополченцев должен быть, чтобы там был психолог. В это не очень верится. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. А ты будешь эту историю продолжать?

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Я буду продолжать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или здесь уже все ясно?

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Как только появлюсь в Украине, я туда отправлюсь. Но я очень надеюсь, что мои коллеги, украинские журналисты, сделают это проще – просто сядут в машину и доедут хотя бы до родителей ребенка. Кстати, телеканал "Остров", насколько я понимаю, в день, когда я как раз разговаривал со всеми по телефону и все это разыскивал, уже отправились туда. Потому что улица, где он живет, тоже известна. И они, насколько я понимаю, с родителями повстречались. Возможно, у них уже даже есть данные какие-то. Как его искать в Донецк – это отдельный вопрос. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно.

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Тут надо обращаться только лишь к специалистам, которые буквально выручают заложников. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Тимур ОЛЕВСКИЙ: Это гуманитарная история уже стала.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Тимур Олевский, журналист "Дождя", был у нас в эфире. Он занимается расследованием этой истории.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Точное киевское время – 14 часов и 4 минуты. Стартовал новый информационный час. И мы по прежнему с вами. Радио Вести и программа – "Свежий взгляд". 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии. Принимаем ваши сообщения и звонки. 2435. Интернет-портал – radio.vesti.ua. ну и телефон работает – 390-104-6. Но мы чуть попозже будем ваши звонки принимать. А пока у нас самый насыщенный новостями час с 2 до 3-х. Вы это знаете. 4 новости мы вам сообщаем. Если время остается, то что-то будем с вами обсуждать. Так что сосредоточтесь и внимайте. Будем рассказывать о том как подсчитываются голоса на выборах. Да-да, они все до сих пор подсчитываются. Очень долго все это происходит. Это из-за того, что есть проблемные регионы. И поэтому так вот не сразу, потихонечку. Осталось подсчитать 0,3%. Центризбирком впервые в истории можете не установить результаты выборов в общегосударственном округе в срок. Об этом заявил глава Центральной избирательной комиссии Михаил Охендовский. Итоги голосования подведут после 10 ноября, – не исключил он.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Главная причина задержки – проблемы с подсчетом голосов в округе №59 Донецкой области, где не обработаны протоколы по ряду участков, - сказал он.

Михаил ОХЕНДОВСКИЙ: Навколо кожної виборчої комісії присутня достатня кількість особового складу працівників Міністерства внутрішніх справ України. І ми сподіваємося, що ті сили правоохоронних органів, і та увага з боку правоохоронних органів, яка зараз прикута до округу №59, дозволить найближчим часом розблокувати роботу окружної виборчої комісії.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Задержка с подчетом голосов может поставить под сомнение результаты выборов. Об этом заявил Президент Пётр Порошенко, и он сказал, что эта ситуация недопустима.

Пётр ПОРОШЕНКО: Перші попередні оцінки виборів, які були презентовані як одні з найбільш прозоріших, сьогоднішні знаходяться під величезним ризиком. Вже, я так розумію, майже 10 днів після виборів, і декілька, 1,5 десятки дільниць на 50-му окрузі вже з понеділка до четверга тримають завершення всього електронного підрахунку. Моє абсолютно тверде переконання, що це є неприпустимо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кроме округа №95 существует еще до 10 мажоритарных округов, где проигравшие кандидаты сейчас оспаривают результаты выборов в судах. Об этом в интервью Радио Вести заявил председатель правления Комитета избирателей Украины Алексей Кошель. По его словам, в округе №95 окружная избирательная комиссия уже возобновила подсчет голосов.

Алексей КОШЕЛЬ: Тому сьогодні можна говорити про справді проблемний округ. Це 59-й виборчий округ на Донеччині. Там вже кілька разів відбулася заміна членів окружної виборчої комісії. Відбувалися деякі спекуляції. Одні члени виборчої комісії вважають себе чинними, другі новопризначені вважають, що це не так. Відбувається блокування роботи окружної виборчої комісії. Природно, що відповідь на це має Міністерство внутрішніх справ. Оскільки ця справа знаходиться на сьогодні не просто під контролем ЦВК, а також і під контролем Президента України, який дав відповідні доручення Міністерству внутрішніх справ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести – заместитель директора Агентства моделирования ситуаций Алексей Голобуцкий. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Алексей ГОЛОБУЦКИЙ: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще не оглашены результаты выборов официальные. Как вы думаете, кому выгодно затягивать этот процесс?

Алексей ГОЛОБУЦКИЙ: Ну, наверное, все-таки не выгодно кому. А просто есть какие-то желания в людей получить результат, выиграть выборы. Поэтому и происходят такие процессы. Одни считают, что выиграли они. Другие считают, что выиграли они. Естественная ситуация абсолютно. Тем более, наша правовая система позволяет таким ситуациям быть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну вот уже Пётр Порошенко заявил, что затягивание может поставить под сомнение результаты выборов. Вы согласны с этим?

Алексей ГОЛОБУЦКИЙ: Результаты выборов в самом округе – да, оно может поставить естественно. Ну я не вижу тут какой-то трагедии. Это у нас не впервые происходит, да. Это не по всей стране. Там 5-6 округов, с которыми были проблемы. Ну это несовершенство нашей правовой системы. Тем более, в прифронтовой зоне, сам факт, что там происходят выборы, - уже сенсация для нормальной страны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вообще, если ЦИК не огласит результаты выборов вовремя, это чем-то чревато? Ну там в международном или в правовом смысле?

Алексей ГОЛОБУЦКИЙ: Ну все цивилизованные европейские и, ну то есть, грубо говоря западные страны признали наши выборы вцелом демократическими. И собственно… так что я не думаю, что ЦВК может пойти против этого мнения. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вообще на сколько, вот наши слушатели спрашивают, вот этот маленький совсем процент, который осталось подсчитать, он может повлиять на окончательный результат, или он сейчас нужен для формального завершения процедуры?

Алексей ГОЛОБУЦКИЙ: Ну они не могут посчитать с тех округов, в которых нету отчетов, скажем так. Поэтому логично, что они остановились на малюсеньком проценте. Ну понятно, что никак на расклад партийного никак не скажется. Он может сказаться только на тех округах, где еще идет, ну как бы подсчет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И как вы думаете, как в ближайшее время будут события развиваться? Посчитают вот в ближайшие дни? Ой, пропали. Отключился Алексей Голобуцкий на самом интересном месте. Что же будет? Не знаю, нет, наверное, мы с ним поговорили. Мы напомним некоторые цифры по результатам обработки протоколов. А обработано их 99,97%, в парламент проходит 5 партий. "Народный фронт" набирает 22,14%. Блок Петра Порошенка набирает 21,81%. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну почти 22. За "Объединение "Самопомощь" проголосовали 10,97% избирателей. "Оппозиционный блок" – 9,4%. Потом Радикальная партия следует за ними – 7,4%. "Батьківщина" – 5,6%. И партия "Свобода" не преодолевает 5%-й барьер. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и вот сейчас приходят сообщения. Некоторые касающиеся выборов. Заявления председателя Центризбиркома Михаила Охендовского. Он говорит, что в Центральной избирательной комиссии надеются на то, что окружная комиссия №59 завершит обработку протоколов до вечера пятницы. Это один из окружкомов, я подчеркну – 59. И там возникла необходимость проведения процедуры повторного подсчета голосов по отдельным избирательным участкам. Проводят эту процедуру в присутствии членов участковых комиссий. И сейчас принимают меры для того, чтобы доставить этих людей, членов участковых комиссий в окружную комиссию, чтобы там уже провести повторный подсчет голосов по некоторым участкам. Об этом сказал Охендовский журналистам. Он сказал, что безусловно ситуация, которая сложилась с работой 59-й окружной комиссии, не может не волновать ЦИК. Поскольку сейчас на 12-й день после голосования у Центризбиркома нет протоколов об итогах голосования в этом одномандатном избирательном округе. И также отметил, что отсутствие протокола об итогах голосования ставит под угрозу вообще возможность своевременно установить результаты выборов по партийным спискам вцелом по Украине. Абсолютно понятно. Что голоса избирателей там были отданы законно за кандидатов, и эти голоса не могут быть проигнорированы в Центризбиркоме, - сказал Михаил Охендовский. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого он не исключил, что Центральной избирательной комиссии придется принимать решения обязать окружком №59 составит протокол с пометкой "уточненный", что также потребует дополнительное время. С учетом того, что до установления результатов выборов по партийным спискам ну есть до 10 ноября время. Осталось совсем немного.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы сделаем небольшую паузу. Что будет происходить с выборами – будем за этим следить. Еще раз напомним, что 3 сотых процента остается подсчитать бюллетеней. Совсем немного. Но в проблемных регионах. И сейчас мы сделаем паузу. А после поговорим о том, что следственный комитет приобщил к делу Надежды Савченко свидетельство очевидцев. Об этом после рекламы и новостей.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех. Напоминаем, что на данный момент 14 часов и 16 минут – это точное киевское время. И еще по ряду вопросов ждут нахождения ответов. Мы вас просим участвовать в разработке вот тех тем, которые мы рассматриваем, и присылать нам свои мнения. Может быть дополнительную информацию на смс-портал 2435 и на сайт radio.vesti.ua. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По поводу выборов, результаты которых все еще официально не могут огласить. Потому что остается 0,03%, которые надо все таки подсчитать. Арина нам пишет из Киева: вы просто поезжайте в этот одиозный 59-й. Это ведь подконтрольная стране территория. Донесите до своих слушателей подобие истины. Правда у каждого своя. А то послушав вашего комментатора, Голобуцкого имеется в виду, политолог, который у нас выступал в эфире, так раздолбайство для нас – норма жизни, - написала Арина.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну здесь вот Василий из Киева написал – а сам Охендовский не хочет туда поехать? Так отреагировала наша аудитория.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это что касается выборов вы нам пишите. Сообщение Лена из Харькова, я уже читала, и задавала этот вопрос смогут ли 0,03% каким-то образом повлиять на результаты. Мы в обшим на этот вопрос ответили. А сейчас мы переходим к следующей теме, и будем говорить о деле Надежды Савченко. Во-первых, её доставили сегодня впервые в Басманный суд Москвы. И должно начаться вскоре заседание. Может быть оно уже, к стати, идет. Доставили под конвоем. 10 человек сопровождали Надежду Савченко. Но мы за этим процессом будем следить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, дело в том, что следственный комитет России приобщил к делу Надежды Савченко свидительства очевидцев. Об этом в интервью Радио Вести заявил адвокат украинской летчицы Илья Новиков. По его словам, эта информация доказывает невиновность Украинской заключенной.

