СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 10 ноября

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымМиссия ОБСЕ на Донбассе и День украинского языка

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Доброе утро. Информационная неделя на Радио Вести начинается, с вами Олег Билецкий и Татьяна Гончарова. На календаре десятое ноября, понедельник, а событий уже много и время их обсуждать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ОБСЕ продолжает фиксировать скопление военной техники на территории, подконтрольной боевикам на Донбассе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Кадрам со сносом Берлинской стены уже двадцать пять лет, но энергия свободы чувствуется до сих пор. Стены или мир без границ, - что ближе вам, поговорим совсем скоро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А сейчас новости, после этого мы вернемся. Здравствуйте, сегодня понедельник. Это десятое ноября. Ваши приемники настроены верным и должным образом. Это Радио Вести - радио новостей и мнений. Мы начинаем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Начинаем, как всегда, с важных событий. Тех, которые в первую очередь задевают нас, которые также являются важными для вас. Сегодня в Украине стартует всеукраинская неделя безопасности дорожного движения. Почему я обращаю на это внимание? Потому что мы периодически с Олегом поднимаем эту тему - пешеход и водитель. Кто хуже, кто лучше? Просто давайте уважать друг друга.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или просто кто прав.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте соблюдать права и правила дорожного движения. Что интересно, профилактические акции пройдут: "Пешеход", "Пьяный за рулем - злодей", "Сдай кровь - спаси жизнь". Мне интересно, как будет акция выглядеть "Пьяный за рулем - злодей".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я не знаю, как это будет, я вспомнил, года два назад на одной из региональных радиостанций была подобная акция. Для того чтобы не допустить такого тотального опьянения на новогодние и рождественские праздники, ведущий каждые пятнадцать минут выпивал стопку водки. Во что он превратился к третьему часу эфира мне сложно комментировать, но это было ужасно. Но это было такое вот наглядное пособие по вопросу тому, как не нужно себя вести. Может, нечто подобное и здесь будет прослеживаться.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас еще одно событие, чтобы перейти к событиям в зоне АТО, не от пьяных водителей и к войне, а вот, напомню, о том, что международный экипаж МКС вернулся на землю после ста шестидесяти семи суток пребывания на орбите. Интересно, что они привезли результаты исследований. Возможно, кому-то это совсем не интересно, но, тем не менее, космическое поколение мух дрозофил вернулось на землю, а мы знаем, что на основе этих мушек проводится очень много опытов. В частности, изучали влияние невесомости на развитие многоклеточных высокоорганизованных организмов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ты поломала мне психику в понедельник утром.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мне всегда подобные вещи интересны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы переходим к ситуации на Донбассе. Итак, к сожалению, данные вот такие вот поступают. В зоне АТО погиб один мирный житель и два милиционера. Также трое военных были ранены, и в том числе, в результате обстрела боевиками опорного пункта сил АТО возле Павлополя погиб местный житель, который случайно проходил неподалеку. Эти данные приводит пресс-офицер АТО Владислав Селезнев.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, пресс-офицер АТО: "Ситуація на Дебальцевському плацдармі залишається складною. Протягом дня бойовики здійснили тридцять три вогневих удари по нашим позиціям, що знаходяться поблизу Дебальцево, Нікішино, Ольховатка, Міус, Рідкодуб. Бандити вели вогонь із «Градів», артилерії та мінометів. В районі Павлополя бойовики із мінометів обстріляли наш опорний пункт. Внаслідок обстрілу загинув місцевий мешканець. Бойовики неодноразово обстрілювали наші підрозділи, що захищають Донецький аеропорт. Вогнем у відповідь ми знищуємо вогневі точки бойовиків".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: За минувшие сутки боевики на Донбассе шестьдесят пять раз обстреляли позиции сил АТО. Об этом сообщает группа "Информсопротивление".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается ситуации в Донецке, там она относительно спокойная на данный момент. Во всяком случае, такие данные приводит Донецкий горсовет. Ночью в городе раздавались одиночные залпы. На коммуникациях аварийно-ремонтные бригады продолжают вести восстановительные работы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас у нас на связи наш киевский корреспондент в Донецке Иван Летковский. Иван, доброе утро.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, киевский корреспондент Радио Вести в Донецке: Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ваня, итак, эта ночь относительно спокойная. Предыдущую ночь называли Варфоломеевской. То есть можно сказать, что сейчас Донецк выдохнул?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, киевский корреспондент Радио Вести в Донецке: Да, к сожалению, можно сказать что выдохнул, опять же, перед вдохом. Потому что эта ночь была относительно спокойной, но обстрелу подвергались районы, близлежащие к Донецкому аэропорту. Информации ни о погибших пока нет, ни о разрушении жилых объектов. Также обстреливали населенный пункт Пески. И местные жители уже ничего хорошего от подобных затиший не ожидают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Помимо тех районов, которые постоянно обстреливаются, в центре города и в других районах ситуация немного иная, верно? На прошлой неделе у нас были очевидцы тех событий, которые происходили в центре Донецка. И вот они говорят дивные вещи по поводу того, что там рестораны работают, ночные клубы, есть свет, работают банкоматы, но все это, естественно, подконтрольно боевикам. Ситуация по-прежнему такова в центре?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, киевский корреспондент Радио Вести в Донецке: Да, в принципе. Некоторые рестораны, особенно в центре города, работают. Это те рестораны, которые работали на протяжении всех боевых действий, вместе с тем, в первой половине дня эти же самые рестораны фактически за свой счет раздают бесплатную еду для нуждающихся.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что значит «за свой счет»? Их принуждают к этому, раздавать еду?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, киевский корреспондент Радио Вести в Донецке: Нет, это вот именно по решению руководства ресторанов. Это, ясное дело, не изысканные какие-то блюда. Это самая обыкновенная еда.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Простая еда.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, киевский корреспондент Радио Вести в Донецке: Вареный рис, курица - самое простое, но, тем не менее, питательное. По возможности стараются накормить людей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как же определяют нуждающихся? Это люди, которые и до этого были в социальных низах? Или люди, которые стали бедны?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, киевский корреспондент Радио Вести в Донецке: Это и пенсионеры, которые сейчас остались без средств к существованию, и также люди, которые вернулись в Донецк и не могут найти работу, либо у которых закончились продукты.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как часто люди возвращаются? Сейчас ситуация не ясна: кто-то возвращается, а кто-то нет.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, киевский корреспондент Радио Вести в Донецке: Около семидесяти процентов жителей Донецка уже вернулись. Но, вместе с тем, жители северной части Киевского и Куйбышевского районов и часть жителей Петровского района неохотно возвращаются в своих квартиры, а если и приезжают, то забирают какие-то вещи и вновь покидают город.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо большое. Это был журналист Иван Летковский. В области Донецкой тем временем террористы проводят принудительную мобилизацию. Об этом сообщил зам. руководителя информационно-аналитического центра СНБО Владимир Полевой. На срочную принудительную мобилизацию в бандформирования привлекают жителей Харцызска, Снежного, Шахтерска, Зугрэса, Моспина, Иловайска, в том числе и Амвросиевки. Больше фактов о том, что происходит сейчас на Донбассе в течении дня слушайте на Радио Вести, а мы вернемся после новостей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Переходим сейчас к следующей теме нашего эфира. Она абсолютно близко стоит рядом с событиями на Донбассе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не новая, на самом деле, тема. Так или иначе, деятельность ОБСЕ всегда рассматривается сквозь такую очень пристальную призму, всячески эта организация пытается следить за тем, что происходит на востоке страны. Есть определенные нарекания по поводу ее деятельности. Это тоже правда. Все факты прямо сейчас. Временно ОБСЕ не будет использовать беспилотники, с помощью которых велся контроль за соблюдение перемирия на Донбассе. По данным организации, в зоне проведения АТО против беспилотников применяют средства радиоэлектронной борьбы, из-за чего аппараты ОБСЕ не могут нормально функционировать. Также существует угроза их перехвата.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Также ОБСЕ отказала МИД Украины в просьбе расследовать гибель детей в Донецке в результате обстрела школы номер шестьдесят три. Свое решение они аргументировали тем, что их функция состоит исключительно в наблюдении. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявила представитель наблюдательной миссии Ирина Гудыма.

