СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Порошенко ни одного пункта из своих предвыборных обещаний пока не выполнил"

"Точка зрения"Гармаш: "Срок жизни этой Рады будет очень недлинным"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точное киевское время - шестнадцать часов и четыре минуты. Это Радио Вести - радио новостей и мнений. Меня по-прежнему зовут Олег Билецкий и начинается программа "Точка зрения". Сегодня свое видение происходящего представит главный редактор интернет-издания "Остров" Сергей Гармаш. Он уже в нашей студии. Сергей, приветствую вас.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте начнем непосредственно с деятельности издания "Остров", итак чтобы быть корректным, издание донецкое - правильная формулировка? Или все-таки больше создается все в Киеве, но специализация на информацию из востока Украины?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: До последних двух месяцев у нас основной офис был в Донецке, и офис был в Луганске и корпункт в Киеве. Поэтому издание больше донецкое, хотя в условиях интернета, всемирная паутина все это очень делает условным.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С точки зрения организации сейчас все-таки большинство материалов пишется здесь в Киеве, но посвящены Донецку, Луганску или все же по-прежнему так корреспонденты, основные все локации и прочее?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Людей разбросало по стране. Есть в Краматорске, в Виннице, в Донецке, в Мариуполе, в Киеве, даже во Львове есть люди, поэтому, действительно, как бы нельзя сказать, что все пишется в Киеве и связь вот с тем регионом постоянно поддерживается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается сообщений оттуда. Мы и вы, наверное, во многом вообще журналистское сообщество страдает от отсутствия какой-то официальной, проверенной информации. Потому что тот максимум, на который мы можем ссылаться - это "Информационное сопротивление", какие-то сводки от пресс-центра СНБО, не более того. Как добываете информацию?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: "Информационное сопротивление" - это не совсем официальный источник.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот в том то и проблема.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Можно сказать, что есть какой-то информационный голод. Я бы не сказал, что именно оттуда, а просто с точки зрения объяснения шагов наших властей. Есть информационный голод с точки зрения того, что наши журналисты, находящиеся с ДНР, не могут там открыто работать, как журналисты, не могут ходить на пресс-конференции вот этих террористических организаций. Можно сказать, что информация идет через вторые руки, все равно люди проверенные, другие журналисты скрываются кто как. Сейчас вообще нельзя говорить о журналистике объективной на захваченных территориях.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В журналистской среде такая дискуссия наблюдается, потому что с одной стороны есть мнение о том, что необходимо получать информацию с той стороны конфликта, таким образом, идя на компромисс с собой. Я говорю об аккредитации журналистов со стороны террористических организаций ДНР и ЛНР. Вот ваше издание и вы лично как считаете, стоит ли идти на это, чтобы знать, что происходит там?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Вы знаете, что ЛНР и ДНР признаны официально террористическими организациями.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Никакая аккредитация в террористических организациях невозможна юридически, поскольку это пособничество террористам. Во-вторых, их Министерство мой сайт выключает в Донецке. Нас блокирует Россия по требованию Генпрокуратуры России. Они почему-то считают, что мы экстремистский сайт, хотя я уверен, что если сравнить нас и Russia Today, то как бы мы будем гораздо более гуманным сайтом, чем вот этот телеканал российский.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можем говорить, что на территории России ваше интернет-издание недоступно в сети?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Согласно статистике его читают, но мне постоянно присылают из разных городов сканы уведомления, где написано, что он заблокирован в соответствии с решением "росчего-то там надзор".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Поступают периодически из российской прессы и официальных телеканалов абсолютно абсурдные сюжеты. Мы помним, то там по поводу распятых мальчиков, то по поводу наколотых детей. Потом узнают их имена, кто они, откуда, полностью их историю настоящую. Что касается российского зрителя - это уже отдельная история. Больше интересует позиция людей там находящихся, в Донецке, Луганске, других оккупированных городах. Они действительно верят в это? Или это скорее так, что ради победы все способы хороши, и пускай мы знаем, что это неправда, но пускай рассказывают, чтобы убедить мир в обратном?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Я думаю, что люди верят в это, потому что у них нет альтернативной точки зрения.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Даже там?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Они не видят украинских телеканалов. Я не знаю, ваше радио вещает еще там?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наше радио в интернете там вещает, не более того.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Когда был Славянск оккупирован, ваше радио вещало там даже на проводах. Из Укртелекома мне говорили. То есть, у людей нет альтернативного канала получения информации. Они живут в виртуальном мире каком-то и верят тому, что показывают по телевизору по привычке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Издание "Остров" до тех пор, пока оно находилось в большинстве своем в Донецке, вопрос первый - это спрос на ту информацию, которую вы распространяли.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Согласно статистике наша посещаемость из Донецка не упала.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть по-прежнему...

