СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 13 ноября

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымПомехи общественному ТВ и делегация Гаагского трибунала в Киеве

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще раз доброе утро. Билецкий и Гончарова в эфире. Скоро будем говорить о событиях в зоне АТО, но перед этим еще о нескольких важных событиях. В Киеве вот в это время, в десять утра, открывается шестнадцатый Международный симпозиум по истории науки. Собственно первым будет выступать президент Национальной академии наук Украины Борис Патон. Будут говорить о том, как наука является фактором национальной безопасности. Также через час пройдет акция. Мы говорили с Олегом в начале недели о том, что неделя безопасности дорожного движения. Так вот сегодня семнадцать инспекторов будут сдавать кровь для детей, которые пострадали в результате ДТП. Сегодня в зону АТО отправляется второй «Автопоезд мира и единения». Отправятся в нем представители разных конфессий, музыканты, журналисты, писатели. В общем-то, поддержка в зоне АТО все-таки периодически приходит

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень необходимо, да. И помимо музыкантов и представителей различных конфессий – священнослужителей – естественно, хотелось бы, чтобы вместе с собой они прихватили, как минимум, теплые вещи. Это очень важный момент. Тут не говорим о какой-то конкретной акции, но очень много по городу есть пунктов сбора теплых вещей. Никуда это все не девалось. Давайте все-таки как-то активизироваться, если есть возможность помочь. Исходные позиции. Друзья, Радио Вести, четверг, тринадцатое ноября, десять часов и шесть минут. Мы начинаем информировать вас и нас о главных событиях. Чуть позже ваше мнение. Наши контакты не менялись.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Этой ночью боевики обстреляли позиции украинских сил возле населенных пунктов Пески и Николаевка, - сообщили в пресс-центре АТО. - Также под огонь противника попали позиции сил АТО в районе Дебальцево. Восемнадцать украинских военных ранены, четверо погибли», - сообщил спикер АТО Владислав Селезнев.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, спикер АТО: "Протягом доби, порушуючи умови премир’я, бойовики здійснили сорок чотири обстріли. Вночі бандити обстріляли наші підрозділи, що дислокуються поблизу населених пунктів Пєскі та Миколаївка. Зі стрілецької зброї вели вогонь по блокпостам, опорним та спостережним пунктам, що розташовані неподалік Дебальцеве. З мінометів вели вогонь по Кам’янці та Павлополю. Сили АТО вели удари у відповідь, знищили вогневі точки бойовиків. В боях за незалежність та територіальну цілісність України протягом доби ми втратили чотирьох українських військових, ще вісімнадцять зазнали поранень. Усіх поранених доставлено до лікарень, де з ними працюють військові лікарі".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Обстановка в районе Донецкого аэропорта, а также на юге зоны АТО под контролем украинских бойцов», - подчеркивает Селезнев. В течение суток боевики неоднократно обстреливали мирных жителей в Гранитном, а также из минометов стреляли по поселку Крымское. Какова ситуация в самом Донецке прямо сейчас узнаем у корреспондента Радио Вести, который находится там, на месте событий, Ивана Летковского. Иван, здравствуйте.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ваня, доброе утро. Есть у нас информация о том, что в район Донецкого аэропорта противник перебросил снайперское подразделение. Собственно, об этом сообщил лидер "Информсопротивления" Дмитрий Тымчук. Что вы об этом знаете?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Относительно нового снайперского подразделения, к сожалению, пока что ничего неизвестно, но, думаю, в ближайшее время, если они действительно есть, они как-то дадут о себе знать. Ночь и начало дня в Донецке проходит довольно тихо. За всю ночь было лишь несколько залпов одиночных артиллерийских орудий. По нашей информации, боевики один раз пытались атаковать село Пески, но украинским силовикам удалось отбить эту атаку.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще вопрос относительно информирования. Вчера мы попали на сайт, бывший сайт горсовета. Сейчас его уже так называть нельзя, потому что он полностью находится под контролем террористов: там все в таком стиле триколора российского. Информация соответствующая оттуда поступает. Откуда сейчас можно черпать официальную информацию по Донецку? Есть ли какие-то ресурсы, если вот этот ресурс уже не работает, он захвачен фактически?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Вчера вот отключение сайта горсовета вызвало легкую панику среди местных жителей, в том плане, что это, пожалуй, было единственным источником информации. Вот сейчас вот местные жители имеют возможность слушать несколько радиостанций украинских, в частности, в Донецке ловит. Также на южных окраинах города можно также смотреть украинские телеканалы на аналоговом телевиденье - через обычную антенну можно принимать. Сейчас вот люди более всего черпают информацию с украинских интернет-ресурсов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А в остальных районах города не вещает вообще ничего? Или вещает что-то извне, например, из России?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Нет, по городу ловят украинские радиостанции, но их немного, две-три. Все остальное - это, к сожалению, непосредственно российские радиостанции.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ваня, самопровозглашенная ЛНР планирует провести референдум о присоединении к России. И вот лидер так называемой ЛНР Игорь Плотницкий сказал: "Если люди проголосуют утвердительно - Россия получит право направить регулярную армию на территорию, подконтрольную ЛНР». А в Донецке говорят что-то о подобном референдуме?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: О подобном референдуме пока что речи не идет. Но изначально боевики заявляли о том, что после проведения псевдовыборов они будут просить военной помощи со стороны РФ.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Понятно, Иван Летковский был с нами на связи. Сейчас переходим к событиям именно в Луганске.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, там в области Луганской боевики в течение суток дважды из «Градов» обстреляли населенный пункт Станица Луганская. Об этом сообщает портал informator.lg.ua. По данным издания, повреждены дома возле ж/д переезда. Есть ли пострадавшие среди мирных жителей, на данный момент не сообщается об этом. А в самом Луганске сегодня утром местные жители заметили колонну из двадцати грузовиков. Они были тентированными и проследовали через город в направлении Станицы Луганской.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Боевики обстреливают Луганщину снарядами замедленного действия», - сообщил ТСН командир девяносто второй механизированной бригады Виктор Николюк.

Виктор НИКОЛЮК, командир девяносто второй механизированной бригады: "Засыпали село. Один мужчина погиб - оторвало ноги, и женщина погибла. Боеприпасы, которые ставятся на время, ставятся на нажим - маленькие дети их собирают и спокойно несут домой, потому что они очень привлекательного вид. Дома где-то спрятал, а через сутки-двое начинаются взрывы".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Мариуполе боевики планируют операцию в направлении самого города. Об этом в эфире "5 канала" заявил председатель Донецкой ОГА Александр Кихтенко. По его словам, боевики накапливают бронетехнику в районе Докучаевска.

Александр КИХТЕНКО, председатель Донецкой ОГА: "Стосовно напрямку «Волноваха-Маріуполь» відзначається на сьогодні скупчення бронетехніки в районі Докучаєвська. Є небезпека проведення операції з боку так званої ДНР. Збройні сили готуються до цього, проводиться укріплення оборонних рубежів".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Российские военные заминировали акваторию Азовского моря около Мариуполя», - сообщил в эфире «Шустер Лайф» советник СБУ Маркиян Лубкивский.

Маркиян ЛУБКИВСКИЙ, советник СБУ: "У нас ситуація справді напружена біля Маріуполя сьогодні. Всі про це говорять і ми теж констатуємо ймовірність руху російських військ і бойовиків ДНР і ЛНР за цим напрямом. Я наведу один факт про вибух в акваторії Маріуполя. На нашу думку, росіяни мінують акваторію Маріуполя сьогодні для того, щоб заблокувати місто з моря з одного боку. А з іншого боку, - підірвати економічну і інфраструктурну складову регіону. Мова йде за попередньою інформацією про вибух так званої донної міни".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Маркиян Лубкивский также добавил, что СБУ изучает ситуацию со взрывом в Азовском море и допускает, что подорваться на донной мине могла украинская рыболовецкая шхуна. К ситуации в зоне АТО в полдень во время расширенного выпуска новостей вернемся. В следующие пятнадцать минут будем обсуждать очередное заседание Совбеза ООН, которое минуло этой ночью. В очередной раз провели заседание Совбеза ООН, в очередной раз никакой резолюции не приняли по итогам этого заседания.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но есть что обсудить. Итак, это было последнее заседание по Украине в этом году. Представители ООН собрались на экстренную встречу в связи с положение дел на востоке Украины. Заседание провели по просьбе США после сообщения о введении на Донбасс российских войск, танков, артиллерии. По итогам встречи никакой резолюции принято не было.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: США подчеркивает, что Россия нарушает Минские договоренности и передает тяжелое вооружение. Об этом заявила постпред США в ООН Саманта Пауэр.

