СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Не терплю навязчиво благоухающих дам в транспорте"

"Дорогая передача"Плохие манеры

Стенограмма "Дорогой передачи" на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добрый вечер, в эфире программа "Дорогая передача", и в студии, как обычно, в это время и в этой программе Юрий Шевченко, наш психолог, психотерапевт.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Добрый вечер.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добрый вечер, и я, Марта Мольфар. Сегодня мы будем говорить о манерах, сегодня мы будем говорить о плохих манерах, вот так вот, если все обобщить. О плохих манерах, да, это тема нашей программы. Возможно, поводом поступил поступок президента Российской Федерации, господина Путина, чуть позже я об этом напомню. Но, возможно, это просто было совпадение, потому что, в любом случае...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: В общем, ничего случайным не бывает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. А поговорить мне хотелось на эту тему давно. Дело в том, что манеры, собственно, это то, что мы производим, да, то как мы общаемся с окружающим миром: наша походка, манера речи. Вот видишь, о манерах говоря, сказала "манера", то есть наш разговор, то, как он строится, мимика, жесты, позы, в которых мы сидим, стоим и так далее. Все это наши манеры, я сейчас говорю даже не столько об этикете, о правилах поведения, там, за столом или еще где-то, хотя это тоже можно включить в наш разговор. Так вот, наши манеры являются плохими или хорошими в оценке окружающих. То есть, возможно, здесь имеет место какая-то мораль, да, такая, общекультурные нормы.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да, или, по крайней мере, какие-то общепринятые правила.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Или даже какое-то личностное восприятие, возможно, какой-то жест, который производит, там, некто Вася, для тебя, Юра, вполне, нормален, а мне, может, не понравится. То есть, ты сочтешь это нормальным и естественным, а для меня это уже будет плохая манера. Ну, извините меня, за такой пример, просто то, что вспомнилось - шуты гороховые, да. Насколько я помню, на Руси гороховыми шутами называли тех, кто развлекал короля. Ой, короля, извините меня.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Царя.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, тем, как насколько он художественно эффектно производил звук, который назовем "пук". Я пыталась найти какой-то аналог, не получилось. Да, так как бобовые, они вызывают определенное брожение в кишечнике, и, в общем-то, что способствует воспроизведению этих звуков.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Они сначала наедались гороха?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, шутами гороховыми. Так вот, это было нормально. То есть, это было нормально, даже все весело хохотали, когда это происходило. Сейчас, наверно, это считается, если, допустим, где-то в общественном месте это произойдет, то, наверняка, человек испытает неловкость

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Слава Богу, что так считается. Как-то я, знаешь...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, понятно, что как-то и время корректирует наши манеры, деля их на хорошие и плохие, и мы сами. Итак, сегодня я хочу, во-первых, обратиться к нашим слушателям для того, чтобы они позвонили нам или написали нам и сказали, что для них плохая манера. Что им не нравится в действиях окружающих? Вот, что их раздражает. Кого-то, может быть, раздражает, ну, не знаю, когда человек чешется в присутствии других. Кого-то раздражает еще что-то, я не знаю.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Или настораживает, или пугает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Или пугает, или просто вызывает какое-то, вызывает отрицательную реакцию. Вот у меня, например, привычка, которая укоренилась уже на протяжении многих лет - я сижу, положив ногу за ногу. Ну, не люблю я сидеть прямо, там, вот так вот, ножки по струнке, это моя привычка. Возможно, кого-то это раздражает, возможно, кто-то видит в этом или какую-то фамильярность, или, я не знаю, наоборот, закрытость. Вот, кстати, психологи, Юра, твои коллеги, очень мешают нам. Есть такие негласные правила, что если человек, там, скрестил руки на груди, или ногу на ногу положил, то он, значит, закрылся.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, знаешь, я не склонен вот так линейно интерпретировать позы. Во-первых, я думаю, что очень много зависит от того, что происходит, вот, как происходит контекст разговора. Вообще, история жизни человека, там. Очень часто это, все-таки, не так, уж, прямо. Не так, уж, линейно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, все-таки, мы попробуем разобраться, вот, ты попробуешь нам истолковать некоторые жесты, некоторые какие-то привычки и манеры с психологической точки зрения.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Попробую.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот, опять же, так, ладно, если я уже перед вами как голый король, постоянно срываю с себя одежды, невольно сев у микрофона в качестве ведущей этой программы. У меня, например, привычка такая уже, многолетняя, прислониться к стене, если я стою, разговариваю с кем-то. То есть, я не люблю, не то, что не люблю, я не могу просто стоять, мне всегда нужно обо что-то опереться. И когда-то я была у врача, и врач говорит: "А вы, наверно, когда едете в лифте, то опираетесь об стену, к стеночке прислоняетесь".

