СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 12 ноября

Утро с Матвеем Ганапольским"Крым - это страшная травма для любого украинца"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: 07:00 часов утра. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные темы нашего эфира: в Запорожье начали устанавливать модульные дома для переселенцев из зоны антитеррористической операции. Детали обсудим в нашем эфире. Народных депутатов лишат неприкосновенности. Такое решение согласовали 5 партий, которые прошли в парламент. Министерство обороны Великобритании рекомендует высшему командированию британской армии не вступать в интимные связи с россиянками и китаянками, поскольку те могут оказаться шпионками. И напоминаю, что нас можно не только слушать, но и смотреть на сайте radio.vesti.ua. Сейчас самые свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Часы в студии показывают семь часов, почти пять минут. Доброе утро, уважаемые радиослушатели. Радио Вести – радио новостей и мнений. Как всегда, я надеюсь не в последний раз в студии Павел Новиков. Доброе утро, Павел. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А чего это, надеюсь не в последний раз в студии Павел Новиков. Ну, спасибо. Откуда пессимизм? Наоборот утро, бодрость, просыпаемся, завариваем себе чай или кофе, или садимся в машину и слушаем Радио Вести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да и слушаем Радио Вести. Вместе с Павлом Новиковым Матвей Ганапольский и я тебе хочу сказать, что как в знаменитой поговорке, как-то злые вы, ухожу я от Вас. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я решил от тебя улететь, потому что ты злой, и я решил от тебя улететь. И я хочу сказать, что если наши радиослушатели кроме там каких-то российских сериалов или чего-то там еще, что всегда владеет умами какой-то там Пореченков и так далее. Все вот эти ребятки, если они неожиданно включат канал EuroNews, то они увидят, что главная новость, главная новость называется «Филы», «Филы» или «Розетта», «Розетта». «Филы» или «Розетта». Люди удивятся, как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я тоже удивляюсь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть, доллар и евро, да. Нет, не доллар и евро, а «Филы» и «Розетта». Я вам хочу сказать, дорогие друзья, что мы с Павлом Новиковым как люди такого научно-популярного склада, науку мы не любим. Учиться - мы не любим, но мы любым слушать о ней. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И таким образом чуть-чуть приобщаться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радоваться, что какой-то ученый получает Нобелевскую премию. При этом мы откровенно говорим друг другу с Павлом, вот когда мы узнаем, что кто-то там получил Нобелевскую премию, мы говорим, что если бы мы меньше сидели в Facebook, если б дети не пили нашу кровь, то бы мы тоже получили какую-то Нобелевскую премию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или на крайняк, опять фальсифицировали результаты голосования. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Так вот, хочу сказать, что слово «Розетта»… Ты помнишь, откуда слово «Розетта»? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Розетта» это слово, которое существует по истории нашей цивилизации. Это знаменитый розетский камень, розетская плита. Ведь в начале вот эти птички различные древнеегипетские никак не могли расшифровать и не знали, что с ними делать. И вот возле такого места, которое называется розетта, по-моему, вот именно так оно называется, потому что я не помню, как называется само место, но вот розетский камень нашли вдруг совершенно неожиданно такую плиту из мрамора, из гранита, на которой какой-то древний полководец там рассказывал о своих победах. Ну, какой-то древний Владимир Путин. Он там чего-то такое завоевал, какую-то древнюю Украину, и он гордо об этом сообщал, что это не забудется в веках. Действительно, не забылось в веках, потому что этот розетский камень – на нем это было написано. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скорее выбито. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выбито, да, но произошла невероятная вещь. Поскольку Владимиру Путину очень важно тому было объяснить не только грекам, но и египтянам какой он совершенный. С одного места мы попадаем куда-то в другое место. Так вот, европейское космическое агентство, которое, собственно, как и американское космическое агентство вызывает у меня восхищение и вообще в этом смысле, вот знаешь. Это интересно. Мы говорим, зачем нужно в Европу? А потому что, ну, вот например, какие долгосрочные проекты в России? Да никаких. Урвать, и побежать или Украину завоевать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или сила Сибири газопровод, который уже даже не кредитуют китайцы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело не в этом. Там продать, в крайнем случае, чего-то продать на 30 лет вперед. Да, чтобы понять, что можно портки там зашить на 30 лет вперед. Это, я так думаю, что мы можем легко понять, вот насколько Путин заключает контакты, сколько он предполагает сидеть у власти. Вот включил какой-то 30-летний контракт на углеводороды, на газ с китайцами, вот он собирается сидеть еще 30 лет. Вот говорю тебе, он так делает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он так мыслит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Такая шиза. Но другие люди создают удивительные проекты. В частности как живет цивилизационно та или иная часть света, можно увидеть по космическим программам. Мы знаем, летят спутники куда-то. Вот они долетают. И ты знаешь, вышли уже из солнечной системы там наши спутники. Ну, я имеют в виду…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Земные наши. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Земные, на которых там пластинка, на которое там запись пение птиц, голос человека и так далее. В общем, куда-то они долетят до какой-то Альфа Цинтавры. Но вот эти долгосрочные проекты, причем я по Discovery смотрел фильм. Он, конечно, вызывает слезы. Там рассказывается про один из проектов. В общем, короче говоря, 10 лет прошло. Они запустили, и после этого кто-то ушел на пенсию, кто-то это самое, да. Прошло 10 лет и вот их всех собрали для того, чтобы они были при моменте, когда будет посадка блока и они сами рулили. Это слезы, понимаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Научно, но при этом драматургично. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Драматургично. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что это еще и личная история каждого из этих ученых. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Так вот, Европейское космическое агентство готовится к историческому событию, которое произойдет. Вот я тут смотрю, я только не могу понять, это произойдет сегодня или как это будет в прямом эфире и прочее? «Впервые исследовательский модуль предпримет попытку совершить мягкую посадку ни куда-нибудь, а на комету, на комету, которая называется Чурюмова-Герасименко. В настоящее время небольшой модуль «Филы», находящийся на борту космического зонда “Розетта”, запущенного с Земли десять лет назад». 10 лет назад, представляешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, люди просчитали, когда эта комета будет подходить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это как раз несложно. Это как раз несложно, потому что все известно, как все это летает. Слава Богу, тут все в порядке. Они чуть-чуть корректируют, тем не менее. И вот то, что произойдет сегодня это важнейшие событие. У нас разминка, друзья, до конца часа. И она у нас и научная будет и такая. В общем, сегодня нас интересно будет слушать. Ну, в любом случае нас с тобой. Паша, кого же еще слушать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. Мы же скромные. Только нас и слушать интересно. Слушать надо скромно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нобелевская премия за… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: За скромность. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, нам с тобой надо какой-то бутерброд дать, потому что мы с тобой популяризируем науку и это очень важная история. Вот на какой радиостанции, скажи мне еще, утром посвящают значительное время всяким открытием и так далее? Это очень хорошая вещь. Мы правильно с тобой делаем. Я потом тебе горячую сосиску дам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я счастлив. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я счастлив. Оставайтесь с нами. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Сейчас продолжим про «Розетту». Продолжаем про то, что будет сегодня. Понимаешь, чтобы это понять, вот эту чудовищность этой операции, ее уникальность, просто надо осознать, что 10 лет назад запустили эту «Розетту». «Она вышла на орбиту кометы в начале августа и приблизилась к поверхности космического тела на расстояние менее 10 километров. Сегодня в 11:03 по киевскому времени начнется спуск, который продлится семь часов». Эта комета Чурюмова-Герасименко она… То есть, это не планета, понимаешь. Это кусок камня. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И льда, по сути. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Которая несется с бешеной скоростью, еще и крутится. Вот можешь себе представить? Это же не планета, это впервые такое, что вот как-то на крутящийся черный кошмарный объект, не имеющийся ни сантиметра ровной поверхности, вот эта штука будет опускаться. «Значит, вот этот модель ему отведено 4-6 месяцев». На самом деле это будет два года, как я понимаю, потому что все это работает. «Для деятельности на поверхности космического тела». То есть, оно его будет царапать его, что-то будет….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пробы какие-то брать, анализировать их сразу же. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Надо понять, в чем уникальность этой истории? Почему на комету? Потому что как она появилась 4,5 миллиарда лет назад, так вот в таком виде она и летает, понимаешь, и времени не замечает. И это даст возможность, как считают ученые, поговорить более понятно, о исходном материале, из которого формировалась Вселенная, потому что мы знаем, что все планеты они замусорены падающими на них всякими разными объектами, которые были еще в древние времена. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: При этом у планет есть собственный генезис. Я так понимаю, что для науки что важно? Не важно определить, что вот сейчас температура, например, плюс 5. Важнее определить, если температура сейчас плюс 5, а была тогда-то полчаса назад плюс 4, значит, вот эта Delta T – изменение температуры. Тоже самое касается состава вещества. 4,5 миллиарда лет оно вряд ли поменялось, то, значит, мы поймем про нашу Землю, сравним эти данные с данными с кометы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. И вот поэтому они называют, что это первое такое путешествие космической археологии. Понимаешь, это очень важно, потом что мы говорим о том, что мы получаем от наших действий. Вот это умение играть в долгую, вот это европейский важный тренд. Или когда, например, строили вот этот…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Адронный колайдер. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Адронный коллайдер. Вот вдумайтесь, несколько стран выделили свою территорию для того, чтобы все там построить. В это было вложено немыслимые деньги. Боже, для того, чтобы найти бозон Хиггса, который в общем нашли, поэтому это вызывает такое уважение, такое преклонение. Причем поверь, совершенно не перед наукой, а перед политикой. Вот да, наша страна будет такая. Мы играем в долгую, мы можем планировать что-то через 10 лет. Конечно, возникает вопрос. И вот, понимаешь, вот это сравнение, что мы имеем и как мы играем, вот эта игра в долгую она очень смешно… Сейчас покажу тебе. Она очень смешно себя как бы проявляет. И вот кто что получает. Вот, например, те получили вот эту «Розетту». А вот блогер, которого зовут, которого зовут, которого зовут Сказнов. Он написал такую вещь, которая называется: «Что я получил вместе с Крымом?». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не агентство, ничего. Просто человек получил. Я принципиально долго не писал», - пишет он, - «о своих соображениях про события года. Может быть, ждал чего-то, может быть, просто не хотелось пополнять ряды диванных воинов. Так вот, про него, про Крым… Я не хочу принципиально обсуждать кто прав, кто не прав, кто за кого. Мне интересно кто, что думает про Крым в отношении себя лично? Вот крикуны кричат: Крымнаш. Получается он и мой, и его, и ее, и ваш. НАШ! А в чем он мой, в чем он мой, какие дивиденды я получил от приобретения этого участка суши? Когда я спрашиваю человека: Крым наш? Ответы, как правило, слышу двух вариантов: наш или не знаю. Тем кто уверенно кивает и соглашается, я задаю следующий вопрос: а в чем он твой, в чем конкретно? И как ни странно ответ либо не получаю, либо меня посылают на три буквы, повторяя опять мантру Крым наш. Давайте попробуем разобраться, что же я получил от приобретения такого ценного участка земли». И ты знаешь, он пишет тут несколько пунктов, и я действительно хочу сказать, кто выиграл и что выиграли, Паша?