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Да, хотя его блокируют, и большинство наших читателей, я уверен, выехали. Мы всегда говорили оппозиционно ко всем властям, поэтому наш читатель – это, во-первых, всегда были руководители, люди которые принимают решения, интересуются политикой, привыкли не верить на слово, а сравнивать, сопоставлять и получать вообще альтернативные точки зрения. Мы всегда были там альтернативной точкой зрения и сейчас остаемся таковой, поэтому спрос на нашу информацию есть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут уже вопрос доступа, я говорю о наличии интернета, и что некоторые сайты блокируют.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Основная масса, которая ходила на выборы, там молодежи практически не было, бабушки, которые делают погоду, бросаются на наши танки, они не читают интернет, и естественно они подвержены воздействию телевизора. Те, кто хочет получать информацию, они нас находят, несмотря на отключения. В Донецке нас тоже отключают некоторые провайдеры, не все, правда. Но, тем не менее, наша аудитория растет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается последних сообщений из зоны АТО. К сожалению, увеличилось количество обстрелов за последнее время и жертв. Это касается и украинских военных, и мирных жителей в том числе. Вот ежедневно мы это констатируем. Что это такое? Это следствие перемирия, во время которого успели боевики натаскать оружия, чтобы потом из него стрелять?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Это вполне закономерно, поскольку ни одна из сторон конфликта не достигла своей цели. Перемирие было использовано всеми сторонами для усиления своих позиций и для продолжения конфликта, его боевой стадии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что дальше?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Как следствие выборы прошли в ЛНР и ДНР. Эти республики легализировали себя, уже руководство их может говорить от имени народа.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По их мнению.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Почему? Выборы были, они зафиксированы, их можно признавать, не признавать, но они состоялись, и они имеют право говорить от имени народа, который их избирал. Никто не знает, сколько там было этого народа, но кто-то пришел и голосовал.
Теперь у России есть возможность, уже не подвергая себя особым санкциям, воевать с Украиной, создавать очаги напряженности уже не своими войсками, а войсками ЛНР и ДНР, хотя там тоже могут быть переодетые российские солдаты.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А этот маневр российской власти, что они якобы уважают, но не признают эти выборы. Это еще отдельный аспект, который мы обсудим после рекламы.
Сегодня свое виденье происходящего представляет главред информационного агентства "Остров" Сергей Гармаш. Сергей, вот остановились мы на вот этом маневре российской власти, когда уважаем, но не признаем результаты выборов. Не в первый день об этом было сказано после проведения. Вот ваше виденье, что это такое?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Потому что давление Запада, западные санкции - это не такое уж пустое слово для России как она хочет это представить. Для меня прогнозируемо, что Москва вряд ли признает эти выборы. Ей без разницы, она имеет очаг напряженности в Украине. Я не думаю, что Москва заинтересована в том, чтобы присоединить эти территории, ей просто нужно вовремя дергать за веревочки, чтобы если Украина соберется в НАТО, то вспыхнет конфликт. Она в этом заинтересована. Другое дело, что у боевиков на востоке могут быть другие виды, и этим объясняется то, что ведется борьба уже между ними. Безлер там был вроде бы уже как, я не знаю жив ли он лично, но то, что ведутся бои между Оплотом и людьми Безлера в Горловке - это уж стопроцентно подтвержденная информация. У Москвы свои игры, у террористов - свои. Естественно все это очень плотно координируется и Путину нужно сохранить свое лицо перед международным сообществом. Теперь, скорее всего, войну будет вести уже не Россия, как двадцать четвертого августа вошли российские войска, и просто заставили нас остановить военные действия и подписать это позорное перемирие. Войну теперь будут вести уже войска ДНР и ЛНР.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И ответственность будет на них.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Да, поэтому Путину сейчас не нужно никого признавать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. Обозначить позицию о том, что мы не признаем, пускай даже уважаем, но не признаем, но не в первый день - это попытка так аккуратно посмотреть, какая будет реакция, если признаем?