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: И что?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я говорю: "Да, откуда вы знаете, вы экстрасенс?". Он говорит: "Нет, просто у вас все признаки вегетососудистой дистонии". Оказывается, что, вот, в этом случае, люди невольно, они облокачиваются все время обо что-то. И просто не очень комфортно стоять.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Видишь, многие теперешние врачи говорят, что такого диагноза не существует.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, и, слава Богу, я, просто, к тому, что некоторые наши привычки, они могут быть вызваны просто особенностью организма. То есть, они, вовсе, не потому, что фамильярно развалясь, там, кто-то опирается об стену. Я, в частности.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Знаешь, я, вот, просто думаю, что таким образом ты разгружаешь часть мышц.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Может быть, да.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, ничего. Почему обязательно нужно придавать какой-то смысл, какой-то негативный.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот я не предаю. А, может быть, кто-то смотрит и говорит: "Так, вот она вальяжно себя ведет, там, развалясь, облокатясь".

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да, а должна была построиться.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, должна стоять, там по стойке смирно. Поэтому, вот, мне очень интересно, что скажут наши слушатели. Вот, мы попробуем вместе с ними сегодня узнать, что раздражает других. Уже ладно, если я такой голый король, абсолютно могу сказать, что меня раздражает.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Или королева, что скорее.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, обнаженная королева. Но, не совсем, топлесс, скажем так. Меня, действительно, вот признаюсь честно, меня очень отторгает, когда мужчина, потому что никогда не видела, чтобы это делали женщины в присутствии других, ковыряется в носу. Вот, не знаю, ну, я это не принимаю. Мне кажется, что это уже момент такой распущенности, равнодушия к окружающим, невоспитанности. Возможно, я и ошибаюсь.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, да. Хотя я тебе хочу сказать, что очень многие, вот, помнишь, мы недавно говорили про компульсию, про компульсивные действия.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Очень часто это компульсивное действие. Хотя, грустно, конечно, то, что человек не осознает его, и таким образом вызывает отвращение у окружающих.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты знаешь, едешь, допустим, в автомобиле, поворачиваешь голову на светофоре, стоит шикарное авто, рядом красавец мужчина, так невольно, заглядишься на него, ну просто вот он принц. И вдруг этот принц лезет пальцем в нос, и как-то корона с него сползает уже за ухо.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Вот, что поделаешь, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. У нас уже, кстати, есть первое сообщение, еще до того, как я успела напомнить всем наши контакты. Во-первых, можно писать нам с помощь сайта radio.vesti.uа. Во- вторых, можно писать нам с помощью нашего смс-чата, со своего мобильного можно отправлять сообщения в виде смс на номер два четыре три пять, повторю еще раз - два четыре три пять. Стоимость смс такая же, как обычно вы платите своему оператору. И, конечно, можно нам звонить, сразу же после небольшой паузы я напомню номер телефона. А прямо сейчас читаю несколько сообщений. Итак, что же раздражает наших слушателей? "Громко звучащие наушники в общественном транспорте". Ну, меня это не столько раздражает, сразу просто прокомментирую, сколько очень пугает. Это очень опасно, я просто, когда вижу молодых людей и девушек, которые в наушниках идут, вообще ничего не замечая, мне хочется подойти и сказать: "Остановись, сделай тише, сними". Потому что я знаю точно, вот, несколько случаев, которые просто закончились очень плохо, вплоть до летального исхода, когда из-за наушников человек просто не слышал шум автомобиля надвигающегося. Поэтому это даже не просто дурная привычка, это очень опасно. Дальше, Саша из Броваров пишет: "Я не терплю курящих дам. Может, потому что сам не курю?". Ну, разумеется, Саша, если бы вы курили, наверно, относились бы проще. Как ты к курящим дамам относишься?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, знаешь, это очень зависит от дамы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Приходиться терпеть иногда.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да, некоторых терплю, хотя, знаешь, с другой стороны, мне не очень нравятся, там, когда дамы очень сильно, ну, когда это сильная зависимость от курения.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Когда не расстаются с сигаретой.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да, когда это уже, ну, знаешь, и перегар табачный и все-все-все. Когда женщины, ну, как-то курят в меру, ну, знаешь, меня это особых переживаний не вызывает. Хотя, если не курят, то даже еще лучше.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Много сообщений без подписи пришло к нам: "Пиво в транспорте раздражает, и вообще, везде с бутылкой просто уже бесит", без подписи. А вот с подписью, Сергей-танкист или таксист, написано "танкист", может, ошибся просто, написал.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Может и танкист.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, "Раздражает, когда мужчины чешут свои, свое хозяйство". Нас уже просят продюсеры прерваться на, буквально, немного. Поступают и поступают все новые и новые сообщения, мне даже сложно читать. Ничего, сейчас мы прервемся, буквально, на минутку, затем вернемся в студию, я разберусь в ваших сообщениях, и мы их озвучим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще раз добрый вечер всем. Говорим мы двое - это я, Марта Мольфар, и наш психолог Юрий Шевченко.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Добрый вечер.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сегодня говорим о плохих манерах, я думаю, что часа нам, наверно, даже не хватит, потому что очень много сообщений. Но это здорово, зато мы будем знать, что не нравится окружающим. Ну, и, собственно, меня спрашивают, вот, что там случилось с Путиным. Вот, я так немножко заинтриговала всех, да, расскажу, что же, действительно, сегодня произошло. Сегодня в Китае, на саммите Путин проявил, как ему показалось, достаточно такой русский...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Галантность.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Как сказал сегодня наш гость в эфире, "российское джентльменство" он проявил, да. Он укрыл пледом слегка замерзшую супругу китайского лидера. Ну, казалось бы, ничего такого в этом нет, набросить пиджачок на плечи дамы, иногда, даже, в общем-то, хорошо считается. Но только в том случае, если за этой дамой ты ухаживаешь. Так вот, по мнению китайских СМИ, это не только китайских СМИ, вообще, по мнению китайского этикета, вернее, по мнению китайцев, если отталкиваться от китайского этикета, это, ну, жест непозволительный. Скажу больше, китайские СМИ уже удалили со всех страниц ссылки на видео, на котором Путин, вот, на этом саммите укрывает пледом супругу Председателя КНР. И я даже сейчас прочитаю, как отреагировали на это мировые СМИ. Аssociated Рress пишет следующее: "Китайское общество по традиции консервативно к знакам внимания, которые друг к другу оказывают не состоящие в отношениях мужчина и женщина. Поэтому этот жест Путина может послужить поводом для возникновения различных шуток на данный счет, которые вряд ли понравятся большому начальству". Новостной портал UPI пошел еще дальше, допустив, что китайские власти испугались, что поступок российского лидера могут интерпретировать как знак ухаживания. Ну, вот, кстати, Юра, расскажу тебе и всем слушателям, что сама первая леди Китая Пэн Лиюань очень дипломатично вышла из этой ситуации, она поблагодарила Путина, а затем незаметно уронила плед на руки своему помощнику, и уже помощника попросила надеть на себя свое пальто. То есть, дама оказалась, действительно, достойна звания первой дамы страны.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, да, тем более, я думаю, что ей-то вполне понятен протокол, который там функционирует, вот, при таких встречах.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, вот по мнению Foreign Policy, своим неоднозначным жестом Путин нарушил негласное правило дипломатии, и звучит оно таким образом: "Никогда не флиртовать с женами президентов". То есть, это просто расценено многими было как попытка флирта.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Конечно, странно, что делает его протокольная служба, потому что, в общем, такие вещи обычно оговариваются.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слушай, но я помню, как Ельцин вообще щипал и за попу, и за грудь женщин. Эти кадры потом обходили, наверно, экраны всего мира. Так что Путин еще, по сравнению с Ельциным, действительно, невинный жесты просто проявляет по отношению к другим дамам. Так вот, именно невинные жесты, которые нам кажутся невинными, иногда, вот, играют злую шутку с нами, как сегодня произошло в Китае.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Если мы не знаем достаточно хорошо среду, в которой мы оказываемся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, да. Кстати, если говорить об этикете, я специально распечатала, я очень много распечатала, но все это читать не буду. Вот, просто я уже говорила, я, допустим, люблю сидеть нога за ногу. Многие мои подруги тоже, так вот если взять свод хороших манер, где же здесь, да, вот, "как нужно правильно сидеть".