Павел НОВИКОВ, ведущий: От высадки на поверхность кометы, да, тоже лично я, например, не получил пока ничего. Но это тоже та часть, которая называется игра в долгую, когда ты замеряешь вот эту Delta сегодня, завтра, через 10 лет и понимаешь, раз наша цивилизация, а я все-таки считаю себя, в значительной части, властелином мира. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мой дорогой, подожди, сейчас, одну секунду. Я просто в виду, что он же еще не ответил, что он получил. Он сейчас скажет, что он получил. Просто мы с тобой понимаем от посадки «Розетты» чего мы получаем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А он задает вопрос, вот россияне. Это действительно, это свежак, это фреш. Действительно, все говорят Крым наш, а что реально, вот реально, что получили? Вот что получили? И вот он пытается собрать. «1. Я получил огромный рост курса валют и обесценивание рубля, что существенным образом сказалось на моих планах по изучению интересных уголков нашей планеты. Я приобрел ограничение в возможности реализации своих интересов. Считаю, что это самый большой "подарок". Ну, вот действительно рубль. Ясно». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рубль хрясь, с визами сложнее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, с визами пока не сложнее, но рубль хрясь. «2. Я получил удивительную разрозненность и принципиальную злобу среди, до недавнего времени, спокойными и уравновешенными друзьями и знакомыми». Правда? Правда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто люди возненавидели друг друга из-за куска земли. 3. Я получил рост цен. 4. Я получил возможность наблюдать унижения людей, у кого Крым не их. Я получил возможность наблюдать люстрацию инакомыслящих. 5. Я получил возможность созерцать людей имеющих свое мнение, которых когда-то уважал, но прогнувшихся, продавшихся в угоду собственным интересам». Понимаешь, не чужим интересам, собственным интересам. «6. Я получил возможность узнать, что у меня украли часть пенсии и возвращать не собираются. Моя пенсия ушла туда, куда-то... 7. Я получил вероятность того, что в ближайшее время моя зарплата бюджетника подниматься, индексироваться не будет. Уровень социальных услуг ухудшиться также не будет, а цены на них будут только расти. 8. Я получил возможность…». Вот это интересная история. Ты знаешь, вот это то, что он пишет, про меня. «Я получил возможность практически полного отказа от услуг телевидения, ввиду абсурдности показываемых по нему новостных программ». Вот я хочу тебе сказать, что я никогда не лгал и не говорил, что у меня дома нет телевизора. У меня есть телевизор, но вот как у меня… Я не помню, как давно я смотрел «ОРТ» или «Россия-1». Я просто этого… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, это потребность исчезла, потому что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Физиологически оскорбительно. Дело в том, что я очень не люблю российские сериалы. Ну, потому что в них показана выдуманная жизнь всякая. Я люблю полицейские сериалы. Я не люблю сериалы про жизнь. Зачем мне смотреть про жизнь, я сам живу, а там это все показано. Ну, как-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Всегда более гротескно, чем оно есть на самом деле. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, не то, что. Как-то по-советски. Не хочу, не хочу, поэтому я смотрю, я люблю сериалы, где полицейские, где стреляют, где какие-то загадки. Значит, ну, в России там кроме ликвидации. Вот эти есть полицейские сериалы, милицейские, но в них неправда, потому что они не берут взятки. Они понимаешь, честные. Не хочу, не хочу, поэтому я включал новостные программы. Вообще меня Россия интересует. Это большая страна, я россиянин по подданству. Мне интересно, что происходит во Владивостоке и так далее, но это перестали показывать. Украина, Украина, Украина и вспомни, сколько уже Украина? И поэтому я это не смотрю. То есть, телевизор, спутниковый тюнер у меня только на этих наших твоих киноканалы и научные каналы и больше ничего. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Научпоп. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Научпоп. «9. Я получил возможность чаще анализировать и думать. 10. Я получил шанс еще раз проверить себя и свою семью в условиях кризиса». Даже свою семью.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Человек пишет, конечно, «я получил» в какой-то позитивной форме. Но то, о чем он пишет…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, что это уже коснулось и меня. Не в моей семье, потому что моя супруга она думает точно также. Она грузинка. Ты знаешь, Грузия пережила все это дело, поэтому Грузия хорошо знает, что такое Путин, теперь и Украина. Но вот часть моей семьи, которая, так сказать, моих родственников, которые живут в Москве, скажу тебе так, я реже с ними общаюсь, потому что это очень молодые, очень продвинутые творческие люди, но которые… Вот что меня насторожило, мы там очередной раз встречались и так далее. Чего-то такое пошли в кафе и вдруг глава семьи, а он абсолютно молодой – ему тридцатник. Очень известный человек, творческий он мне вдруг говорит вот таким тоном: но, а чего там твоя Украина? Чего она там выпендривается? Он сказал это вместо «выпендривается» другое слово. И когда он сказал это слово, я понял, что у меня возникла проблема. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что были люди, о чем можно было поговорить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В каком смысле?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Раньше эти люди были людьми, с которыми есть о чем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Мы просто… Первый вопрос, который он мне задал, это был вот этот вопрос и это говорило о многом. Он не спросил меня, как я себя чувствую, как я работаю и так далее. Понимаешь? Он прилепил ко мне, пришил Украину, сказал «твоя» и сказал вот это слово, которое говорит, что Украина могла бы это не делать, но она это делает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выпендривается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только другое он сказал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вот это другое показало его определенное презрение и прочее-прочее. Я продолжу эту тему. Вот этот человек говорит: «А что получили вы?». Или что потеряли? А может быть приобрели вы. 044-390-104-6. Вообще, как Крым изменил вашу жизнь? Изменил, не изменил? Вот очень интересно. Звоните. Мы с удовольствием с вами поговорим по этому поводу, потому что эта история коснулась абсолютно всех. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Сейчас продолжим. Павел Новиков, Матвей Ганапольский и так я напоминаю, мы говорим на такую тему, а как на Вас? Вы же не живете в Крыму, правда, вы не живете в Украине. Ну, вот наши слушатели или в Россию тоже приглашаем. 044-390-104-6 или пишете нам на смс 2435 или на radio.vesti.ua. Вот Паша будет читать 2435, а я буду radiop.vesti.ua. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что вы получили с изменением ситуации в Крыму, давайте вот так обтекаемо. Всем понятно, захват, аннексия, зеленые человечки, но вот сейчас по результатам, да, что в результате вы приобрели или потеряли? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он пишет, а что получили вы? Он имеет в виду, получили прямо или «получили». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, получили проблемы или получили радости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай ты прочитай и после этого телефоны. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, Ира из Киева пишет уже на смс 2435: «С потерей Крыма приобрела мозги и трезвый взгляд на жизнь, а это очень много». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Давай послушаем звонки. Это интересно. Принимай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро! Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста. 

Слушатель: Сергей, Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Что вы получили от потери Крыма? Слушайте, одну секунду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз громче. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Простите, Вас не слышно. Говорите в телефон. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Громче и отчетливые. 

Слушатель: Лично я ничего не потерял и не получил материально. Больше это какая-то моральная травма. Туда больше не поеду принципиально, да. Хотя там и ранее часто не бывал после. Может быть, раз в год, максимум два в год. Предпочитаю для отдыха другие курорты. Больше это общение по работе или участие в конгрессе, потому что тот сервис, если говорить…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, понятно. Извините, послушайте, мы с вами расстаемся исключительно по причине плохого качества. Но послушай, вот человек сказал самое главное, что получил? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути, материально не потерял и не получил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы… Вот основное, основное, Паша, я больше не поеду в Крым. Я просто туда не поеду, для меня это унизительно. Это как будто у меня украли что-то, а потом меня туда пускают. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Приди в гости на отжатое у тебя предприятие. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или в отжатую у тебя квартиру. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому как бы очень многие потеряли. Хотя вот мой приятель, вот у меня есть приятель тут, да, он туда ездил поездом. Он мне рассказал как все, как сложно поездом было. Как поезд на 4 часа позже. Должен был в двенадцать приехать, приехал и так далее. Но ему как бы все равно. Он организатор джазового фестиваля и поэтому он должен этот фестиваль, он смотрит. Это его жизнь как бы, но тоже. Ну, вот люди, очень многие люди фактически потеряли Крым, потому что не поедут туда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот Олег написал, что даже с работой не сложилось. «Планировал закончить ХДАК». Я не знаю эту аббреавиатуру. «В подводной археологии Херсонес, Акра. Продал акваланг, ухожу добровольцем», - вот Олег, Харьков написал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ухожу добровольцем. Не знаю, уходит ли он добровольцем, но…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но подводная археология это явно то, что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, приехать туда и видеть эти рожи, которые тебя же обвиняют в том, что их тяжело жить. Следующий звонок. Слушаем Вас. Добрый день!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выключайте радио, пожалуйста.

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушатель: Александр, Днепропетровск. Ситуация как бы по Крыму, смотрите, у меня там живут родственники, теща непосредственно. Мы 3-летнюю дочь возили туда на лето. Бывало такое, что супруга могла сама на поезде отвести ее. Чаще всего, конечно, на автомобили мы ездили. Сейчас, понятно, на автомобили не ехать страшно. Чтобы ребенка отвезти, нужно мне пойти к нотариусу писать, как это правильно сказать, разрешение, что я не против, чтобы моя супруга без моего участия сделала вот эти движения на поезде. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что это заграница. Вы должны писать вот эту доверенность. 

Слушатель: Да, да. Мало того, две так называемые границы, на которой ждут. Подумают людей в пять часов утра, и люди ждут, пока у них проверят документы. Тоже как бы, не совсем удобно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, вы приобрели некие дополнительные для себя проблемы и сложности прямо таки семейные. 

Слушатель: Семейные, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. А что вы получили вы? Да, да. Ну, хорошо. Ничего хорошего, конечно. Следующий звонок. Давай, бери. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем Вас. Доброе утро!

Слушатель: Алло! Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро! Представьтесь. 

Слушатель: Это радио?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, мы Вас слушаем. Что вы приобрели с потерей Крыма?

Слушатель: Знаете, я приобрела головную боль, вообще разочарование. Не пробрала ничего. Я скорее потеряла, потеряла друзей, которые одобряют отъем Крыма. Я разочаровалась в крымчанах. И мне больше всего печалит, что я стала злорадной. Чем хуже в Крыму, тем больше стала радоваться. То есть, я открыла в себе негативные черты, наверное. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Есть такое, есть злорадное. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И очень честно и очень…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть злорадство, да. 

Слушатель: Это при всем том, что определенное разочарование в России. Хотя я сама этническая русская. Более того, мой отец коренной москвич. В Москве похоронены мои дед и бабушка и родственников куча там. И я никогда собственно не обобщалась в отношении России, потому что я их поплотнее знала как-то. Но сейчас у меня потеря друзей и мои собственные, наверное, моральные качества меня чавят. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо вам за звонок. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Вот тяжелая история, тяжелая история. Вот, пожалуйста, radio.vesti.ua Виктор: «Украденный Крым плевок в душу. Это простить трудно». Алла, Тульская область: «А я, обогатившись Крымом, потеряла лучших друзей. Разругались в дым. Очень жаль разочаровываться в людях, которых уважала». И вот ты знаешь, Паша, я хочу тебе сказать, что я как собственный человек известный просто в силу эфиров и так далее и долгой работы в медиа я, естественно, стараюсь ни с кем не говорить на эту тему. Ну, мою позицию, во-первых, знают, поэтому собственно я и работают на Радио Вести. Но я стал замечать, когда тебе как там Крыма или как этот мой родственник он говорит, чего…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чего там твоя Украина?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чего там твоя Украина? Понимаешь, в этом столько, чего вы там себе позволяете? Сидели бы. Ну, он человек, он грузин по национальности, поэтому такая определенная резкость. Грузины они же горячие люди. В общем, нормальный парень, рос в Москве, но понимаешь, в этом сразу, когда человек тебя спрашивает. Вот если меня просто спрашивают, ну, расскажите про ситуацию, сразу спрашивают с такой какой0то ненавистью. То есть, мы, конечно, интересуемся, чего вы там себе позволяете (пауза) бандеровцы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такой ежик вместо человек. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такой дикобраз. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Не просто интересуются, а уже с позиции… То есть, нет людей, которые… Нет центристов в этом вопросе. Есть либо люди, которые говорят, ну, как тебе Владимир Путин с его очередными заскоками? Либо даже просто интересуются. Вот как многие описывают, как водители в Москве. Особенно когда война была, острый период войны. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они спрашивали, сразу заводили разговор, хотелось с кем-то поговорить, но тоже говорилась такая фраза тестовая, типа, что там себе, что там эти хохлы, чего там они? Вот такое. Сразу которая показывала, этот человек хотел найти единомышленников своей агрессии.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В злобе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К этой жалкой Украине, которая просто отвязалась. Виктор, Харьков: «Раньше ездил в Крым на машине. Просто когда становилось скучно, брал и ехал. Сейчас не поеду. Противно». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Изменилось. Получил изменение графика жизни. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Андрей: «Правда, запоздалый комментарий, но только приехал на работу. Полностью поддерживаю Вас в том, что показывают постоянных ментов и бандитов. Где под такое можно отдохнуть? В России мало хороших фильмов. Если есть, то туда пропаганду глупую вставляют». Виталий: «Мы получили высокую концентрацию криминала на квадратный километр. Крадут все. У меня разобули машину». Вот такое, да. Мы сейчас сделаем паузу. Эту же тему продолжаем. Интересная тема. Продолжаем. 044-390-104-6. Матвей… Алла из Тульской области: «Матвей, а что это за друзья, с которыми нельзя говорить о том, что болит? На кой мне такие друзья». Ну, умно, конечно. Дмитрий: «Получил дочку, которая уже в 14 лет имеет политическую позицию. Получил страх потерять мирную жизнь. Конечно, разочарование в согражданах в Крыму». Валерий из Киева пишет. Ты знаешь, тяжелую вещь он пишет. Хочу тебе сказать, я где-то могу с ним спорить, согласиться. «С потерей Крыма получил 100% доказательство того, о чем подозревал всю сознательную жизнь – россияне «народ», а не какой-то там Путин ненавидят украинцев до глубины души». Может, это резко довольно написано. На самом деле не так. На самом деле просто…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тут слово «ненависть» я бы охарактеризовал украинским словом «зневажають». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Зневажають, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И так действительно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сергей из Киева пишет: «Везет же людям – теща в Крыму. Шутка». Давай принимай следующий звонок. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро! Слушаем Вас. Представьтесь. 