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Это попытка сохранить лицо, поскольку Россия стимулировала эти выборы, и перед их проведением Лавров делал заявление, что они будут признаны. Поэтому это попытка сохранить лицо и затем уже возможно даже вынужденная позиция, все-таки сделать заявление, что мы их не признаем, но уважаем. Может они долго искали формулировку, чтобы и тем и тем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По поводу глобальных планов Путина, пускай они неадекватны, но они есть. Я говорю о вчерашнем теракте в Харькове в заведении, потом под Харьковом был взрыв на железнодорожной станции, и вот ко мне только что начали приходить данные из Запорожья о том, что там взрыв в каком-то гараже. Я пока боюсь связывать это как-то с террористической деятельностью, но Харьков - это уже факт. Уже высказались и в СБУ в том числе. Это предпосылки все того же плана.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Путин заинтересован в постоянной нестабильной ситуации в Украине и в создании коридора на Крым, поскольку ему нужно как-то снабжать эту территорию. Опять же для того, чтобы социальная ситуация уже в России, поскольку Крым - уже российская территория в их понимании, чтобы она не напрягалась. Поэтому постоянные теракты будут. Сегодня читал интервью одного из боевиков, и там было признано, что местное население их не поддерживает. Тогда почему же вы воюете да? Оказалось, что им просто нравится воевать. Этих людей нужно либо уничтожать, либо они будут дальше воевать. Возьми, допустим, Россия этот регион под протекцию, открой ему границу - они пойдут в Россию и будут убивать там, что собственно и происходит, недавний расстрел боевиками украинскими, хотя и днровскими.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Имеется в виду, нашими, по паспорту гражданскому.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Это вполне понятный сценарий и эти республики могут существовать, только если они будут воевать и создавать российскую угрозу для Украины. Путин для того их собственно и создавал, подкармливает сейчас и оружием, и людьми. Если наше правительство думает, что вот оно сейчас построит там какой-то вал, усилит это перемирие и на этом все успокоится, то это большая наивность.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы сейчас говорим только о военной конфронтации или есть предпосылки переживать и по поводу экономических составляющих, например, газ или соотношение гривна-доллар и так далее. Вот эти рычаги тоже, как вы считаете?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: На Донбассе была сосредоточена четверть промышленности Украины. Многие предприятия не работают, или работают в пол силы. Это удар и по бюджету Украины. Когда там говорят о том, что нет пенсий, Украина нам не перечисляет, то извините, нет же и налоговой базы для начисления этих пенсий, поскольку предприятия там не работают. Поэтому конечно мы несем экономические убытки очень серьезные. Это тоже влияет на курс доллара. Доллар влияет на рост цен, рост цен влияет на социальное самоощущение людей и все это в принципе вмещается в концепцию Путина дестабилизировать ситуацию в Украине и таким образом попытаться решить свои проблемы вплоть до верхнего уровня, то есть до назначения угодной ему власти. Первые шаги этого я уже вижу, когда прошел "Оппозиционный блок" в парламент достаточно сильно. Я вижу что это было сделано не без поддержки, по крайней мере в донецких округах, не без поддержки Блока Порошенко. То есть я думаю, что там играют какие-то тайные договоренности, либо Порошенко просто вынужден подчиняться просто силе. Мы не знаем, что нам грозило бы, если бы этот блок не прошел в парламент.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот вы говорите о том, что возможно он был вынужден. Мне почему-то вот так невольно вспоминается судьба президента Ющенко. Тот же сценарий Путин пытается использовать?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Прошлый раз инициатором возрождения партии "Регионов" были США, а не Россия. Сейчас я думаю да, наверное, Путин умеет учиться на чужих ошибках и на чужих успехах в том числе, и использует тот же сценарий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это такая опасная материя. Социальное недовольство есть, и мы видим реакцию даже там наших слушателей что касается курса доллара и прогноза двадцать, не дай Бог, до начала следующего года. То есть удается уже сейчас таким образом дестабилизировать ситуацию, или все-таки Украина после первого декабря и вступления в силу нового парламента....