Ирина ГУДЫМА, представитель наблюдательной миссии ОБСЕ: "Я сама общалась со многими людьми, которые присутствовали на месте событий. Команда специальной мониторинговой миссии видела много воронок. Все они были около одного метра в диаметре, но все разной глубины. Анализ показывает, что по крайней мере четыре воронки возникли вследствие взрыва ста двадцатимиллиметровых минометных снарядов. По оценкам СММ, все они были выпущены с территории на северо-запад от футбольного поля и были результатом зенитного огня. ОБСЕ не занимается расследованием. Мы приезжаем на место событий и констатируем те факты, которые мы увидели своими глазами".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Возникает вопрос по поводу причины отказа МИДу Украины, вот в просьбе расследовать гибель детей в Донецке. Есть на это определенный ответ. Во всяком случае, политолог Кость Бондаренко говорит, что ОБСЕ в Украине не имеет мандата на проведение расследований в зоне АТО. Однако, по его словам, сама международная организация на сегодня не дееспособна и потеряла свою актуальность. Также, по мнению политолога, это связано с тем, что в ОБСЕ нет механизмов контролировать соблюдение международных правил, к примеру, своих военных структур.

Кость БОНДАРЕНКО, политолог: "Для початку має бути або рішення самої організації, або ж рішення якоїсь міжнародної конференції, яка звертається до ОБСЕ з приводу того, щоб прислати туди спостережну місію, чи місію, яка б займалась розмежуванням конфліктної ситуації. В цьому якраз є лицемірство керівників ОБСЕ, тому що насправді вони б мали би бути першими, хто був би зацікавлений в тому, щоб ввести таке розмежування".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вот военный эксперт Алексей Арестович тоже высказывает касательно ОБСЕ Радио Вести. Он говорит, что присутствие ОБСЕ на Донбассе - это лишь механизм урегулирования конфликта, который привыкли использовать в ЕС, хотя он и не эффективен.

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: "Естественно, логика всей международной бюрократии состоит в том, чтобы все тушить и ничего не делать. То есть их привычная реакция на события - это констатировать и ничем не заниматься, не расследовать, не разбираться. ОБСЕ является квинтэссенцией этой структуры. Но это лучше, чем ничего, потому что получается слово против слова. Украина говорит, что россияне заходят сюда сотнями танков, россияне говорят: мы никуда не заходим. Кто-то должен выступить третейским судьей, пусть это будет ОБСЕ. Оно абсолютно не эффективно, но хоть что-то фиксирует".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По мнению политолога Андрея Ермолаева, критическая оценка действий миссии ОБСЕ в Украине сейчас несправедлива, хотя эта организация нуждается в модернизации.

Андрей ЕРМАЛАЕВ, политолог: "ОБСЕ дійсно далеко не всюди має компетенцію. Ми вимагаємо від організації того, що вона не може робити. Як так трапилось, що в України немає багатосторонніх угод, пов’язаних з безпекою. Є один напрям - це використання міжнародних сил, миротворчих функцій ООН і, в деяких випадках, функцій ОБСЕ. Але у нас немає можливості використовувати партнерські сили мілітарні. Нас в цьому сенсі ніхто захищати не буде зараз".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще одно мнение в интервью Радио Вести высказал глава центра Оборонной реформы Александр Данилюк. Миссия ОБСЕ в Украине работает против Украины, поскольку в ее составе очень много россиян.

Александр ДАНИЛЮК, глава центра Оборонной реформы: "У складі делегації є російські військові. Росія веде війну неоголошену проти України, в результаті якої вже анексовано Крим і окупована частина Донбасу. Росія наполягла саме на форматі спостереження з боку ОБСЄ через те, що їм зручний цей формат. Я переконаний в тому, що навіть якщо не вся місія ОБСЄ - це російські шпигуни, то значна частина є російськими кадровими розвідниками військовими, які не ховаються і фактично збирають розвід. інформацію про місця дислокації, чисельність, озброєння".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр Данилюк добавил, что не просто российские военные, а вот, в частности, офицеры вооруженных сил России, по его информации, входят в состав миссии ОБСЕ в Украине. Мониторинг границы Украины с Россией обеспечивают наблюдатели этой организации. Их курирует департамент трансграничных угроз ОБСЕ. Возглавляет этот департамент гражданин России Алексей Лыженков. Детальнее об устройстве этой организации прямо сейчас от журналистов Радио Вести в справке.

Справка Радио Вести: ОБСЕ - межгосударственное региональное объединение, в состав которого входит пятьдесят семь стран мира. ОБСЕ возникло из так называемого Хельсинского процесса в начале семидесятых, и в девяносто пятом была провозглашена организацией. Все государства-члены ОБСЕ имеют равный статус. Решение принимается на основе правила консенсуса. Оспорить его может даже одна страна. Кроме того, решение ОБСЕ не носит юридически обязывающий характер. Действующий председатель является руководителем ОБСЕ. На этот пост его ежегодно избирают министры иностранных дел какой-нибудь из стран-участниц. Бюджет ОБСЕ формируется из взносов стран-участниц. Около восьмидесяти четырех процентов всех средств, предназначены для проведения военных миссий и проектов. Сводный бюджет организации в две тысячи десятом году составил более ста пятидесяти двух миллионов евро. Основные задачи ОБСЕ - контролировать распространение вооружений, предотвращать конфликты дипломатическим путем, принимать меры по построению доверительных отношений. Представители ОБСЕ обеспечивают мониторинг выборов и следят за защитой прав человека.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот такая структура ОБСЕ. Еще добавим мнение лидера Информационного сопротивления Дмитрия Тымчука. Группа "Информсопротивление" официально отказалась от контактов с ОБСЕ, хотя на самом деле сотрудничала с этой структурой с весны две тысячи четырнадцатого года. Представители ОБСЕ обратились к группе с просьбой о встрече и информационных консультациях, но собственно "Информсопротивление" отказалось дальше их консультировать, и Тымчук сказал: "Вынуждены отказаться от контактов с представителями вашей организации ввиду последних событий (имеется в виду отчет наблюдателей ОБСЕ относительно гибели людей вблизи школы номер шестьдесят три в Донецке в результате обстрела), как и ранее имевшие место факты сотрудничества ОБСЕ с террористами и деятельность в пользу агрессора в лице РФ".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такая вот мотивация у "Информсопротивления". Вместе с тем, по данным миссии ОБСЕ в Украине, на Донбассе заметили колонны тяжелой техники, а также танки. В окрестностях Макеевки был замечен конвой из более чем сорока грузовиков и цистерн. Они двигались на запад региона. В самом Донецке зафиксировали конвой из девяти танков. Вот такие вот данные предоставляет сама миссия. Первый конвой попал в поле зрения наблюдателей в воскресенье, то есть вчера около полдвенадцатого в первой половине дня в районе поселка Свердлово. И передвижение еще одной колонны заметили десятью минутами позже возле города Зугрэс, расположенного в сорока одном километре к востоку от Донецка. Этот конвой также состоял из семнадцати КАМАЗов без опознавательных знаков. Двенадцать из автомобилей везли на буксире стодвадцатидвухмиллиметровые гаубицы. В обеих колоннах люди в форме в грузовиках замечены не были. Автомобили следовали в западном направлении. Вот такие вот данные от группы ОБСЕ, что касается дня вчерашнего.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Обращаем ваше внимание на ситуацию, которая сложилась. С одной стороны, отдельные эксперты говорят о том, что ОБСЕ - это единственный источник объективной информации, другие говорят, что так как ОБСЕ только фиксирует, а не влияет на ситуацию, потому что это просто определенная европейская бюрократия, то как бы нет смысла существования этой организации. Высказывайте свое мнение на нашем сайте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Скажем также, что не раз и не два в нашей студии находились представители ОБСЕ, в частности, глава пресс-миссии в Украине Майкл Боцюркив. Действительно, представители этой организации очень взвешенно подходят к каждой из фраз, сказанных из их уст, потому что некая заангажированность есть, и они пытаются ее ликвидировать так, чтобы можно было приводить непредвзятые факты. Мы сейчас прерываемся на новости и рекламу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А после этого у нас будет уже другая тема. Она интересна для обсуждения с вами. Будем говорить о Берлинской стене. Напоминаем, двадцать пять лет прошло со дня падения. Будем вспоминать цитаты, сказанные на этом мероприятии разными известными людьми. И интересно ваше мнение: вы все-таки за стены в этом современном мире или вы за открытость мира и границ?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы анонсировали очень такую интересную гуманитарную тему, в которой призываем вас, непосредственно вас, принять участие. Будем говорить о Берлинской стене. Мне кажется, более привычная такая формулировка как Берлинский мур, потому что она как-то соотносится с немецким названием. Прослеживается какая-то закономерность. Об этом будем говорить сейчас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В Берлине прошли торжества по поводу двадцатипятилетия со дня падения Берлинской стены. Стена была открыта для прохода вечером девятого ноября тысяча девятьсот восемьдесят девятого года. Подробнее об этом историческом сооружении в справке Радио Вести.