Слушатель: Сергей, Днепропетровск. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Что вы получили?

Слушатель: То, что я получил, я понимаю, что я получил так же, как вы – одни негативные, конечно, отношения к России и к Крыму. У меня другой, я хотел обобщить, как бы расширить немножко. Я слушаю и вашу передачу и слушаю такие информационные такие типа «Эра ФМ», такие вот программы. И вчера было обсуждение того, что гривна у нас падает. В таком плане. И один из политических таких обозревателей там был в них на программе «Эра». Он сказал такую как бы крамольную вещь. Сказал так, а что мы получили от того, что произошли вот эти весенние революции и так далее? Что мы получили – вся Украина? Падение гривны, ухудшение, Крым потеряли, сейчас теряем Донецк и так далее. Вот как бы я не в том плане, что я пессимист и так далее. Но действительно такое происходит. И это печально, в том числе из Крымом. У нас такие события.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вы правы, конечно. Но понимаете, мой дорогой, все бы это было так, если бы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это все было в рамках одной страны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, как? Ну, вот взял Порошенко и Яценюк и в результате своих дебильных действий взяли и опустили гривну. Ну, дело в том, что кое-что произошло. Так же нельзя. Вот знаете, меня, когда я был на передаче Киселева, а она такая специфическая. Вы, наверное, знаете. 

Слушатель: Да, я смотрю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я имею в виду Жени Киселева. Там выбегают люди и орут все время друг на друга. Ну, это такая форма передачи. То есть, это не хорошо и не плохо. Это не интеллигентное сидение у…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Камина. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, у Савика Шустера, когда все культурно и так далее. Это вот такая форма передачи, когда какая-то стая диких сумасшедших набрасывается друг на друга и рвут друг друга на куски. И Женя Киселев, у меня с ним особые отношения, он приходит не из-за денег сюда к нам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как гость. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как гость. А это все-таки трата времени, поэтому у нас тут с многими такая история, когда они там приглашают и ты не можешь отказаться. Он мне сказал, приходи на передачу. И там это было предвыборная передача. Я фамилии называть не буду, но, в общем, все набросились. Понятно, да. Я сказал, я не знаю, выдели ли вы или нет, я сказал слушателю: не надо делать вид, что нет войны. Ведь и Порошенко, и Яценюк они стали теми, кто они стали после того, как все совершилось. И вот этот аналитик, о котором вы говорите. Чего здесь говорить, что мы это сделали сами. Разве мы это сделали сами? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понимаете, мы как бы все за Украину. Я за то, что, конечно, это все, как говорится, было в пределах правил, будем говорить так по-простому, международных правил и так далее, как оно должно было год назад быть. Но в том плане, что он говорил так же на украинском языке, он был проукраинский такой аналитик. Но он действительно говорит, я сам задаю себе такой, так сказать, мысль или такой вопрос. Наверное, мы все задаем себе такие когда-то вопросы. Анализируем эту ситуацию и так далее. Конечно, потерять Крым это больно для всех. Об этом даже нет речи. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос, а не мы ли сами виноваты в том, что у нас уронилась гривна? Так я вам могу возразить, потому что в 13-ом году экономисты говорили, что гривна переоценена и уже ее держали только за счет резервов Нацбанка. И именно тогда, помните, кредит, который получил Янукович у России – 15 миллиардов долларов обещание. То есть, понятно, что весь кредит не зашел, это же было ровно для того, что Януковичу нужно было продержать гривну искусственно до 15-го года – до выборов Президента. Она уже тогда должна была обвалиться. 

Слушатель: Но не до таких же. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А сейчас у нас все производство, которое на Донбассе, которое генерило валютную выручку, да, а это генерация валютной выручки куда-то делось, потому что война. 

Слушатель: Ладно, ребята, давайте будем оптимистами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы не оптимисты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, вопрос не обвинять себя в том, в чем ты реально не виноват. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это очень важно то, что Паша говорит. Почему мы должны… Спасибо вам большое. Вы знаете, когда я спорю там с моими российскими друзьями по поводу того, что посмотри, что в Украине. Я редко спорю. Споры все прекратились. У меня нет никаких дискуссий. Кому-то отвечать, например, в Facebook. Вот Ганапольский ты боишься, ты запретил… Я запретил комментарии «не друзьям». Почему я должен спорить с кем-то, доказывать кому-то? Даже не троллям, а людям, которые… Ну, что тут непонятно? Что здесь непонятно? А вот Майдан этот. Ребята, не сначала же был Майдан. Майдан же был после того, как…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Майдан был результатом чего-то. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ведь, понимаешь, все забывают одну вещь, да, конечно, сейчас можно сказать, мы получили и, потеряв Крым, и практически потеряв Донбасс на долгие годы мы получили что? Все ту же, ну, полуевропейскую интеграцию и газ по 385 долларов. Так возникает вопрос, а стоило ли выгонять Азарова и Януковича, которые говорили: давайте подождем и прочее, прочее. Но есть одна история. Майдан то почему собрался? Потому что Виктор Федорович Януковича сначала сказал, что мы подписываем, а потом сказал, что мы не подписываем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что гривну можно поддержать на уровне за кредит в 15-ть ярдов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не имеет значение почему. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Действие, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему собрался Майдан? Даже не по тому, что он обманул. Причем не своими руками, а руками Азарова. А потому что все увидели в этом политику, потому что ему надо было переизбраться, поэтому сначала он возглавил поход в Европу, что было ему абсолютно несвойственно. А после этого, когда вдруг он понял, что вот эти изменения походов в Европу он может и не переизбраться, потому что появляются какие-то новые лидеры. И когда к нему пришел Азаров и сказал: ты чего козел вообще? Что ты делаешь? Что ты вытворяешь? 140 миллиардов нам нужно для того, чтобы… Понимаешь, мы заклевали Азарова. На самом деле Азаров был прав. Вот сейчас видишь, надо кредиты, надо кредиты и так далее. И вот Янукович Виктор Федорович, который говорит: «Остановитесь, я Президент, это самое». Он же реальный виновный во всей этой ужасной истории. Потому что не может Президент обманывать свой народ. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Точнее может, но в Украине из-за этого обмана получилось ровно так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кроме России в любой стране. Это же не Мустафа Найем собрал Майдан. Это Виктор Федорович Янукович собрал Майдан. Все же это Паша было на наших с тобой глазах. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда сначала уболтал на секс и уже она ногая прекрасная лежит в кровати и вдруг он говорит: кальсоны надо постирать, резинка не развязывается. Как можно может быть такое? О чем он думали? Ни о чем, потому что он непрофессиональный Президент. Как можно? Ведь тебя любят за стойкость, голосуют за стойкость. Да, это была проблема, но как можно. Вот это значит, я не могу парадировать, как это умеет делать этот актер. Надо избраться, надо переизбраться, ага, все в Европу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это основная задача. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я обіцяю громадянам, що ми обов’язково підпишемо і так далі. А потом: обіцяю громадянам, що ми не підпишемо, бо ми гинемо. Ну, как можно так играться? И вышли те, которые… Поэтому кто начал?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос, кто первый начал, который задавал кто там? И Бабченко его задавал относительно Крыма, кто виноват? Кто первый начал? Почему все началось?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что Владимир Владимирович Путин идиот. Он не с того спрашивает. Ему не с Майдана надо спрашивать. Ему надо этого пригласить и сказать, ты чего устроил? Тупо говорил: нет, я консерватор, никакой Европы, Таможенный союз. Нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поматросили и бросили, а значит, получаеться не бросили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А у Путина претензия к Майдану. Какая претензия к Майдану? Чего Майдан сделал? Майдан это был эмоциональный ответ на вранье. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На политическую ситуацию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На кидалово такое, представляешь. Представляешь, если бы сейчас наш любимый товарищ Порошенко вдруг сказал…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы передумали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Яка Європа? Да у нас грошей немає, идем в Таможенный союз. От завтра считай, что без ядерной бомбы Киев бы перестал существовать. Тяжелая история. Мы это продолжим – эту тему, что вы приобрели с Крымом сразу после новостей. А новости…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Закончатся в 08:04. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В 08:04. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Василий пишет о Крыме: «Теперь, когда по телевизору показывают море или Крым, вдруг замечаю у жены на глазах слезы. Я там больше не побываю», – вот так даже, я Павлу Новикову говорю. «После свадьбы, с двухтысячного года, мы с ней ездили каждый год, иногда два раза в год. Теперь не представляю, нам там противно, неприятно, огидно, из принципа не поедем. Хотя, похоже, страдать от этого будем только мы», – очень хорошо написано и очень правильно. Это ведь, Паша, травма. Страшная травма - Крым - для любого украинца. Причем любого: и западного украинца из западных регионов, и восточных. Западные украинцы - они довольно редко туда ездили по разным причинам. Восточные украинцы – это было любимое советское место отдыха. У тебя забрали: было - и забрали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Переоценка ценностей, инвентаризация этих ценностей – это одно из того, что мы приобрели. И это действительно травматический процесс, как называют это психологи. Это травматический, психотравматический процесс.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Реальная травма всей нации.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем даже не нации, как нации, а каждого человека отдельно. У каждого в голове что-то произошло.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Например, эти - сколько прошло времени с Фолклендских островов, там Аргентина?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Великобритания. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Британия уже забыла, что она забрала эти Фолклендские острова у аргентинцев. Между кусками аргентинского мяса, которое они едят там, у них большая травма. Они всё никак от этого, что мы это потеряли. Что вы получили? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что вы получили от Крыма?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок.

Олег, слушатель: Олег из Киева. Мы тоже два раза в год ездили в Крым. Я экономист - я получил одну непонятную вещь. Ладно, российские товары, Бог с ним, понятно всё. Почему по всему Киеву, как плесень, эти российские банки и с ними никто ничего не делает? Они работают себе и всё.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Как бы Вы охарактеризовали это Ваше знание? Вы просто начали обращать внимание - они же и раньше работали, да?

Олег, слушатель: Совершенно верно. Раньше это было нормально. Любая конкуренция – она во благо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Раз вы экономит, Вы, наверное, понимаете, что эти банки, они зарегистрированы как юридические лица, по сути, действуют в украинском законодательном поле. То есть у Вас сомнение в том, как правильно устроено законодательное поле в банковской, в экономической деятельности, которое позволяет всё так же работать дочерним, пусть в Украине зарегистрированным, юрлицам?