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Я думаю ситуация будет ухудшаться и на новый парламент не нужно надеяться, потому что мы уже сейчас видим, что там идет откровенная война уже между Порошенко и Коломойским в рамках одной политической силы. В Блоке Порошенко очень много людей Коломойского, поэтому парламент будет нестабильным, ситуация ухудшается. Просто наше правительство не может сейчас ничего сделать, и оно не может переступить через себя, то есть там, к сожалению, те же люди, их люстрация не коснулась. Ни правительство, ни ВР. Поэтому у нас как всегда знаете, выиграть сегодня, а что будет завтра, никто об этом не подумал, нет стратегического виденья.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте по поводу бюджета поговорим на следующий год. Значит в следующем году Украина не рассчитывает получить налоги от Донбасса. Об этом в эфире ТСН сообщил министр финансов Украины Александр Шлапак. Возникает куча вопросов естественно, потому есть территории на Донбассе, которые на данный момент неподконтрольны украинской власти, а есть наоборот. Это первый момент. И второй момент, насколько правильно закладывать бюджет без расчета вот этих территорий. Как это трактовать?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Я читал это сообщение. Но, я не понял, что они имел в виду под Донбассом, захваченные территории или свободные тоже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот это вопрос.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Скорее всего, он имел в виду все-таки захваченные территории, конечно поступлений быть оттуда не может, поэтому они не вкладывались. А все остальные, скорее всего, будут платить, здесь просто нужны более четкие формулировки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы как человек оттуда, я говорю о том что, наверное, понимаете в каких районах сосредоточено определенное производство.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: В Мариуполе сосредоточено два крупнейших в Украине металлургических комбината, которые принадлежат Ринату Ахметову и они работают. И то что наше правительство не платит пенсии, но поставляет туда газ или электроэнергию говорит о том что оно поддерживает Мариупольские меткомбинаты на плаву для того чтобы они продолжали свою работу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А оккупированные территории? Предприятия там и насколько плачевно не получать от них налогов, потому что мы же понимаем, что во многом Донбасс был дотационным регионом?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Допустим Енакиевский металлургический завод, принадлежит Ахметову, он работает, насколько я знаю. Недавно губернатор донецкий Кихтенко сказал, что практически все предприятия Донецкой области металлургические работают. Фирма Ахметова зарегистрирована, скорее всего, в Киеве, поэтому они должны платить налоги. Другое дело, что если они не будут платить налоги ЛНР и ДНР, то там могут быть какие-то санкции к ним. Как Ахметов решит проблему двойного налогообложения, я думаю, решит, и все будет зависеть от того где он больше теряет или получает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В гостях у нас Сергей Гармаш, главред информационного агентства "Остров", немного позже примем телефонные звонки. А сейчас новости.
Сергей, вот есть у нас пару сообщений на портале. Во-первых, что касается распространения информации с сайта вашего на территории России. Пишет нам Анатолий из России:
"Сайт ostrov.org прекрасно работает в России, ничего не заблокировано. Вот сижу, читаю".