Справка Радио Вести: Берлинская стена – это укрепленная государственная граница между западным Берлином и ГДР, комплекс инженерных сооружений, который включал сто шесть километров бетонной стены высотой более трех с половиной метров, а также ограждений из металлической сетки частично под напряжением. Начал строиться в августе тысяча девятьсот шестьдесят первого года, был полностью закончен в тысяча девятьсот семьдесят пятом году. За двадцать восемь с лишним лет существования стены из ГДР в западный Берлин бежали более пяти тысяч восточных немцев. В тысяча девятьсот семьдесят третьем году Министерство государственной безопасности восточной Германии издало приказ, предписывающий стрелять на поражение по всем беглецам, включая несовершеннолетних. По информации властей ГДР, за период существования стены были убиты сто двадцать пять человек. Современные источники настаивают на вдесятеро большем числе погибших. В тысяча девятьсот восемьдесят девятом году на фоне политического потепления, власти ФРГ и ГДР договорились о либерализации выездных процедур. Вечером девятого ноября, после обнародования решения, сотни тысяч восточных немцев устремились к пропускным пунктам. За первые три дня западную Германию посетили около двух миллионов человек. Снос стены начался осенью тысяча девятьсот девяностого года после запуска процедуры объединения государств.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такой исторический экскурс. Что касается внешнего вида самой стены: я думаю, что тем людям, которые в Киеве проживают, или бывали здесь неоднократно возле немецкого посольства, намного проще понимать, что это такое, потому что фрагмент, часть этой Берлинской стены стоит тут, в Киеве, возле немецкой амбосады. Можно прийти посмотреть, что это и как оно выглядело. Ещё одну часть я видел в «Музее двадцатого века» в Боне.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вообще в разных музеях мира находятся кусочки этих стен, и музеи этим очень гордятся. Мы сейчас вспоминаем торжества в Германии, которые начались в воскресенье с утра. Просто хотим вам репортажно напомнить о том, что было. Канцлер Германии Ангела Меркель вместе с бургомистром Берлина Клаусом Воверайтом возложила цветы к остающимся на Бернаурштрасе фрагментам стены. Затем канцлер посетила богослужение в память о погибших при попытке бегства из ГДР.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Пример падения Берлинского мура должен быть сигналом надежды для кризисных районов мира, в том числе для Украины», – об этом Ангела Меркель заявила в обращении гражданам Германии. Подаем перевод компании «Дойче Велле».

Ангела МЕРКЕЛЬ, канцлер Германии: «Цей день став демонстрацією того, що людське прагнення до свободи неможливо довго передушувати. Упродовж того фатального тисяча дев’ятсот вісімдесят дев’ятого року дедалі більше східних німців змогли подолати свій страх перед державними репресіями та переслідуваннями».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Канцлер Германии также приветствовала прибытие на праздничное мероприятие бывшего президента СССР Михаила Горбачева и бывшего президента Польша Леха Валенсы. Холодная, пасмурная погода не благоприятствовала празднику. Однако в Берлин на торжества съехались более миллиона туристов, – об этом в эфире Радио Вести заявил корреспондент «Дойче Велле» Карл Куяс-Скрижинский из Берлина.

Карл КУЯС-СКРИЖИНСКИЙ, корреспондент «Дойче Велле»: «Один из важнейших моментов, конечно, был прием, который проходил в Берлинском драматическом театре, где мэр Берлина Воверайт приветствовал высокопоставленных гостей, которые приехали. Там был Лех Валенса, был бывший премьер-министр Венгрии, был, конечно, Михаил Сергеевич Горбачев. Когда было названо его имя, весь зал встал. Конечно, была Ангела Меркель, что привлекло внимание - не было Гельмута Коля, одного из отцов воссоединения Берлина. Почему? Может быть, проблемы со здоровьем или нет, неизвестно. Но его натянутые отношения с канцлером тоже известны – это может быть одной из причин».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Двадцатипятилетие падения Берлинской стены не прошло мимо Папы Римского Франциска. По его словам, люди доброй воли должны объединять мир и разрушать барьеры, которые существуют в современном мире, – об этом Папа заявил во время воскресной мессы в Ватикане. Вот фрагмент его выступления в переводе телекомпании «Евроньюс».

Папа Римский ФРАНЦИСК: «Помолимося за те, щоб з допомогою господа, і з допомогою тих, хто має добро волю, ми змогли об’єднати людей і прибрати усі перепони, що роз’єднують нас. Бо де існують стіни, там закриті людські серця, цей світ потребує мостів, а не стін».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Папа Франциск также отметил вклад своего предшественника Иоанна Павла второго в дело о разрушении железного занавеса, и воссоединение стран.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Годовщине падения стены, её пятнадцатикилометровый участок, в черте города воссоздали при помощи семи тысяч святящихся воздушных шаров. Инсталляция под названием «Световая граница» разделила город. Их выпустили в воздух в разгар праздничного концерта, который начался в семь вечера с «Оды к радости» Бетховена. Её исполнил Берлинский государственный оркестр под управлением Даниэля Баренбойма.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Светящиеся шары, отмечавшие границы между западным Берлином, а также ГДР, взмыли в воздух после того, как британский музыкант Питер Гэбриэль исполнил песню «Герой». Давайте услышим, как это было. Немного такой интересной статистики, чтобы разбавить информацию. Внимание: сейчас каждый шестой гражданин Германии хочет, чтобы Берлинский мур вернулся, – об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Эрфуртским институтом социологический исследований.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ещё, что интересно, - идею со святящимися шарами, конечно, мы не видели, мы представить не можем, но идея важна. Вот многие граждане высказались по этому поводу, что эти лампы – это как напоминание о том, что когда-то снесенные стены могут появиться вновь. Тогда фонари превратятся в сторожевые прожекторы – это по поводу возвращения Берлинской стены. Также хочу, чтобы вы запомнили слова Папы Римского, который сказал: «Где стены, там закрытые сердца» – это действительно очень хорошая фраза, несмотря на то, что мы помним историю разных стен. Все мы помним в мире сколько стен. Сейчас говорят, что давайте Донбасс отгородим от Украины. Напомню также, что самые известные стены – это Китайская стена, Стена плача в Израиле, в Англии есть стена, которая отъединяла Британию от Шотландии. Конечно, Берлинская стена, о которой говорим сегодня. Стена Трои в Турции. Адриана, я уже назвала, - в Англии. Стонская стена в Хорватии. Вавилонские стены в Ираке. В Зимбабве даже есть стены. То есть мир постоянно приходит к идее создания стен - в Перу развалы стен, Саксайуаман есть. Идею стен мы будем говорить с вами в следующих пятнадцати минутах, будем принимать ваши звонки. Вы за стены, и в каком виде? Готовы ли вы строить их вместе с другими людьми, если вы будете говорить «да»?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, тут можно более глобальный срез взять: говорить не только о стенах, как о таком предмете, а во многом о моральных составляющих этих невидимых муров – это тоже очень важный момент. На данный момент, мне представляется, что эти инсинуации по поводу возобновления Берлинской стены, – это нечто невозможное, нереальное. Потому что настроения в немецком обществе, они абсолютно не соответствуют тому, чтобы эту стену как-то восстанавливать. Нет элементарных даже предпосылок. Вместе с тем, немцы, конечно, народ с юмором. Люди, которые живут в западной части ФРГ, они так подшучивают над своими соседями с юга, с востока страны из Берлина. Потому что уровень жизни действительно тогда ещё был развит, по-прежнему остается – это можно проследить на всем: на качестве дорог, потому что на западе они намного качественнее, чем, например, под Берлином, или в Брауншвагель, где-то ещё.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Стена ушла, а разница не стала менее очевидной.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Даже само название «ГДР» - по-русски, по-немецки – «ДДР», они её переводят в шутку, как дункель Дойчланд, то есть темная Германия. Такая шутка у них.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: После новостей будем принимать ваши мнения. Давайте процитируем президента СССР Михаила Горбачева, аплодировал ему зал в Германии во время торжеств. Что он сказал: «Кровопролитные события в Европе и на ближнем Востоке на фоне фактической обстановке диалогов лидеров ведущих держав вызывает беспокойство. Мир стоит на грани новой «холодной войны». Некоторые говорят, что она уже началась». Собственно, он говорит о том, что надо как можно скорее переходить от полемики к поиску точек соприкосновения, вести дело к постепенному демонтажу взаимных санкций. Собственно, демонтаж стены и демонтаж санкций - тут метафора хорошая.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Такую формулировку предложил Михаил Горбачев. Хотя я не понимаю, как это его заявление вяжется с тем, что ранее он призвал мировое сообщество смириться с тем, что Крым – это далее его цитата: «Часть России». Как человек, который подобные заявления делает, может говорить о том, что нам необходимо как-то отходить от тенденций разжигания этой самой войны, холодной, очередной. У меня в голове как-то не укладываются два этих факта. Понимаем, что политики – это политики.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Дипломатия – это дипломатия. Там есть одни празднества, там другие, там одни заявления, там другие. У нас на портал начали поступать сообщения, хотим также услышать вас вживую. Пожалуйста, звоните нам и говорите ваше отношение к стенам, вы согласны их возводить или вы вообще за мир без границ. Антон из Днепропетровска нам написал: «Ситуация со стенами неоднозначная. Если страны находятся в дружественных партнерских отношениях, как ЕС, например, то стены не нужны. Если твой сосед агрессивный, считает твою территорию своей, то стены необходимы. Эта ситуация как раз показывает уровень цивилизованности стран и народов».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень хорошее мнение Антона. Я во время прочтения этого сообщения почему-то вспомнил высказывание Александра Квасьневского – это экс-президент Польши, большой друг Украины, во многих пониманиях этого слова, этой фразы. Он как-то сказал важную фразу, которая мне очень запомнилась, по поводу того, что сейчас между Польшей и Германии нет фактических границ, их действительно нет, там просто стоит указатель: как заезжаешь в Днепропетровск, написано - «Днепропетровск». Точно также там, заезжаешь, - написано «Дойчланд». Стоит столбик и всё. Абсолютно всё. Что сказал Квасьневский? Он сказал следующее: «Мир меняется. Если гипотетически его отец, – а он сейчас в мире ином, в лучшем находится, – если его отец был жив и узнал, что сейчас между Польшей и Германией нет границ, он бы тут же умер». Такая формулировка как раз,она очень хорошо показывает всю динамичность ситуации, то, что мир действительно меняется.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Слушаем вас.