Олег, слушатель: Это всё правильно. У меня чисто человеческое сомнение в моем правительстве. Почему они позволяют им функционировать? Не российские ли банки опустили гривну? Судя по количеству отделений, они занимают приличный удельный вес в нашем валютном обороте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Очень тяжелая тема. Сегодня утром было заявление то ли министра финансов Украины, то ли СБУ Нацбанка Украины, она сказала…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Валерия Гонтарева?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всё правильно. Она сказала: будет защищать российские банки, их присутствие в Украине, – прямо было, утром я прочитал, – если они не нарушают законодательство Украины. Я вам хочу сказать, что если, наверное, были данные, что Россия обрушивает гривну, то, наверное, их бы уже здесь не было. Павел абсолютно прав, что эти банки – это украинские юридические лица, я вам могу сказать, что, например, тот же «ВТБ-банк», например, когда я там хотел чего-то. Единственная привилегия, что есть банк «ВТБ Россия» и банк «ВТБ Украина», заключается в очень удобной для меня вещи – я могу снять без процента в банкомате российском.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если карточка открыта в Украине.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если карточка Украины, как «Ситибанк» и так далее. Мне кажется, эмоционально и не очень. Давай, Паша.

Евгений, слушатель: Евгений, Днепропетровск. Пенсионер. Раньше туда приезжал и чувствовал такую скрытую настороженность. Теперь это просто открыто чуждая и враждебная территория. Теперь не скрывается. Вообще Крым к нам - оно напоминает отношение человека к такому человеку, несколько слабоумному. Притом отношение не к слабоумному брату, а отношение медсестры к слабоумному пациенту, больному, который раздражает. Теперь, когда он взял в руки табуретку, – это просто вызвало гнев: «Ты, придурок, ещё тут будешь против меня выступать?» Понимаете, такое отношение сейчас у них к нам. Постоянно такое отношение было.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Злоба какая-то внутренняя, которая и так угадывалась?

Евгений, слушатель: Раньше она была неоткрытая, безвредная, а теперь открылась полностью. У меня там куча друзей в Москве – это на каждом шагу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Пишут на СМС-чат: «Получила друзей - крымских татар - узнала правду об их депортации», – кстати, у меня тоже после Крыма появилось значительное количество товарищей, друзей, с которыми я общаюсь, крымчане, которые оттуда уехали, то же движение «Крым СОС», например. Столько нового для себя об этом народе, об этих людях. Притом, что я к ним всегда прекрасно относился: бывая в Крыму, мы с кем-то общались. У меня были друзья и знакомые крымские татары. Здесь этих даже знаний стало больше. Тут доброго стало больше, кстати, у меня с крымскими татарами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тяжелая история. Тяжелая тема. Психологическая разгрузка. Я не знаю, в других средствах массовой информации разговаривают так? Ведь это надо выговориться, знаешь, – это как родственник умер, близкий человек умер. Дело не в злобе какой-то, что у людей существует, у крымчан или у донецких. Дело в том, что в наших чувствах по этому поводу. Знаешь – это человек лежит, мы, типа, понимаем, что умрет, но всё равно, когда он умирает – это для нас шок. Я знал, что он уже старый, ему сто пятьдесят лет. Надо поговорить на эту тему. Оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наталья из Днепра пишет: «Из-за потери Крыма открыла для себя отдых на западной Украине - чудесные места», – вот тоже ход. Кстати, действительно, внутренний туризм, который в Украине был очень слабо развит, по сравнению даже с той же Польшей, не говоря уже о Соединенных штатах Америки, где внутренний туризм, – это под восемьдесят процентов вообще всех туристических маршрутов, которые посещают американцы. В каждом месте, если есть какой-то национальный парк, то там уже всё для этого придумано, включая автомат, который из двух центов тебе сделает медальон: прямо там его расплющит и вот оно такое отчеканенное будет. То есть внутренний туризм, который может развиться, – это один из позитивов, наверное. По крайней мере, для Натальи, которая нам об этом написала. Доброе утро.

Любовь, слушатель: Любовь Алексеевна. Когда был вопрос о том, что торговать с Крымом. Я не успела сказать. Торговать, но только всё понадкусывать. Вы поняли?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сразу технику «Эпл» продавать - там уже сразу яблоко надкушенное.

Любовь, слушатель: Хотелось бы получить вместе геморроя головного мозга, Бронислава Березу головного мозга, или Юлию Тимошенко головного мозга, чтобы всё наладить побыстрее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Слушатель: Смотрите, что принесло? Так как я водитель, прекратили туда ездить: Донецк, Луганск. То есть работы стало на пятьдесят процентов меньше. Другая сторона медали - когда я ездил на автобусе пять лет назад, в день мы на Европу ездили сто автобусов - Киев отправлял, например. В последние года прекратилось: два-три автобуса – это максимум. Ехала Прага, Германия. На Россию каждую неделю по десять автобусов, Санкт-Петербург и так далее. Всё давно готовилось, всё давно зналось. В Европу перестали давать: допустим, едет муж, жена, жене дают, ребенку дают, а мужу не дают. Когда пришел Янукович, то прекратилось, закрыл.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что Вы лично от Крыма получили?

Слушатель: Ничего.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Меньше стало работы?

Слушатель: Намного меньше.

Елена, слушатель: Доброе утро. Елена, Киев. Свой Крым я потеряла ещё двадцать лет назад. Теперешний Крым - мне уже всё равно: он российский или украинский - я уже двадцать пять лет туда не езжу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему?

Елена, слушатель: Пришла демократия всемогущая. Люди потеряли работу, средства и так далее. Одни выплыли, как сами знаете, что всплывает, держится на плаву. Другие так и животеют: сто гривен, сто гривен. Бегаем за ценами. Этот блоггер, который перечислил десять пунктов – практически, да, всё то же самое, я подписываюсь. Только там российский рубль, а у нас гривна. Сейчас она уже почти семнадцать - шестнадцать пятьдесят за доллар, евро - двадцать с половиной. На сто шесть ФМ слушала экспертов. Они прогнозируют до конца следующего года двадцать пять гривен доллар, а мне кажется, он будет намного раньше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вас зовут?

Елена, слушатель: Елена Николаевна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы сказали, что двадцать пять лет назад Вы потеряли Крым?

Елена, слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы хотите сказать, что двадцать пять лет назад Вы нормально туда ездили, и всё было хорошо? Но ровно двадцать пять лет, когда Украина стала независимым государством, Вы тут же мгновенно обнищали?

Елена, слушатель: Практически, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Практически за все эти года. Прямо двадцать пять лет назад, как?

Елена, слушатель: Животею.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Животею. Как пришел этот Майдан, Вы тут же потеряли работу?

Елена, слушатель: Да. Этот корреспондент Марчук, который жил месяц на тысячу двести и похудел на семь килограмм, а я живу на тысячу вдвоем уже много лет. Полгода назад потеряла работу, поправилась на пять килограмм.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что произошло двадцать пять лет назад, в тот день, когда вышел Майдан, Вас выгнали с работы? Двадцать пять лет назад?

Елена, слушатель: Когда терки начались: отходили, делились и тому подобное, тогда очень много людей потеряли работу и возможность. Но это такая была причина весомая, но мы так и не выровнялись. Мы всё время бежим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не мы. Я говорю лично про Вас? Вы сказали: «Двадцать пять лет»?

Елена, слушатель: Да. Я ездила на такси, я ездила каждый год в Крым.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что произошло в тот самый день, двадцать пять лет назад, что с Вами случилось?

Елена, слушатель: Работу потеряла.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За двадцать пять лет Вы работу не нашли?

Елена, слушатель: Я находила работу. Но постоянной у меня не было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ни разу за эти двадцать пять лет Вы не смогли набрать денег?

Елена, слушатель: Да. Я в сорок пять лет оказалась чуть ли не пенсионеркой, потому что потребовались молодые девочки, а через пятнадцать лет я востребовалась. Но в связи с тем, что работы на полном социальном пакете нет, постоянной работы, я работала на хозяев. Хозяева у нас сейчас такие, которые только набивают свои карманы, они не развивают бизнес.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это уже другой вопрос. Понятно. Удивительная история. Не буду комментировать. Двадцать пять лет с приходом проклятых демократов. Видишь, как? В одну секунду. Такая история. Сообщения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Я только из Крыма, там хорошо без вас», – не подписался слушатель.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы Вам не будем мешать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Получил физическую боль в сердце от морального унижения». «Ездил в этом году в Крым и буду ездить, если наши украинцы не закроют границу. Крым - мой», – Олег. «Вместе с Крымом что-то оборвалось, не поедем больше. Мне пятьдесят. Хочется дожить до возвращения Крыма, только как потом жить с крымчанами - не понимаю, а надо ли это возвращение?» – Маша, Днепр. «Мне из-за Крыма терять нечего. Меня оскорбляет то, что нас хотят поссорить», – Василий, Харьков. «Я родилась в Крыму. Сорок четыре года. Все мои там. Нет сил общаться. Назвала их стадом баранов, но душа болит. Я бандеровка и фашистка по их мнению. Моя бабушка ещё в восьмидесятом году назвала Крым раем, я же хочу для них ада», – Ника из Киева. «С потерей Крыма я потерял родителей, радующихся этому приобретению и военным действиям на Донбассе. Родители на двоих получают в России пенсию - одиннадцать тысяч рублей. Новоявленный пенсионер в Севастополе, мой знакомый, получает двадцать четыре тысячи рублей». «Кроме отдыхающих их ничего не интересовало, а русские платили больше», – ладно, это не о том. «Внучка сказала, что Путин украл у нас море», – Оля из Боярки. «А мне не жалко, что мы потеряли Крым - регион был дотационным, цены высокие, комфорта нет. Лучше поехать в тот же Египет отдохнуть, чего там жалеть?» – Вика из Киева. «Я из Крыма. Десять лет живу в Киеве. Там остались родители и дочь. Чувства такие, что кричать хочется. К сожалению, понимаю, кто там вопит за Россию. Я больше не хочу такую Родину», – Сергей написал. «Очень поменялось сознание. Поверила в справедливость благодаря Майдану. Идем потихоньку к лучшему. Позитив», – Ната написала. «Получил дополнительных клиентов: проблемы с крымскими филиалами банков, депозиты, кредиты, крымские предприятия, перерегистрация, открытие новых, закрытие старых, материковые предприятия, реализация активов на полуострове», – руководитель юридической фирмы Николай из Киева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То, что пишут на сайте, ух, Паша, – это можно сойти с ума. Мы уже будем менять тему. Спасибо вам большое. Василий пишет: «Ещё о Крыме. Ездили отдыхать только туда, потому что всё родное, в отличие от Турции и Египта. Там много наших мест, с которыми связаны какие-то воспоминания. То, что там телевиденье шло у всех российское, среди местных просто засилье отставных военных, их детей и внуков, воспринималось как интересная особенность Крыма. Теперь понимаю, что всё это было неспроста. Всё-таки стратегически и геополитически важная местность для СССР и для России». Делаем паузу. Александр из Днепра: «Я очень люблю Крым: горы, море, степи, города, села - всё люблю. Я там по семейным обстоятельствам не был лет десять. Мне очень больно от этой ситуации. Как только она стабилизируется, я обязательно буду туда ездить и мне по барабану крымняши». Сергей из Киева: «Потеряли большой фрагмент подводной истории Украины. В шестьдесят шестом году в Крыму был поставлен первый в СССР, пятый в мире подводный дом «Ихтиандр-шестьдесят шесть». На Тарханкуте инициативно установлен памятник ему. Теперь стало невозможным посещение, сборы и тому подобное», – наверное, возможно, но уже как-то по-другому. Юля из Киева: «Это нехороший человек, придаст нас при первой же опасности. Помните «Джентльмены удачи»? По поводу крымчан: рано или поздно это бы случилось. Они всегда считали себя великими россиянами, а не какими-то украинцами. Теперь пусть живут, разбираются в себе, в своих желаниях. Может потом, когда-нибудь полюбят Украину и захотят быть нашими гражданами». Владимир Горохов из Крыма, сейчас в Харькове или был харьковчанин, теперь в Крыму, не знаю: «Дело не собственно потери Украины и Крыма, а во враждебном отторжении. РФ целенаправленно разрывает все связи Крыма с Украиной, миллионы крымчан живут в изоляции от своих семей, нарушены права граждан Украины, не работает банковская система, связь. Нет хороших, более дешевых украинских продуктов. Ещё много крымчан, гордящихся тем, что они в России или радующихся тому, что избежали бандеровской резни. С каждым месяцем всё больше крымчан недовольных изменениями в их жизни - посмотрим, что будет дальше». Ирина из Днепропетровска: «Я вместе с Крымом потеряла отца. Бывший офицер советской армии, уроженец Крыма. Двадцать восьмого февраля у него случился инфаркт. Второго марта его не стало. Думаю, что такое испытание было бы ему не по силам». Богдан из Днепропетровска написал довольно оригинальную надпись: «С потерей Крыма я приобрел друзей среди чеченцев, дудаевцев, крымских татар и грузинов. Потерял полностью российский пласт культуры: фильмы, ТВ-передачи, потерял друзей в России. Хотел бы отказаться от русского языка, но в Днепре говорят по-русски. Говорю по-английски, но в Англию не пустят - сидел в тюрьме в США». Ольга: «Что приобрела с уходом Крыма? Чувствовала, что это когда-то случится, что России сложно будет с нами расстаться, с Крымом, естественно. Убедилась, что чем выше интеллект, тем крепче человек держится за Украину. Ещё убедилась в высокой степени агрессии прорусских, русских. Грустно, да. Но мы должны двигаться дальше и продолжать жить». Я хотел бы эту часть закончить ровно этим. Мне кажется, что это очень важно - надо жить дальше. Что будет с этим чертовым Крымом? Разберемся, жизнь покажет. Трудно, конечно, представить себе. Есть такая странная история, как это говорят? «Весь в дерме, но головку держит». Такое бывает во многом с Российской Федерацией. Елена пишет: «После Крыма живу с ощущением, что все мы проходим проверку на вшивость», – действительно. Давайте будем спокойны, мудры. Понимать, что люди выбрали себе, так они захотели. Как известно, каждый человек творит свое несчастье или счастье, ради Бога, пусть они будут счастливы везде, но это, конечно, травма, которая очень долго будет жить в Украине. Россия тоже не очень ей возрадуется, во всяком случае, сейчас мы видим - не самая счастливая полоса в жизни Российской Федерации. Уважаемые радиослушатели, давайте мы сейчас поговорим на другую тему, которая называется «Неприкосновенность депутатов» - я думаю, что это очень важная история. Мы с вами должны проверить её. Мы должны послушать то, что Паша Вам расскажет. После этого сказать: это правильно, неправильно, что добавить, что не добавить. Давай, Павел.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понимаем, что история об отмене депутатской неприкосновенности, а эта депутатская неприкосновенность, она существует. Причем в советское время была неприкосновенность уголовная даже для депутатов райсовета - такой атавизм прошлого у нас. Народных депутатов хотят лишить неприкосновенности. Такое решение согласовали уже пять партий, которые прошли в парламент, – об этом в эфире «5» канала заявил советник Президента Николай Томенко. Иммунитет от уголовного преследования будет распространяться только не на политическую деятельность депутатов. Для привлечения парламентариев к ответственности за коррупцию или другие незаконные действия согласие Верховной Рады не потребуется.