Саманта ПАУЭР, постпред США в ООН: "Семнадцать немаркированных грузовиков пересекли границу и двигаются на территорию Украины. Вчера, по данным ОБСЕ, сорок три военных грузовика без маркировки продвинулись на запад с территории России. Пять из них перевозят гаубицы, а другие пять перевозят многозалповые установки. НАТО подтверждает, что эти колонны перевозят также танки, войска и военное имущество России. Мы будем готовы свернуть санкции, если боевые действия прекратятся, граница будет поставлена под контроль, заложники освобождены и дроны отозваны".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также постпред США в ООН отметила, что боевики не соблюдали режим прекращения огня.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Украинская сторона в свою очередь несколько раз указала на то, что Минские договоренности не исполняются. Вопреки договоренностям боевики провели свои выборы, российская техника продолжает пересекать украинскую границу, а со времен Минской встречи от артобстрелов погибло около двухсот украинских граждан, - заявил постпред Украины в ООН Юрий Сергеев.

Юрий СЕРГЕЕВ, постпред Украины в ООН: "Сепаратисты и РФ, как их спонсор, продолжают нарушать положения Минских договоренностей. С пятого сентября украинские силы и гражданские лица подвергались обстрелу более двух тысяч семисот раз. Сто тридцать один украинский военнослужащий погиб. Шестьдесят пять гражданских лиц погибли. Шестого ноября украинские власти обнаружили широкомасштабное перемещение оружия с российской территории в городе Красный Луч: две колонны, тридцать два танка, шестнадцать гаубиц и тридцать грузовиков с солдатами и боеприпасами".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот очередное заявление, которое будем приводить, мне представляется из разряда «даже не интересно, просто по законам жанра». Вот что я сейчас скажу. Вы все и так прекрасно знаете: Александр Панкин, постпред от РФ все приведенные факты назвал пропагандой.

Александр ПАНКИН, постпред от РФ: "Прозвучавшие сегодня выступления ряда членов совета, которые использовали нашу площадку и представителей ОБСЕ не для конструктивного поиска решения, а для очередной пропагандисткой выходки. Ситуация в Донецкой и Луганской областях остается напряженной. Режим прекращения огня в полной мере не выполняется. Отвод тяжелых вооружений и техники так и не начался. Наоборот, в течение всего периода действия режима прекращения огня, наблюдается сосредоточение украинских войск практически по всей линии фронта".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В ООН глубоко обеспокоены возможной эскалацией конфликта и допускают разные варианты развития событий: от продолжения боевых действий в течение нескольких месяцев до заморозки конфликта на несколько лет. Помощник генсека ООН Йенс Тойберг-Франзен подчеркнула, что страны ООН несут общую ответственность за решение конфликта.

Йенс ТОЙБЕРГ-ФРАНЗЕН, помощник генсека ООН: "Сейчас, когда Минские договоренности под вопросом и нет определенности в отношении того, как может продолжаться прекращение огня, мы глубоко обеспокоены в отношении возможности возвращения широкомасштабных боевых действий. Конфликт может продолжаться месяцами, будут малые стычки и периоды широких боевых действий. И третье - это так называемый замороженный или затяжной конфликт, что укрепит нынешний статус-кво на юго-востоке Украины на годы или десятилетия. Мы несем коллективную ответственность за то, чтобы ни один из этих вариантов не материализовался".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, вы услышали основные заявления на заседании Совбеза ООН, который проходил этой ночью. В общем-то, ничего нового мы не услышали. Никакого консенсуса, потому что Россия имеет право вето, и все происходило также, как это было в прошлый, в позапрошлый разы. Мы сейчас приведем несколько заявлений политологов украинских по этому вопросу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот Виталий Бала, политолог сказал, что эти заседания и решения по вопросам Украины необходимы. Они помогают распространить информацию о ситуации в Украине среди международных сообществ.

Виталий БАЛА, политолог: "Хто б що не говорив про ООН: дійсно, є проблема - вона не справляється з викликами сучасності, але авторитет її дозволяє розраховувати Україні на допомогу. Ці засідання потрібні, треба піднімати, актуалізувати це питання. Його не треба залишати на другому плані. Треба там говорити в тому числі і про інші дії, які робить Росія. Хоч в такий спосіб ми дамо зрозуміти, що Росія є агресором по відношенню до України".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Виталия Балу в этом вопросе уж никак нельзя назвать скептиком. Тем временем в нашей стране готовятся отражать нападение агрессора. Российские войска и террористические организации наращивают свою мощь на Донбассе, возле границы. Это заявление главы Минобороны Украины Степана Полторака.

Степан ПОЛТОРАК, глава Минобороны Украины: "Ми готуємо резервний план. Величезна робота проведена щодо обладнання першого рубежу оборони. Велика робота проходе по другому. Ми проводимо передислокацію збройних сил з метою, відповідно до наших можливостей, реагування на непередбачувані дії озброєних формувань, які знаходяться на непідконтрольних нам територіях. Ми готові відповідно реагувати на зміну обстановки".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Первая реакция в виде смс, Максим из Киева: "К сожалению, Организация обеспокоенных наций ничего, кроме как выразить обеспокоенность, не умеет". Но, тем не менее, координатор ООН в Украине Нил Уокер заявил, что Организация выделит около трехсот пятидесяти тысяч долларов на проект "Местное развитие", ориентированный на общество в Донецкой области. То есть все-таки что-то делают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть звонки у нас и две минуты для общения. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Я считаю, что нужно внести предложение в ООН, чтобы в Совбез были введены жертвы агрессии и не имели право вето страны, участвующие в международном терроризме и в агрессии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А как доказать?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы имеете в виду, вывести Россию оттуда? А жертвы тогда? Кого вы хотите ввести туда?

Слушатель: Жертв агрессии.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Кто это конкретно?

Слушатель: В данном случае, Украина, например. Грузия.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть Украину и Грузию там оставить, а Россию оттуда вывести из Совбеза?

Слушатель: Нет, не вывести, а лишить права вето на десять лет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как это сделать? Вы же видите, что сейчас все экспертное мировое сообщество признает, что неэффективны вот такие заседания, но создание нового формата пока не намечается.

Слушатель: Другого способа предотвращения мировой катастрофы с ядерным оружием и с экстремизмом трудно придумать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С вами согласна. Кстати, Виктория из Киева, которая тоже считает, что лишить права вето нужно, и нужно вводить в Украину миротворческие войска ООН. Об этом мы не раз говорили, сейчас уходим на новости. После этого будет новая тема.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы сейчас зачитаем сообщения.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Принять ДНР, ЛНР террористическими в мире», – это было и принято, их так и называют.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В мире именно. Потому что на украинском уровне - да. В мире вопрос пока завис, по-моему, в большинстве стран, поэтому, да. Рациональное такое предложение. Хотя я не знаю, поможет ли оно как-то, повлияет ли оно как-то вообще на ситуацию, есть сомнение, к сожалению.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Стягивание военной техники России на Донбасс – это отвлекающий маневр, удар будет через Чернигов», – Анатолий из Броваров, не сейте лишнюю панику.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Иван из Днепра: «Смотрю я на эти посиделки в ООН - мне это напоминает посиделки в песочнице, Россия всегда говорит: «Я не я, и хата не моя». Неужели нельзя задать вопрос: «А как, и откуда попадает оружие в Донбасс?»», – представитель Украины вчера на заседании как раз этот вопрос ставил и озвучивал, но от того, что об этом говорят, дел как-то не подбавляется, к сожалению. То есть резолюции нет, на это мы упираемся.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Срочно менять устав ООН. Лишить право вето все пять стран». Алексей из Харькова пишет, что ему понравилась оговорочка Организация обеспокоенных наций. Алексей – это была не оговорочка. Была фраза Максима из Киева, он сказал, что они обеспокоены, а кроме этого ничего делать не умеют.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Это было его мнение. Хотя с этим мнением солидарны очень многие. Сейчас мы переходим к другой теме.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Создание общественного телевиденья предложено отложить – советник Президента Украины и кандидат в народные депутаты от Блока Петра Порошенко Николай Томенко заявил, что создание Национальной общественной телерадиокомпании в форме публичного акционерного общества – это поспешный шаг, может означать скрытую приватизацию будущего общественного вещания.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напомним, на такой форме собственности настаивал лично Премьер Арсений Яценюк. Согласно решению правительства, уставной капитал общественного вещания должен формироваться за счет объединения имущества других государственных медиа-активов, в частности, Национальные телекомпании Украины, Национального радио, канала «Культура», областных телерадиокомпаний. Финансирование компании будет идти за счет государства, и из расчета не менее две десятые процента от расходов общего фонда госбюджета за год прошедший. В этом году бюджет предусматривает расходы общего фонда около трехсот восьмидесяти пяти миллиардов гривен. То бишь в две тысячи пятнадцатом году общественный вещатель может рассчитывать не более, чем на семьсот пятьдесят миллионов гривен.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Между тем, Николай Томенко заявил, что согласно закону об общественном телевидении, цитирую: «Стратегия и принципы общественного вещания определяются не чиновниками Кабмина». Он напомнил, что в наблюдательный совет нового канала должны войти депутаты от новоизбранного парламента. При этом Рада заработает только в декабре. Гендиректор Национальной телекомпании Украины Зураб Аласания в интервью Радио Вести отреагировал на это так: «Томенко играет на руку противникам создания общественного вещания в стране».