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Я думаю, что ситуация такая же как и в Донецке, где-то отключено... Мне тоже сейчас пишут люди, что читают, но в Киевском районе она была отключена, в Макеевке отключена. Это зависит от провайдера. То же самое из Питера мне прислали скан сообщения о том, что сайт заблокирован в связи с запретом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А нам нужно обороняться подобным образом, когда закрываются какие-то сайты? Потому что с одной стороны да это так, но с другой стороны люди то ведь тоже не дураки. Я же не буду читать гадость, которая не соответствует правде.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: А мы закрываем какие-то сайты?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, например сайты вот этих ДНР и ЛНР, вот это все.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Насколько я знаю, они работают и никто их не закрывает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: некоторые журналисты все-таки жалуются. Давайте по поводу фильмов и прочего.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Я считаю, что у Украины есть свои интересы в информационном пространстве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы должны защищаться.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Есть понятие информационной безопасности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще вопрос, вот только что Юрий Кулинич сообщил о том, что гуманитарная катастрофа назревает в поселке Чернухино, Луганской области. Мы понимаем, что выехать из Луганска, из Донецка, наверное, можно, и свидетельствуют об этом факты такие, что люди выезжают. А вот что касается периферии. Действительно ли если назревает гуманитарная катастрофа в Чернухино, оттуда невозможно вырваться.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Вырваться можно отовсюду, наверное, вопрос в том, есть ли куда вырываться. Многие ведь уехали еще летом-весной из захваченных террористами территорий, а потом вернулись, потому что если они не нашли ни работы, ни жилья, а в летнем лагере жить не будешь. И многие люди вернулись. Та же проблема, наверное, в этом Чернухино. Те, кто мог - выехал, а тем, у кого нет средств на это, или нет возможности, потому что многие люди просто болеют. Так как ни наше государство, ни то террористическое ничего не делают для того, чтобы решить проблемы людей в первую очередь, то от этого мирные жители и страдают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Летом очень часто поднималась тема гуманитарных коридоров, по которым можно было бы выйти. Сейчас об этом вообще ничего не слышно.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Сейчас же у нас перемирие. Зеленые коридоры работали тогда, когда велись боевые действия. Вот в этих коридорах типа не стреляли. Хотя в тех же автобусах могли боевики зайти, проверить паспорта, и высадить всех неугодных. Но выехать можно, у меня люди выезжали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На практике это так?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, это все-таки радует. А что касается мониторинговой миссии ОБСЕ, они заявили о том, что не представляется возможным сейчас мониторить ситуацию при помощи беспилотников, потому что есть какие-то помехи. МИД Украины обратилось к этой миссии с просьбой расследовать трагедию с гибелью детей в Донецке, а ОБСЕ отказали. И тут начинается такое педалирование, что ОБСЕ во многом сотрудничает с российскими некими органами. Вот «Информационное сопротивление» заявило, что они не хотят сотрудничать с этой организацией. Действительно вот эти вот предпосылки, что они сотрудничают с Россией, есть?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Надо понимать, что есть миссия ОБСЕ в Украине, есть миссия ОБСЕ в той же Америке, и там это одна из самых мощных лоббистских в отношении Украины структур, то есть они очень много делают. Но сравнивать ОБСЕ в Америке и в Украине некорректно, поскольку разные люди, разные взгляды. Я еще до этого трагического случая со школьниками, у меня на сайте была публикация телефонного разговора одного российского военнослужащего, который вернулся в Россию, где он разговаривает с каким-то своим коллегой. И он там говорит, что там, в ОБСЕ "практически все наши ребята". Сначала я понял, что ОБСЕ куплено и работает на россиян. А потом уже другие данные, оказалось в этой миссии ОБСЕ очень много россиян. Россия является одним из крупнейших плательщиков взносов ОБСЕ, потом на ОБСЕ очень сильно влияет Германия. А Германия находится, скажем так, на стыке интересов Европы и России. Поэтому я тоже не совсем доверяю этой организации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ОБСЕ активно мониторили ситуацию после крушения Боинга, да, вот этим летом. Соответственно первые предварительные доклады появятся не раньше лета следующего года. Соответственно возникает вопрос, каким будет содержание этих докладов?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Германия уже заявила, что выстрелы были произведены террористами из российского оружия. Скорее всего, такие же выводы будут сделаны и миссией ОБСЕ.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот что касается новой Рады, которая первого декабря начнет действовать. Мы понимаем, что есть определенный протекторат со стороны Президента, но вместе с тем, стоит ли ожидать каких-то решений по АТО и Донбассу со стороны ВР?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Многое будет зависеть от того, кто возглавит СНБО или Комитет по обороне. Все-таки у нас уже три месяца СНБО во время войны никем не возглавляется, фактически не координируется и не работает. Если это будет Семенченко, то здесь нужно ожидать радикализации действий. Он сторонник силового варианта, укреплять армию и решать вопрос. Если это будет человек Порошенко, то будет происходить дальнейшая консервация конфликта как это сейчас. А это приводит не к разрешению проблемы, а к ее усугублению.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не многим более четырнадцати минут остается у нас с вами. Сегодня свою точку зрения представляет Сергей Гармаш. Алло здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, добрый день. Вы в эфире.