Николай ТОМЕНКО, советник Президента: «Всі п’ять погодилися. Якби з застереженням або захистом вашої політичної діяльності, щоб це не сталося, що ми тут мітинг зараз проведемо, і нас в тюрму посадять. Поки що мова іде про комерційну діяльність. Зазвичай дев’яносто відсотків справ, які подавалися до зняття недоторканності стосувалося бізнесової діяльності депутатів або використання корупційних справ і так далі. В цій частині є спільна наша згода, що не треба згоди Верховної Ради для того, щоб проти депутата відкрити кримінальну справу, наприклад, якщо його підозрівають в корупційних справах, але буде відповідна процедура».

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Вопрос лишения депутатов неприкосновенности востребован в обществе, но он должен решаться комплексно. Вместе с созданием независимой правоохранительной системой», – об этом в интервью Радио Вести заявил кандидат в народные депутаты от «Народного фронта» Сергей Высоцкий. По его словам, такое решение может быть принято парламентом уже в следующем году.

Сергей ВЫСОЦКИЙ, кандидат в народные депутаты от «Народного фронта»: «Запрос общества на отмену депутатской неприкосновенности очень высок. Я хочу напомнить один эпизод: если бы депутаты не были неприкосновенными, как бы пошел Майдан - никто из нас до конца не знает. Поэтому я полностью поддерживаю снятие депутатской неприкосновенности с народных депутатов в рамках более сбалансированной Конституции. Вопрос снятия иммунитета – это вопрос внесения изменений, прежде всего, в Конституцию. Я надеюсь, что это снятие произойдет в следующем году, но путем баланса Конституции, путем изменения Конституции в целом, а не только в части иммунитета».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас народных депутатов привлечь к уголовной ответственности, задержать или арестовать можно только после соответствующего решения Верховной Рады. Каких депутатов лишали депутатской неприкосновенности за всю историю независимости Украины - в справке.

Справка Радио Вести: Павел Лазаренко стал первым, кого Верховная Рада лишила депутатской неприкосновенности. В тысяча девятьсот девяносто девятом году Генеральная прокуратура возбудила против него уголовное дело в связи с хищением ста пятидесяти миллионов долларов на посту Премьер-министра. На тот момент Лазаренко уже покинул Украину. В результате его арестовали в аэропорту Нью-Йорка. В США обвинили его в отмывании денег. В две тысячи шестом году приговорили к девяносто семи месяцам заключения и к штрафу в десять миллионов долларов. В две тысячи девятом году парламент лишил неприкосновенности депутата от фракции БЮТ Юрия Лозинского - тогда Генпрокуратура обвинила его в совершении умышленного убийства. Лозинский сначала пытался бежать из Украины, но в марте две тысячи десятого добровольно сдался в милицию. В апреле две тысячи одиннадцатого его приговорили к пятнадцати годам тюрьмы. В июне две тысячи четырнадцатого нардепа от Партии регионов Олега Царева лишили депутатской неприкосновенности - Генпрокуратура возбудила против него уголовное дело за преступление против территориальной целостности Украины. Также Верховная Рада дала согласие на его арест. Сейчас народный депутат находится в розыске.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поскольку решение, скорее всего, будет пакетным, – об этом уже говорил Сергей Высоцкий, - кроме лишения депутатов неприкосновенности, представители будущей парламентской коалиции собираются принять закон об импичменте Президента. То есть, если у нас становится проще привлечь к ответственности народного депутата, члена законодательной власти, то, наверное, к представителям исполнительной власти тоже должны быть какие-то механизмы. Соответственно, в пакете это и собираются принять. Вообще сама процедура, возможна, импичмента. Сколько у нас говорили об импичментах? Начиная с Кучмы ещё говорили, то есть с две тысячи первого года. За это время, за тринадцать лет, не прописана вообще процедура как это могло происходить. Сейчас, скорее всего, будет принято в пакете: неприкосновенность депутатов по коммерческим и коррупционным делам и правила импичмента Президента.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не думаю, что нам надо обсуждать эту тему. По-моему, это хорошо - чем больше эти люди чувствуют, что по любому поводу их могут достать, тем лучше. Разве не так?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сто процентов. Я тут соглашусь с мнением Высоцкого: если бы депутатской неприкосновенности не было в ноябре-декабре прошлого года, в ноябре-феврале этого года, то депутатов-членов парламента, которые тогда были в оппозиции, которые, по сути, многое делали на Майдане, их можно было легко пересажать, как лидеров протеста, а так у них была депутатская неприкосновенность. Собираются выписать какие-то отличительные характеристики, что если это касается коррупции, бизнеса, ещё чего-то, то там даже не нужно согласие Верховной Рады на привлечение депутата. Если это политическая деятельность, то, конечно, за политическую деятельность сажать нельзя. Такая дилемма.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Это тот случай, когда обсуждение и помощь радиослушателей нужна ровно тогда, когда это понадобится - не вижу смысла сейчас тратить на это время. Динамика движения, вектор - он вполне нормальный. Все обещали много лет, сейчас есть надежда, что будет выполнено. Люстрацию делают, это тоже делают - расправа по политике? Давайте посмотрим. Не будем делать конструкции, ты знаешь, я их не люблю. Когда появится документ, мы его почитаем и разберем по кусочкам. Сейчас будет пауза. Паша Вам сейчас расскажет про секс.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Я когда увидел, что эту тему делают мои коллеги, мне вспомнилось, откатимся на двадцать лет назад, тысяча девятьсот девяносто четвертый год, я студент второго курса. Я получил свою первую работу ночного техника на малюсенькой кабельной телекомпании в городе Кривом Роге. Она обслуживала кабельным сигналом два микрорайона. Естественно, вещали с пиратских ВХС. Моя зарплата составляла целых восемь долларов в месяц. Работал ночь через три. Нормальная работа для студента. То есть есть место, где можно даже вечером собраться. Я в ночь пришел, сижу один там. Друзья пришли, мы в преферанс играем, например, пиво пьем. Но часть моей работы состояла в том, что приходили люди, давали мне эквивалент двух долларов, заказывали любое кино, а потом дома из телевизора смотрели. Девяносто четвертый - жесткие времена. На этом районе жили только маньяки. Был даже специальный для них сейф: тридцать ВХСок трехчасовых с порнографией. Чего я об этом вспомнил? Был один фильм, в котором ровно о шпионах и было. Порнопроизводители, они же пытаются разнообразить сюжеты. Сюжет вкратце такой: приходит дама какая-то в свой номер гостиничный. Что она должна сделать, зайдя в номер? Естественно, раздеться абсолютно, другого мы не делаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы это понимаем, потому что ты тоже должен понять.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Иначе не бывает. Тут она слышит какое-то шуршание: оказывается, что у неё под кроватью какой-то мужик. Она такая: «А что ты там делаешь?» А потом смотрит: «Я тебя узнала, ты - английский шпион». «Как ты могла расшифровать?» «А вот потому что». Там несильно сложные диалоги, как вы понимаете, в такой кинопродукции. Он ей отвечает: «Я тоже тебя узнал. Ты, значит, наверное, американская шпионка». «Как ты узнал?» С целью примирения спецслужб у них, конечно, происходит то, что должно происходить в порнографических фильмах, и так весь фильм. Вся гостиница оказалась населена исключительно шпионами. Очень смешно было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они укрепляли взаимодействие между спецслужбами?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Мы насмеялись с этого фильма тогда, сейчас вспомнилось. Вышла на официальный уровень вся эта история. «Министерство обороны Великобритании рекомендует высшему командованию британской армии не вступать в интимные связи с россиянками и китаянками, поскольку те могут оказаться шпионами», – об это сообщали «Дэйли Мэил». В документе, полученным изданием, в частности, сказано, что россиянки могут оказаться агентами ФСБ, цель которых - шантаж или получение секретных данных от британских военных, чиновников и дипломатов. При этом отмечается, что подобная практика активно использовалась в оперативной работе не только во времена холодной войны, но и позже, – об этом в интервью Радио Вести сообщил бывший полковник военной разведки Петр Недзельский.

Петр НЕДЗЕЛЬСКИЙ, полковник военной разведки: «Справа в тому, що ці дві держави є потенційними ворогами. Факт імовірного збройного протистояння - він є незаперечним. Що Китай – це велика імперія, яка набуває сили. Геополітичний фактор Китаю дуже є суттєвим. При цьому китайці, у них розвідка дуже сильна. Вони використовують всі можливі засоби на захист своїх державних інтересів і на впровадження своєї державної політики. Те саме робить Росія, особливо зараз, коли до влади прийшов так званий розвідник Путін. Хоча його можна доволі умовно назвати розвідником».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне вспомнился, опять же это не с данного сюжета, но был скандал в России, когда подсаживались дамы, которые вступали в интимный контакт с представителями оппозиции, а потом это фиксировалось, поскольку камерами были оборудованы квартиры и так далее. Использовалось для уничтожения имиджа оппозиционеров, – об этом, в частности, писал Навальный, как о человеке, который не поддался на эту провокацию, но были и те, кто поддались. «Россия использует практику сбора секретной информации с помощью шпионажа», – об этом говорил в интервью Радио Вести бывший председатель службы внешней разведки Украины Николай Маломуж.

Николай МАЛОМУЖ, бывший председатель службы внешней разведки Украины: «Практика большинства стран мира, особенно крупных спецслужб, как раз такие форматы использует. Россия - не исключение. Поэтому в данный момент, когда наступил очень мощный процесс конфронтации, один из таких контр-шагов, кроме политического и экономического, поступили такие рекомендации. В системе спецслужб работают постоянно представители разных направлений, включая тех сотрудниц, которые используют различные методы добывания информации – это не обязательно какие-то интимные контакт - определенные деловые, другие, которые могут перерастать в другие, конечно, личные отношения – это не исключается».