Илья НОВИКОВ: Те же самые факты, которые мы раньше опубликовали. О том, что Савченко находилась во время боя в стороне от того места, где погибли российские журналисты. Там это просто подтверждается показаниями очевидцев. Мы работали без переводчика. Судья понимая, что если понадобится звать переводчика, это все затянется на целый день. Так этот вопрос аккуратно замылила. То есть, Савченко говорила по-украински. А её показания, слова, которые она говорила, записывались в протокол по-русски. За окном какой-то человек неравнодушно кричал – "свободу Надежде Савченко". Эти крики были слышны под конец заседания. Что с ним стало потом – я не видел.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надежда Савченко впервые после этапирования из Воронежа приняла участие в заседании Московского суда. К этой минуте заседание, как нам подсказывают, уже завершилось. И мы напомним в чем обвиняют Савченко. Ей инкриминируют причастность к гибели на востоке Украины двух журналистов ВГ ТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина. Прямо сейчас напомним подробнее о задержании Надежды Савченко.

Хроника: Надежда Савченко в составе батальона "Айдар" принимала участие в освобождении поселка Металлист под Луганском. После этого она попала в плен к боевикам. 8 июля стало известно, что Надежда Савченко находится в России в следственном изоляторе Воронежа. По версии Следственного комитета, Савченко пересекла российско-украинскую границу самостоятельно под видом беженки без документов. 9 июля следственный комитет России предъявил Савченко обвинение в пособничестве в убийстве двух журналистов Всероссийской гостелерадиокомпании. 10 июля Минюст Украины обратился в Совет Европы с просьбой признать украинскую военнослужащую заложником России и потребовать её выдачи. После этого Савченко подала в Следственный комитет России заявление о её похищении с территории Украины. В это же время суд заключил её под стражу до 30 августа. Надежда объявила голодовку, требуя допустить к ней консула. 15 июля Европейский суд по правам человека начал производство по делу Савченко. Дело получило статус приоритетного. 25-го июля российский суд отказал Надежде Савченко в изменении меры пресечения. Кроме того, Воронежский суд пришел к выводу, что арестованная украинская летчица не была похищена.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Напомним, что 13 октября стало известно, что Савченко доставлена для прохождения стационарной психолого-психиатрической экспертизы в Москву. А сегодняшнее решение суда не говорит о том, что в деле Надежды Савченко произошли какие-то кардинальные изменения. Об этом в интервью Радио Вести заявил второй адвокат Надежды Савченко Марк Фейгин. Он отметил, что защита будет добиваться статуса военнопленной для украинской летчицы.

Марк ФеЙГИН: Следствию необходимо изобразить хотя бы внешнюю объективность и непредвзятость в расследовании обстоятельств этого дела. А когда слишком суд публичен, как под увеличительным стеклом, то слишком откровенно нарушать права, да и еще иностранной гражданки, очень сложно. И поэтому даже из желания показать видимость, объективность процесса, такие решения конечно будут принимать. Доказательства вины её похищения и некоторых участников батальона "Зоря" может свидительствовать о том, что изначально её похищали уже как военнопленную. Поэтому над этим статусом, да, мы этим будем заниматься тоже.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести эксперт Харьковской правозащитной группы Андрей Диденко. Андрей, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Андрей.

Андрей ДИДЕНКО: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как вы расцениваете сегодняшнее решение суда? Это все-таки какой-то успех, это серьезные подвижки, что приобщили доказательства невиновности? 

Андрей ДИДЕНКО: Мне кажется, вообще то, что происходит… это есть вот такой формат прав человека. Все, которые есть нарушения прав человека, имеют место. Человека выкрали абсолютно незаконно, незаконный арест, содержание под стражей… недопуск адвокатов и много-много других нарушений, которые я не стану перечислять. Даже не хватит этого эфира. что касается приобщения материалов к делу, это… были доказательства, которые могут быть использованы как доказательства, были приобщены к делу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы знаете, мы вас очень плохо слышим. Постоянно идут какие-то такие перерывы в связи. У вас есть возможность по-другому? Куда-то выйти или как-то по-другому зафиксировать телефон? 

Андрей ДИДЕНКО: Попробую, да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот так лучше. То есть, вы считаете то, что приобщили материалы, - это нормальная процедура. И тут рано говорить.

Андрей ДИДЕНКО: Обычная практика производства, судебного разбирательства. Это обычная практика приобщения к доказательствам. Ну это ни о чем не говорит абсолютно. Это не аргументы. Это ничего особенного.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Андрей, а вот смотрите, защита Савченко, они хотят присудить ей статус военнопленной. Вот хотелось бы у вас спросить – это сложная процедура? И реально это сможет ей помочь? Допустим, что такой статус ей собственно присудили?