Зураб АЛАСАНИЯ, гендиректор Национальной телекомпании Украины: «Насчет поспешил – это Томенко подсуетился. Он читал бы вообще закон, который сам же и продвигал в Верховной Раде. Там сроки указаны, они давно прописаны. Среди всего навала слов, самое главное, что у него там звучит – это страшное подозрение, что это скрытая попытка приватизации. Ха-ха. С сожалением констатирую, что господин Томенко уже много лет, будто бы, выступал за эту идею, теперь играет на руку совкам, которые пытаются ситуацию заморозить. Из-за всех сил, правдами, неправдами, любыми способами. Мне жаль, что Томенко оказался в такой компании».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также Зураб Аласания добавил, что Национальная компания Украины пять месяцев делает всё для того, чтобы общественное вещание запустилось. Вчера на сайте «Платформа» появилась авторская колонка гендиректора НТКУ, в которой он отмечает, что препятствует созданию общественного телевиденья не только Николай Томенко, а также представители Независимой ассоциации телерадиовещателей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Накануне члены Ассоциации телерадиовещателей встречались с представителями Евросоюза. На встрече обсуждалась тема соответствия решения Кабмина действующему законодательству. Глава Ассоциации Екатерина Мясникова в интервью Радио Вести отметила, что противоречия могут быть решены путем внесения правок в закон.

Екатерина МЯСНИКОВА, глава Независимой ассоциации телерадиовещателей: «Руководителю крупной национальной телерадиокомпании не престало бы комментировать слухи. Всё, что было сказана на закрытой встрече – это то, что нам нужно сейчас будет решать конфликт, который заложен между решением Кабмина и законом существующим. Если в акционерном обществе более пятидесяти процентов державної власності, то головою наглядової ради має бути голова фонду держмайна. Это немножко противоречит «Закону про суспільне телебачення і радіомовлення в Україні», которое устанавливает другой порядок формирования наглядової ради. Конфликт между законом и решением Кабинета Министров должен быть ликвидирован путем внесения изменения в закон как можно быстрее».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также стоит добавить: согласно решению правительства, публичное акционерное общество Национальная общественная телерадиокомпания будет полностью принадлежать государству. Управлением корпоративными правами этой организации будет заниматься Госкомтелерадио, по такой структуре намерены создавать общественное телевиденье, общественное телерадиовещание в Украине. Впрочем, понимаем, что сейчас вопрос несколько завис в воздухе. Есть какие-то взаимные обвинения, есть определенные нарекания конкретных сроков, когда это всё будет вступать в какие-то формы, обретет какую-то форму определенную. Я имею в виду создание телерадиокомпании общественной – это вопрос открытый на данный момент.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Есть конкретный вопрос нам от Евгения из Новосибирска: «Правильно говорить украИнский, а не укрАинский. УкраИнский», – мы постоянно говорим об этом, украИнский, Евгений, запоминайте. Теперь касательно конкретного вопроса общественного телевиденья. Вы что-нибудь в этом вопросе понимает? Потому что опять очередные проблемы, очередные противоречия. Собственно, много вопросов, на них не получены ответы именно обществом. Вот говорят, депутаты говорят, Аласания говорит: «Как по закону». Мясникова говорит одно, что нужно так. Депутаты говорят - так. Томенко считает - так. Что для вас вообще общественное телевиденье? Занимались ли вы изучением этого вопроса? Нужно ли вам оно? Напоминаю, платить за него будете не вы, а государство.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В различных странах есть абсолютно различные формы создания и существования общественного телевиденья, потому что в некоторых западных странах оно финансируется непосредственно из карманов тех, кто смотрит, тех, кто платит и пользуется, заказывает эти телевизионные пакеты. В Германии есть специальная структура ГЭЦ. Те, кто имеют дома телевизор, они оплачивают определенный штоер-налог для того, чтобы эта телекомпания вещала и была непредвзятой, никто на неё не имел влияния. В других странах по-другому. Формы бывают разные, но общественное телевиденье, так или иначе, существует в большинстве европейских стран. Сейчас будем обсуждать этот вопрос вместе с вами.

Анатолий, слушатель: Анатолий, Бровары. Общественное телевиденье надо, наше телевиденье, которое будет раскрывать все проблемы и всё. Главное, чтобы оно было актуально и рассказывало честно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Верите в объективность такого телевиденье, Анатолий? Туда будут входить депутаты от коалиции. По сути, депутаты наверняка захотят влиять на информационную политику канала, и это тоже вопрос актуальный?

Анатолий, слушатель: Согласен. Я считаю, что после всех революций, войны, я думаю, будут как-то люди тоже влиять на депутатов. Если их лишат неприкосновенности, то это, возможно, будет очень хороший шаг.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы нам написали сообщение о том, что стягивание военной техники на Донбассе – это отвлекающий маневр и будет удар через Чернигов?

Анатолий, слушатель: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему Вы это написали?

Анатолий, слушатель: Я так считаю.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Какие у Вас основания для этого?

Анатолий, слушатель: Не нужно быть большим политиком. На месте того же Путина, когда знаешь, что у него в голове непонятно что, и он бы сделал бы, наверное, так. Я так думаю. Меня тревожит то, что на этом направлении, которое тут буквально от границы сто пятьдесят километров, ничего не проводится.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Публично не проводится.

Анатолий, слушатель: Это меня тревожит.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо.

Андрей, слушатель: Коваленко Андрей, город Уссурийск, Российская Федерация. Я гражданин Украины. Я живу здесь много лет, в России. В частности, на Дальнем востоке. Буквально в прошлом году в России было открыто или учреждено общественно телевиденье тоже. Оно в таком урезанном виде, то есть оно финансируется государством, получается, по остаточному принципу. Оно не пользуется популярностью в России вообще.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А почему?