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Секс-шантаж всегда был неотъемлемой частью разведывательной деятельность», – об этом агентству «ТАСС» заявил бывший российский разведчик Олег Гордиевский.

Олег ГОРДИЕВСКИЙ, разведчик: «Рекомендации были всегда: всегда быть осторожными с китайскими, вьетнамскими, цейлонскими и русскими женщинами. Потому что они могут быть подставлены агентурой для разработки – это всегда было. В развалившемся ГДР это дело было поставлено на широкую ногу. Они посылали десятки нелегалов, женщин, которые ставили целью совращать работников НАТО, работников ЕС, Брюсселя – это им удавалось тогда. Как только он почувствует, что это операция по съему, должен доложить начальству и прекратить».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Были, конечно, скандалы со шпионками из России и Китая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы тогда продолжим эту тему. Мы ждем с тобой агентш, их пока нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это только сегодня утром, вчера были.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Не все пришли. Сейчас мы сделаем голосование. Я так понимаю, когда вдруг какой-то английский лорд - сделаем так, потому что анекдоты в основном на этом построены, что английский лорд и так далее. Когда к нему приходит какая-то, он говорит: «Тебя звать Наташа», – ты знаешь, что их в основном зовут Наташа. Она говорит: «Нет. Горпина», – к примеру. Украина, тогда можно. Украинка – это платная агенша ФСБ на внешней разведке там уже пятнадцать лет. Голосование у нас. Российская разведка подошлет англичанину шпионку: русскую, даму другой национальности?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Учимся выявлять секс-шпионок. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вспоминаем, кто к нам ходил. Голосование началось. «Я отсняла наш секс, теперь, если ты проголосуешь за санкции против России, против Сеченова, то все об этом узнают». Вспомните свой опыт. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вячеслав из Харькова предполагает, что это должно быть так: «Подошлют русскую в форме с медалями, рацией и волочащимся за ней парашютом».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Из анекдотов про Штирлица.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Почему опять гендерное неравенство? - спрашивает Алеся из Киева. - Почему не предупредили жен британских офицеров, что в кафе к ним может подсесть Джигурда, например». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Известный ФСБшник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ещё один радиослушатель, он считает, что надо быть шире. Считается, что подошлют некоего Ивана Сергеева. Очень многие оттягиваются на пледе, который Владимир Владимирович, наш «свет очей», набросил на жену руководителя Китая. Пишет Борис из Киева: «Пару дней назад русский разведчик пытался скомпрометировать жену китайского руководителя – это зафиксировали множество камер, установленных ФСБ, с целью доказательства хорошего здоровья альфа-самца». Геннадий Крымов из Харькова: «Вам нельзя вести эту тему, вы - заинтересованные лица». Ещё один человек пишет: «У нас в школе учителем русского была Бета Израилевна». Я не знаю, я думаю, британцы из-за чего? Из-за такого системного мышления они такие вещи пишут, дают указания?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или это у них общее климатом навеяло. Потому что у них есть регулярное сообщение о том, что британские ученые доказали, что...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Там всякое разное есть такое. Я считаю, что это полный бред.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть уже целая история вопроса про то, какие скандалы были со шпионками России и Китая.

Справка Радио Вести: Россиянка Анна Чапман была задержана в США в две тысячи десятом году. Девушка призналась, что занималась разведкой, пытаясь получить данные о ядерном вооружении США, политике на Ближнем Востоке и влиятельных лицах. Она осуществляла разведку в Лондоне. Там она состояла в связи с пэром из Палаты лордов. Её обвинили в шпионаже и отмывании денег. В июле американцы выдали Чапман и ещё девять россиян в обмен на четырех человек, которых в России обвинили в разглашении государственной тайны. Бывший сотрудник КГБ и агент британской разведки Олег Гордиевский назвал россиянку Екатерину Затуливетер самой успешной российской шпионкой за последние тридцать лет. Она, якобы, использовала связь с членом парламента Майком Хэнкоком, помощницей которого работала, чтобы передавать Кремлю секретные сведения. Её задержали в аэропорту Гатвик в августе две тысячи десятого года, в декабре - арестовали. Девушка утверждала, что никогда не работала на российские спецслужбы, позже она была выпущена под залог. В прошлом году двадцатисемилетняя китаянка оказалась в центре шпионского скандала в Гонолулу. Ей удалось узнать у подполковника разведки армии США Бенджамина Бишопа секретные данные о планах сдерживания потенциальных противников США, а также закрытую информацию об американском ядерном и противоракетном оружие. Власти США проверяют, работала ли китаянка на правительство Китая, сейчас её местонахождение неизвестно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Накрутили. Я, например, считаю, что это полный бред. Настоящая разведка - да, тут можно по бизнесу что-то такое делать: компрометировать этих, компрометировать те. Но, по-моему... Я задаю вам вопрос, радиослушатели, что это за детство такое? По-моему, все прекрасно знают, что в любой гостинице, любого какого-то интересного человека будут снимать. Я никогда не забуду, как мы приехали в Турцию - я люблю эту страну. За что я люблю эту страну? Мы только поселились в гостиницу, а тут и дети стоят, то есть у нас номер такой был - двое детей, поэтому такой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Достаточно просторный номер. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Достаточно просторный номер. Стоят дети, стоит жена, стук в дверь. Когда я открываю эту дверь, там стоит парень такой не из сотрудников, который говорит: «Скажите, вам нужен мальчик или девочка?». Я сказал: «Мальчик и девочка у меня уже есть», - показав на детей, которые стояли и хлопали глазами, а Саша потом меня долго спрашивал: «А что это за мальчик или девочка?» Бедный мальчик, он ещё не знает. Все же знают, что это происходит и как это происходит. Я себе представляю, как в фильмах она входит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Анна Чапман. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сначала: «Вы не угостите меня?».

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Угостите даму папироской».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. А потом горячий секс на этом самом под десять камер в 3D. Бред какой-то. Вы верите в это, что подсылают русскую или китаянку? Или вообще шиза полная?

Павел НОВИКОВ, ведущий: А я потом расскажу про гостиницу «Волга» в городе-герое Твери, когда мы жили в ней одновременно с Михаилом Сергеевичем Горбачевым, и как там этот вопрос был решен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тебе подослали Михаила Сергеевича Горбачева?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. Он жил двумя этажами ниже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ему подослали тебя? Украинская разведка. Давайте послушаем пару звонков.

Андрей, слушатель: Андрей, Киев. Ситуация совершенно обыденная: мы помним Мата Хари и всех остальных барышень, которые менее известны или более известны в этой отрасли. Сегодня россиянки, китаянки, украинки - в общем-то, вполне обыденная ситуация. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А это заявление в публичном поле, что: «Давайте теперь обращать внимание на них», - якобы, раньше никто об этом не знал?

Андрей, слушатель: Задорнов перестал как-то нравиться после своих последних выступлений и заявлений об Украине. На сегодняшний момент получается, что он в этом плане прав. И так все знают и понимают. Говорить ещё об этом заявлении как-то действительно смешно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Договорились. Еще раз повторяю: я считаю это полным бредом.

Ольга, слушатель: Ольга, Днепропетровск.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На какую разведку работаете?

Ольга, слушатель: Я бы хотела сказать по поводу этой темы, что основные шпионки на сегодняшний день – это не девушки, которых подсылают в какие-то гостиницы к каким-то высокопоставленным чиновникам, которые как-то устно узнают какую-то информацию. Основные на сегодняшний день – это хакеры, которые отслеживают телефонные звонки, имейлы, ведут более серьезную и аргументированную разведку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А это заявление целого Министерства обороны Великобритании – это зачем тогда было сделано?

Ольга, слушатель: Очередное отвлечение от каких-то более насущных вопросов. Наверное, придать ещё больше резонанса российским санкциям и российской агрессии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пыль пустить.

Руслан, слушатель: Руслан, Харьков. Я считаю, что есть такие женщины, которые на самом деле работают на разведку. Со Второй мировой войны были девушки, у которых секс-разведка так называемая. Были специальные подразделения женские, которые работали на спецслужбы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это понятно, то, что Вы говорите. Как Вам кажется, сейчас на это ведутся люди? Все же это знают?

Руслан, слушатель: Нет. Я думаю, что если ведутся, то это явно не профессионалы. Заявление министерства обороны – это чистая провокация.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Давай подведем результаты голосования.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тридцать три к шестидесяти семи. Тридцать три процента считают, что подошлют россиянку. Шестьдесят семь процентов – даму другой национальности.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. У меня тридцать на семьдесят. Тридцать, что россиянку, а семьдесят - всё-таки будет другой национальности. Очень смешное сообщение от Вадима из Днепра: «Теперь Путин будет бороться за права русских в Британии», – да, вполне.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Олег тут же прислал: «Может, британцы просто хотя новых лиц и тел».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. От Сергея: «Русскую не подошлют, так как у них короткие юбки, что будет видно кобуру и ещё кое-что мужское». Переодетая. Всё. Давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пауза, новости.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Свободный микрофон» - вы поднимаете любую тему или высказываетесь по любой теме, мы комментируем, если нужно, или отвечаем на ваши вопросы. Сегодня в одиннадцать часов три минуты начнется уникальная совершенно история: на комету, на большую красивую комету, будет садиться европейский спутник, часть этого спутника. «CNN» сейчас показывало анимацию совершенно потрясающую. Оказывается, комета крутится уже последние четыре миллиарда лет с бешеной скоростью вокруг себя. Она, как две фасолины соединенные. Сесть на неё очень трудно. Показывали в анимации, как крутился этот спутник.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как он выходил на нужную орбиту.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Согласовывал скорость и так далее – это, конечно, нечто.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, комета открыта в Киеве, в киевской обсерватории она была открыта, кто-то из наших слушателей нам написал об этом, напомнил, что называется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там уже воткнут украинских флаг. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ещё четыре с половиной миллиардов лет назад был. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но уже Россия защищает права русских на второй фасолине, уже стоит. Надо же доказать, кто самый крутой. Слушаем вас.

Владислав, слушатель: Владислав, Киев. Такой вопрос. Называют «боевики», «силовики». Я не люблю эти два слова, они меня просто волнуют и мучают. Боевики – это должны быть бандиты и террористы. Силовики – это должна быть украинская армия. Почему не говорят эти слова? Потому что для меня боевики и силовики по своему смыслу - они одинаковые. Если мы говорили, что «украинская армия разбивает террористов, бандитов», - то я понимаю. Но когда силовики с боевиками, я даже первый месяц путался: где боевики, где силовики, где наши, где не наши. Такой вопрос. Недаром говорят: «Как корабль назовешь, так он поплывет».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это правильно. Дело в том, что это чисто Ваше восприятие. Когда говорят «силовики», то понятно, что это представители силового блока страны. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Некие официальные вооруженные структуры, легальные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда говорят «боевики», то понятно, что это как-то бой, привычка такая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Самое универсальное название. Потому назвать их революционерами - вряд ли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Герои.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Повстанцы, герои.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это всё не оттуда. Потому что повстанцы – это те люди, которые сами сгенерировали. Чеченцы, в данном случае, во время чеченской войны - они были повстанцами, их Штаты называли повстанцами. Иногда называют сепаратисты. В принципе, повстанцы – это понятно. Но называть повстанцами жителей ДНР и ЛНР - они пассивны, в этом смысле. Те люди, которые там, эти, которые воют, – это явно не повстанцы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это собственно боевики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Боевики от слова «бой», наверное, правильно. Всех что-то раздражает, меня, например, раздражает слово «гумконвой». Кстати, Ксюшу Туркову тоже, и Марину Королеву – это Ксюша Туркова, только на «Эхо Москвы». Её трясет, когда говорят «гумконвой». Что значит «гумконвой»? Слушайте, как это звучит. Есть вещи, которые сокращать совершенно невозможно. 

Юра, слушатель: Юра Сапожник. Я хотел спросить, я что-то пропустил: Европа и Америка признала ЛНР и ДНР террористическими организациями?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я официальных документов про это не видел.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Было предложение Украины признать их террористическими организациями как образование, то есть ДНР и ЛНР. Вопрос справедливый.