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Где же здесь хорошая манера.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, итак, как же правильно сидеть? Учит нас учебник хороших манер: "Во время разговора сидя не следует расставлять ноги широко, но и не следует их сближать совсем плотно друг к другу. Сидя, также, не ставят нога на ногу и не трясут другой ногой". Ну, вот, опять же, близко ноги нельзя, широко нельзя, нога на ногу нельзя. И понимаешь, если ты садишься и думаешь только о том, как же можно как держать ноги, то, по-моему...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Лучше вообще стоять.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лучше вообще стоять, да, потому что нить разговора...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Прислонившись к стеночке.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Совершенно верно. Итак, переходим к нашим слушателям. Я буду читать сообщения, которые к нам приходят. Юр, ты, по возможности, их комментируй.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Давай, попробуем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А затем будем принимать звонки. Олег, пишет, из Броваров: "Есть у нас человек довольно известный, по кличке Манера". Ну, правда, не совсем понимаю, как это относится к нашей программе. Светлана из Киева пишет: "Раздражает, когда тычут в спину при выходе из транспорта". "Раздражает, когда плюют везде и всюду" - без подписи сообщение.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да, тут трудно возразить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Саша из Броваров пишет: "Омерзительны, так называемые, мужчины с грязными, липкими языками, врущие о своих победах на любовных фронтах". Это уже показатель какого-то комплекса, расскажи, о чем это говорит.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Комплексы свои же как-то нужно компенсировать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кто, в основном, хвастается победами?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, те, кто сомневается в своей ценности как любовника.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как привлекательного объекта.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Как привлекательного мужчины. Ну, женщины, кстати, тоже часто судачат.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дальше, Сергей пишет, что ему очень не нравится, когда за столом кто-то, наевшись... Ну, я не буду дальше читать, это не очень приятно, делать не хороший жест. Не любят наши слушатели, судя по сообщениям, когда во время еды люди чавкают или икают. Ну, икают – это уже тоже от нас не зависит, если наступает икота. Конечно, самому икающему тоже неприятно. А с психологической точки зрения это какой-то знак, если человек икает, или нет?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Нет. Нет, это спазм диафрагмы, насколько я понимаю, что же сделаешь с этим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так, Руслан пишет из Киева: "Добрый вечер. Кстати, в носу ковыряются не только красивые мужчины, но и красивые милашки. В такси поработаешь, много чего увидишь", пишет он нам. Сергей-танкист пишет, что за тринадцать лет совместной жизни ни разу при своей даме не ковырялся в носу и не пукал. Ну, у нас сегодня, да... Просто я не знаю, как заменить некоторые слова, вы уж простите, что они сегодня будут звучать. В конце концов, это "Дорогая передача", говорим мы очень на житейские темы, поэтому в нашем чате позволено все. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Особенно, когда мы говорим о хороших манерах.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Иван пишет: "Я так думаю, те, що природне, то є єстєствєнне", ну, так написал Иван.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Странная, конечно, формулировка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, так, немножко с юмором. "А грубость - это слабость" - пишет он.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Имеется в виду "що природне - те не огидне".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сергей из Киева оправдывает того самого принца из автомобиля, который что-то искал в своем носу, о котором я рассказывала: "Марта, ну, это принц же в авто вас же не видел. Его, наверно, раздражает, когда за ним подглядывают". Да, но если мы находимся в общественном месте, мы должны помнить о том, что мы находимся в общественных местах. Если стекла в автомобиле не тонированные, то, наверно, тоже стоит, может быть, не переодеваться на ходу. То же дам касается.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, в общем, да. Но, с другой стороны, это же...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Частное пространство, ты хочешь сказать.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да, частное пространство, то это наше дело смотреть или не смотреть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, знаешь, сейчас очень многие приводят Сингапур в качестве примеров удачного построения жизни в государстве. Так вот, если сослаться на тот же Сингапур, просто я там была, и меня впечатлило очень несколько моментов. Вот один из этих моментов - если ты ходишь в своей собственной квартире голый, и при этом у тебя не задернуты шторы, на тебя могут подать в суд.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Могут оштрафовать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И тебя могут оштрафовать, и очень прилично.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, там вообще достаточно жесткие правила.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Даже если не то, чтобы ты подошел к окну, да, как эксгибиционист показываешь, какой ты красивый. Нет, просто, если, не зашторив окна, ты переодевался, и кто-то, проходя мимо, случайно посмотрел в окно и увидел твои прелести, и все, он может подать на тебя в суд. Поэтому, в данном случае, просто, действительно, нужно понимать, что находясь в общественном месте вас, в общем-то, может кто-то увидеть. Так, Светлана из Днепра пишет: "Ковыряние в носу просто массовое явление. Молодые парни, мужчины, я уже не говорю о детях. Марта выхватила из рук, может, это говорит о каких-то процессах в обществе?", спрашивает Светлана из Днепра, расскажи, пожалуйста, Юра.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я думаю, это говорит всего лишь о том, что достаточно много людей страдают от насморка и, соответственно, там, от ринитов всяческих.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но если человек вытаскивает носовой платочек, и с помощью носового платочка чистит нос.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, знаешь, это не всегда получается.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Во-первых. Во-вторых, знаешь, это действительно, может быть, вполне компульсивное движение. Также, как, скажем, почесывание какое-то или что-то еще. Это вполне могут быть какие-то движения, которые, на самом деле, не продиктованы насущной необходимостью, а продиктованы состоянием психики.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень много сообщений таких, которые я, к сожалению, просто не могу прочитать, потому что, такая, скажем так, внутренняя цензура не позволяет. Они, вроде бы, и приличные, но я боюсь, что это как раз то, что может раздражать наших слушателей. Потому что здесь, в перечне, того, что раздражает, ну, вы знаете, как во время еды неприятно слушать разговоры о болезни или еще о чем-то. Вот и здесь. Просто извините, я согласна с вами, кто пишет множество сообщений, но не все могу прочитать, потому что боюсь, это будет неприятно другим слушателям. Олег из Броваров пишет: "Я не люблю, когда люди ставят ноги врозь, когда сидят, особенно женщины". Но, вот если женщина в платье, наверно, это действительно моветон абсолютно. Если в брюках, ну, в брюках, возможно, позволительно по-разному сидеть, не знаю.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Хотя тут тоже, знаешь как, есть какие-то, опять-таки, какие-то фантазии, какие-то наши переживания, если мы смотрим на такую женщину.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, женщина, которая носит платье, должна помнить о том, что она в платье. Вот, почему я больше предпочитаю брюки, потому что когда ты ходишь в джинсах, ты можешь думать о чем угодно, но не о своем внешнем виде. Если ты облачена в платье, ты, уж, пожалуйста, садись культурно по отношению к окружающим, корректно.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Не провоцируй.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не провоцируй, да. Ну, что же, нам показывает наш очаровательный продюсер Лера, что пора прерваться ненадолго. Сразу после новостей мы вернемся в студию, наконец, начнем принимать ваши звонки по телефону триста девяносто сто четыре и шесть. Но не сейчас звоните, а сразу после новостей.