Андрей ДИДЕНКО: Ну статус военнопленной, на мой взгляд, присудить практически невозможно. Потому что у нас нет войны. Официально у нас она не зарегистрирована. Что касается статуса Надежды Савченко, то здесь, на мой взгляд… международных организаций как "Емнести интернешнл"… То есть, она фактически находится под стражей. И свои убеждения за то, что она гражданка Украины, за то, что она защищает свою родину, и здесь на мой взгляд, очевидные признаки преследования…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Извините, очень плохо слышно. И вот не все разбираем что вы говорите, к сожалению. Спасибо. Андрей Диденко, эксперт Харьковской правозащитной группы был с нами на прямой связи. Он сказал, еще раз подчеркнем, что вот то, что суд сегодня приобщил свидетельства очевидцев к делу Надежды Савченко… Да, это просто нормальное развитие событий. Тут рано с каким-то оптимизмом говорить о серьезных подвижках в этом деле. Просто будем следить за тем как все развивается. И добавим, что следующее заседание по делу Надежды Савченко состоится 11 ноября, и на нем будет обжаловано назначение психиатрической экспертизы. Ожидается, что сама Надежда Савченко на заседании тоже будет присутствовать как и сегодня. Это отмечают её адвокаты. Вот такие новости относительно дела Надежды Савченко приходят. Мы естественно будем следить за развитием событий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, ну и на данный момент у нас остается совсем немного времени до мгновений перерыва. Мы еще раз обращаемся к нашим слушателей с просьбой быть интерактивными или просто активными. На короткий номер 2435 можете присылать в виде смс-сообщений реакцию на обсуждаемые вопросы. Либо сайт radio.vesti.ua может помочь в этом добром деле.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добавим также, что Надежда Савченко написала заявление об увольнении из Вооруженных сил Украины в связи с тем, что стала депутатом. Об этом сегодня сообщил её адвокат Марк Фейгин. Вы его слышали сегодня тоже в нашем эфире. Он тоже сказал об этом на заседании Басманного суда. И он сказал, что защита намерена обратится в международные инстанции. Это вы тоже слышали, чтобы признать надежду Савченко военнопленной. А сейчас мы сделаем небольшую паузу. После будет другая тема.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так называется информационная программа, в которой вы можете принять непосредственное участие. Приветствуем всех, кто правильно настроил свои приемники. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. В студии Юрий Калашников и Ксения Туркова. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всех приветствуем. Координаты эфира вы знаете. 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. Тут жалуются на некоторые технические проблемы в Интернете. Мы ими занимаемся. Мы знаем. Так что не волнуйтесь. Я думаю, что все исправим в ближайшее время. Как вы знаете, с 2 до 3-х у нас такой час наиболее насыщенный новостями. Мы о 4-х новостях рассказываем. И хотели бы сейчас рассказать о том, что происходит с недвижимостью в Крыму. Но я просто перед этим хочу прочитать, я не могу мимо этого сообщения пройти никак. Появились сообщения на лентах информационных агентств российских о том как все-таки официальная власть в России относятся к выборам, ну в кавычках мы их заключаем, к выборам на Донбассе недавним? И не прочитать это невозможно. Уже пошли перепосты в "Фейсбуке". Я обязательно это прочитаю целиком. И так – Россия с уважением относится к выбору народа Донбасса, сделанному им 2 ноября. Но, внимание тут, уважает и признает – это разные слова, - заявили в Кремле. Как говорится в одном известном анекдоте, - видимо концепция изменилась. Официальная позиция России выражена в коротком но ёмком заявлении МИДа по итогам выборов. Там используется слово "уважаем", - сказал в пятницу журналистам помощник Президента РФ Юрий Ушаков. Но уточняющий вопрос – можно ли поставить знак равенства между уважением и признанием, господин Ушаков сказал – это разные слова. Слово "уважаем" избрано специально. Мы принципиально уважаем волеизъявление голосовавших, - конец цитаты. Вот так. Видимо господин Ушаков хорошо знает, на зубок, известный толковый словарь своего тески Ушакова, и знает, что слова "уважает" и "признаем" – это разные вещи. Посмотрим что из этого выйдет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Язык дипломатии – он такой удивительный. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну это свидительствует о том, что признания не будет. Только уважение. Ты меня уважаешь?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Концепция изменилась. Ну что касается этой темы, здесь надо еще поразмыслить. А мы действительно переходим к вопросу того, что в Крыму подешевело жилье.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Крым, который Россия не только уважает, но и признает одна. Квартиры в аннексированном Крыму за последние полгода подешевели в среднем на 30%. Кроме того, на полуострове резко снизился спрос на недвижимость. Об этом Радио Вести сообщил аналитик компании "СВ Девелопмент" Сергей Костецкий. Он сказал, что почти вдвое снизились цены на жилье на южном берегу Крыма. Однако из-за того, что начал работать российский реестр недвижимости, количество сделок увеличилось.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: если говорить о причинах, из-за которых подешевели квартиры в Крыму, их несколько. Во-первых, снизилась туристическая и бизнес-привлекательность оккупированного региона. Во-вторых, после курортного сезона стало уже очевидно, что на полуострове проблемы с инфраструктурой. Об этом говорил Сергей Костецкий.

Сергей КОСТЕЦКИЙ: То, что все прекрасно понимают – единственный доступ в Крым на текущий момент – это только через Керченский пролив. То есть, если россияне раньше думали, что они туда будут ездить как на отдых, как на дачу и так далее. Сейчас все прекрасно понимают, что выстаивать по несколько суток в очереди на Керченской переправе – это не есть хороший вариант. Кроме того, делать бизнес в Крыму – дело не особо благодарное. Особенно это показал сезон, который был в 2014-м году, когда количество отдыхающих упало более чем на 50%. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Также эксперт добавил, что продать недвижимость сейчас можно только гражданам Российской Федерации. Поскольку документы, выданные в аннексированном Крыму, не признают в других странах. Также из-за падения курса рубля, инвестором стал не интересен полуостров так считает Сергей Костецкий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: До аннексии Крыма жители материковой Украины покупали почти 50% квартир на полуострове. То есть, представляете, большая доля, ну половина фактически. Об этом в интервью Радио Вести сообщил эксперт по недвижимости Ярослав Цуканов. В частности популярностью пользовались – Алушта, Ялта, Севастополь и Евпатория. Сейчас недвижимость не покупают. Ну понятно, из патриотических соображений. А кроме того, тут еще играют роль и практические моменты. Просто рисковано покупать жилье. Потому что оно может обесценится, - отметил Цуканов. 

Ярослав ЦУКАНОВ: Для нас то мертвий регіон. Українці не цікавляться взагалі. Ніхто не буде купувати у Криму нерухомість хоча б тому, що це неприємно українцям. А по-друге, це збереження грошових коштів, своїх заощаджень, які ви переводите у квадратні метри. Але це не гарантія того, що вони будуть збережені. З того часу як захопила Росія, то близько 50% було українців покупців. Інколи там по різним регіонам до 60%.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и по мнению экспертов, именно аннексия Крыма Россией стала основной причиной того, что рынок недвижимости оказался в изоляции, и на данный момент в таком положении. Ну, а теперь предлагаем вспомнить о том как проходил захват части украинской территории из справки на Радио Вести.

Хроника: 27 февраля была захвачена Верховная Рада Крыма и другие админструктуры. Здание заблокировали вооруженные люди без опознавательных знаков и российские бойцы спецназначения. В этот же день местные депутаты решили провести референдум в Крыму о расширении автономии полуострова. Лидер партии "Русское Единство" Сергей Аксенов провозгласил себя новым премьер-министром республики. Референдум назначили на 16 марта. На голосование вынесли вопрос о присоединении Крыма к России. Одновременно на территории полуострова появилось множество вооруженных военных в российской форме. Кроме того, возникли отряды так называемой самообороны Крыма. 1 марта Совет Федерации России поддержал постановление Владимира Путина о вводе войск в Украину. Тогда Премьер-министр Арсений Яценюк предупредил, что военная интервенция будет началом войны и концом отношений Украины с Россией. После этого СНБО Украины приняла решение привести армию в полную боевую готовность. Российские военные в тоже время блокировали украинские военные части, и призывали солдат сложить оружие и сдаться. Буксиры российского флота блокировали корабли ВМФ Украины. Часть даже была затоплена. 16 марта прошел так называемый референдум о статус полуострова. По данным оккупационных властей, более 96% высказались за присоединение к России. 17 марта Верховная Рада Крыма провозгласила независимость Республики. А 18 числа Владимир Путин подписал договор о принятии республики Крым в состав России.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести Президент Союза специалистов по недвижимому имуществу Украины Александр Рубан. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Александр.

Александр РУБАН: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажите, почему квартиры вот в Крыму подешевели именно сейчас?

Александр РУБАН: Тому много причин. Первая, ну скажем, на начальном этапе была некая эйфория. И действительно… что-то фонит сильно?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не, мы вас хорошо слышим.

Александр РУБАН: Фоном идет. Была эйфория. Действительно, цены выросли. Но тогда о покупках речь не шла. Речь шла о так называемых предварительных договорах. И даже в такой способ были псевдо-продажи. Люди либо половину денег давали за квартиру, либо полностью. И как бы ожидали того момента, когда они могут зарегистрировать это должным образом. Но на данный момент реестр, крымский реестр, российский реестр работает там в обрезанном виде. Во-первых, там сумасшедшие очереди, многотысячные. Попасть, ну зарегистрироваться крайне сложно. Власти обещают, крымские я имею в ввиду, что полноценно он заработает с 1 января 15-го года. То есть, на сегодняшний день там сделок о купле-продажи крайне-крайне мало, если они есть таковые вообще.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А почему же говорят, что как раз количество сделок увеличилось? 

Александр РУБАН: Ну я вам сейчас говорю информацию из первых уст. Более того, нарастает недовольством Крымом вцелом и крымчанами в частности. Ну речь пока не идет о крупных городах, таких как Москва и Питер, а более мелких, там где уровень жизни ниже. То есть, за счет Крыма, за счет финансирования пенсионеров, социальных каких-то программ, недополучают жители глубинки России. Собственно это недовольство нарастает как снежный ком. С переправой это мало связано, что там доехать не могут или грузовики или легковые машины. В обшим, не довольны, что в Крыму живут хорошо с их точки зрения, а Россия в глубинке, ну чувствует себя не комфортно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И как вы считаете, какими будут тенденции в ближайшее время? Вот то, что вы описали, будет усугубляться на рынке недвижимости?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Недовольство расти?