Юра, слушатель: Отсюда идут все корни. Если Европа признает, значит, Россия не может уже поставлять туда ни оружие, ничего. Потому что автоматически автомат становится помощником террористов. Здесь уже всё.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы правы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Украина подавала такие запросы. Пока такие запросы не реализованы.

Юра, слушатель: В нашей стране есть такой, как пастух и овцы. Мы – овцы - многие из людей, которые живут в нашей стране. Почему? Потому что мы знаем, что такое социализм – поколение моего возраста, мне больше пятидесяти. Мы знаем, что такое социализм, мы это всё знаем. Как живет Европа, какие законы, какое законодательство? Как живут там пенсионеры? Какими правами они пользуются и чем они пользуются - множество людей на нашей территории просто не знают, куда их ведут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, что тут ответственность еще и тех людей, которые не знают, потому что информации, как мне кажется, достаточно.

Юра, слушатель: Люди, которые живут в селах, люди, которые занимаются физическим трудом, - они в Интернете не сидят. Молодежь, да, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы что хотите? Брошюры?

Юра, слушатель: Мне кажется, надо сделать хотя бы передачу. Ко мне приезжают ребята с Польши, говорят: «Наша гражданка Украины, она не является гражданином Польши, но наша гражданка Украины, она может пойти лечиться в больницы, если у неё есть медицинская страховка, семейная медицинская страховка».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чья?

Юра, слушатель: Польская.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В любой стране, если у вас есть семейная медицинская страховка, то лечитесь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Не важно, чей вы гражданин. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я в Канаде мог лечиться, если у меня была канадская медицинская страховка.

Юра, слушатель: Это правильно. Множество людей, которые живут на нашей территории, они даже не знают, что это существует. Нашему государству не выгодно это всё рассказывать людям, потому что они начнут требовать: «Давайте, ребята, нам это всё».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что - всё?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы в Украине точно так же можете купить себе страховку, и Вас здесь будут по страховке лечить? Я просто вопрос не очень понимаю.

Юра, слушатель: Может, я в чем-то не прав.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Главная мысль понятна. Мы плохо знаем, мы говорим: «Европа, мы хотим в Европу», - но мы плохо знаем, что в Европе происходит. Вы говорите: сделать передачу - половина нашего эфира с Павлом Новиковым – это разговор о том, что, честно говоря, европейское – это не самое плохое: законы, например, и так далее. Кроме того, мне кажется, что это знает каждый человек. Если он, например, сторонник Таможенного союза, то его не уговорит никакая брошюра.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как с Крымом - они же уверены, что тут бандеровцы и фашисты, что их спасли от полного вырезания. Пойди, объясни - они только злятся, я думаю так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То, что воспринято на веру, не выбить никакими доводами?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Федор Степанович Ницше написал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это действительно такая метафизика, такая религия, где Иисус – это Путин - такой спаситель Отечества.

Дима, слушатель: Дима, Харьков. Хотел обратиться к вашим продюсерам или ведущим другим, чтобы они подняли вопрос по поводу мобильного Интернета скоростного.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 3G-лицензии скоро будут раздавать. Хорошая мысль.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что Вы хотите?

Дима, слушатель: Чтобы обсудили вопрос, пригласили представителей операторов и так далее, чтобы объяснили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут ничего даже не надо ничего приглашать. Во-первых, мы рассказываем с Пашей часто об этом в эфире, потому что хотелось бы. Значит ЛТЕ – это четвертое поколение. 3G, а потом ЛТЕ. ЛТЕ – долго не будет. Потому что Украина удивительным образом оказалась на задворках даже 3G. У меня в телефоне стоит вторая карточка, другого оператора, не буду называть, чтобы рекламы не было, которая делает роуминг для того, чтобы у меня в телефоне появилось 3G. При этом это 3G, когда я делаю три шага вправо, - оно работает, а три шага влево - не работает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что много лет не выдавали лицензии, сейчас только сдвинулся вопрос с мертвой точки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Дело в том, что, вы понимаете, что операторы страшно заинтересованы собирать с вас деньги, например, за скоростную связь. Замечательно, когда я сейчас был в Канаде, в Америке, революция произошла - у всех ЛТЕ, все посылают эти мобильные компании, пользуются «Вайбером», например, звонят друг к другу совершенно бесплатно, потому что они всё время в ЛТЕ на всей территории.

Павел НОВИКОВ, ведущий: При этом всё равно же платят, потому что платят за интернет-трафик, но это выгоднее, в конце концов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. Звонишь куда хочешь. Конечно, можно пригласить кого-то.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С комиссии по урегулированию связи. Алло.

Слушатель: Я хотела просто вас поблагодарить за ваш эфир, вы отличные ребята. Поднимаете настроение у меня каждое утро в машине. Отдельное спасибо Матвею за его тонкое чувство юмора, вообще, за гражданскую позицию. Просто спасибо, что вы есть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо Вам, что нас слушаете.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Мы сейчас делаем паузу. После этого у нас украинская игра «Знаете ли вы украинский язык?» Знаете ли вы? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Що означає слово спадун?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Парашютист. У меня есть знакомый, который...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я знаю. Придумывает такие слова.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не придумывает. Находит и внедряет в жизнь канала «СТБ». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотрите, уважаемые радиослушатели, сколько хороших слов мы узнали вчера. Мы узнали, что «как только» - это не «як тільки», а это «щойно». Мы узнали, что «до сих пор» - это не «до цих пір», и не «до сих пір», а «досі». Мы узнали, что «до тех пор, пока» - это «доки» або «допоки»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще есть «доти». Мы узнали, что «в прошлом году» - это не «в минулому році» и не «минулого року», а «торік» - так будет более благозвучно. А «в позапрошлом году» будет «позаторік». Мы узнали дикое совершенно слово, которое не может существовать в природе, как и слова «шкарпетки» и «панчохи», - мы узнали слово «обабіч» и упали в обморок, потому что мы не ожидали такого удара от жидобандеровцев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы узнали… И больше мы вчера ничего не узнали, а вот сегодня узнаем еще всяких разных…

Павел НОВИКОВ, ведущий: О переводах – микроистория. В те же далекие годы, когда Земля была раскаленным шаром, я часто ездил в Западную Беларусь – у меня там работал отец, и, соответственно, я приезжал к нему в гости. Я там общался, дружил с Лидским молодежным театром. Молодые ребята все, ну, вот я был студентом, условно, третьего курса – второго, и они были примерно мои сверстники. Что-то мы общались, и я вдруг узнал, как по-белорусски звучит «железная дорога». По-белорусски «железная дорога» - это «джигунка». И мне, как человеку не знакомому на тот момент с белорусским языком, показалось это слово похожим на какой-то чугунок, я не знаю, кастрюлю, которая с грохотом волочится по рельсам. Слово показалось смешным. Я такой: «А, клёво, «джигунка»! Какое смешное слово!». На что мои белорусские друзья говорят: «Ну, хорошо, а по-украински как наша «джигунка» называется?» Я говорю: «Да понятно – «залізниця»». А они: «И кто там кого зализывает?».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, зализывает, да, да… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Одно слово на двух языках – и всем смешно было!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. А, кстати, по-русски она называлась когда-то «железка», но когда стали ходить нормальные поезда, то… Ты знаешь, вот эта «железная дорога» – это такая конструкция в русском языке, которая очень неудобна, но ничего другого придумать пока невозможно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прижилось и все.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, прижилось, хотя, «поеду на железной» или «железной дорогой». Ну, вот, если вдуматься, чудовищно - «железной дорогой». Как будто там какой-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Семь пар железных сапогов истоптал, семь железных хлебов изглодал…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Успокойся… Слушаем вас, доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро! Включайтесь!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что, будете с нами разговаривать или нет?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это телефон сам позвонил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем вас, пожалуйста, доброе утро!

Слушатель: Здравствуйте!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте! Как вас зовут?

Слушатель: Слава, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слава, готовы поиграть? Знаете украинский язык?

Слава, Киев: Та трохи є.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Трохи є… Хорошо. Тогда смотрите, вот такое предложение – все про Радио Вести: «Я позавтракал, но через некоторое время вспомнил, что надо включить Радио Вести». Еще раз: «Я позавтракал, но через некоторое время вспомнил, что надо включить Радио Вести». Ну?

Слава, г. Киев: «Я поснідав, але через деякий час я згадав, що треба ввімкнути Радіо Вісті».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, «через некоторое время»- как будет?

Слава, г. Киев: «Через деякий час».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Через деякий час». Спасибо вам большое, что вы дозвонились. А давай попробуем еще взять другого радиослушателя, чтобы послушать другой вариант перевода этого…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Возьмите цветок в другую левую руку!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В другую руку… Слушаем вас! Доброе утро!

Слушатель: Здравствуйте! Тоже Слава, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну?

Слава, Киев: Повторите еще раз, пожалуйста.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Я позавтракал, но через некоторое время вспомнил, что я забыл включить Радио Вести».

Слава, Киев: «Я поснідав, але через деякий час я…» ох… е-е-е…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Вспомнил».

Слава, Киев: «Збагнув, що я…»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. «Вспомнил».

Слава, Киев: А, сейчас, секунду… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Я забыл» - как будет?

Слава, Киев: Запам’ятував.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Боже, почему так сложно? Есть более простое слово.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Полонизм.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Запам’ятував. Это к Билецкому - по украинскому языку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, «запомнить» - это по-польски означает «забыть», так что, все правда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, по-моему, мой дорогой, вы немножко закопались. 

Слава, Киев: Наверное…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ничего, ничего. Изучите язык страны – совсем не плохая история. Ну, Паша, следующий звонок. Слушаем вас.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выключайте радио сразу.

Слушатель: А, да-да, ухожу. Доброе утро! Юрий, Харьков.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро, Юрий!

Юрий, Харьков: Я там уже был… Я бы там «через некоторое время» заменил более органичным и, главное, красивым «згодом». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Згодом! 

Юрий, Харьков: Правда, тут неблагозвучно…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. А переведите полностью предложение «Я позавтракал, но через некоторое время я вспомнил…»

Юрий, Харьков: «Я поснідав, але згодом згадав», а дальше что там по-русски?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Что я забыл включить Радио Вести».

Юрий, Харьков: «Що я забув увімкнути Радіо Вісті».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно правильно! Значит, вы считаете, что «через некоторое время» - это не «через деякий час», а «згодом»?

Юрий, Харьков: Может быть и «через деякий час», но это – более краткая, такая смачная конструкция - «згодом».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да! Вот вы знаете, она не более краткая и смачная, она – единственно верная!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Она еще и органичная абсолютно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, она единственно верная. Потому что, если мы говорим по-украински, то нужно сказать слово «згодом». Но мы пользуемся, забыв это слово, пользуемся такой пострусской конструкцией.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем, если «через деякий час» - вообще не грамотно, «за деякий час» - хоть как-то.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «За деякий час» - хоть как-то, но это тоже – это украинский подход… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это грамматика тридцатых годов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «За тиждень», а не «через тиждень» и «за місяць», а не «через місяць» - но все равно, ребята…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но «згодом» - шикарное слово!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прекрасное слово «згодом», да? Хорошо. Следующий телефонный звонок. Слушаем вас, пожалуйста, говорите.

Слушатель: Алло! Доброе утро! Сергей меня зовут. Я практически профессор филологии.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да? А для чего вы тогда позвонили? Чтобы вырвать нам годы? Или что?

Сергей, слушатель: Ну, попробую…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы профессор какой филологии?

Сергей, слушатель: Ну, не важно…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, вот – английской или немецкой! Хорошо. 

Сергей, слушатель: И то, и другое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И то, и другое. Хорошо. «Я включил Радио Вести, но вдруг вошла жена (из Крыма), и сказала: «Радио Вести включай в другом месте!»».

Сергей, слушатель: «Включивши Радіо Вісті…»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что сделав? Профессор филологии?..

Сергей, слушатель: А-а-а… Повторите еще раз. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Я включил Радио Вести, но вдруг вошла жена из Крыма». Переводите.