"Дорогая передача" в эфире Радио Вести. Юрий Шевченко, наш психолог.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Добрый вечер.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я, Марта Мольфар, вместе с вами. Юра, я буду читать сообщения, нам очень много сообщений приходит. Я даже не ожидала, что будет такая лавина сообщений. Хочу прочитать как можно больше, ты, по ходу, сразу комментируй.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, давай, попробуем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, или нет, давай начнем со звонка телефонного. К нам давно кто-то пытается пробиться по телефону триста девяносто сто четыре и шесть, и, вот, пока говорила, звонок слетел. Ладно. Все-таки, сообщения. Итак, что же раздражает наших слушателей? Раздражают, оказываются, толстые женщины в брюках и вызывающий макияж.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, вот тоже интересная штука. Понимаешь, неужели толстые женщины в брюках каким-то образом мешают ходить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что здесь не совсем верно, не совсем точно, корректно свою мысль изложили. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Во-первых, интересно кто автор, мужчина, женщина.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Без подписи сообщение. Я думаю, что женщины, не просто полные женщины в брюках, но в лосинах или каких-то обтягивающих.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: И что? Это очень интересно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, знаешь, в некоторых странах есть закон...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Вот мне, я хочу сказать, как психологу, очень интересно, почему это мешает. Потому что за этим есть, безусловно, какое-то собственное переживание.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Собственный комплекс какой-то.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, не знаю, может быть, интерес. Он может быть как-то склеен, даже и отвращением, но, тем не менее, и возбуждение здесь вполне тоже может присутствовать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот так.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да, безусловно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть звонок телефонный. Здравствуйте.