Василь, слушатель: Справа така, що поки в світі існують стіни психологічні, то стіни реальні, матеріальні необхідні будуть. Коли вже стіни ті впадуть, а це, мабуть, не скоро буде.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Звідки телефонуєте?

Василь, слушатель: Із Соломенки, п’ять кілометрів від вас, а, може, сім.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В такому разі, якщо цю Вашу модель на практиці застосувати, тобто фактично були якісь перепони психологічні між мешканцями східної Німеччини, південної і західної, а потім вони зникли, тобто це призвело до падіння стіни? Чи там більше політична ситуація?

Василь, слушатель: Йшла тенденція на ліквідацію тої психологічної. Там, де існує психологічна стіна, не обов’язково потрібна стіна матеріальна. Часом вона потрібна, а часом можна і без неї. Ситуативно треба дивитися, по ситуації.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Як Вас звуть?

Василь, слушатель: Василь. Цар по-грецькому.

Александр, слушатель: Александр. Передайте Вашим предыдущим коллегам, что если они были ведомы, то они задавали вопрос.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет. Будут наши предыдущие коллеги в эфире, Вы им позвоните, и скажите, а сейчас Вы нам говорите.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Принимаем следующий.

Слушатель: Дніпропетровськ. Чому ми говоримо про те, що колись подарували Крим Україні, і тепер така акція, тепер навіть Горбачов сказав, що треба з цим зміритися. Чому ніхто не говоре, що майже одночасно були передані області території України, ми знаємо, ці області на сході, які були передані в землекористування Російській Федерації.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це питання дуже комплексне. Насправді згадувати про це треба.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще несколько сообщений. «Почему мировое сообщество к разрушению Берлинской стены приложило руку, а еврейской стене не прикладывает, только нагнетает обстановку?» Из Киева нам пишут: «Я против любой стены между государственными границами, но, учитывая ситуацию, которая в данный момент существует между не так давно дружными странами Украины и России, когда другая сторона нападает на другую, непонятно от кого защищает, то в этом случае стена должна быть. Хотя стена между людьми уже существует, родные люди уже её возвели». Кстати, Матвей Ганапольский по этому поводу на «Эхо Москвы» очень хороший блок написал, что мы все сошли с ума, что семьи разрушаются, что люди ссорятся, казалось бы, когда политика была в основе того, что родные люди расходились и поворачивались в разные стороны?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ответ: сейчас. Есть ещё звонки.

Слушатель: Я за то, что сказал Франциск. Пускай не будет никаких стен – это первое. В глобальном плане, как птицы летают без границ, так и Украина с Россией объединится обязательно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что значит «объединится»?

Слушатель: Потому что нагнетают такую вражду, а это один народ.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вырубай. Такие нам не звоните.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я уже порадовалась комментарию о том, как птицы летают без границ. Порадовалась тому, что будут все страны и все граждане стран порхать, как ты говоришь, просто будет табличка стоять.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если так, то да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А тут звонок повернулся совсем в другую сторону.

Юра, слушатель: Юра Сапожник. Украина – это есть стена между Европой и Россией. Она была всегда стеной. Украина, наши казаки, наши люди всегда защищали Россию от поляков, от немцев, от англичан, посмотрите историю.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Край у нас необычный. Вы в этом правы. Поэтому стену все пытаются разваливать, нападать на неё, ломать её.

Юра, слушатель: Сейчас Россия бьется за эту стену, но и Европа тоже бьется. Кто выиграет? Я думаю, что если Европа захочет, чтобы мы были стеной от России к Европе, то совсем другое дело. Если Россия захочет быть, то здесь остается выбирать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Метафора хорошая. Остается нам, как стены выстоять, тогда мы точно не желаем участи Берлинской стены, потому что миссия у нас другая, мы должны стоять. Правильно?

Юра, слушатель: Я понимаю. Я хочу к людям сказать. Крым наш, конечно, но на Крыму подумайте, сколько было заведено туда войск, сколько было заведено техники и всего остального. Почему мы должны кормить войска, людей, которые для нас нам посылают гранаты, террористы и всех остальных, мы должны их кормить?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вас задела тема еды, которую начали обсуждать в утреннем эфире с Павлом Новиковым и Матвеем Ганапольским.

Юра, слушатель: Пускай приезжают сюда, мы будем давать нашим украинцам бесплатно эту еду, но не войскам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Этот статус, который имеем, он не одну сотню лет сохраняется. Как его избавится? Очень сложный вопрос.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Олег, получается, участь высокая, но трагическая и очень тяжелая.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: К сожалению. Мы сейчас прерываемся для того, чтобы в следующем часе услышаться. У нас будут новые интересные темы. Не менее противоречивые.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скоро мы их проанонсируем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Новый информационный час, одиннадцатый по счету в эфире Радио Вести. По-прежнему в студии Олег Билецкий и Татьяна Гончарова, сегодня у нас десятое ноября, это понедельник, начало рабочей недели, как ни крути. Вот начинаем со свежих фактов и обсуждения их же. Этих самых фактов вместе с вами. Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Здравствуйте еще раз, с началом вас недели, но говорить в этом часе будем о коалиции, поэтому оставайтесь с нами, будет политика. А после переключимся на темы гуманитарные.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, но прежде я все-таки хотел бы обозначить один очень важный, как мне представляется, момент, потому что наш портал radio.vesti.uа работает для того, чтобы принимать ваши сообщения. Вот Никита из Харькова задает, судя по всему, мне вопрос: «А Вы что, против мира Украины и России?» Никита, никоим образом, ни в коем разе, я только за мир, как и каждый, наверное, адекватный нормальный человек. Просто я хотел бы обозначить один очень, с одной стороны, понятный, с другой стороны, - не очень, момент, значит, смотрите. Мы, естественно, радиостанция новостей и мнений. Мы поднимаем абсолютно разные темы, выслушиваем разные точки зрения: и ваши, уважаемые радиослушатели, и экспертного сообщества. Прежде всего, но есть вещи фундаментальные, которые мы в эфире не обсуждаем. Среди фундаментальности вот этих вот вещей, среди этих самых фундаментальных вещей, например, вопрос Крыма. Крым - это Украина, и это не обсуждается. Украинский и российский народ - это разные народы, это тоже не обсуждается. И поэтому, друзья, давайте все-таки оставаться в поле адекватности. Итак, коалиция пяти партий - об этом будем говорить далее.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, и уже начинаем об этом разговор. В здании парламента продолжаются переговоры политических сил относительно создания коалиции, в переговорах принимают участие представители Блока Петра Порошенко, «Народного фронта», партии «Самопомощь», Радикальной партии Олега Ляшко, «Батьківщини». Об этом накануне в эфире "Шустер live" заявил первый номер от партии "Самопомощь" Анна Гопко в связи с тем, что теперь в создании коалиции принимают участие пять сил, ранее составленное коалиционное соглашение переписывается.