Слушатель: Добрый день. Днепропетровск. Александр.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас.

Слушатель: Мы обсуждали все стороны. Очевидно, что в России сегодня фашизм.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какие-то помехи, невозможно слушать. Простите, пожалуйста. В России фашизм, почему он не обсуждается, по-моему, так.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Не осуждается, наверное.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или не осуждается да.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Потому что в России так не считают. Америке и Европе не выгодно признать этот факт, и является ли это фактом. Россияне находятся под воздействием своей идеологической машины, так мы находимся под влиянием своей. Я сегодня смотрел интервью Стрелкова, который сказал, что когда он, находясь в Славянске, смотрел 5 канал, он вдруг начинал задумываться, а правильно ли он делает, и говорит, что хотел даже сдаться в какие-то моменты. Многие россияне же убеждены, что здесь фашисты, что в Киеве ходят люди в форме и кричат «хайль Гитлер».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Следующий звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый. Откуда вы?

Слушатель: Игорь, Харьков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, слушаем вас Игорь.

Слушатель: Почему ни один олигарх Януковича не сидит в тюрьме, ни Аваков, ни Турчинов.. За сколько они откупились?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я хотел бы попросить более профильные вопросы задавать, потому что в гостях у нас главный редактор интернет-издания "Остров". Это издание люстрацией не занимается.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Я могу поддержать радиослушателя. Мне тоже интересно узнать, за сколько они откупились. К сожалению, ни Аваков, ни Турчинов не называют эти цены, но в том, что не обошлось без торговли, я уверен. Поскольку действительно ни один не то что олигарх, а даже люди, прямо имеющее непосредственное причастие к сепаратизму, как тот же Коля Левченко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сегодня Коля Левченко на канале "112" выступал кстати.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Тот же секретарь Горсовета Донецкого Богачев на свободе по-прежнему, хотя он открытый сепаратист. Я был в Донецке, я был свидетелем этого. Никто не наказан. Это вопрос к нашей власти и к ее неспособности быть иной чем та власть, которая была при Януковиче.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А еще вот слушатели спрашивают: "Нужно ли торговать Украине с Крымом?".

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Если мы признаем эти территории оккупированными, но не российскими, то совершенно прерывать отношения с Крымом нельзя на мой взгляд. Насчет торговли, ну если за это платят... Это не то что Донбасс сейчас, они ни за что не платят, а только потребляют, электроэнергию, газ и все такое. Если Крым будет платить и нормальные цены рыночные, то это может быть одним из механизмов торгов с тем же Газпромом в переговорах о цене на наш газ.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пишет нам Василий из Киева: "Какой вариант для гостя лучше, полная мобилизация и освобождение территории или вывоз всех желающих и отключение электроэнергии и воды?"

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Это две крайности. Я считаю, что полная мобилизация желательна общества, но не военная.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А в чем должна проявляться?

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Мобилизация общества в том что война идет не на востоке, а вообще в стране. Это все должны понимать. Люди в Киеве по-моему этого не понимают. У нас тратится массам денег, когда люди там сидят в окопах голодные, холодные, у нас тратятся массы денег на подсветку зданий, на какие-то вещи, которые абсолютно не нужны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый, приемник тише сделайте.

Слушатель: Павел, Харьков. Как вы думаете, есть ли сейчас украинские политики, которые могут сделать то, что не сможет сделать Порошенко? Или нам все-таки придется всем ждать пока изменится политическая ситуация в России.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что конкретно то, что не сделает Порошенко?

Слушатель: Я думаю, что Порошенко уже не справляется с той программой, которую он высказывал на выборах.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Кстати Порошенко, действительно, ни одного пункта из своих предвыборных обещаний пока не выполнил. Трудно сказать, есть ли сейчас такая личность, поскольку в парламент зашло очень много новых людей. Мы просто их еще не знаем, возможно, они как-то себя проявят, и выделится человек, который сможет претендовать на роль национального лидера. Очевидно, что Порошенко таким, к сожалению, не является. Трудно понять, он отстаивает свои интересы, или интересы национальные. Поэтому я думаю, что такой человек появится.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пишет на еще Максим: "Есть мнение что Донбасс и Крым нужно отрезать и забыть. Ваше мнение".

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: Ничего не нужно забывать. Отрезать - то что, отдать кому? Я бы предложил России официально, если она берет Донбасс себе, то пусть берет. Ради того чтобы не гибли мирные жители я бы отдал Донбасс России, если она официально возьмет ответственность за то что там происходит на себя и включит в состав России. Я уверен, что Путину это не нужно. Я уверен, что ему это интересно только для дестабилизации ситуации в Украине.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, это была точка зрения Сергея Гармаша, главреда информационного агентства "Остров". Сергей спасибо вам большое и до свидания.

Сергей ГАРМАШ, главред информационного агентства «Остров»: До свидания.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы закругляемся. В следующем часе программа "На пике событий с Матвеем Ганапольским". Оставайтесь тут. Это Радио Вести.

Читать все
Читать все