Слушатель: Ой, здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, вы уже дозвонились. Как вас зовут, говорите.

Слушатель: Светлана.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Светлана, говорите, что вас раздражает?

Светлана, слушатель: Ой, меня раздражает, когда в транспорте жвачку жуют.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Почему? Если ее выплевывают, куда-то приклеивают - это ужасно.

Светлана, слушатель: Нет, это, вот, с открытым ртом, знаете?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, а что еще? Или, наверно, это самый большой раздражитель?

Светлана, слушатель: В транспорте. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, ну-ка, Юра, ты как психолог, как психотерапевт, скажи...

Светлана, слушатель: Громко когда по телефону разговаривают, когда вы присутствуете...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тоже когда в транспорте когда очень громко кто-то говорит, да? И все вынуждены слушать.

Светлана, слушатель: Да. И все вынуждены вот знаете вот соучаствовать в этом процессе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Хорошо, спасибо большое, Светлана, вам за звонок.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну да, это как будто поневоле ты вынужден участвовать в каком-то процессе, который к тебе не имеет отношения. Там желания ли это или телефонный разговор, но, в общем, это как бы обязывает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тебя вовлекают, не спрашивая твоего желания.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Навязывая участие. Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай еще примем звонок. Здравствуйте. Ой, не дождался наш слушатель нас. Здравствуйте, вы уже в эфире. Алло. Как вас зовут? 

Слушатель: Здравствуйте. Антонина, Днепропетровск.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Антонина, рассказывайте, что вас раздражает.

Антонина, слушатель: Наверное, мой звонок не совсем касается проблем этикета, но меня очень раздражает разговор с применением слов-паразитов. Причем это касается людей образованных, журналистов в том числе. Очень не выношу такую фразу, которую употребляют чуть ли не в каждом предложении, это фразы: то есть, как бы, собственно говоря, не знаю, скажем так. Последней фразой наши журналисты просто хронически больны. Они должны говорить так же, как и писать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я поняла. Антонина, я вам открою один секрет, почему эти фразы встречаются в речи журналистов некоторых, особенно если это, допустим, не важно, эфир радио или телевидения. Журналист с помощью вот этих фраз-паразитов имеет возможность как бы потянуть время, свою мысль формируя...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Когда немножечко замешкался.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Формируя мысль в голове, прежде чем ее сформулировать устно, он проговаривая фразу паразит "скажем так, ну как бы, вот", и с помощью...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Это касается всех на самом деле, не только журналистов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Эти фразы протягивают как бы, дают ему какие-то доли секунды для того, чтобы обдумать, что сказать, что ответить. То есть это...

Антонина, слушатель: Ну это очень некрасиво, меня это очень раздражает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Некрасиво, согласна с вами. А что ж делать?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну все-таки будьте снисходительны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну мы стараемся от этого уходить.