Андрей, слушатель: Оно на кабельных каналах. И не все кабельные каналы берут пакет – это раз. Второе – видимо, оно не очень интересно людям. Что касается моего мнения: как должно быть телевиденье? Если делать общественное телевиденье, то оно должно финансироваться государством, депутатами и государство влиять на политику не должно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам. Я не знаю, насколько корректным является сравнение телевизионной модели Российской Федерации. Мы помним, что когда-то общественное российское телевиденье «ОРТ» существовало, теперь это «Первый канал», смотреть его абсолютно невозможно, если человек адекватен. Не знаю.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Схема плюс - минус должна одинаковая быть. Тут человек прав. Как она воплощается - воплощается она по-разному. Сейчас мы уходим на новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мое такое наблюдение, что касается пускать или не пускать Табакова и Пореченкова на сцену театра Франко: жаль, что не будут пускать. Может быть, и стоило бы. Там бы пообщались с ними.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Есть профессионалы. Я до сих пор под впечатлением нескольконедельного интервью со Святославом Вакарчуком. Он говорит: «Мы не должны запрещать, зритель должен решать. Когда зрители все не придут, и не купят билеты – это будет конкретно».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Придут.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Или придут. И, как Пореченкову кидали пистолет на сцену и говорили: «Бери, стреляй в нас», - пусть это будет реакция людей, а не запрет на уровне государства. Потому что люди сделали этих людей звездами – это однозначно. У нас появляется Вика Хмельницкая. Вика, сегодня выходит в прокат фильм «Поводырь», от тебя ждем рассказа о нем. Мне нравится очень слоган этого фильма. Сегодня международный день незрячих. Слоган фильма: «Закройте глаза и смотрите сердцем». Потому что эти люди, как, по моему мнению, по моим наблюдениям, по моему общению с ними, они видят намного больше, чем часто мы, люди, которые с глазами.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Всем добрый день. Вообще создатели этой картины, они пошли на беспрецедентный шаг. Я имею в виду то, что в пяти городах Украины, где будет идти этот фильм, установлено специальное оборудование - наушники, благодаря которым все незрячие люди будут слышать не только реплики героев, а ещё описание того, что в данный момент происходит на экране, чтобы эти люди могли ощутить, увидеть, услышав. Такая полнота картины. Сейчас наиболее готов украинский житель к восприятию этой картины. Почему? Потому что ситуация в Украине такая. Потому что там много достоверных фактов. Потому что она хватает за живое. Просто слезы наворачиваются на глаза.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Об этом говорили очень многие, кто пошел на допремьерный показ, что они не сдерживая себя, просто плакали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ребята, это небывалая вещь сейчас. Мы сейчас будем говорить о фильме «Поводырь». Но это реакция Вики Хмельницкой, мы её хорошо знаем, как человека, неподдельными эмоциями руководствуется прямо сейчас, мне кажется, – это лучшая рекомендация. Для меня лично, Вика. Не потому, что микрофон включен, просто, друзья.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я скажу, цитируя телеведущего Гену Попенко, его в этом фильме зацепило то, что была поднята забытая история слепых кобзарей.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Я поэтому.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Которые были носителями не только певческой и боевой культуры. Этот пласт, он до сих пор не изучен. Кто были эти люди? Куда делить триста украинских кобзарей известных?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Давай я об этом расскажу для того, чтобы люди могли себе представить, что это такое. Дело в том, что этот фильм на исторических фактах, на достоверных исторических фактах. Дело в том, что сам режиссер Олесь Санин, он кобзарь. Он когда-то был поводырем, будучи мальчиком у слепого кобзаря. Он рассказывал о том, что когда-то давным-давно в средине тридцатых годов (почему он решил создать такой фильм?), объявили о первом всеукраинском съезде лирников и бандуристов. Я сама бандуристка, для меня ещё это неким образом такая личностная история где-то там. И вот эти люди, которые переносили из уст в уста, не было тогда ведь, они не записывали всего этого. Их собрали в одном месте для того, чтобы, к сожалению, уничтожить, как оказалось потом. Я вам скажу, что я не рыдала над актерами в фильме, я плакала над историческим фактом, над людьми, которые ушли безвозвратно, что это было сделано очень жестоко. Мне хочется, простите… Мне очень хочется, чтобы зритель наш украинский, чтобы он это понял, чтобы он это принял. Я предлагаю сейчас послушать. Я хочу, чтобы вы послушали краткий, небольшой фрагмент интервью Олеся Санина, режиссера.

Олесь САНИН, режиссер: «Це моя особиста історія. Я сам граю, сам роблю музичні інструменти, сам кобзарюю. Я просто трошки людина з іншого світу. Мене мої вчителі готували, розповідали мені про цю історію. Вчили мене майстерності кобзарської, самої історії для того, щоб, можливо, не я сам, а хтось, учні мої чи хтось це буде знати і почує, я зможу це передати і продовжити традицію. Для фільму ми зробили два десятки музичних інструментів, які дали в руки незрячим людям, музикантам, які дуже хотіли навчитися цьому, знати, які знялися в фільмі, які почали грати, почали подорожувати. Зараз ці інструменти живі, ця традиція жива. Поза фільмом вони грають на вулицях, вони зустрічаються зі студентами, школярами, розповідають. Тобто зараз для них частина фільму стала частиною живої історії. Для мене дуже важливо, щоб сталася сама подія в душах людей. Ми все робили не для касових зборів, а як можна більше людей побачили це кіно, знали про нього, говорили про нього. Це основна енергія фільму. Не якась точкова історія або перемоги фестивалю і все інакше. Ми це кіно не знімали для фестивалю».

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Совершенно верно. Мне бы хотелось, чтобы украинский зритель пошел в кинотеатры именно на эту картину. Во-первых, потому что она украинская. Во-вторых, потому что она исторически достоверная. В-третьих, потому что вы прикоснетесь к нашей культуре, услышите мелодию, эти напевы. История очень драматична, пронзительна. Я очень желаю этому фильму «Оскара», почему? Чтобы привлечь ещё больше внимания к нашей стране. Мне очень хочется, чтобы этот фильм увидели наши соседи, которые не верят в Голодомор, который произошел в это время, который пережила моя бабушка. В этом фильме главную детскую роль сыграл мальчик, американец украинского происхождения. Олесь Санин рассказывал, что он очень долго его искал. Антон-Святослав Глин его звали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Двойное имя?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Да. Причем режиссер говорил, что очень долго он не мог найти ребенка на эту роль. Чисто случайно он где-то там увидел видео, как мальчик читал «Садок вишневий коло хати». Причем ребенок говорит на английском и на украинском. Русского языка он не понимает. Этот акцент, который в фильме есть, он ведь играет там американского мальчика действительно. Он действительно у него в жизни есть. Я о сюжете скажу два слова для того, чтобы люди могли представить себе, что это такое. Повествование ведется от имени этого мальчика, который приезжает с папой в Советский Союз: папа его строит трактора, он в Советском Союзе действительно хочет помочь строить социализм. Он с этой идеей приезжает. Но не так случилось, как хотелось. Вернее, все эти чистые помыслы были разрушены НКВДшником, которого сыграл актер с фамилией Кобзарь. Представляешь? Бывает. Джамала рассказывала, что она боялась, у неё много общих сцен с этим актером, с Александром Кобзарем. Она говорила о том, что она боялась не актера этого, а этого персонажа. Она говорит: «Я очень боялась, когда он надевал, примерял этот образ. Я в эти мгновения его боялась». Кроме того, Джамала, певица, здесь снялась. Как она сказала: «Я очень рада, что мой талант вокальный пригодился здесь». Для неё было несколько сложно, потому что она целуется там в кадре, потому что она поет в кадре, играет на украинском языке. Я подчеркиваю, что фильм на украинском.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По-моему, её даже зовут Ольга Левицкая.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Точно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Играет хорошо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У меня есть знакомая Оля Левицкая, её так зовут, она говорит: «Я обязательно пойду на фильм посмотреть».

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Мне хочется, чтобы посмотрели этот фильм, чтобы поддержали наше, вітчизняне. Тем более, что много ставок на это, много надежд. Он выходит в такое время достаточно неоднозначное, сложное, непростое для Украины. Давайте этот фильм поддержим, посмотрим, будем знать свою историю. Я в следующий раз расскажу не знаю о чем, может быть о юбилее Леонардо Ди Каприо, которое он праздновал на днях.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Когда сегодня пойдете в кинотеатр, не бойтесь плакать, не сдерживайте своих слез. Ведь катарсис ради этого фильма и делается.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Ощущение, совершенно верно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается Ди Каприо, я думаю, что его вниманием не обделят точно, а что касается фильма «Поводырь» - нужно всячески культивировать эту информацию. Ольга нам написала: «Вчера ходила на фильм «Поводырь» - этот фильм затронул каждого в зале. Никого не оставил равнодушным. Великолепная работа. Вечная память убитым бандуристам». Спасибо, Вика, тебе за такое изложение сегодня – это было очень сильно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Да. Я больше молчала, чем говорила. Но всем всего хорошего. Увидимся в кинотеатре.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Новый информационный час, одиннадцатый по счету, друзья. Это Радио Вести, мы продолжаем информировать вас, собственно, нас самих и вместе с вами обсуждать актуальные события: все то, что происходит рядом с нами и непосредственно с нашим с вами участием. Хочется нам этого или не хочется, ну, вот это так. Давайте все-таки признавать. Меня зовут Олег Билецкий, Татьяна Гончарова рядом со мною, мы продолжаем информационный дневной эфир тут, на Радио Вести

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И переходим к теме «Убийство на Майдане».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле очень сложная тема, да. Но будем пытаться приводить факты для начала, а позже пообщаемся.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вы можете высказывать свои мнения. В Украину прибыла делегация Гаагского трибунала. Миссия должна будет получить подтверждение в обвинении высших чиновников Украины в убийствах на Майдане, чтобы потом привлечь преступников к уголовной ответственности в Гаагском суде. Генпрокурор Виталий Ярема заявил, что уже встретился с членами делегации.