Анна ГОПКО: «Формується текст чотирма політичними силами і також приєдналась «Батьківщина», тобто вже зараз п’ять політичних сил пишуть коаліційну угоду нову. Текст коаліційної угоди ми пишемо всі разом - не Порошенко, не «Народний Фронт», а пишуть всі політичні сили і депутати - це перше. Друге - процес написання відбувається із залученням експертів, я хочу закликати зараз людей, дайте, будь ласка, трохи часу. Оскільки прийшло зараз дуже багато депутатів, які ще не мали досвіду, і для нас дуже важливо зараз узгодити позиції, щоб фінальний текст коаліційної угоди влаштовував усіх і з першого дня парламенту ми відразу почали її імплементовувати»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Проект коалиционного соглашения будет готов и согласован до первого декабря, - об этом заявил представитель Блока Петра Порошенко, Владимир Борисович Гройсман — вице-премьер-министр Украины, Министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства. По словам Гройсмана, на сегодняшний день проект соглашения состоит из тринадцати блоков, а готовит его специальная рабочая группа.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомним, что самым многочисленным в парламенте будет Блок Петра Порошенко. Об этом сообщил накануне глава ЦИК Михаил Охендовский. По предварительным подсчетам президентской партии достанется приблизительно треть депутатских мест.

Михаил ОХЕНДОВСКИЙ, глава ЦИК: «Перше місце за кількістю отриманих депутатських мандатів, отримала партія Блок Петра Порошенка, яка зможе розраховувати на сто тридцять два депутатських мандата. На другому місці - партія «Народний фронт», яка зможе розраховувати на вісімдесят два депутатських мандата. Третє місце - політична партія «Самопоміч» - тридцять три депутатських мандата. На четвертому місці - «Опозиційний блок» - двадцять дев’ять депутатських мандатів. П’яте місце - Радикальна партія Олега Ляшка - двадцять два мандати. І на шостому місці - «Батьківщина» з кількістю мандатів, яка дорівнює дев’ятнадцяти»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и так же в Верховную Раду Украины проходит девяносто шесть народных избранников, которые баллотировались как самовыдвиженцы. Об этом, в том числе, сообщил Охендовский, в частности, по его словам «Свобода» будет представлена шестью депутатами, победившими в мажоритарных округах, от партии «Сильная Украина», «Заступ», «Правый сектор» и «Воля» победили в одномандатных округах по одному кандидату соответственно. Ну, и напомню - в Верховной Раде восьмого созыва будет четыреста двадцать три теперь уже депутата.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Лидер партии «Батьківщина» считает, что коалиционное соглашение нужно подписать уже до конца нынешней недели, - об этом Юлия Тимошенко сказала в эфире Первого Национального канала. По ее словам, за основу коалиционного соглашения можно взять соглашение про ассоциацию Украина - ЕС. Кроме того, предложенный ранее текст коалиционного соглашения также не нуждается в доработке, - считает Тимошенко.

Юлия ТИМОШЕНКО, депутат: «В коаліційній угоді написано практично все, там не треба нічого шліфувати, у нас є угода про асоціацію між Україною і ЄС. Там, до речі, і є наша карта дій, наше поле для змін, там прописана кожна реформа, в угоді про асоціацію. Вона теж може стати коаліційною угодою, але головне діяти, і тому я щиро вірю в те, що буде коаліційна угода не до першого грудня, а що коаліційна угода буде буквально до кінця цього тижня»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Радикальную партию», а также «Батьківщину» пригласили участвовать в создании коалиции так, чтобы обеспечить конституционное большинство так, чтобы обеспечить конституционное большинство, то бишь триста голосов, - в этом убежден политический эксперт Константин Матвиенко. По его словам, причиной для создания широкой коалиции стало то, что ни одна из сил не получила на выборах обычного большинства, которое составляет, между тем, двести двадцать шесть голосов.

Константин МАТВИЕНКО, политический эксперт: «Те, що в коаліції будуть співпрацювати п’ять політичних сил - це абсолютно нормально, в принципі, цей формат планувався з самого початку. Попередній президент, звичайно, сподівався отримати абсолютну більшість в парламенті і самому продиктувати умови створення коаліції. Але «Народний фронт» і «Блок Петра Порошенко» набрали практично рівні відсотки, вони тепер, так би мовити, являють собою таку дуалістичну рівноправну коаліцію, відповідно ні та, ні інша сила не має звичайної парламентської більшості. Президент справедливо анонсував, що в цих умовах нам потрібно більшість конституційна. Отже, для цього залучається як так звані незалежні депутати-самовисуванці, так і ті політичні сили Майдану, які перемогли на виборах.»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так же политический эксперт Константин Матвиенко выразил сомнение, что коалиции удастся набрать триста голосов, скорее такое голосование будет ситуативным, - отметил Матвиенко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, а приглашение в коалицию Радикальной партии, а также упомянутой уже «Батькивщины» сделает работу парламента неэффективной. В этом убежден медиа-эксперт Дмитрий Крикун. По его словам, эти две силы не будут заниматься реформированием, которое требует непопулярных мер.

Дмитрий КРИКУН, медиа-эксперт: «И Тимошенко, и Ляшко будут выдвигать крайне популяристические идеи, будут сдвигать коалицию влево. Они будут требовать больше государственных расходов, они будут больше истерить. Сейчас нужны реформы, жесткие бескомпромиссные реформы, которые невозможно делать, имея в коалиции Тимошенко и Ляшка»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Медиа-эксперт Дмитрий Крикун выразил сомнения, что коалиции удастся собирать конституционное большинство на постоянной основе, а вот политолог Ростислав Балабан предполагает, что процесс, скорее всего, затянется и займет не менее недели. Согласовать широкую коалицию, потому что трудно.

Ростислав БАЛАБАН, медиа-эксперт: «В тому то і політика полягає, що потрібно вести переговори узгодження, ми навчаємось, і ми рухаємось вперед. Звичайно, це треба робити, але це не означає, що ця коаліція не матиме вад і проблем до розпаду, до переформатизації, до нових слоганів, ідей і так далі».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Свою позицию Ростислав Балабан озвучивал ранее, в эфире Радио Вести сейчас мы слышали тезис на его аргументы, ну, а стоит также добавить, что пять политических сил, работающих над проектом соглашения о создании коалиции в Верховной Раде, уже договорились о возобновлении курса на Евроатлантическую интеграцию. Об этом в своем Facebook сообщил военный эксперт, а также кандидат в народные депутаты от «Народного фронта» Дмитрий Тимчук. Вот цитата: «Есть решение внести в проект соглашения декларацию о возвращении курса Украины на Евроатлантическую интеграцию, как это было до Януковича. Как, помним, впервые такой курс был заявлен еще во времена Леонида Кучмы. Однако мы не сосредотачиваемся сегодня на этом постулате. Уже потому, что вступление в НАТО - это не дело двух-трех месяцев, тогда как проблему форсированного укрепления обороноспособности страны нужно было решать еще вчера. Именно на этом сейчас сконцентрировано наше внимание». Вот такая цитата Дмитрия Тимчука на его странице в Facebook по вопросам о дальнейшем курсе и деятельности новоизбранного парламента в том числе.