Антонина, слушатель: Я к этому никогда не привыкну.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам большое, Антонина. Ну я согласна.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Конечно, грамотная речь, которая свободна от вот таких выражений-паразитов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Профессиональность.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Или слов-паразитов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Профессиональные журналисты или ведущие теле- или радио-. Она во многом даже проявляется в отсутствии этих слов паразитов. Ты знаешь, Юра, меня, кстати, неоднократно была мысль, чтоб мы с тобой сделали программу вообще о словах-паразитах, потому что я читала разные теории, что за словами-паразитами некоторыми кроются какие-то личностные проблемы.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Конечно, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что нам обязательно нужно с тобой сделать.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Скажем, если человек говорит все время там "как бы", очень часто используя это, ну буквально в каждой фразе, ну это может означать, что он как будто примеряется.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, он не совсем уверен в том, что говорит?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Не совсем уверен, да. Он не совсем готов взять на себя ответственность за то, что...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А очень легко действительно снять ответственность. Ты сказал "как бы" и все.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да. И это понимаешь как? Это подсознательное такое действие, оно не до конца осознается, человек, в общем-то, и берет на себя ответственность, но в его подсознании все-таки есть некоторое облегчение благодаря этому вот слову-паразиту, выражению.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слова-паразиты есть у всех, у каждого ведущего есть какой-то свой набор слов-паразитов. Есть, конечно, замечательный ведущий, который свободный от подобного набора, вообще свободный от слов-паразитов, у них стоит поучиться. Ну вот у меня, например, тоже есть фраза-паразит, и я одно время даже себе писала ее на бумажке, перед микрофоном клала эту бумажку с этой фразой-паразитом. И когда начинала, невольно открывая рот, открыть рот, пыталась чтоб сказать эту фразу, натыкалась глазами на эту бумажку, старалась как-то обойтись уже без этой фразы. Да, у многих, увы, к сожалению, это правда абсолютная. Хотя, вот я не отношу к паразитам такие фразы "так называемые", потому что так называемые ЛНР, ДНР. Да? Это уже как бы стало чаще.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Не, ну в данном случае, это вполне оправдано.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Это уже частью термина даже стало. Ну хорошо, идем дальше. К сообщениям я хочу сейчас перейти. Совершенно я забыла про наш сайт и не читала сообщения оттуда, а там очень много сообщений, вот сейчас попробую исправить ошибку. Так: "Мне не нравится, когда женщина подтягивает штаны в присутствии мужчин", пишет Игорь. Ну не нравится. Женщины, возьмите на заметку.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Подтягивать штаны?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну извините, ну вот я, допустим, когда присаживаюсь, если я не подтягиваю штаны, то мне очень неудобно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну Игорю не нравится, когда женщины это делают.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну женщины точно также...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет. У женщин должны быть идеальные штаны, которые не ерзают. Это же женщина! У женщины все должно быть идеально. Дальше читаю сообщение, Алла пишет нам из Тульской области: "У нас, наверное, весь город с аристократическими манерами. Не на что даже побрюзжать". Ну это здорово. Ксения из Днепра пишет: "Не терплю навязчиво благоухающих дам в транспорте. Как не понять, что не все мечтают это нюхать, и даже наоборот. Вот куда деваться?"

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну особенно еще если духи не самые удачные, скажем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: С какой-нибудь разливочной фабрики.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Это действительно проблема, этим часто страдают молодые девушки, которые вот только-только начинают осваивать школу соблазна.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну да, это, в общем, вполне понятно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Только начинают пользоваться парфюмерией. Да, они иногда перебирают.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Желание привлечь к себе внимание.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну со временем, я надеюсь, они научатся.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: К сожалению, результат часто бывает противоположный.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Иногда бывает, когда женщина не чувствует запаха духов и она может переборщить потому, что действительно она не чувствует. Такое бывает.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну да. Особенно это с возрастом происходит действительно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Иногда женщина может немножко переусердствовать, потому что, допустим, она выходит из дому на целый день, к примеру, у нее там в пять часов вечера свидание, вот она хочет, чтобы аромат продержался. Аромат действительно будет легким, ненавязчивым в пять часов вечера. Но в семь утра, когда она выходит из дома, бедный водитель такси, или окружающие в троллейбусе, будут просто с ума сходить. Да, это правда. Поэтому лучше всего, если вы хотите аромат донести до вечернего какого-то важного события, носить с собой маленькие такие есть пробнички, просто карманные флакончики духов. Это лучше. Анна рада нас слышать не в записи. Анна, нам тоже очень приятно опять вас лицезреть среди слушателей. "Не нравится, когда именно мужчины кладут ножку на ножку". Причем, обрати, Юра, внимание...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Как изящно формулирует-то.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Не ногу на ногу, а ножку на ножку. Тем самым, мне кажется, она подчеркивает женообразность этих мужчин.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну да, феминность такую.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Она и пишет: "Это как-то не по-мужски. Даже думала, если встречу такого мужчину - эта привычка отпугнет".

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я думаю, что нет. Я думаю, что...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я тоже думаю, что если полюбит, то как бы ножки он не ставил сидя, любовь...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Нет, ну потом, я не знаю. Я, например, мне удобно сидеть, положив ногу на ногу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну это еще зависит от фигуры. Допустим, крупный мужчина уж точно не будет класть ногу на ногу, ему просто неудобно.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, смотря как. Потом, просто в силу там устройства, женщины могут как-то заплести ноги, вот. Мужчины этого не могут сделать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В косы, да. Особенно, если ноги длинные и стройные. Длинноногая со стройными ногами Лера, наш продюсер, уже просто грозит нам пальцем, просит, чтобы мы прервались буквально на минуту. Мы вернемся через минуту, попробуем еще принять ваши звонки и прочитать ваши сообщения. Я даже не ожидала, что нам будет настолько не хватать сегодняшнего времени программы. Я напомню, что сегодня в "Дорогой передаче" Юрий Шевченко, психолог, психотерапевт, и я, Марта Мольфар, говорим о плохих манерах. Вернее, мы озвучиваем и комментируем то, что присылают нам наши слушатели. Давай, Юра, сейчас начнем с телефонного звонка, а потом переключимся на сообщения. Здравствуйте, вы уже в эфире.

Слушатель: Да. Можно обращаться?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Как вас зовут, скажите?