Виталий ЯРЕМА, Генпрокурор: «В Генеральну прокуратуру прибув представник прокурора Міжнародного кримінального суду, який провів вивчення всіх матеріалів кримінальних впроваджень, провів зустрічі із слідчими, які розслідують ці кримінальні впровадження. Дослідив практично всі докази, які сьогодні є в наявності слідчих підрозділів, і пообіцяв, що всі матеріали будуть представлені прокурору Міжнародного кримінального суду. І прокурор буде вирішувати вже чи надавати їх для ознайомлення суду і відкривати впровадження по високо посадовцях, які винуваті у цій страшній трагедії»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И также Виталий Ярема, Генеральный прокурор Украины, сообщил, что в суд направили семь уголовных производств. Они касаются тринадцати человек, совершивших преступления против участников протестов. Продолжаются также расследования преступлений, совершенных против автомайдановцев. К ответственности уже привлечены пять работников Госавтоинспекции. В производстве находится еще двадцать семь дел против семи работников автоинспекции. Также Ярема добавил, что расследование массового расстрела людей на улице Институтской, а также на улице Грушевского в Киеве сейчас продолжаются.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Виновные в убийствах на Майдане по новому законодательству Украины могут быть осуждены заочно», - заявил Президент Петр Порошенко. Он отметил важность того, чтобы дело рассмотрел Международный суд.

Петр ПОРОШЕНКО, Президент: «Свого часу було зроблено Україною звернення до Гаагського трибуналу для того, щоб притягнути до розгляду саме в Гаагському трибуналі керівництво тодішньої країни на чолі з Януковичем і усіма його приспішниками. Той факт, що ці особи перебувають в бігах, ніяк не перешкоджає нам довести і забезпечити притягнення їх до відповідальності. Ви пам’ятаєте, що ініційований мною закон сьогодні дає нам підстави для заочного засудження»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и также напомним: временная следственная комиссия Верховной Рады по расследованию расстрелов демонстрантов в столице Украины с восемнадцатого по двадцатое февраля текущего года, седьмого июля, в начале июля, представило результат своего расследования. В отчете сообщается, что массовое убийство людей на Майдане совершила преступная организация во главе непосредственно с Виктором Януковичем. В преступную организацию, по данным комиссии, входили: весь состав Кабинета министров Украины, экс-министр внутренних дел Виталий Захарченко, также глава СБУ Александр Якименко, командующий внутренними войсками Станислав Шуляк, начальник киевского спецподразделения "БЕРКУТ" Сергей Кусюк, руководитель «Альфы» и антитеррористического центра, также полный состав судей Печерского района суда Киева и должностные лица киевского городского совета. Результаты расследования комиссия передавала тогда в Генпрокуратуру, сейчас они там находятся.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, а вот новоиспеченный народный депутат Борислав Береза считает, что следствие по делу расстрелов на Майдане не продвинулось дальше разговоров. И обещает инициировать в Верховной Раде возобновление парламентской следственной комиссии.

Борислав БЕРЕЗА, депутат: «Ни один из тех, кто публично был обвинен как пособник в преступлениях на Майдане, не был задержан, допрошен, и не оказался на скамье подсудимых. Поэтому то, что в данный момент Международный трибунал интересуется этим - это нормальная ситуация, а то, что мы ничего не можем предоставить им - это как раз ненормально. Как народный депутат восьмого созыва Верховной Рады я буду обязан инициировать восстановление работы так называемой временной следственной комиссии. До тех пор, пока мы не узнаем, кто действительно отдавал приказы, кто стрелял по толпе, кто эти снайперы, до тех пор комиссия должна работать»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, это была позиция народного депутата Борислава Березы. Пострадавшие на Майдане, а также родные погибших не довольны расследованием. Об этом Радио Вести сообщил пресс-секретарь украинского представительства правозащитной организации Аmnesty International Богдан Овчарук. Кроме того, будет несправедливо, по его мнению, если виновные в убийствах смогут избежать наказания, воюя в зоне АТО. Вот аргументы, которые приводил Богдан Овчарук.

Богдан ОВЧАРУК, пресс-секретарь: «Как правило, жертвы нарушения во время Евромайдана жалуются на то, что с ними не поддерживают связь следственные органы. Людям не давали возможность вовремя предоставить медицинские документы, расследование затягивается, люди забывают, свидетели теряются, улики, соответственно, тоже теряются. Кроме того, есть несколько таких тревожных заявлений, например, Петр Порошенко заявил то, что те беркутовцы, которые пойдут воевать на Восток, освобождаются потом от ответственности за те преступления, которые он совершил во время Евромайдана»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но пока получается: мы делим шкуру неубитого медведя. То есть Петр Порошенко заявил, но пока виновные не наказаны, пока они в зону АТО не посланы. То есть те имена пока не названы. Поэтому мнение Борислава Березы тут меня, в данном случае, волнует больше всего: что мы ничего не можем предоставить международным организациям. То есть, а людей уже нет. Поэтому что вы думаете по этому поводу - нам очень важно сейчас. Насколько, опять же, вы глубоко вникали в это дело. Насколько оно интересно вам, звоните нам и пишите на портал.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот видим, что это такой новый некий виток во всей этой истории в расследовании. Потому что Гаагский трибунал и делегация, которая представляет именно эту инстанцию, сейчас находится в Украине. Генеральная прокуратура, напомним, пообещала содействовать открытию Международным уголовным судом в Гааге, это Нидерланды, дела по факту убийства активистов Евромайдана. И вот сообщение пресс-службы Генпрокуратуры. Одиннадцатого ноября, а это именно позавчера было, Генеральный прокурор Виталий Ярема принял делегацию офиса прокурора Международного уголовного суда, которая находится в Украине с рабочим визитом. Представители Международного уголовного суда подчеркивали также, что главная цель миссии в Украине - это понять подпадают ли под юрисдикцию Гаагского трибунала те преступления, которые были совершены во время акции протеста с двадцать первого ноября две тысячи тринадцатого года. Кстати, ровно через неделю у нас с вами годовщина Майдана - двадцать первое ноября уже четырнадцатого года будет. И также поле расследований, я имею в виду сроки, с двадцать первого ноября тринадцатого по двадцать второе ноября четырнадцатого года - это заявили представители Международного уголовного суда. Напомним также, что в МВД заявляют также, что не причастны к расследованию массовых убийств на Евромайдане. Какие будут заявления миссии Гаагского трибунала, поживем – увидим, конечно. Пристально стараемся за этим следить. А сейчас хотим услышать ваше мнение. Здравствуйте.

Николай, слушатель: Добрый день, меня зовут Николай, Киев. Я очень скептически настроен на миссию Гаагского трибунала, и вообще, что будут что-либо расследовать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему?

Николай, слушатель: Ну, я опираюсь на историю, небольшую историю нашей страны. И две тысячи четвертый год, и отравление Ющенко, и долгое время пребывание у власти уже вновь прибывшей власти. Извините за каламбур. Уже сколько, годовщина.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А как считаете, почему так происходит? Вот Береза сказал: «Мы ничего не можем предоставить международным организациям, представителям Гаагского суда». А почему мы ничего не можем предоставить?

Николай, слушатель: Я не хочу показаться из этих, которые «теория заговора», знаете, но мне кажется, люди, которые при власти, они знают, кто это сделал, знают, зачем это было сделано. И я не хочу никого обвинять, но я думаю, что виновных не там мы просто ищем. Мое мнение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, такое скептическое, к сожалению, мнение, хотя, может, и реалистическое - тут слушатель мог со мной поспорить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но пока нет ответов, то оно просто реалистическое, тут не поспоришь абсолютно ни с чем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте поспорим предыдущие пятнадцать минут, в нормальном понимании этого слова, естественно. Мы вернемся к этой теме после новостей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Снежане Старовицкой спасибо, а в студии остаются Олег Билецкий, Татьяна Гончарова. Продолжаем тему расследования убийств на Майдане.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все о том же. И Снежана только что об этом в новостях, мы слышали, и мы все о том же, потому что тема горячая.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, понимаешь, тема горячая и она горячая еще с февраля этого года, но получается так, что мир полнится заявлениями, но не полнится смыслами, и не полнится он ответами. Ответы, конечно, хочется получить, и хочется получить ваши предположения, пусть они будут скептическими, пусть реалистическими, но высказывайте их, потому что на то мы и Вести – радио новостей и мнений.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый день, говорим слушателю следующему. Кто, откуда?