Александр РУБАН: Я не думаю. Я уверен, что недовольство будет расти, и ситуация будет меняться. Я ж говорю – время эйфории уже закончилось. Оно уже прошло. Крым наш. Значит стоимость там недвижимости растет. Люди начинают понимать, что существует на сегодняшний день коллизия. Она до сих пор не решенная. То есть, есть украинский реестр, то есть, недвижимость будет и в Украинском реестре, и в российском. Потом как регулировать эти вопросы права собственности – ну это очень… вопрос очень спорный.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тупиковая ситуация, судя по всему.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был президент Союза специалистов по недвижимому имуществу Украины Александр Рубан. Ну, а я еще добавлю новости из Крыма. Они, правда, не касаются недвижимости, а касаются общепита, крымских кафе. Но опять же, пройти мимо этого невозможно. В некоторых крымских кафе отказались от названия кофе "Американо", и как ты думаешь, какое название придумали? "Россияно" вместо "Американо".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Серьезно?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Конечно, да. В связи с нестабильной геополитической ситуацией, - пишут в кофейнях, - у нас нет кофе под названием "Американо". Спрашивайте кофе "Крымский". Это вот в одном кафе. А в других кофейнях, там ввели – россияно. Облико морале.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я еще, к стати, заметил, что в Крыму за лето начали исчезать кафе, рестораны. Начали открываться столовые. Вот очень много столовых. Вот такого принципа общепитовского.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Советского?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да. Берешь…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Там, где Ульяна Скойбида получала персик, пирожок и стакан кефира. Сейчас мы сделаем перерыв. После продолжим.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Мы с вами до 16 часов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, и как всегда, с 14 до 15 у нас самый насыщенный, самый плотный с точки зрения информации час. Каждые 15 минут мы меняем тему. Вот пришел очередной черед.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я просто читаю сообщение наших слушателей. Роман пишет, что кофе "россияно" – это шедевр. Он рухнул под стол и валяется там до сих пор. Роман, вставайте, у нас для вас еще много интересных новостей. Вот, к стати, наш слушатель постоянный "Трамвай" пишет – а что же будут делать с бильярдом в Крыму? Бильярд же называется американка или русский. Как с американкой будет?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну не будем теперь. Будет только русский бильярд. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Почему? Могут оставить. Но как-нибудь назвать оскорбительно. Типа там – "пиндоска" или что-нибудь такое. Ну должны ж как-то придумать. И еще хорошее сообщение от "Трамвая", нашего слушателя, еще одно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, чё тут понимать, чисто по понятиям Путин выборы в ДНР признает, но по жизни он не при делах.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот вы выбрали абсолютно правильную лексику. И по понятиям, и не при делах, по жизни. Все это соответствует, мне кажется, лексике самого Владимира Путина. И вообще тех категорий, в которых он понимает мир. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так что мистер "Трамвай" очень четко лексически вывел.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А мы на самом деле продолжим говорить о делах, которые связаны с Крымом. Уже слышали вы в нашем эфире, о том, что национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания призвал украинских провайдеров ретранслировать крымскотатарский телеканал АТР. Нацсовет направил провайдерам их всех регионов страны письма-обращения по поводу канала АТР. И инициатива эта исходила от руководства канала и Меджлиса крымско-татарского народа. Об этом заявил в интервью Радио Вести председатель Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания Юрий Артёменко. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так вот, по его словам, в условиях аннексии Крыма канал АТР – это единственный региональный медиаресурс, который может правдиво рассказывать материковой Украине о событиях в Крыму.

Юрий АРТЁМЕНКО: Якщо провайдери включать канал АТР до багатоканальних мереж провайдерів програмної послуги, то це сприятиме поширенню на територію України не тільки правдивої різноманітної інформації про те, що відбувається в Криму, а і зменшується інформаційна ізоляція кримської автономії від материкової частини України. Щоб ми не забували, що Крим – це частина України. І звернулися ми до всіх провайдерів програмної послуги з проханням розглянути можливість включення до переліку програм, які ретранслюють вони в мережах. Очікуємо результату. Це не є вимога. Ми жодним чином не втручаємося в діяльність. Одним пріоритетів Національної ради є ця інформаційна безпека держави. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вот в эфире Радио Вести заместитель генерального директора телеканала АТР Лиля Буджурова отметила, что после аннексии Крыма на канале появились некоторые ограничения, касающиеся терминологии. И по её словам, ограничения ввели чтобы журналисты канала не пострадали, нарушая некоторые статьи российских законов. В частности речь идет о сепаратизме и экстремизме, - отметила Буджурова.

Лиля БУДЖУРОВА: Если же говорить о цензуре, конечно она есть. При чем это, сейчас эта цензура на уровне самоцензуры. Потому что мы исключили из его фразеологического ряда таки слова как оккупация Крыма или, например, любые намеки на то, что Крым – это часть Украины. Потому что в начале мая вступил в действие закон, так называемый закон о сепаратизме. И если эти фразы будут звучат в эфире, то на канал сразу последуют санкции, а на журналистов, произносящих эти слова, им грозит уголовная ответственность.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну правильно, что люди в этом честно признаются, что вот такие вещи есть. И, наверное, я бы тоже не назвала это цензурой. А все-таки это, ну вот они так вынуждены действовать в предлагаемых обстоятельствах. Правда, как теперь это будет регулироваться, если канал будет вещать и на материковую Украины и на Крым. В обшим, я не знаю. Тут это надо обсудить конечно. Но провайдерам нужно транслироватьканал "АТР". Потому что он станет коммуникативной площадкой, соединяющий оккупированный Крым и Украину, - считает медиаэксперт Александр Чекмышев. 

Александр ЧЕКМЫШЕВ: Це справді незалежний канал інформації. По-друге, це інструмент, який так би мовити єднає Крим і материкову Україну. Зрештою сам факт наявності його в українському ефірі – це означатиме неабияку моральну підтримку кримськотатарського народу. І навіть зараз здійснюється тиск нинішніми кримськими, фактично російськими властями. І таким чином це буде створювати необхідний інструмент, знову ж таки, єднання і спорідненості, зокрема кримських татар, як однієї зі складників великої політичної української нації.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот сейчас у нас на прямой связи заместитель главного редактора "Московского комсомольца", крымский татарин Айдер Муждабаев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Айдер, добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: На сколько этот телеканал важен вообще для крымских татар?

Айдер МУЖДАБАЕВ: Ну я бы сказал, как бы "АТР" – это одно из самых важных для нашего народа. Я даже не могу назвать… явление или достояние, что ли. Дело в том, что он существует не так уж долго. И за это время он стал совершенно колоссально объединяющей силой. Не то, что что-то они специально делали для того, чтобы кого-то объединить и так далее. Канал в общем-то обычный. Он трехъязычный. Основной язык русский вещания новостийного. Мой крымскотатарский программа там, и украинско-язычные программы, и детский канал "Але" они сделали. Просто дело тут… это не пропагандистский канал. Он никогда не был ни каналом таким как бы идеологическим для крымских татар. Это был канал новостийный. Ну просто он на столько хорошо и профессионально был сделан, что его стал смотреть весь Крым.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А на материковую Украину его нужно транслировать?

Айдер МУЖДАБАЕВ: Ну понимаете, как мне сказать? Конечно нужно. Потому что чем больше аудитория у канала, тем во-первых, лучше этому каналу, а я им желаю только добра и развития. Это мои коллеги, друзья. Я их очень люблю. И мне кажется, что и украинской аудитории было бы интересно смотреть этот канал. Там кроме того, что там новости, ток-шоу там, какие-то политические программы, общественные. Ситуация показана. Там еще и много фильмов хороших транслируется, и исторических программ, и прочих познавательных. Это интересный насыщенный разнообразный канал.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, это в плане того, что даже просто будет интересно обычному зрителю. А что это еще может дать?

Айдер МУЖДАБАЕВ: Поэтому и говорю. Я так и говорю, что это не просто канал, потому что он крымскотатарский, его надо поэтому смотреть. Да. Он просто хороший.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, действительно. Я вот периодически смотрю "АТР". И могу отметить – очень интересные детские программы на татарском языке.

Айдер МУЖДАБАЕВ: Да, именно. Ни какая благотворительность в пользу бедных и несчастных. Это на самом деле реально очень интересный профессионально сделанный канал. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вообще в финансовом плане, вот на сколько вам известно, сейчас у канала все нормально?