 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Наш дальнейший курс сейчас - на новости, свежий выпуск, после этого будем говорить об украинском языке, будем вспоминать интервью Святослава Вакарчука Радио Вести, потому что он один из немногих, кто мыслит адекватно в последнее время. И процитируем его, и захотим, конечно, услышать ваше мнение касательно языка. Напоминаю, недавно праздновали День украинского языка и письменности.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дальше с вами в эфире Олег Билецкий, Татьяна Гончарова, как и обещали, говорить с вами будем об украинском языке, о Боже, сколько о нем в последнее время говорят. Оно просто становится камнем преткновения для всех. Но мы хотим повернуть разговор с вами не в эту сторону.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну на самом деле, это с одной стороны, конечно, хорошо, что говорят об этом и говорять українською зараз дуже багато, зараз більше людей почали говорити українською. Это, правда, мы бы хотели повернуть дискуссию не в линию бравады - мова калинова, пісня солов’їна - это все понятно. Немножко о другом сейчас. О насущных проблемах, они действительно есть. Ну, давайте изначально вот фактаж, а потом будем обсуждать с вами наявные, существующие проблемы. Президент Украины Петр Порошенко накануне на своей странице в Facebook поздравил украинцев с Днем украинского языка и письменности. В поздравлении глава государства призвал любить и лелеять украинский язык. Вот цитата Петра Порошенко: «Говорить на нем - это лучший способ его поддержать», - подчеркивает Президент страны.

 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Все больше русскоязычных граждан разделяет позицию, на которой и я стою как Президент - единственным государственным является и будет наш украинский язык, - отметил Порошенко. - Мы видим, что на русском языке Украину защищают и любят так же мужественно и пламенно, как на украинском. После того, что мы вместе пережили и переживаем в этом году, нас уже никто и никогда не разделит по языковому признаку, я, как Президент, этого не допущу», - подытожил глава государства.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И если не принимать закон Кивалова-Колисниченко, украинский язык ни коим образом не ущемлен. Об этом в интервью Радио Вести заявила языковед Соломия Бук. Вот ее мнение.

Соломия БУК, языковед: «Треба формувати чітку мовну політику для розвитку української мови. В уряді розробили мовну політику, власне від того закону, безперечно, вона зазнає утисків, мова - це природній організм, якщо для неї не створено умов для розвитку, то вона і не буде розвиватись. Завдання мовної політики - створити ці умови і сприяти її розвитку».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Подробнее об истории конфликтов вокруг языкового закона, в народе именуемого закон Кивалова-Колисниченко, далее в справке Радио Вести.

Справка Радио Вести: Закон «Про «засади державної мовної політики», неофициально закон Кивалова-Колисниченко или языковой закон, - это государственный документ, который после голосования в двух чтениях восьмого августа две тысячи двенадцатого подписал тогдашний президент Украины Виктор Янукович. Закон установил, что государственным языком остается украинский язык, но значительно расширяется статус региональных языков. Принятие закона вызвало волну протестов по всей Украине. После свержения власти Януковича и победы Революции достоинства, нардеп Вячеслав Кириленко в феврале внес в Раду закон, который упразднял действие закона Кивалова-Колесниченко. Но из-за недовольства жителей Востока и Крыма, исполняющий обязанности президента Александр Турчинов не подписал новый закон.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и мнение относительно языка высказал в эфире Радио Вести политолог Кость Бондаренко. Ему хотелось бы, чтобы русскоговорящий в быту Порошенко действительно объединил Украину, и чтобы общество не делилось по языковому принципу. Ведь в данный момент есть более глобальные проблемы. Вот мнение Кость Бондаренко.

Кость БОНДАРЕНКО, политолог: «Ідеальним законом, який був розроблений в Україні щодо мовного питання, який регулював мовні питання, був закон вісімдесят дев’ятого року, який передбачав два статуси для двох мов: державна мова - українська, мова міжнаціонального спілкування - російська. То була та формула, яку можна було наповнювати яким завгодно змістом і якою можна було б використовувати і на Сході, і на Заході і, відповідно, яка нікого не ущемляла. Ми бачили, що перші двадцять років незалежності пройшли під знаком більшої-меншої стабільності мовного питання. Який був відкритий, було критики, було багато радикалів, як з одного, так і з іншого боку».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему сегодня говорим об украинском языке? Потому что, напомним, вчера девятого ноября и ежегодно в этот день отмечается День украинского языка и письменности. По православному календарю - это день памяти Нестора Летописца. Праздник был установлен девятого ноября тысяча девятьсот девяносто седьмого года указом второго Президента Украины Леонида Кучмы. Именно в этот день хочется вспоминать фразу, которую уже приписывали украинскому писателю Антону Чехову, кто-то говорит, что она Гете принадлежит: «Сколько языков знает человек, столько раз он и человек».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, золотая фраза.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Золотая фраза, которая вот дальше и спорить просто не о чем. Ну, а накануне мы брали интервью с Константином Дорошенко для программы «Война миров» у Святослава Вакарчука. И тут что он сказал о языке. Цитирую его дословно: «Мова, мовне питання не має стояти в політиці, і не має бути каменем спотикання. Воно не має на побутовому рівні роз’єднувати націю, тому що цінності на першому місці» Еще что он сказал, что: «Мова - це швидше той дар від Бога, який ми зберегли, і який є приємним бонусом. Він не є основоположним, не можна будувати націю на мові». І ще він додав, що «фактично українська мова в Україні має розвиватись не в тому напрямку, що хтось її нав’язує, а тому що всі відчувають свою українсткість або себе відносить до України, має щиро хотіти зробити її своєю мовою, або мовою своїх дітей. Це треба виховувати, але не нав’язувати чи придумувати, що має бути так чи не так. І наші політики, зрозуміло, часто примітивно підходять до ситуації з мовою і тому багато чого псують. Ось так одні провокують свідомо, інші не свідомо», - каже Вакарчук.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну и к чему приходим, наверное, как и во всем, да: вот нет черного и белого, что касается языка - это такая конструкция, которую можно использовать. Давай сейчас пообщаемся со слушателями что касается языкового вопроса. Вообще стоит ли он для вас, вот в любой форме или нет? Доброе утро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Добрый день.

Андрей СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Киев, Андрей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что Андрей думаете по поводу праздника в частности, украинского языка и письменности. И по поводу того, что как же мову нам свою плекати.

Андрей, слушатель: Смотрите, я когда-то в «Зеркало недели» писал статью по поводу украинского языка, к сожалению, не захотели публиковать потому, что была очень резкая. Вот ситуация такая. У нас идет конкуренция между украинским и русским языком. Конкуренция культурная, поэтому одни люди как бы воспринимают только русский язык и для этого есть основания, потому что за много лет этот язык стал развитым, который обслуживает. Язык для чего нужен? Для того, чтобы обслуживать нужды людей. Он развит во многих вещах: язык науки, государства, литературы и всех остальных областей. Украинский язык многие века был притеснен, во многих местах он не развивался, посмотрите, послушайте, язык науки, техники украинский. Он не очень развит.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что делать сейчас, скажите.

Андрей, слушатель: Сейчас надо просто, Вы знаете, вот много приводилось примеров, Канада, Бельгия где двуязычие существует. А я вот хочу обратить внимание на такое государство, как Израиль, которое создалось, и у них не было общего языка.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У них не было общего языка, да.

Андрей, слушатель: Приехали люди с высокоразвитых стран, где были высокоразвитые языки: английский, французский, немецкий и так далее. Но государственные деятели поняли, что чтобы была нация, нужен общий язык. И они, в общем-то, создали искусственный язык, и посмотрите - сорок восьмой год создано государство Израиль, и у них государственный язык существует, на котором все общаются. И все его понимают.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но и, тем не менее, скажите, что те языки, на них никто не запрещал общаться.

Андрей, слушатель: Никто, а зачем запрещать? Надо просто, чтобы элита государства поняла, для чего нужен язык. Вот сейчас идет война, вот я Вам приведу простой пример: вот если бы украинские все солдаты разговаривали только по-украински, как Вы думаете, службы, которые подслушивают их разговоры, имели бы трудности с пониманием, о чем они говорят.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы знаете, мне кажется не имели бы. Вот, простите, но мне кажется, не имели бы. Потому что это специальные службы.

Андрей, слушатель: А я Вам скажу, что имели бы, потому что русские люди украинский язык не понимают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, да, наверное, это так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Проблем было бы больше. Кстати, это мнение высказывали еще и военные эксперты. Оно не распространено, но я его слышала уже.