Константин, слушатель: Константин, Киев. Я считаю что скорее всего не найдут виновных, потому что наши спецслужбы все очень хорошо умеют подчищать за собой грязные дела свои. И как, в принципе, в любой стране. Говорят, что мы не боимся крови, мы боимся чернил. Есть такое у них выражение, то есть, кто кому отдавал приказы - это все устно, и вряд ли найдут концы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, видите как - это что касается наших спецслужб, сейчас пока непонятно, будет ли браться Гаагский трибунал за это дело, пока решают - это в их юрисдикции или не в их.

Константин, слушатель: У них тоже не будет таких доказательств, только предположения.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, хотя Вы знаете, все-таки авторитет у этой организации есть, и определенные дела они уже рассматривались.

Константин, слушатель: Ну, дай Бог, я хочу ошибаться.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы все хотим в этом ошибаться.

Константин, слушатель: Нужно ставить новых, чтобы они работали по новым правилам и чтобы такое не повторялось.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, у нас есть сообщения на наш портал: «В Днепропетровске на Майдане никого не убили, только избивали под охраной милиции, никто не посажен, не люстрирован. В Киеве ситуация намного запутаннее - в этом вопросе, думаю, ответов не найдем. Если кого и посадят, то невиновного, и только лишь для видимости». А вот интересно послушать, возможно, у кого-то есть свои предположения. Почему именно мы не найдем? Вот все мы говорим: «Мы не найдем, мы не верим, информация не предоставляется». Береза тоже сказал: «Информации нет». А почему? Почему так происходит.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас узнаем мнение слушателя. Здравствуйте.

Тарас, слушатель: Здравствуйте, Тарас, Киев беспокоит. Я думаю, что ситуация заключается в том, что есть между сторонами некоторые договоренности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Между какими?

Тарас, слушатель: Между теми, которые сейчас при власти, и теми, которые были при власти.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Которые бежали.

Тарас, слушатель: Да, сто процентов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А договоренности на почве чего? Кто-то кому-то заплатил, чтобы его не трогали? Или вот в чем? В какой плоскости?

Тарас, слушатель: Вы же понимаете, что власть - это деньги. Мы все это прекрасно понимаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо, третья сторона - Гаагский трибунал. Если они все-таки решат, что это их юрисдикция. Что скажете?

Тарас, слушатель: Ну, вот если Гаагский трибунал решит, я думаю, что может что-то сдвинется с места.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот видите, мы тоже ожидаем их выводов, решений. Сейчас они в Украине находятся, делегация. Спасибо Вам. Вот на портале также есть сообщения, мы их позже зачитаем, наш сайт. Здравствуйте.

Юра, слушатель: Здравствуйте, это Юра Сапожник, дозвонился снова к Вам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте, очень рады Вас слышать.

Юра, слушатель: Я так думаю, что это все решится где-то года через четыре-пять, когда закончатся наши боевые действия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А как это связано?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А Вы думаете, не потеряются улики, года через четыре-пять?

Юра, слушатель: Они уже потеряны, уже давно потеряны, мы их не найдем. Мы их найдем тогда эти улики, когда начнем раскручивать донецких, луганских - все вот эти вот концы, которые ушли в Крым, Донецк и Луганск.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, но не факт, что вернутся, даже если все будет нормально.

Юра, слушатель: Их вернут, просто вернут, хотя бы несколько человек, но их вернут. Я всегда говорил что, насчет нашей власти, насчет всех. Просто если взять бизнес, который делается у нас на Украине, я его сравниваю с помойкой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То бишь?

Юра СЛУШАТЕЛЬ: Ну, понимаете в чем дело - бизнес есть, нормальный бизнес. А есть бизнес, у которого накрутка идет больше ста процентов. Я называю это помойкой, это не бизнес.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И, соответственно, расследование Вы также рассматриваете в аспекте бизнеса.

Юра СЛУШАТЕЛЬ: Почему? Потому что, будучи в этом бизнесе, на помойке не могут быть чистыми все. Не могут физически, поэтому все друг с другом связаны, поэтому тут другого выхода не может быть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, к сожалению, видим, что больше настроения вот такие вот.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я хочу напомнить о документальном фильме, о котором мы с тобой, Олег, кстати, говорили, когда он вышел. На фестивале в Италии он занял какое-то место, на фестивале документальных фильмов. Он называется «Бойня на Майдане». И вот американский режиссер сделал такой взгляд со стороны Джон Бек Хофманн. Мы говорили об этом, и он поминутно практически расследует события. Там только факты, но вывода очевидного нет. Вывод о том, что третья сторона какая-то замешана во всем происходящем тогда. Ну, вот, собственно, на русском языке этого фильма тоже нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну, есть такое мнение, из разряда конспирологии, все-таки фильм, пускай даже документальный, - это тоже все-таки вопрос, мне кажется, больше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это тоже, конечно же, вопрос. Это тоже взгляд режиссера. Но, тем не менее, если кому-то интересна эта тема, наверное, стоит собрать все факты и стоит проанализировать. Потому что иногда обычные люди, просто имея набор разных фактов, мнений, они анализируют ситуацию даже лучше, чем те, кто ней занимается всерьез.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушают нас в Сумской области, в городе Шостка, пишет нам Светлана: «Винних треба шукати і карати, не можна залишати безкарно тих, хто давав накази, і виконавців цих вбивств, без допомоги ззовні не обійтися». Це, очевидно, до слова про Гаагський трибунал і про ту делегацію, яка зараз перебуває в Україні, очевидно. Есть звонки у нас, еще есть мнения. Добрый день.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Добрый день.

Александр, слушатель: Киев, Александр. Хотел сказать: у меня тоже такое мнение, что вряд ли кого-то найдут. В любом случае какие-то результаты будут предоставлены, но я вот не верю абсолютно то, что это будет правда. Поэтому, то есть очень много времени прошло, а мы не видим ничего, что бы было сделано. Даже тот человек, который рассказывал, что нет никаких практически материалов. То есть работа практически не велась, даже нечего предоставить Международному Гаагскому трибуналу. Поэтому мое мнение, что в любом случае мы услышим какие-то имена, мы услышим, что кто-то пострадает, грубо говоря. Но это, мне кажется, будут люди десятые, но фактически те, кто отдавали приказы, спонсировали, давали деньги, я уверен, что для многих не секрет, кто это делал, - они не будут наказаны.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажите, а как Вы считаете: а правда имеет какой-то срок? Например, если через пятьдесят лет мы узнаем с Вами правду или наши дети - вот играть будет какую-то роль?

Александр, слушатель: Однозначно. Я уверен, будет очень много примеров, уверен, что будет. Конечно, хотелось бы, чтобы это сейчас произошло, чтобы люди, которые виноваты, они сейчас понесли за это. Не их дети, как это обычно бывает, потом получили, чтобы те, кто это сделал действительно. Я уверен, что правда не имеет срока. Какое-то другое наказание, для каких-то других людей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А насколько Вы вообще следите за такими глобальными делами, которые происходят? Или просто это как бы Ваше неверие, а детально Вы не вникали в этот процесс? В это расследование, заявление отдельных политических лидеров?

Александр, слушатель: Смотрите, читаю очень много. Всю возможную информацию.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть Вам это реально интересно?