Айдер МУЖДАБАЕВ: Ну это вообще не ко мне вопрос. Но, я думаю, что всем тяжело в Крыму с финансовой точки зрения. Наверное, и телеканалы не исключения. Крымскотатарский канал в том числе. Поскольку он частный. И он акционерный. Он не получает никаких дотаций. Поэтому, наверное, не легко сейчас всем СМИ вообще в принципе.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. Айдер Муждабаев, заместитель главного редактора "Московского комсомольца", крымский татарин был с нами на прямой связи. Пишут нам слушатели – а у нас в Харькове был АТР, его вырубили. Ну вот интересно с юридической точки зрения посмотреть на это. Как, если будет вещать телеканал АТР на материковую Украину, и все-таки его вещание останется в Крыму. Как вот эти острые моменты они смогут обойти?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Попалось сообщение, которое прислал не подписавшийся слушатель, - займитесь своей страной, а не Крымом. Так Крым – это и есть наша страна.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы с удовольствием читаем ваши сообщения. Потратила, наверное, минутки полторы на рассказ о том, что вместо «Американо» появился «Россияно». Мы получили просто множество сообщений самых разнообразных.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кроме того, что кофе у россиян – это шедевр.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Человек рухнул под стол, я надеюсь, что встал оттуда.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Роман рухнул под стол. Дальше пошли вариации на свободную тему. Дмитрий написал: «Скоро детей заставят независимо от пола Вовой называть».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юля из Харькова тоже хорошо придумала: ««Капучино» в Крыму срочно надо переименовать в «Капутино»». Дело в том, что в «Капутино» слышится не только Путин, но и капут. Я боюсь, что эту форму не выберут. Двусмысленно очень.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Слишком двусмысленно. Помимо этого, некоторые люди, Роман, в частности, говорит: «Странные веди вы говорите, давно канал транслируется в Киеве», – в какой сети? Кто у Вас оператор кабельной сети. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Речь шла о широкой трансляции. По поводу Кофе. «С каких пор россияне начали пить кофе? По-моему, не их напиток», – пишет Ник из Харькова. Почему? Кофе все пьют.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ярослав говорит: «Я после «Козантипа» ничему не удивляюсь».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Коз Антип был.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Коза Антипа.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет. Там был коз. Именно коз. Потому что складывается слово «Козантип».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я помню.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Удивительные вещи. Мы еще вам напомним про АБСЕ, которое появилось недавно, когда были выборы в минувшие выборы. Мы переходим к следующей теме. Хотели бы её с вами обсудить. Мы эту тему затрагивали, когда говорили о четвертом ноября – это такой альтернативный праздник, который вместо седьмого ноября отмечают в России, день народного единства. Мы выясняли, что же этот праздник значит для россиян. Кстати, я видела много опросов. Выходили на улицы с камерами журналисты, пытались у людей узнать, что же они празднуют. В общем, мало, кто мог что-то вразумительное сказать, вплоть до того, что там говорили об освобождении от фашистов, об отечественной войне восемьсот двенадцатого года. Самые разнообразные версии были. Мы поговорим о седьмом ноября, потому что сегодня седьмое ноября. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Самое интересное - то, что есть социологи, которые посчитали, дали такой результат, что каждый пятый украинец до сих пор считает седьмое ноября праздником. По данным опроса центра Разумкова, более двадцати процентов украинцев относятся к седьмому ноября так же, как к нынешним официальным праздникам, еще три процента опрошенных, считают этот день большим праздником. Большинство опрошенных считают седьмое ноября обычным днем. Почти четырнадцать процентов респондентов, днем памяти жертв коммунистических репрессий. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: За последние двенадцать лет количество людей, которые считают седьмое ноября праздником, уменьшилось вдвое, сообщил Радио Вести директор социологической службы центра Разумкова Андрей Биченко.

Андрей БИЧЕНКО, директор социологической службы центра Разумкова: «Погіршилося ставлення. Тобто найбільшим святом, з шістнадцяти до трьох відсотків зменшилося. Характерно, що у дві тисячі другому і зараз – це власне свято людей похилого віку. Тобто групі шістдесят років і старше: в дев’ять відсотків вважається найбільшим святом, двадцять дев’ять просто святом. Серед наймолодшої вікової групи: вісімнадцять, двадцять чотири роки, цього разу ми не знайшли жодного респондента, який би сказав, що цей день є найбільшим святом, в той час, як у дві тисячі другому році, майже шість відсотків представників наймолодшої вікової групи вважали цей день великим святом».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В то же время Биченко добавил, что большинство тех, кто назвал седьмое ноября праздником – это жители Донецкой, Луганской областей. Почти сорок процентов опрошенных, большим праздником в этих регионах считают семь с половиной процента респондентов. Об истории празднования седьмого ноября, и отношение к нему украинцев, мы сейчас узнаем немного больше из справки.

Справка Радио Вести: День великой октябрьской социалистической революции седьмого ноября до распада СССР считался самым главным праздником Советского Союза и был выходным днем. В каждом городе его отмечали обязательными демонстрациями трудящихся. В современной России праздник был переименован вначале в день согласия и перемирия, а затем его отменили. Однако, в некоторых странах СНГ его продолжают отмечать. В Киргизстане седьмое ноября остается выходным днем и государственным праздником. В Белоруссии этот день получил название день октябрьской революции. Праздник приурочен к восстанию в Петрограде в октябре в тысяча девятьсот семнадцатого года, по старому стилю, которая завершилась социалистической революцией. По новому стилю восстание состоялось в ночь на седьмое ноября, по сигналу, которым стал выстрел крейсера Аврора, вооруженные рабочие, солдаты и матросы, захватили зимний дворец, место заседания временного правительства. Свергли это правительство и провозгласили власть советов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы хотим эту тему обсудить. У нас на прямой связи Владислав Гриневич, историк, кандидат исторических наук. Поговорим с ним о том, как сейчас этот день воспринимают. Как Вы можете прокомментировать результаты опроса центра Разумкова, которые говорят о том, что каждый пятый украинец до сих пор считает седьмое ноября праздником?

Владислав ГРИНЕВИЧ, историк, кандидат исторических наук: Мені важко коментувати це. Досі таких соціологічних опитувань саме відносно сьомого листопада, я не бачив. Враховуючи те, що в Україні згідно соціології приблизно, умовно, тридцять три відсотки завжди голосували за прозахідний курс. Десь тридцять відсотків – тридцять три за просхідний курс. Процентів тридцять були таким певним болотом, яке схилялося в той чи інший бік. Можна сказати, що люди, які мають таку прорадянську ідентичність чи просто люблять святкувати будь-яке свято, то вони можуть, двадцять відсотків може бути.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Будет всё время уменьшаться этот процент – это логично.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это неизбежно.

Владислав ГРИНЕВИЧ, историк, кандидат исторических наук: Звісна річ. Як інакше? Чим далі буде Україна відходити від моделі прорадянської своєї історії, а вона зараз дуже активно це робить, тим менше, цей день буде асоціюватися з якимось святом. Насправді ленінопад в Україні, він якось підтвердив те, що особливої поваги до світової революції немає. Я розглядаю це не як акт вандалізму, а як акт звільнення від тоталітарного режиму. Уявіть собі, що після Другої світової війни у нацистській Німеччині, тоталітарній Німеччині, залишаються по всіх містах пам’ятники Гітлеру, свастики і таке інше. Для того, щоб звільнитися від певного тоталітарного минувшини, треба звільнитися від її символів. Так принаймні пішла Німеччина. Пострадянські країни в Прибалтиці так зробили значною мірою, ті, які зараз вже в Європі. Інші країни поступово до цього будуть приходити. В Закарпатті, думаю, цей процес пройшов певною мірою. В Україні він зараз дуже активно відбувається. Росія поки буде зі своїми цими символами наодинці залишатися, пам’ятники Феліксу Дзержинському відновлювати, то вона і буде такою авторитарною державою, яка не проробила своє негативне минуле тоталітарне радянське.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Историческая значимость, она утеряна. Вообще этот день, как можно отмечать, как Вы назвали не праздник, а этот день?

Владислав ГРИНЕВИЧ, историк, кандидат исторических наук: Я його взагалі ніяк не називав. Я просто його не помічав.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Забыли о том, что такой день был?

Владислав ГРИНЕВИЧ, историк, кандидат исторических наук: Як можна забути? Це одна з кардинальних подій двадцятого сторіччя. Революція значною мірою вплинула на весь хід історії двадцятого сторіччя – це правда. Якщо Радянський Союз в такому вигляді, якому він був не утворився, то дійсно історія була зовсім інша. Я думаю, що це день треба, знаєте як, як дні пов’язані з початком воїн, перше вересня тридцять дев’ятого, двадцять друге червня – початок війни, перше серпня – початок Першої світової війни. Тобто згадувати про те, що відбулися такі історичні події, і такі наслідки сталися їх.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим Вас за комментарии. Мы хотим обратиться к слушателям. Для кого-то из вас что-то значит этот день и что именно? Сейчас пауза. Нам несколько сообщений пришло. Для Марины из Харькова – это действительно праздник, потому что девять лет назад седьмого ноября, она познакомилась с мужем. Марина, поздравляем. Никакие исторические перипетии не могут стереть.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На торжественном шествии или как? «Это наша история, к ней нужно относиться с уважением, делать выводы, не повторять ошибок, сохранять положительно», – Анна, Донецк-Днепропетровск.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сергей из Харькова: «Конечно, значит. Пятнадцать лет назад был выходной».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Евгений из Харькова пишет: «В самом городе Харькове сейчас происходят стычки между комуняками и патриотами. Разнимает «ОМОН»». Что происходит в ваших городах, друзья?