Андрей, слушатель: Это главное мнение, вот я Вам приведу пример. Моя мама, вот мы, так получилось, что жили в Туркмении, вот и она, как бы, была учительницей русского языка и литературы в туркменской школе, где преподавание было на туркменском языке, и она, как человек любознательный, как знающий не один язык, она решила выучить туркменский язык, ну, и обратилась к своим коллегам. Говорит: ну, научите меня. Вы знаете, что они ей сказали? Они сказали: мы не хотим, чтобы ты понимала, что мы говорим о вас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот вам ситуация. Спасибо за Ваше мнение, хотим еще послушать других слушателей. Иначе скажут, что мы Вам сегодня.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет-нет, у нас еще пятнадцать минут на эту тему есть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот одно сообщение, Олег, пришло. «Но хочется, чтобы Вы расшифровывали свое мнение, потому что принято, что ошибка в языковой политике привели, в том числе, и к Донбассу». Ну, явно Вы имели в виду проблему на Донбассе, а вот расшифруйте, пожалуйста, кратенько, пришлите нам еще одну смс: какие, в первую очередь, вы считаете ошибки в языковой политике были допущены.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и подпишитесь, пожалуйста. Потому что просто «Харьков», а вот имени нет, и вот, знаешь, не хочу какую-то бирку вешать очередную, но вот такой вот тезис, он, прежде всего, присущ российскому официальному телевидению и по поводу Крыма, и по поводу Донбасса. Вы, пожалуйста, расшифруйте так, чтобы мы понимали и не делали каких-то преждевременных выводов. Вернемся после новостей буквально через пару минут.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы сейчас говорим о языке. Я вспомнила слова Максима Рильського: «Як гул столiть, як шум вiкiв, Як бурi подих,— рiдна мова, Вишневих нiжнiсть пелюсткiв, Сурма походу свiтанкова, Неволi стогiн, волi спiв, Життя духовного основа». Ми говоримо з вами про українську мову і про те, чи забороняти, чи плекати, але тоді у який спосіб?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ні, забороняти не будемо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы говорим о запрете в данном случае русского языке. Кто-то это поддерживает, кто-то поддерживает такие стены в виде запретов, а кто-то, как Святослав Вакарчук, говорит: «Давайте просто творить на этом языке, но не запрещать кому-то другому».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И не спекулировать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И не спекулировать, как делают это политики. В частности, они по большей части разжигают эту языковую проблему. Принимаем звонки. «Украинский язык приведет в НАТО, к процветанию Украины. Русский язык приведет к уничтожению Украины», – Виктор из Харькова. Так, Олег, видимо, он объяснил позицию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Может быть. Мне нечего сказать по этому вопросу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Алексей из Харькова написал: «В Израиле много русскоязычных. Никто не требует второго государственного».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле интересный вопрос, потому что не только Израиль является прецедентом. Русскоязычные общины, диаспоры такие русские, русскоязычные, как хотите, так и называйте, они присутствуют в разных западных европейских странах. В частности, в Германии очень интенсивно муссируются эти вопросы. Существует русская пресса, русские магазины, русские заведения, как рестораны. Но никто не поднимает этот вопрос выше. Просто нет нужды.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мне понравилась ремарка Юры из Киева: «Для начала начните правильно называть - украинский язык, а не украинский, как говорят многие», – Юра, правильно, что Вы обратили на это внимание, потому что многие, как раз горе-патриоты кричат «украинский». Так говорить совершенно неправильно. Многие политики тоже так неправильно говорят. Давайте все вместе обращаете на это внимание. Ведь действительно, простые вещи. Хотите, чтобы любили ваш язык? Говорите на нем. Не запрещайте другим говорить, употребляйте все слова абсолютно правильно. Что думают наши слушатели?

Андрей, слушатель: Андрей, Киев. Вам комплимент за то, что вы сказали українською мовою, а не на українській мові.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В жодному разі, ні.

Андрей, слушатель: Многие грамматику украинского языка не знают. Мы говорим сейчас на русском языке. Теперь история моей семьи: я родом з Хмельниччини, батьки звідти і так далі. Жінка моя чистокровно русская. Там наши дети наверняка бандеровцы, понимаете?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ужасно.

Андрей, слушатель: Тем не менее, чтобы Вы понимали, что моя жена уже предложила в быту переходить на украинский язык. О том, что вы сказал: любите Украину, любите її мову, розмовляйте нею навіть в своїй сім’ї. Думаю, я, на жаль, по-русски, к сожалению. Так получилось. Было такое время.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мнение Лены из Днепропетровска: «Несмотря на то, что я во Владивостоке родилась, мне украинский нравится, мне слова понятны. Я считаю, на сегодняшний момент, что у меня два родных языка». Вам спасибо за звонок. Сейчас ещё одна ремарка: «Есть фильм «Бабушка Ада» - в нем рассматривается ситуация подобная той, которая происходит сейчас в некоторых семьях. Там мужчина, обращаясь к теще, произносит фразу: «Вы всю жизнь прожили на этой земле, среди этих людей, и вы ни разу не подумали о том, чтобы знать язык этих людей». Мне, кстати, представители разных национальностей многих говорили: «Раз мы приехали в эту страну, раз так случилось, что мы ведем здесь бизнес, мы обязаны из уважения к этой стране выучить этот язык или хотя бы научиться его понимать».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень хороший аргумент. Очень важное уточнение наш слушатель только что озвучил, для меня очень болезненная тема. Многие говорят, что знают язык, но сам момент кальки: есть по-русски «на протяжении», по-украински говорят «на протязі» – это неправильно. То же самое – «говорити» на українській мові – тоже неправильно. Многие мелочи, эти моменты – они очень сильно врезаются в сознание.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Они очень сильно врезаются, но не настолько, когда, например, человек говорит: я, как филолог украинского языка. Из-за того, что мы билингвы, из-за того, что мы говорим на двух языках, возникают эти кальки, возникают эти перетяжки. Но, тем не менее, я сталкивалась со мнением многих филологов, многих экспертов, которым я переадресовывала вопрос: а если я не научусь говорить на украинском правильно? Они говорят: «Господи, говорите хотя бы на суржике. Но пытайтесь говорить на этом языке». Это мнение более приемлемо - ты, таким образом, даришь шанс людям заговорить на языке. Иначе, если они будут понимать, что они не перфекционисты, то тогда они просто будут молчать на этом языке, - так хотя бы попытки, Олег.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, кстати, интересное уточнение из Днепропетровска, человек подписался буквами В.Г., - я не знаю, как это расшифровать. Но пишет он следующее: «Политика запретов – это политика плохого детского сада. Кто дал право воспитывать людей по своим нездоровым меркам?» Вы знаете, что касается политики запретов, по-моему, она существует только в сюжетах российского телевиденья – это по поводу запретов русского языка - больше нигде я о нем не слышал. Поэтому понимаете, политика запретов – это, наверное, прошлый век, средина и западная Европа в районе Германии.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Обращаю внимание на то, что политики, как раз часто об этом говорят. Слушаем вас.

Артем, слушатель: Артем из Днепропетровска. Я за единый украинский язык. Во-вторых, раньше не было такой разницы: Стус, Тычина были с Донбасса. Из Днепра были Загребельный и Гончар. Получается, за последние пятьдесят лет задушили на востоке и юге украинский язык. Я русскоговорящий. Я хочу, чтобы один был язык – украинский. Канал «М1» - музыкальный, там три процента украинской музыки, остальное все на русском языке – это сейчас, когда у нас идет война с Россией.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это политика коммерческих каналов, мы не можем её обсуждать.

Артем, слушатель: Было у нас раньше, что пятьдесят процентов должно быть контента украинского.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается пятидесяти процентов контента. Я хочу Вам сказать по поводу самого этого упомянутого телеканала - у меня очень много там знакомых. Мне представляется, что я могу какую-то их такую заангажированность сейчас представить, и не только оттуда. В пятьдесят процентов украинского продукта входит, на данный момент, нравится мне и Вам это или не нравится, но на данный момент входит вся продукция музыкальная, которая произведена на территории Украины. Когда мы видим всеукраинский радиочарт, который представляет компания «ФДР», - такой флагман на этом рынке. Мы можем проследить, что там из двадцати, условно говоря, треков, десять - на русском языке, но они написаны в Украине, и они котируются, как украинский продукт, нравится вам это и мне или не нравится. Такой факт. Просто уточнение.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я хочу сейчас объяснить нашему слушателю Игорю, который написал: «Просьба к ведущей не нагнетать и не спекулировать. В Украине русский язык не запрещают». Что я имела в виду? Я имела в виду ситуацию с теми политиками, которые сильно педалируют вопрос украинского языка, и таким образом это ведет до меншовартості російської мови. Таким образом, люди начинают несколько перекручено воспринимать ситуацию. Чем больше мы начинаем что-то защищать, тем больше что-то получается в пролете.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В недовесе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы принимаем звонки.