Александр, слушатель: Ну, конечно, что происходит. Я думаю мало сейчас… Очень многие люди, которые там скептически относились к событиям, которые произошли в нашей стране, я думаю, им это интересно однозначно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, тут вопрос не в отношении все-таки, а в том, что правда должна быть установлена, неважно кто и каким образом был ангажирован. Мне так представляется, ждем каких-то докладов, итогов, делегаций, их визита - Гаагского трибунала. Все это, надеюсь, будет в ближайшие дни.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Лишь бы они не были такими, как на последнем Совбезе ООН.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Видишь, это разные структуры. Я все-таки буду оптимистом и скажу, что не должно быть все точно так же. Имеется в виду по итогу, что никакой декларации не будет. Но поживем - увидим, может, я ошибаюсь, к сожалению. Есть у нас буквально одна минута, сообщения, да? Олег из Броваров пишет: «Что мы можем? Гадать. Какие материалы предоставят, то и будет. Расследования были и материалы есть. Захотят точнее - раскрутят. То есть то, что есть - не спрячешь». Это был Олег из Броваров. Последний звонок коротко, здравствуйте.

Иван, слушатель: Здравствуйте, меня зовут Иван, город Васильков, это под Киевом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, слушаем Вас.

Иван, слушатель: Очень рад, что вам дозвонился. Смотрите, я очень внимательно следил за этой темой всей и в интернете, и так далее. У меня есть такое подозрение, что, возможно, Янукович стрелял и, возможно, стреляли с двух сторон.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С двух сторон - с каких именно? Что это были за стороны?

Иван, слушатель: Ну, с винтовкой на Майдане, который дал ее понюхать, стреляли из нее или нет - это очень страшный такой факт. На видео, я думаю, из этой винтовки тоже стреляли. А там уже вся надежда на Гаагу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте поставим три точки этими словами «Вся надежда на Гаагу сейчас». Ну, не то, чтобы надежда, но доклада мы ждем. Очень ждем. Сейчас дождались паузу, новости будут скоро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы сейчас будем говорить об артистах - тут есть, что обсудить, потому что некоторым российским артистам СБУ советует не выступать на Донбассе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это такое предупреждение. Ты знаешь, что касается отдельной категории российских артистов, искренне о них говорить я готов. Хотя не совсем понимаю целесообразность вообще их обсуждать, большая для них часть. Я боюсь, что искренние высказывания, они как-то мимо эфира должны идти, в этом случае, от меня, если будут исходить. Не об этом сейчас. Давайте несколько фактов предоставим вам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Речь идет о Елене Ваенге, Юрие Лозе, «Иванушках Интернешнл». СБУ советует им не выступать на оккупированных территориях Донбасса. В противном случае Украина может огласить их персонами нон-грата. Один из этих артистов может лишиться гражданства. В эфире «Шустер Лайф» советник главы СБУ Маркиян Лубкивский предупредил артистов, что их концерт в Донецке шестнадцатого ноябре может закончиться санкциями.

Маркиян ЛУБКИВСКИЙ, советник главы СБУ: «Ми хочемо сьогодні попередити цих всіх акторів чи псевдоартистів про те, що це будуть останні концерти, з якими вони приїдуть, по-перше, на нашу територію, а після того, як вони вступлять і підтримають, по суті, терористів, ми їм закриємо в’їзд до інших країн Європи. Їздити вони будуть виступати тільки по російських гарнізонах. Абсолютно принципова позиція - ми закликаємо російських діячів культури не втручатися в той конфлікт, який розв’язав Путін в Україні, утриматися від того, щоб підтримати терористів на території України».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Знаем, что второго ноября после псевдовыборов на центральной площади Донецка выступила российская рок-команда, которая называется «7Б». Фактически получили они деньги из рук представителей этих самых террористических организаций ДНР за свое выступление. Вместе с тем – это никоим образом не мешает их песни крутить местным радиостанциям украинским. В Киеве песни группы «7Б» в музыкальном эфире услышать можно. Даже в эфире тех радиостанций, которые всячески поддерживают бойкот российских сериалов и так далее. Мне кажется, стоит пристальней относиться к плей-листам своим для того, чтобы не возникало таких вопросов, как, например, с группой «7Б».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Сейчас говорим именно о Елене Ваенге, Юрие Лозе, «Иванушках Интернешнл». «Въехав на территорию, подконтрольную террористам, артисты тем самым нарушают правила пересечения украинской границы, – отметил в интервью Радио Вести глава информдепартамента Евгений Перебийнис. - Украина может обратиться в Европу с предложением запретить певцам посещать западные страны. Однако последнее слово будет за Евросоюзом», – заявил дипломат.

Евгений ПЕРЕБИЙНИС, глава информдепартамента: «Ми можемо тільки звертатися до Європейського Союзу з пропозиціями. Я не виключаю того, що цим людям може бути заборонено в’їзд до Європейського Союзу, але це рішення Європейського Союзу має бути, якщо буде порушення закону. До речі, якщо вони навіть не робитимуть ніяких заяв, але в’їжджатимуть на територію України через закриті пункти пропуску – це вже є порушення закону. Я теж погоджуюся з тим, що такі дії не мають залишатися без відповіді. Україна має жорстко реагувати на порушення законів, однак до перегляду територіальної цілісності України від кого вони не виходили».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В любом случае, если артисты выступят шестнадцатого ноября в Донецке, в Украине они могут быть объявлены персонами нон-грата. Самый молодой участник группы «Иванушки Интернешнл», зовут его Кирилл Туриченко, он сам родом из Одессы, ещё недавно имел украинское гражданство. Если он проигнорирует предупреждение Службой безопасности Украины, то его могут лишить украинского паспорта, – в этом убежден советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк.

Зорян ШКИРЯК, советник министра внутренних дел: «Я не виключаю, що якщо справді так, то можуть бути наслідки позбавлення громадян. Всіх, хто здійснює такі спроби, хто не розуміє, що вони в даній ситуації підтримують міжнародний тероризм, повторюю: міжнародні терористичні організації, будуть мати наслідки, які потім можуть випливати під санкції Євросоюзу. Вже один до нас приїхав постріляв. Інший великий діяч - Кобзон, якому вже заборонила низка країн. Я думаю, що це буде відбуватися надалі».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Звезд, которые поддерживают террористические организации ДНР и ЛНР не хотят принимать в Украине не только власти, но и представители культуры. Накануне гендиректор Национального театра имени Франка Михаил Захаревич заявил: «Таких российских артистов как Табаков и Пореченков на сцену Франка не пустят».

Михаил ЗАХАРЕВИЧ, гендиректор Национального театра имени Франка: «Ми не хочемо бачити на своїй сцені ні Табакова, ні Пореченкова, ні Міхалкова і інших, хто підписався, підтримуючи загарбання Криму. Про події в Донецьку і Луганську їдуть. В Росії, крім Табакова, крім Пореченкова, крім Міхалкова є багато митців, які підтримують Україну в її боротьбі проти агресора. Ми з задоволенням великим будемо приймати людей з нормальною позицією людською: Басілашвілі, Ахеджакову, Макаревича. Я хочу вклонитися їм доземно. Приймати не тільки в театрі, а віддати свою квартиру, хай живуть в Києві».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы понимаем, что здесь, возможно, есть доля какого-то артистизма. Конечно, не мне решать и комментировать. Вместе с тем, тот список, который только что он озвучил, мне кажется, мог бы пополниться группой «Би-2», которая написала антивоенную песню. Хотя никаких конкретных названий и формулировок мы не услышали, но любой человек, который понимает ситуацию, он осознает, о чем артисты пели. Напомним, ранее в Службе безопасности Украины заявили, что нелегальный приезд Иосифа Кобзона на территорию, контролированную боевиками, грубо противоречит украинскому законодательству. Пару недель назад Кобзон дал концерт в Донецком академическом театре оперы и балета. Выступил он там вместе с самопровозглашенным премьером ДНР Александром Захарченко. Понимаем, что это далеко не единственный прецедент, когда российские граждане нарушают территориальную не то, чтобы целостность, а границу Украины, пускай даже условную, потому что физически там её нет. Нарушают законы Украины, так, наверное, будет более корректно сказать, таким образом, выступая на оккупированных территориях.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Говоря об искренности, что я имела в виду… Потому что, когда речь идет об артистах, мы все очень эмоциональны, мы все бурлим эмоциями, конечно, мы в этом все очень искренние. Сейчас мы хотим послушать вас. Как вы относитесь к запретам выступать артистам, которых мы назвали? Елене Ваенге, Юрию Лозе, «Иванушкам Интернешнл»? Возможно, по другим артистам выскажитесь.

Юрий, слушатель: Юрий из Запорожья. Конечно, можно запрещать им въезд. В этом есть логика и моральное право. С другой стороны, может, был смысл их пригласить в Киев на концерт?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы об этом говорили.