Сергей, слушатель: Ой, это очень тяжело для меня! Если честно, Матвей Юрьевич…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, что значит? «Я включил Радио Вести»? Или «жена из Крыма»?

Сергей, слушатель: «Включивши Радіо Вісті»…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что? Еще раз!

Сергей, слушатель: «Включивши Радіо Вісті».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как выключатель называется по-украински?

Сергей, слушатель: Вимикач.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, значит, вимикач – это выключатель… Допустим. «Я включил Радио Вести», - говорите!

Сергей, слушатель: «Ввімкнувши Радіо Вісті»…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет! Вы можете точно перевести то, что я сказал, тем более слово – вы уже догадались? «Я включил Радио Вести», - говорите!

Сергей, слушатель: «Я ввімкнув Радіо Вісті».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Но тут вошла жена – она из Крыма».

Сергей, слушатель: А-а-а-…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спокойно, переводите! Все слова вы знаете. «Но тут вошла жена», - пожалуйста!

Сергей, слушатель: «Але раптом ввійшла дружина»…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Она из Крыма».

Сергей, слушатель: «Вона із Крима»…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так, только «із Крима» или как-то иначе?

Сергей, слушатель: Кримчанка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это – хитрость! Дорогой мой, так нельзя! Вы действительно, видимо, профессор филологии, но только какой-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Девочка, скажи: «Рыба». – «Селедка!»»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Если минута, то тогда не можем. О боже, да что ж оно все так валится, а, ребята?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, что ж вы переводите так, украинизируете русский язык?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, тут вообще не сложно… Хорошо, пауза, и после этого попытаемся уже с другим каким-то радиослушателем перевести крымскую жену. Ну, в конце концов…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Перевожу с Немецкого, Еврейского на Ваганьковское…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да! Оставайтесь с нами!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаете ли вы украинский язык, ребята? Мы закопались, у нас полное безобразие. Что-то у нас сегодня плохо идет… Нам звонят доктора филологии нескольких языков с Павлом Новиковым, но не могут перевести самую обыкновенную историю. Ну, хорошо. Следующий… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте просто жену перевезем – не из Крыма, а из другого места…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. Здесь очень важно. Слушаем вас, доброе утро!

Слушатель: Алло, здравствуйте! Неужели я дозвонилась?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы дозвонились.

Слушатель: Алина, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы профессор скольких филологий?

Алина, Киев: Ну, я не профессор, я переводчик – параллельно с основной занятостью.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На какой? На украинский?

Алина, Киев: На украинский, на русский, на английский…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Итак, какая первая часть была у нас предложения?

Алина, Киев: «Я ввімкнув Радіо Вісті».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Но вдруг вошла жена»

Алина, Киев: «Та раптом увійшла дружина».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «И она громко сказала».

Алина, Киев: «Вона гучно мовила».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Слушай свое Радио Вести в другом месте»

Алина, Киев: «Слухай своє Радіо Вісті… деінде».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Деінде»! Ага! Значит, не «в іншому місці»!

Алина, Киев: Ну, здесь можно «в іншому місці» також сказати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, «в іншому місці» - это калька. А выясняется, что есть…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что в любом другом месте – «деінде»!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выясняется, что есть дикое, фашистское слово «деінде»!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему это – фашистское? Индейское!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему – индейское?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Инде.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, инде – это Индия. Вот так! 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасно вы справились!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы прекрасно справились! Интересно, для этого надо обязательно быть переводчиком с пяти языков?

Алина, Киев: Нет, просто вокруг меня говорят на украинском языке, просто запомнилось…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Деінде». Давайте запомним, что есть такое слово «деінде», которое обозначает «в іншому місці». «В другом месте», да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Следующий телефонный звонок. Слушаем вас, доброе утро!

Слушатель: Татьяна, Днепропетровск.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Татьяна. Тоже переводчик?

Татьяна, Днепропетровск: Я хочу сказать, что это неправильно - «деінде». Это - «где угодно». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В любом другом месте.

Татьяна, Днепропетровск: Тогда нужно добавить «тільки не тут».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понимаю, но можем же мы употребить это слово?

Татьяна, Днепропетровск: «Деінде» - это «где угодно».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, хорошо, «где угодно».

Татьяна, Днепропетровск: А еще я вас хочу поправить: вы вчера неправильно перевели «Я каждый раз слушаю Радио Вести».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну?

Татьяна, Днепропетровск: «Щоразу», а не «щойно». «Щойно» - это «только что».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так там і було «щоразу».

Татьяна, Днепропетровск: «Щоразу» треба. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так и было.

Татьяна, Днепропетровск: Нет-нет. Вы сказали «щойно»!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вот лежит передо мной: «Я каждый раз»…

Татьяна, Днепропетровск: Надо было «щоразу», а вы сказали «щойно», а «щойно» - это «только что»!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Успокойтесь! Нет, ну, слушайте! Передо мной текст, это было первое: «Каждый раз я слушаю «Эхо Москвы»». Не «кожного разу», а «щоразу» - все правильно!

Татьяна, Днепропетровск: Нет! Вы говорили «щойно», а «щойно» - это…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, вы – склочница! Вы потратили время. Ну, давайте, правьте нас, бесконечно правьте нас! Нравится вам?! Слушаем вас, доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я говорю: «Я сказал вот так». «Нет, вы сказали не так!» Передо мной текст! «Нет, вы сказали не так!»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть такие люди, они называются буквоеды. Все нормально.

Слушатель: Алло!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Вы откуда?

Слушатель: Доброе утро! Вы меня слушаете?

Павел НОВИКОВ, ведущий: А кого же?

Слушатель: Прошу прощения! Я из Киева, Людмила. Позвольте мне сделать коротюсенькую справочку по поводу суцільних русизмів, суцільних кальок в українській мові. Нєсколько лєт тому назад вишла прєкрасная кніжка Кієво-Могилянськой академії «Лінгвоцид двадцятого століття». Там словарь прілагаєтся слов винищених, викорінених, заборонених українських і замінених тими, що ближчі до російського. Там єсть і докумєнти. Ето всьо началось с тисяча девятьсот двадцать восьмого года. Одно постановлєніє за другім, как ето називалось, «комісаріату освіти» - щось там таке. По поводу, - нет, ви только послушайте, - «націоналістичності української мови»! Ви знаєте якусь мову, яка не буде націоналістичною? Тобто це – продумана політика, багаторічна! І у мєня словарь громадний, допустім, - одінадцатітомнік украінского язика, я тєпєрь жду – я понімаю, что ето очень большиє дєньгі і врємя – теперь жду нового, над которим работаєт Академія Наук. Ето продумано. І там, я сподіваюсь, що в новому словнику нє будєт «мешок», а буде «міх»… Словник Грінченка, який в нашій сім’ї був, тисяча дев’ятсот сьомого року, був заборонений, і навіть, я знаю, коли приходила на радіо, то замечательниє там знатокі язика були, - только пользовалісь словником Грінченка. Так что то, что мы сегодня наблюдаем – спасибо вам громадное, - это закономерное следствие, сплошные кальки с русского языка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так мы с ними и боремся.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо вам большое. Я только хочу сказать, что это было давно, давно и неправда, после этого были усилия Института украинского языка и вообще Украины, так сказать, напомнить, что украинский язык – это не калька с российского. Поэтому, ну, да, можно сейчас осуждать людоедов-большевиков, но смысла в этом нет. Мы, как журналисты, делаем скромную вещь: мы напоминаем про это.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот сейчас как раз у нас осталось время на очень интересную историю Слушаем вас, пожалуйста.

Слушатель: Матвей Юрьевич, здравствуйте!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте!

Слушатель: Если можно, в рамках того, что вы сказали, что вы боретесь… Слово, которое мучает меня уже около полугода, поднимите всю эту аудиторию: «моль» на украинський мови. Это – вообще прикол.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как будет?

Слушатель: А вот мы не знаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Міль»?

Слушатель: Нет. Ну, что вы? Это точно так как «мушля» - «ракушка» была все время, а вот «міль» - не може бути.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите…

Слушатель: Вы огласите конкурс. Помню, у вас уже был такой…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, сейчас я нажимаю, и мы сейчас…

Слушатель: Насекомое, которое кушает одежду, но никак не «міль».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сейчас… Так, «моль» в русско-украинском… Вот, пожалуйста, русско-украинский он-лайн словарь, энтомологический. «Моль» будет «міль». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Мільга».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Моля».

Слушатель: Это советская редакция. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если не советская редакция, то тогда скажите, как?

Слушатель: Ну, я просто сократила время для того, чтобы узнать… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вы понимаете, мы не из Института украинского языка. Мы так же пользуемся словарями. Вот, пожалуйста, третий источник: «Как сказать «моль» на украинском языке?» «Моль» на украинский – здесь написано… Здесь я не нашел. Посмотри еще.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Первое - «міль». Первое значение – все равно оно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вот смотрите, здесь по-другому. «Моль» - возможный перевод на украинский язык – также пишут, что это «моль». Даже не «міль», а «моль». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может быть, это химическая единица, кстати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет-нет. Сейчас посмотрим.

Слушатель: Можно, конечно, выкрутиться, сказать: «Комаха, що їсть одежу». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Міль», «мільга», «молЯ» - вот три варианта, которые вообще есть.

Слушатель: А «молЯ» - это уже ближе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну почему – ближе? Із приказки: «Міль моля гризе, коли нема що» або «Мільга мільгу їсть». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, видимо, так. Спасибо вам большое. Ну, вот видишь, мы не успеем перевести вот то самое предложение, которое у меня было, как тебе сказать? – как конфета. Я его… Но это мы сделаем завтра, в нашей игре. Но вот «моль» - все, что я вижу здесь: разные словари, некоторые показывают «міль», а некоторые, в основном, показывают «моль». Что так и будет. Плюс - еще те слова, которые сказал уважаемый…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть еще региональное «мільга», «молька» і «молявка». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот «молявка» мне больше… «У мэнэ вдома молявка сожрала шубу жены». И гречку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И сало.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас сидить біля сала і дивиться на нього… Надо срочно бежать домой! Ну, хорошо. Дорогие друзья, в общем, выясняется, что мы ничего не знаем, и что нам нужно для поддержания языка на нужном уровне… Заметь, это ведь директивы. Понимаешь? Вот почему я зол на господина Ющенко – потому что его вклад в размежевание Украины (русской и украинской Украины) огромен. Понимаешь? Потому, что он просто оказался необольшевиком. Вот точно как те… Он оказался… Вот просто «плюс» поменяли на «минус», или «минус» на «плюс». А оказалось, что патриотизм – не в этом. Патриотизм – это не запрещать украинский язык и русифицировать Украину, и не запрещать русский язык и украинизировать Украину, потому что она так называется. Это понять, что здесь живут и русские, и украинцы. Что тут такая билингвистическая ситуация. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Она многокультурная.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Многокультурная, і що це – здобуток. И вот что меня больше всего возмущало… Вот почему Донбасс ушел? Сказать тебе, почему Донбасс ушел? Он ушел из-за «Свободы». Вот когда партия «Свобода» била кулаком, била по столам в Верховной Раде и кричала: «Українська! Українська!», заставляя несчастного Азарова-Премьера говорить по-украински, в то время, как его задача была… Он же не диктор украинского радио, да, он же был премьер. И издевались над ним, и вот теперь – заслуженный финал. Во-первых, это видела вся страна, и…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если они так с Премьер-министром, то что ж они с нами…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, то что они с нами сделают? Поэтому вот эти ребята из партии «Свобода» - я не говорил этого раньше, потому что, ну, как-то выборы была, да? Они могут себе большой орден – и за Крым, и за Донбасс, понимаешь, - вот они могут себе большой орден повесить сейчас. И, естественно, расплата наступила – они даже не попали в Верховную Раду. Поэтому стучать они могут теперь в рельсу, и это – закономерный итог. Это Радио Вести, радио новостей и мнений, я вам напоминаю. Паша, спасибо тебе. Это был утренний эфир. Павел Новиков и Матвей Ганапольский. Мы встретимся с вами завтра в семь утра, а я встречусь сегодня с вами в семнадцать часов в программе «На пике событий». Пока.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Встречайте Олега Билецкого и Татьяну Гончарову.

Читать все
Читать все