Слушатель: Я солидарен с ведущей. Святило совести Украины, наш Дзюба сказал: «Суржик – это сходинка до чистої української мови». Когда надо было вставать за незалежність, українці говорили, что все мы разных национальностей украинцы. Потом, кто говорил на русском языке, деякі безграмотні українці казали руською калькою «чужоземець», а не «чужинець».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Смотрите, тонкости языковые - я для того, чтобы подытожить всю эту историю. Не переводить её в политическую плоскость, потому что таким образом мы будем подыгрывать тем антиукраинским силам. Я хотел такое воспоминание свое озвучить, потому что этот самый день украинского языка и письменности, который отмечается в университетах, например, в Запорожском национальном университете, он тоже отмечается ежегодно. Я, как выпускник филологического факультета украинского языка принимал участие, как зритель в этих мероприятиях, когда в один из корпусов приводили огромное количество студентов, там выступали товарищи, которые декларировали какие-то стихи. Выходил потом Анатолий Сердюк – это как Зибров, только местного разлива. Пел какую-то песню про то, что мова калинова, пісня солов’їна. Потом все расходились, по факту ничего не оставалось, все растворялось. Я иду по городу и читаю надписи, например, украинскими буквами: «Комунальне підприємство «Основание»» – я не шучу, так написано. Потом: «вода за у вас всього за час», перевести на русский – «вода у вас всего за время». Все эти моменты - никому до них дела нет. Вот проблема. Политическая плоскость – это спекуляция. Мне кажется так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Уходим на новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как обещали, у нас стартует спецпроект такой животрепещущий, я к нему по-особому отношусь. Называется он «Воспоминание о мире». Мы будем говорить о тех городах, которые сейчас обстреливаются под обстрелами, которые находятся под оккупацией. Люди, которые там, люди, которые там жили, люди, которые помнят жизнь в тех локациях, в тех районах, в тех городам, вам к нам сейчас. Давайте вспомним об этом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Надеемся, что такие люди есть среди наших слушателей, пожалуйста, звоните нам. Возможно, не обязательно вы жили в том городе, возможно, были там проездом или ездили к друзьям. Но берем именно те города, в которых сейчас продолжаются боевые действия. Я могу рассказать о Счастье, хотя Луганск, его края, они тоже сейчас под таким напряжением. У нас есть звонки. Не мы тут с Олегом сейчас главные. Но городок Счастье - я провела там всё детство. Мне запомнился там этот канал, которые тек с горячей водой, который обогревал ТЭЦ, остужал её. В этом канале все дети купались. Горячая вода – это было такое счастье, по-настоящему детское счастье. Там так же есть озеро с невероятно холодной водой. В последние годы, когда я приезжала туда во взрослом возрасте, там наставили киосков разных, хотя до этого там были только камыши, только люди с одеяльцами и всё. Когда уже появились киоски, стало это мало интересно. Этот канал с горячей водой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай услышим наших слушателей. У них тоже есть свои истории теплые. Я скупую слезу пускаю, просто по той причине, что ни разу в жизни не был на Донбассе, хотя собирался и не раз. Я имею в виду до вот этих всех событий. Но не успел.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я тебе хочу сказать, как минимум начни с книги Жадана «Ворошиловград», потому что запах Донбасса передает очень хорошо эта книга. Запах, ощущения, а потом, дай Бог, Олег, когда-то съездишь. У нас есть звонок.

Антон, слушатель: Меня зовут Антон, Днепропетровск.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Антон, были когда-то на Донбассе, поняли суть нашего спецпроекта?

Антон, слушатель: Конечно, понял. У меня мама родом с Луганска, бабушка там всю жизнь прожила. Слава Богу, мы её успели перевезти, года за два до того, как всё началось.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Расскажите какое-то ощущение, какое-то ваше яркое воспоминание, какое-то конкретное место этого города?

Антон, слушатель: Я в Луганске, в принципе, каждое лето проводил от начала до конца, когда маленький был. Мы с двоюродным братом на футбол ходили пешком, шли через весь город на футбол смотреть, как луганская «Заря» играла. Очень хорошие яркие воспоминания были.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается луганской «Зари», я знаю, что на днях «Заря» играла с запорожским «Металлургом», как хозяева на поле запорожском. Потому что в Луганске сейчас играть нельзя. Что для Вас является очень характерным, таким чем-то, что ассоциируется с Луганском? Какой-то объект, улица, памятник?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Или это именно стадион, как Вы сказали?

Антон, слушатель: Нет. Для меня символ Луганска – это улица Советская, центральная улица города Луганска. На ней расположена гостиница, по-моему, «Россия», если я не ошибаюсь. Центр Луганска - для меня это символ города Луганска.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Улица красивая.

Кристина, слушатель: Кристина, Киев. Я дочь офицера, возили меня по всем городам. Я с удовольствием учила два года украинский язык, потому что в украинской школе училась два года.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы говорим не об украинском языке, мы говорим о городах Донбасса. Там Ваш папа служил, там Вы были или нет?

Кристина, слушатель: Где?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На Донбассе?

Кристина, слушатель: Нет. Он не служил. Но я хотела маленькую ремарку. Дело в том, что язык не является причиной раздора в данном случае. Является то, что власти двадцать два года готовили отделение Донбасса и всю это кутерьму, а использовали для этого рычаг – язык. Потому что это больное место. Люди из-за этого ругаются.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте теперь о городах Донбасса.

Евгений, слушатель: Евгений. Со Змеева. В Луганске был. Хороший город.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хороший чем?

Евгений, слушатель: Когда было спокойно, красиво, допустим, улица Советская. Мужчина с факелом стоит, гостиница-отель «Украина».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. «Дружба», разные отели у нас ещё есть. Что Вы скажите Ивану с Днепропетровска? Он нам только что на сайт написал: «Унылые города. Мрачные терриконы. Люди, потерянные во времени». Для вас таким Донбасс запомнился, в частности, Луганск?

Евгений, слушатель: Как бы, нет. Потому что везде в каждом городе все одинаковы, как бы, люди. Луганск – это шахтный. Донецк – это тоже. Они, по-своему, красивы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо. Продолжаю обращать внимание на книгу Жадана «Ворошиловград». Очень он точно всё передал, никакой унылости там нет. Там, наоборот, можно сказать спокойствие, какая-то тишина этого края, он необычен. Даже, когда ты ходишь между копанками, Олег, – это тоже навевает то, как Берлинская стена стала объектом для многих художников, писателей, кинематографистов. Я тебе скажу, что копанки, - там можно снимать фильмы просто какие-то фантастические, потому что зеленая вода стоит в этих выработках. Когда особенно идут дожди – это переменчивость коричневого, серого, черного, голубого цветов. Всё очень необычайно, поэтому для кого это уныние, а для кого, как предмет просто для вдохновения.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Это вдохновение, возможно, кто-то озвучит.

Слушатель: Я хочу сказать о городе Торез в Донецкой области. Очень красивый, зеленый город, с интересным рельефом, прекрасными людьми. Я считала всегда, ещё в школе училась, ещё будучи ребенком, что Донбасс – это сосредоточие людей с высшим техническим образованием, а не бандитские края. Воспоминания самые хорошие, очень жаль, что так получилось – это не хорошо. Коренными жителями для Тореза считались: Савченки, Кравченки, Панченки.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо Вам за этот момент.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Интересный момент, о котором хотел рассказать: название городов на Донбассе, потом они переименовывались. Например, город Донецк раньше назывался Юзовка. Основал её, по-моему, американский предприниматель, я могу ошибиться, или английский, или американский Джон Юз. Потому изначально город Донецк назывался Юзовка. Красноармейск раньше назывался город Гришино. Артемовск – Бахмут. Ещё Луганская область: Первомайск раньше назывался Петромарьинкой, Северодонецк – Сиверодонецком назывался, Стаханов – Кадеевкой. Такие названия были раньше, ещё до советского периода.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Всю неделю мы будем вспоминать о мире, всю неделю рады вашим историям о Донбассе, каким-то маленьким, конкретным вашим воспоминаниям, связанным с конкретными улицами, с конкретными объектами, возможно, будет история первой любви, тоже хочется её услышать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всё будет это завтра.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хорошего вам дня, хорошего начала недели.

Читать все
Читать все