Слушатель: Вячеслав меня зовут.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Вячеслав, что вас раздражает в других людях?

Вячеслав, слушатель: Меня страшно раздражает вот такой момент, когда люди чавкают там, или чмокают, плямкают, сквозь зубы вот этот воздух вдыхают и такой пронзительный цвиринькающий звук. Вплоть до того, что я делаю замечание, могу и грубость сказать. С чем это связано, извините?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А это как-то связано с чем-то, действительно, Юра? Вот если раздражает именно это?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну я думаю, во-первых, это связано с каким-то вашим отвращением.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, по большому счету, это всех должно раздражать.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Нет, ну я думаю, что с теми, кто меньше сталкивался, ну, в какой-то вынужденной, знаешь. Когда ребенок, допустим, сидит за столом с кем-то из стариков, и старики, ну бывает такое, кстати, не обязательно старики, иногда, старики очень опрятно едят.

Вячеслав, слушатель: Со вставными зубами, наверное. Да?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну не важно. На самом деле бывает, что и зубы свои, и человек не старый, но ест очень неопрятно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, если видишь, что ...

Вячеслав, слушатель: И после еды не чистит зубы, наверное.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: А у детей очень быстро формируется...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тонкое восприятие.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Тонкое восприятие. И у них отвращение - это, в принципе, здоровая реакция, когда они пытаются убрать для себя то, что опасно для организма. Ну в данном случае это...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, возможно, это еще родом из детства, вот именно эта неприязнь?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну я думаю, да. Думаю, вполне может быть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, так что, Вячеслав, покопайтесь в памяти, может, вы и не помните, может вы были вообще маленьким, там годик, два.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну на самом деле, вам совершенно не обязательно приучать себя терпеть это дело. Ну другое дело, конечно, что делать замечания, я думаю, что не всегда безопасно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не всем. И не всем это можно делать.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Потому что могут и грубо ответить.

Вячеслав, слушатель: Не, ну я парень рисковый, так что я знаю, что ответить тогда и кому, и как.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, спасибо вам за звонок. Принимаем еще один телефонный звонок. Здравствуйте, вы уже в эфире. Алло.

Слушатель: Алло.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Как вас зовут, скажите, пожалуйста?

Слушатель: День добрый. Выключаем. Добрый вечер.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добрый вечер, да.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Добрый вечер.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как ваше имя?

Слушатель: Валерий, Киев.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Валерий, да. Что вам не нравится в манерах окружающих?

Валерий, слушатель: Не нравится все, вы мне подсказали, доложили. Я иду по правой стороне, а вперед навстречу ко мне женщина. Ну в таком возрасте они нормальные люди. Любая женщина. Ну... нормальные люди. Вот молодые идут и все.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так не совсем понятно, что вам раздражает?

Валерий, слушатель: Что раздражает? Элементарное. Получается, что я неуважительно отношусь к женщинам. Я иду и на нее натыкаюсь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Озадачили вы нас. Я, честно говоря, не совсем поняла. Спасибо большое за звонок.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Трудно ответить, тем более что...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. У нас очень мало времени осталось, очень мало. Во всяком случае, мы услышали нашего гостя телефонного гостя телефонного. Я хочу сейчас...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я не уверен, что он совсем трезв.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну мы услышали в любом случае, да.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну мы услышали. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас очень много сообщений, очень хочется как можно больше прочитать. Если что-то не успеваю, ну уж простите, если ваше сообщение пропустила, не потому что оно чем-то хуже других, а просто вот сейчас подряд читаю. Мишка пишет: "Возможно, позвонивший, в детстве чавкал, родители отучили, но он уже забыл". Может такое быть?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Может быть, конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Может и такое быть. Так: "Скажите, что значит, если я стараюсь избегать в разговорах обращение к собеседнику по имени? И мне это с огромным успехом удается".

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Не понял.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что значит, если я стараюсь избегать в разговорах обращения к собеседнику по имени? Имя.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: А, и удается избегать?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Я наоборот стараюсь запомнить имя, мне гораздо проще общаться с человеком, когда я знаю имя.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Знаешь, я думаю, что это также как вот, скажем, уклонение от зрительного контакта. То есть, это, в общем, достаточная степень приближения такого, когда мы встречаемся какими-то своими чувствами, даже когда мы просто прямо смотрим, глаза же много чего говорят. Обращение по имени - это тоже некоторая форма близости там, ну не чрезмерная, не интимная, но тем не менее.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Наш слушатель говорит не то, что его раздражает в окружающих, а спрашивает, откуда у него эта проблема. Не откуда, а почему. Что это значит?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, я думаю, что для него близость - это какая-то опасная чем-то зона, я не знаю чем. Ну я не могу сказать так, не будучи знакомым с ним, не зная его истории жизненной, но я думаю, что он опасается, ну, чересчур близкого или чересчур быстрого контакта, поэтому...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не надо этого бояться. Правда же, Юра?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну знаешь, я бы не сказал, что этого никогда не надо бояться. Потому что иногда правда дистантность обеспечивает достаточную безопасность. То есть, я не знаю истории нашего слушателя, поэтому вполне допускаю, что вот его осторожность чем-то оправдана. Хотя...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А я не психолог, я могу взять на себя ответственность, сказать вам - не бойтесь называть по имени. Имя обладает волшебной силой на человека. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да. Мне приятно называть по имени человека, ко мне обращаются.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. И к вам отношение другое, когда по имени. Другая проблема, когда ты спрашиваешь, как человека зовут, он представляется, ты с ним говоришь, говоришь, и вдруг ты понимаешь, на какой-то минуте разговора, что ты забыла, как его зовут. И вот это уже ужасно. Ты можешь переспросить, тебе второй раз назовут имя, через пять минут ты понимаешь, что ты второй раз забыла.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ты знаешь, мы с тобой...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот это уже проблема.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Вполне можем быть организованны как-то так невротически, знаешь. То есть, для нас близость - это что-то такое, имеющее очень большую ценность. Но, а если для человека безопасность - это большее и важный фактор, а близость - это уже все-таки вторичный, то нормально, если он старается удерживать какую-то дистанцию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Следующее читаю сообщение, Инга из Днепропетровска просит: "Ну скажите, пожалуйста, чтобы не душились сильно. Пожалуйста! Иногда хочется уйти на другую планету".