Дмитрий, слушатель: Дмитрий, Днепропетровск. Для меня обычный день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Иногда вспоминаете, что когда-то был праздник?

Дмитрий, слушатель: Да. Вспоминаю. Как не парадоксально будет звучать, но Украина должна быть благодарна, в какой-то мере, этому дню.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Обоснуйте?

Дмитрий, слушатель: Благодаря большевикам Украина впервые получила государственность, признанная другими государствами, западными.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь можно оспаривать, конечно. Спасибо за Ваше мнение.

Слушатель: Для меня этот праздник никакого не имеет влияния. Мне кажется, что государство должно сделать из этого праздника день траура какой-то. Моё мнение такое. Потому что на самом деле Советский Союз уничтожал Украину голодоморами, войнами, разными другими способами.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Согласно данным этого опроса, четырнадцать процентов респондентов, они считают, что этот день надо сделать днем памяти жертв коммунистических репрессий.

Слушатель: Я отношусь к этим четырнадцати процентам. Молодому человеку, который перед этим звонил, пускай историю поучит, потому что в восемнадцатом году Украина как независимое государство воевала с советской властью. Уже было признанное, у Украины были посольства, было независимое государство.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У Вас есть знакомые, которые до сих пор отмечают седьмое ноября?

Слушатель: Нет. К коммунистам все очень плохо относятся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Раньше даже открытки были такие многочисленные, где «Аврора» была изображена, сейчас нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как Вы считаете, каждый пятый украинец считает праздником, Вы доверяете этим данным?

Слушатель: Доверяю. Это пенсионеры в основном, старые бабушки. У меня прабабушка, царство ей небесное, была естественно коммунисткой до конца своих дней – это уже не изменить. Хотя она прожила два голодомора, моя прабабушка, и всё равно она была коммунисткой. Мы не изменим этих людей. Надо менять не тех людей, а надо менять наших детей – это более важно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мудро Вы сказали.

Сергей, слушатель: Сергей, Днепропетровск. Для меня седьмое ноября, так как я родился в Советском Союзе, то это красный день календаря, потому что я родился в этот день – это мой день рождения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это понятно. С днем рожденья Вас поздравляем.

Сергей, слушатель: По поводу главной темы передачи, я считаю, неправильно отмечать его, как праздник, день октябрьской революции. Я присоединяюсь к этим четырнадцати процентам, которые день террора. Отмечать государственный переворот – это не праздник. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Одно мнение было, что праздник. Два мнения – не праздник. Еще одно для баланса.

Владимир, слушатель: Владимир, Харьков. Не совсем, что праздник. Но мы забываем, что все правила коммунистов были извлечены, так сказать из Библии. Сейчас, когда пять процентов при так называемой демократии имеют право забрать богатство девяносто пяти процентов. Причем нам говорят при этом, что это хорошо – это удивительно, что мы в это верим. Советую почитать про Ленина одну единственную страницу книгу «Роза мира» Даниила Андреева, который отсидел десять лет во Владимирской тюрьме с тридцать седьмого по сорок седьмой год. Там на странице четыреста шестьдесят шесть, вы узнаете, что Ленин был послан светлыми силами. Следующие двенадцать листов про Сталина – это был кошмар, а не человек. Почему у него и усохла правая рука – правая рука отвечает за мужественность, агрессию и так далее.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это уже эзотерика.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Мы заканчиваем эту тему. Лариса нам написала: «Еще в две тысячи третьем году был праздник, но за одиннадцать лет я поумнела. Сегодня для меня это ужас», – такая произошла трансформация. У вас будет ещё возможность эту тему обсудить. Сегодня в двадцать часов в программе «Максимум мнений» Сакен Аймурзаев об этом будет говорить, темой программы будет десоветизация. Там сможете высказаться. Сейчас Сакен Аймурзаев у нас в студии.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Сегодня я в качестве другом, не шеф-редактора и ведущего Радио Вести, а своей второй ипостаси журналиста «Эхо Москвы» штатного.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Потому что мы будем говорить о ситуации, которая складывается вокруг радиостанции «Эхо Москвы», непростой ситуации. Мы напомним, что всё это стремительно очень развивалось. Мы напомним, что отстранили от эфира, в общем, уволили незаконно ведущего радиостанции «Эхо Москвы» Александра Плющева. Он, я так понимаю, сегодня на эфир не попал, потому что охранникам дали его не пускать?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Да. Дали предписание. Дала генеральный директор радиостанции «Эхо Москвы» Екатерина Павлова, которая представляет интересы собственника «Газпром-медиа». Она написала просьбу владельцу здания о том, чтобы не впускать бывшего сотрудника нашей радиостанции, как она написала. Тут пошел четкий конфликт, четкое разделение между администрацией представляющей «Газпром-медиа» и редакцией «Эхо Москвы», теми самыми эховцами, которым ты принадлежишь, Ксюша, как в прошлом ведущая «Эхо Москвы». Я, как работающий там человек и многие-многие. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это фактически открытый конфликт сейчас идет?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Это открытый конфликт. При этом я для наших слушателей хотел чуть-чуть сказать про эту женщину Екатерину Павлову, руками которой уничтожается радиостанция. Приводится в тяжелое состояние. Этот человек очень много работал в Украине, отвечал за радиостанцию Голос Столицы, которая сейчас вещает. Она её создавала в рамках российского холдинга «Голос России». На внешний рынок работающая российская радиостанция государственная.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это человек, вся карьера, которого связана с ВГТРК.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Вся связанная с государственными СМИ, она там начинала, она там продолжала и добилась позиции сейчас генерального директора «Эхо Москвы». Человека, которого я знаю по её работе здесь в Киеве. Выбрали Александра Плющева, как человека, через которого этот скандал развивается. С помощью этого увольнения они сейчас давят на главного редактора. Всё непросто. Я думаю, что у нас будет на связи кто-то из редакции непосредственно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Чтобы пояснить, как сегодня?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Что сейчас?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Потому что там события стремительно развиваются.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы должны прерваться ненадолго, после чего мы продолжим эту тему.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений вас приветствует дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова здесь с вами в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, здравствуйте. Уважаемые друзья! У нас остается порядка двадцати пяти минут, и мы продолжаем рассматривать вопрос, что же происходит на радиостанции московской, какая там ситуация. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: «Эхо Москвы» радиостанция. Здравствуйте, я Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы», только что присоединился к коллегам. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, собственный корреспондент «Эха Москвы», ну и наш коллега Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы» сейчас с нами и помогает нам рассказывать, что же происходит на радиостанции «Эхо Москвы». Редакция, которая фактически вступила в открытый конфликт с акционерами, и сейчас никто не знает, чем это все закончится. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, на этом участке траектории ситуация понятна, куда этот все летит? К чему, что может быть?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Ну, может быть самое разное, учитывая, что стороны в этом конфликте не стесняются в оценках. Просто владелец, глава холдинга Лесин, он вчера допустил отставку главного редактора Венедиктова, что и послужило главной причиной беспокойства и публичного обсуждения. Вышла новость на сайте РБК.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Причем очень быстро это появилось. Только обсуждали Плющева и сразу же заявление…

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: И сразу заявление… Империя наносит еще один удар. Этот удар был уже непосредственно Венедиктова. И ответ был: редакция начала сразу же спрашивать Венедиктова, он сказал, что не уйдет в отставку. При этом, конечно, сейчас, если разобраться по документам, по уставам – у Газпроммедиа есть все способы для того, чтобы отстранить главного редактора и пойти в уже открытое вмешательство в жизнь радиостанции. При этом Алексей Алексеевич Венедиктов не собирается уходить никуда с радиостанции, и, в общем-то, это второй раз повторяется ситуация. Несколько месяцев назад все было очень близко именно к тому, что сейчас происходит. И тогда был план, который сейчас обнародован, уже открыто о нем говорят: что если вдруг главный редактор будет отстранен холдингом (а у холдинга есть возможность через совет директоров снять Алексея Алексеевича, теперь ведь на совете директоров за «Эхом» абсолютное меньшинство, только Венедиктов и есть представитель редакции, все остальные не представляют редакцию, а в общем представляют холдинг). Так вот, по уставу его можно снять, тогда должность главного редактора будет занимать первый зам Сергей Бунтман, который был тут, у нас в студии, и начнется процесс выборов главного редактора, который может проходить бесконечно, если редакция будет игнорировать эти выборы. При этом Алексей Алексеевич уже говорил, что останется в статусе политического обозревателя на радиостанции.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но все это может привести к такому затяжному кризису… Просто вымотают всех.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Вымотают всех, и эмоции… Тем более, что там ведь атака не только на уровне заявлений в РБК. Надо же понимать, что радиостанция сейчас переживает период переезда, когда она должна покинуть одно здание редакции и переехать в другое, сейчас «Эхо» в центре Москвы, будет не в центре. То есть, всесторонняя атака на эховцев, но они держатся. Я думаю, нам кто-то расскажет…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, я хочу сначала напомнить историю нашим слушателям. Мы вчера напоминали, но для тех, кто только что приобщился. Пока мы набираем помощницу Алексея Венедиктова, я просто коротко напомню историю. Было интервью недавно в программе «Своими глазами» с Сергеем Лойко – фотокорреспондентом «Лос-Анжелес Таймс». Он был у нас в эфире, у Матвея Ганапольского, и он отвечал как раз на вопросы Александра Плющева. Обсуждали ситуацию в Донецком аэропорту. После этого Роскомнадзор выносит предупреждение радиостанции за оправдание практики военных преступлений, а уже потом появляется этот эпизод с Александром Плющевым и с его Twitter. Вот прямо сейчас, как мне подсказывают, у нас есть на связи Леся Рябцева, помощник главного редактора «Эха Москвы», добрый день!

Леся РЯБЦЕВА: Здравствуйте!

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Леся, нас интересует, что прямо сейчас в редакции происходит, поскольку события меняются довольно таки стремительно. 

Леся РЯБЦЕВА: Сейчас у нас все спокойно, продолжаем работать. Саша уехал домой – он был с утра в гостях у главного редактора. Венедиктов устал давать комментарии по этой истории – сейчас он дает комментарий телеканалу «ДОЖДЬ». Радиостанция работает в обычном режиме. Я знаю, что в административном блоке проводится инспекция, то есть, пришла трудовая инспекция по жалобе Саши и, собственно, вот…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, я для слушателей поясняю, что это трудовая инспекция, приход которой инициировал сам Александр Плющев, сказав о том, что нарушены его права.

Леся РЯБЦЕВА: Это незаконное увольнение, и он пожаловался в трудовую инспекцию, и буквально сегодня с утра началась проверка. Это долгий процесс, но он уже начался.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Леся, привет, это Сакен. Слушай, у меня какой вопрос. Я немножко рассказал нашим слушателям о генеральном директоре «Эха Москвы», потому что она имела некоторое отношение к Украине. Скажи, пожалуйста, вот эта часть руководства хоть как-то общается с редакцией? Или это сейчас холодная война абсолютно?

Леся РЯБЦЕВА: Нет, Екатерина Юрьевна выходит на связь, она общается, и вчера, и сегодня с нами общалась, и переписывается постоянно с Венедиктовым. Но пока основное общение заключается в том, что она отправляет в административный блок нашего здания бумаги, о том, чтобы не пускать Сашу физически в помещение. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но его действительно не пускают в помещение, никак он не может попасть, да?

Леся РЯБЦЕВА: Да нет, слушайте, мы сделали все для того, чтобы он мог проходить как гость. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: И последний вопрос от меня. Очень многие в Киеве нас поддерживают – и мне звонят, и пишут, и нам сюда звонят. Ты скажи, пожалуйста, чтобы люди не волновались. Потому что у многих ощущение, что там такой мрак, что мы скоро прекратим жить. Скажи что-то людям…

Леся РЯБЦЕВА: Это неправда. У нас нет никакой паники. Эта ситуация для нас, конечно, необычна, но для нас она стандартная. Мы к ней были готовы. И надо понимать, что, как говорит Венедиктов, нас могли закрыть еще вчера по решению всего лишь одного человека. «Эхо Москвы» продолжает работать, и нас отсюда никуда не денут. Разве что физически вытащат за ворот – это единственное, что может произойти. Мы отсюда никуда не уйдем. Мы здесь сели, и будем сидеть, работать, потому что мы профессионалы, мы журналисты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Леся, я бы хотела несколько сообщений от наших слушателей прочитать - пусть будет и Александру Плющеву в том числе приятно. Вот о нем пишут: «Александр Плющев пусть переезжает в Украину! Такого доброжелательного, веселого и знающего интернет-технологии ведущего не найти вообще! Это будет супер, если он переедет в Украину!». И таких сообщений несколько. 

Леся РЯБЦЕВА: Мы уже думали о том, чтобы Сашу отправить в командировку, чтобы он мог развеяться, и провести полезно время.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пусть заедет в Киев!

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: А мы его здесь примем! Спасибо Леся, привет Алексею Алексеевичу и всем нашим! Пока!

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо! Леся Рябцева, помощник главного редактора «Эха Москвы» была у нас на прямой связи. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Оказывается, не все так плохо!

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не все так плохо. Редакция очень сплочена и настроена на борьбу, я так понимаю. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Мы напомним слушателям, что «Эхо Москвы» - радиостанция, которой двадцать четыре года в этом году исполнилось. Она переживала несколько волн таких вот серьезных потрясений, когда ее хотели закрыть, уничтожить, и началось это все еще в девяносто первом году, когда радиостанции был год. Прямо вот с первого года своего существования.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так, а давай послушаем – у нас есть справка как раз об этом, раз уж мы к этому подошли.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: О жизненном пути.

История вопроса. В тысяча девятьсот девяносто первом году радиостанция поддавалась критике со стороны Государственного комитета по чрезвычайному положению из-за программ, посвященных вильнюсским событиям. Агентство ИТАР-ТАСС обвинило «Эхо Москвы» в зловредности и клевете. В августе того же года вышло постановление о закрытии радиостанции, как не способствующей стабилизации обстановки. Вещание станции тогда прерывалось около четырех раз. 

В тысяча девятьсот девяносто третьем году разгорелся большой скандал после того, как в прямом эфире станции прозвучал призыв взбунтовавшегося вице-президента России Александра Руцкого бомбить Кремль, что разозлило тогдашнего президента Бориса Ельцина. После выборов президента РФ тысяча девяносто шестого года «Эхо Москвы» предъявлялись претензии по поводу их подробного освещения состояния здоровья главы государства Бориса Ельцина, который перенес операцию на сердце и редко выполнял свои обязанности. В начале двухтысячных в связи с распадом холдинга «МедиаМост» радиостанцию покупает Газпроммедиа. В две тысячи восьмом году Владимир Путин выступил с прямой критикой радиостанции и ее главного редактора Алексея Венедиктова из-за освещения войны в Грузии. В две тысячи двенадцатом году Газпроммедиа потребовало срочной отставки совета директоров и смены состава независимых директоров «Эха Москвы». В этом году стало известно о намерении властей Москвы реконструировать под гостиницу для чемпионата мира по футболу дом, где расположена радиостанция. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: На этом фоне звучат, конечно, самые разные мрачные прогнозы. Вот я вчера видела, наш коллега с тобой, Сакен, Роман Супер написал в своем FaceBooke, что где-то в феврале не будет ни «ДОЖДЯ», ни «Эха» в России. Ты как считаешь, не будет ни «ДОЖДЯ», ни «Эха»?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы»: Я никогда бы такого не сказал, потому что и «ДОЖДЬ», и «Эхо» в первую очередь для меня родные редакции. Может быть, не будет «ДОЖДЯ» и «Эха» в таком виде, в каком они сейчас существуют. В тех редакциях, офисах, где они сейчас находятся. Но мне кажется, ч то история этих СМИ пока не закончена. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, Сакен АЙМУРЗАЕВ, журналист «Эхо Москвы», шеф-редактор Радио Вести и собкорр «Эха Москвы» в Киеве. До вечера! 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не забудьте, «Десоветизация» в двадцать ноль-ноль начнется на Радио Вести. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Даже по этому названию становится понятно, что это Радио Вести. Ксения Туркова и Юрий Калашников - как штатный экипаж. И на данный момент мы продолжаем исследование.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – это номер прямого эфира. Короткий номер для вас 24-35, вы можете присылать свои сообщения, что вы и делаете, спасибо вам большое за слова поддержки в адрес радиостанции «Эха Москвы». Вот тут кто-то пишет, что не надо делать из этого сенсацию, не надо это обсуждать. Но почему не надо? Мне кажется, что как раз очень важно сейчас нашим коллегам получать от нас поддержку, которой они, к сожалению, в России не видят. Потому что журналистского цеха, такого, сплоченного, там не существует, - это показывают последние события. Все молчат. Редакция сама очень сплочена, но все остальные журналисты, представители других СМИ, я не говорю прямо вот о всех стопроцентно, но так, в общей массе, они никак в поддержку не высказываются. Никто ни с какими пикетами никуда не выходит, и радиостанцию не защищает. Все сидят и молчат пока. Я надеюсь все-таки, что если какое-то серьезное развитие событий будет, то «Эхо Москвы» будут защищать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То все-таки резонанс какой-то можно ожидать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я думаю, что важно поддержать коллег, которых все здесь хорошо знают. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И уважают, мало того, за непредвзятость и искренность. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А мы прочитаем еще несколько сообщений, которые вы нам прислали. Они касаются седьмого ноября. Да, радиостанции «Эхо Москвы».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Пусть приезжают в Киев, столицу Руси», - пишет Олег, г.Бровары. Ну, собственно, таких сообщений не одно пришло к нам. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я хотела еще одно сообщение прочитать – не от наших слушателей, а просто сообщение, которое я нашла – это вдогонку к кофе «россияно». Но я его оставлю на десерт – в самом конце прочитаю. А сейчас мы пока поговорим о премии Тараса Шевченко. Сегодня пройдет награждение лауреатов этой национальной премии, и Президент Петр Порошенко примет участие в церемонии вручения, - сообщает пресс-служба главы государства. Церемония состоится в национальном музее Тараса Шевченко. Национальную премию Тараса Шевченко вручают с шестьдесят второго года, за это время ее получили сотни деятелей культуры. Прямо сейчас детальнее об этой премии.