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну, к сожалению, даже если мы очень попросим, вряд ли это повлияет. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дмитрий пишет: "Раздражает неухоженные девушки. И напротив, ухоженные - вызывают уважение и восхищение".

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Мне кажется, что это касается и мужчин тоже.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ян пишет: "Раздражает нетолерантность", в скобочках объясняет "каннибализм людей по отношению к друг другу". Видишь, как мы от частного к глобальному пришли?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну уж прям уж каннибализм. Ну имеется в виду символически, конечно же.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну символически, конечно же, когда люди не толерантны. Меня это, кстати, тоже раздражает, Ян.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я с этим согласен тоже.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы солидарны с Юрием с вами.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Вполне.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мишка пишет: "Как же не будет мешать женщина с пышными формами, если написавшая недоедает каждый день, чтобы быть похожей на идеал модельеров нетрадиционной ориентации", пишет Мишка. А мы не знаем, может это не женщина написала. Мне кажется почему-то, что это мужчина написал.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну знаешь, были какие-то исследования, я не могу подробно сейчас писать, ну анонимные. В общем, женщины таких значительных форм вызывают достаточно много возбуждения. Ну соответственно тогда появляется некоторый конфликт, потому что...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, мы не можем совладать с собой, нас раздражает то, что...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Навязанные стандарты, они отличаются, ну и вот получается такое расщепление. Между тем, что меня возбуждает и что меня должно возбуждать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Анна пишет, что не любит манеры прокрастинации: "Вот как с этим бороться? Как руководить бывшим, не понимаю?". Руководить бывшим. Та уже забудьте бывшего, Бог с ним, на то он и бывший. Прокрастинация - у нас была программа с Юрой посвящена прокрастинации.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я так коротко скажу слушателям нашим, кто забыл, может, - это откладывание на потом.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну да. Попытка все время отложить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А свойственно это абсолютно всем. Вот я уверена, что абсолютно всем, только кому-то больше, кому-то меньше. Кто-то откладывает на потом то, что ну очень не хочется делать.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я точно в себе нахожу это.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я постоянно, к сожалению.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: И я понимаю, что вот я, когда делаю это уже, ну какое-то дело, в очень ограниченном времени, у меня это получается значительно эффективнее, как-то более творчески так. А если у меня вагон времени, как-то оно все косо-криво...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я тоже человек последнего дедлайна, это, увы.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Это грустно, я бы хотел по-другому, вот пока так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алексей из Днепропетровска пишет, что его раздражает громкий смех, который сложно смехом назвать, в общественных местах. Кстати, он не один, многие об этом написали. Алла пишет нам: "Почесать "фаберже" - иногда это просто необходимо при преобладающем сидячем образе жизни. Так что не стоит осуждать мужчин, если они вдруг забывшись, это делают. Иногда это просто физическая необходимость". Так, опять женский громкий смех раздражает очень сильно. Раздражает ответ "не знаю" на простые вопросы, например: "Будешь чай или нет?". Вот, несколько человек нам написали схоже, у нас уже времени нет совсем: "Плохая привычка сидеть и крутить рукой свой локон волос", пишет это Екатерина из Харькова. Еще я видела несколько сообщений, когда вот трогают свои волосы, поправляют. Ну это не раздражает других, а обладателя привычки.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Мы когда-нибудь поговорим об этом, ну в принципе, тут же это опять-таки компульсивное действие, за которым, ну оно такое ретрофлексивно-компульсивное, извините за терминологию, может, будет время...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас уже времени совсем нет. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да. Мы объясним.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай, Юра, мы с тобой обязательно сделаем программу, в которой мы просто покопаемся в наших привычках, попробуем выяснить корни, и стоит с ними бороться или нет. Огромное спасибо всем. Пожалуйста, извините, что мы прочитали только часть сообщений, но очень хотелось все, но просто время не позволило. Вы у нас лучшие слушатели, это правда.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Будем надеяться, что у нас впереди много времени.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы вас любим и хорошего времени, поменьше раздражайтесь.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Всего доброго.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все