Детали. Национальная премия имени Тараса Шевченко – это высшая государственная награда Украины в области культуры и искусства. Решение о присуждении премии принимает комитет по национальной премии Тараса Шевченко – специальный орган, который подчиняется Президенту Украины. В его состав входят писатели, кинорежиссеры, искусствоведы, актеры, художники и другие деятели культуры, среди которых поэт Иван Драч, актер Анатолий Хостикоев, почетный президент Национального университета «Киево-Могилянская академия» Вячеслав Брюховецкий, писательница Мария Матиос. Шевченковская премия была основана в тысяча девятьсот шестьдесят первом году постановлением Совета министров Украины, как Республиканская премия имени Тараса Шевченко, и впервые ее вручили в шестьдесят втором году. Первыми Диплом и звание лауреата получили поэт Павло Тычина, писатель и публицист Олесь Гончар и композитор Платон Майборода. На данный момент ежегодно может присуждаться не более десяти национальных премий. Выдвижение работ для присуждения премии осуществляется с момента их публикации в течение последних пяти лет. Шевченковская премия присуждается автору или исполнителю один раз. В течение десяти лет лауреатами Шевченковской премии становились самый дорогой среди украинских художников живописец Анатолий Криволап, писатель и отец украинского бестселлера Василий Шкляр, шесть исполнителей вокальной группы «Пиккардийская терция» и многие другие. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Традиционно церемония награждения Национальной премией Тараса Шевченко проходит в день рождения украинского графика, поэта и писателя Шевченко – это девятого марта. Но в этом году вручение Шевченковской премии отложили на неопределенный срок. После этого стало известно, что она может пройти на День Независимости, но и эту дату также сместили. Сместили вручение премии на более поздний срок. Напомню, что в феврале комитет по Национальной премии Украины имени Тараса Шевченко выбрал лауреатов премии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Известно, что в категории «Литература» премию присудили Мирославу Дочинцу за два романа, и также в категории «Литературоведение и искусствоведение» лучшей стала Ирина Гаюк. А Людмила Монастырская награждена за исполнение ведущих партий в оперных постановках Национальной оперы Украины в сезонах две тысячи девятого – две тысячи тринадцатого годов. Она стала лидером в категории «Музыкальное искусство». 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кроме того, в других категориях отмечены Любомир Медвидь за цикл художественных произведений, а также пятеро художников получат Шевченковскую премию за работу в опера Вагнера «Летучий голландец», которая была поставлена в Донецком национальном академическом театре оперы и балета имени Соловьяненко. Важно отметить, что Донецкая опера продолжает свою работу, несмотря на события в регионе. Так на восьмое ноября запланирована постановка «Шедевры мировой оперной балетной классики».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну вот интересно, что в категории «Публицистика и журналистика» премию в этом году не получит никто. Вот так решили. Там было несколько претендентов, но в итоге никому из них премия не достанется. Сейчас на прямой связи со студией Радио Вести Мария Штогрин, наш корреспондент, она находится в музее Тараса Шевченко, где как раз проходит вручение премии. Маша, добрый день!

Мария ШТОГРИН: Добрый день!

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуй, Маша!

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Расскажи, как все проходит чуть подробнее.

Мария ШТОГРИН: Еще ничего и не происходит. Мы ждем Президента Петра Порошенко, который и должен вручить, собственно премию Шевченко, как вы уже сказали. Не будут ее получать публицисты, журналисты в этом году, - буду выяснять, почему. И также никто не получает премию в жанре «Кинематограф». 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, пока не ясно, почему так произошло? Журналисты то как раз должны вроде бы были получить – такие события были?..

Мария ШТОГРИН: Я буду все это выяснять, все это узнаю, в следующем включении обязательно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Мария, а что говорят по поводу переноса в этом году вручения премии? Из-за чего это произошло?

Мария ШТОГРИН: Я спрашивала здесь вот у журналистов и работников музея, они сказали, что это связано, во-первых, с событиями в стране, то есть, все ссылаются на это. Я это тоже выясню, и расскажу уже в следующем включении подробней об этом. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А кто вообще предлагает людей в категории «Кинематография» - это известно? Это орган Госкино или это частные продюсеры, режиссеры могут?

Мария ШТОГРИН: Насколько я знаю, это члены Госкино. И я еще хочу вам рассказать, что здесь, собственно, происходит. Здесь очень много деятелей украинской культуры, опять же, и Мирослав Попович. И с минуты на минуту, я уже вижу, входит Петр Порошенко, так что начинается вручение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тогда не будем уже тебя отвлекать, спасибо большое. Мария Штогрин, журналист Радио Вести находится в музее Тараса Шевченко, где проходит вручение премии. Только что появился там Президент Петр Порошенко. Мы напомним, что вручается Национальная премия Украины имени Тараса Шевченко. В музее, соответственно, это происходит, и почему-то не вручается премия в двух номинациях «Публицистика и журналистика», и в категории «Кинематография» тоже нет лауреатов. Хотя бы давали документальный многосерийный просветительский фильм «Лугос» Дмитрий Ломачук его подавал на эту номинацию, и игровой фильм «Владыка Андрей» - там несколько авторов у этого фильма есть, но почему-то решили не вручать. Я надеюсь, что Марии удастся выяснить, в чем там интрига, и она нам попозже расскажет. Будем следить развитием событий. Ну, а пока как раз сообщение, которое я хотела оставить на десерт для наших слушателей и его сейчас прочитать. Вы нам много писали о «россияно» и «американо», как нам слушатели писали, они от смеха валялись под столом. Так вот, автор саги о «Дозорах» Сергей Лукьяненко – вы знаете такого писателя, который очень негативно и некрасиво даже высказывался об Украине, поэтому предложили его книги бойкотировать. Была такая история, его книги даже запаковывал и ему лично отправлял по почте – вот такая была акция здесь. Потому что никто после этого его читать не хотел. Так вот что предложил Сергей Лукьяненко. Он предложил выпустить путинский рубль, чтобы стабилизировать валюту России. Лукьяненко также заявил, что считает неразумным использовать все остальные предложения для стабилизации курса валюты. То есть, он лучше соображает, ем Центробанк, чем все экономисты, и считает, что путинский рубль – только он спасет российскую экономику и способен стабилизировать курс валюты. Я видела недавно на днях в интернете картинку, я так понимаю, что это просто шутка такая была, что Центробанк молебен будет проводить, чтобы укрепить рубль. Я так поняла, что это шутка, но сейчас настолько сложно отличить шутку, фейк от настоящей новости – просто нереально.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Просто из России такие новости нереальные иногда приходят, что вот совершенно непонятно: это действительно они так думают, или они так шутят, или это непонятная ситуация какая-то образовалась…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В общем, «американо», «россияно» и путинский рубль – вот такие новости пришли сегодня из России, а мы на этом с вами и прощаемся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, мы свою бурную деятельность будем сворачивать на этой неделе. На следующей, дай бог, увидимся, услышимся, потому что силами Радио Вести можно все: можно переписываться, обмениваться мыслями. Так что большое спасибо вам за внимание! Ксения Туркова и Юрий Калашников.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А я пойду, выпью чашечку «украино». Счастливо!

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все