Юрий, слушатель: Пусть посмотрят другими глазами, с других позиций на то, что происходит в Украине, потому что это многим открывает глаза.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Один из участников группы «Иванушки Интернешнл», он украинец, Кирилл Туриченко, он был долго украинским певцом?

Юрий, слушатель: Мы сейчас славно подойдем к этому. Что касается наших земляков или бывших земляков, в том числе участника группы «Иванушки Интернешнл», в общем, у меня вызывает или недоумение, или возмущение позиция некоторых наших артистов, которые не выступают в составе российских групп или российских коллективов, выступают сами от себя. Насколько мне известно, гражданство ещё не меняли. Допустим, Ани Лорак, Брежнева. Я ошибаюсь, возможно. Лично у меня складывается такое впечатление, что эти люди, они вообще не осознают, что происходит в Украине, что в Украине война, что на Украину напали, что Украину терзает сосед. В этой связи к участнику группы «Иванушки Интернешнл» хочется задать вопрос: как он смотрит на это?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы сказали, что их должны приглашать в Украину - у «Иванушки Интернешнл», именно у Кирилла Туриченко, он ещё играет в рок-опере «Ромео и Джульетта», девятнадцатого ноября на его сайте написано, что он будет выступать в этой рок-опере на сцене Одесского академического театра, собственно, в своем родном городе. То есть шестнадцатого он выступает для ДНР.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не факт пока.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не знаем, чем закончится. Но девятнадцатого ноября он точно будет в Одессе.

Юрий, слушатель: Пусть приедет, пусть пообщается с одесситами. Пусть послушает другую точку зрения. Я из личного опыта знаю, насколько зомбированы мозги.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Прерываемся.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Традиционно мы заканчиваем воспоминаниями о мире. Пятнадцать минут вам на то, чтобы вы нам позвонили. Если были на Донбассе, то рассказали, какие воспоминания у вас связаны с этим регионом?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прежде всего, речь идет о тех городах, которые сейчас находятся, к сожалению, не под контролем украинских властей, которые находятся оккупированными, под оккупацией террористических организаций ДНР и ЛНР. Сейчас будем говорить об этих городах. Прежде парочку сообщений. Что касается запрета на въезд, и что, возможно, шестнадцатого числа некие российские музыканты выступят в оккупированном Донецке. Геннадий Крымов пишет из Харькова: «Что им, убогим, запрещать? Пусть приезжают. Народ, если сочтет нужным, окажет им достойную встречу», – да, об этом говорили. Антон из Днепра: «Когда Кирилл, – наверное, по поводу мальчика Туриченко, – поломал ногу, пол-Украины сочувствовали. Теперь голову можем оторвать», – так настроен Антон из Днепра. Саймон из Киева: «Артистам, поддерживающих бандитов, не место в Украине». Олег из Броваров пишет: «Пусть едут, посмотрят, что их герои творят, если нормальные, то поймут. Они всё равно мне разонравились».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ещё мы говорили, что сегодня международный день незрячих. Я привела слоган фильма «Поводырь», о том, что закройте глаза и смотрите сердцем. Нам написал Мишка, что нельзя открыть открытые глаза, просто, если эти глаза изначально смотрят в бездну. Если человек может поверить в официальную позицию России, то этот человек изначально слеп. Вот так, собственно. Я не буду все оскорбления зачитывать, потому что не хочется оскорблять людей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Эмоциональная тема.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Эмоциональная тема. Вы говорите искренне. Право на свое мнение имеете. У нас есть звонки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Переходим к истории городов в Донецкой и Луганской области.

Павел, слушатель: Павел, Киев. Я во всех был. Я инфраструктуру Донбасса делал. Волоконно-оптические линии связи, вай-фай под «Евро-две тысячи двенадцать». Мой участок был: Лозовой, Славянск, Краматорск, Дружковка, Константиновка, Ясиноватая, Волноваха.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: О маленьких городках расскажите нам?

Павел, слушатель: Что рассказать? Могу про Донецк, Луганск рассказать, про маленькие городки такие. Маленький городок Донецка – это меньше сто тысяч. Потому что они очень большие, как правило, города. У них рабочие города.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Промышленные, конечно.

Павел, слушатель: Славянск, Краматорск – огромные города. Дружковка, Константиновка тоже были.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дружковка, Константиновка - я о них лично вообще ничего не знаю, что там отличительного? Скверы, парки?

Павел, слушатель: В Советском Союзе очень развитые города были. Много заводов. Производственные города. Они сейчас умирают. Умирают, потому что нет работы. Они не сейчас начали, они начали умирать раньше, где-то в десятом - одиннадцатом году. Ещё раньше, будем говорить, в девяносто восьмом году, когда о них забыли, просто забыли.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Когда Вы там прокладывали оптоволокно, впечатление у Вас было унылое от того, что это промышленный регион или что-то вас удивляло?

Павел, слушатель: Нет. Мне нравится. Я вообще люблю Краматорск. Там всё сделано для работы. Вы выходите, там в семь часов начинается рабочий день. Там стоят всюду «Кулиничи», как в Харькове. На каждой остановке человек выходит с бодуна или ещё с чего-то, купил булочку, кофе попил и поехал на работу. Там всё сделано, чтобы они работали, чтобы люди зарабатывали деньги. Это рабочие города, они имеют свое лицо. Оно особенное, оно отличное, например, от западноукраинских городов - там, конечно, инфраструктура развитей. Там дороги, может, лучше. Там дизайн города красивее. Тут рабочие города, но они свою прелесть имеют. Мне нравится в Донецке.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Там своя инфраструктура и своя четкость. Спасибо Вам за это замечание.

Николай, слушатель: Николай из Днепропетровска. В две тысячи третьем году был в Донецке, нам приходилось ехать на аккумуляторный завод.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По работе?

Николай, слушатель: Да. Я просто был поражен тем, что на таком заводе аккумуляторном, при входе у них в витринах попугаев там было больше трех сотен, наверное. Когда мы заехали на территорию завода – это вообще шокировало нас, потому что там был пруд со множеством разных птиц, там фазаны, утки, лебеди плавали. Вдоль всех дорог, понад зданиями, на клумбах розы были.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Донецк вообще называют городом роз, а тут Вы нам открытие сделали, но это в продолжение предыдущего разговора. Получается, людям созданы условия для работы?

Николай, слушатель: Да. Это был шок, именно, что это аккумуляторный завод, не просто какой-то, а именно такой.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Не сквер рядом с заводом. Необычная история.

Николай, слушатель: Да. Среда обитания, и там всё было сделано для людей. Считаю, что это просто колоссальное такое, подача.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Понимаете, мы сейчас радуемся описаниям офисов «Гугл», как там всё для работы, когда человек может расслабиться, удовольствие получить, не отрываясь от производства. Оказывается, в советское время это все предусмотрели.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Третий год – это уже не советское.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тем не менее, Олег, осталось же, пруды и все остальное, осталось же. В общем-то, сохранило руководство завода это всё, наверняка.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ещё интересный аспект: начали говорить о каких-то вещах, например, под Донецком или в Донецке есть этот аккумуляторный завод. Что касается продуктов - для меня вообще интересная тема, локальных продуктов. Я знаю, что на Донбассе производят, например, соль. Все знают дизайн советского времени – это пачка соли и кирпичик, она всё время была такой.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Конечно, город Артемовск, сколько там запасов соленных.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. «Артемсоль» предприятие. Например, шикарные соки производят, не знаю, как сейчас, но ранее завод «Сармат» – пивобезалкогольный. Очень вкусное пиво «Ровеньковское» – это Луганская область, я пробовал его.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В самом Луганске был пивзавод, но его разобрали по кусочкам и продали его. Но у нас в Луганске есть замечательный «Шахтерский торт», я не уверена, что сейчас их делают. Но это кусок шоколада безумно вкусный, его многие заказывают.

Слушатель: Днепропетровск. Я в Амвросиевке был на Донбассе. Я там родился, до восемнадцати лет жил. Сейчас там родственники живут.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Родственники не уехали?

Слушатель: Нет. Мама там осталась.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Чем Ваше детство и юность Вам запомнились?

Слушатель: Спортом, здоровьем. Амвросиевка – районный центр, небольшой городок. Градообразующим предприятием там был цементный комбинат – девять заводов, с которого Заславскую плотину строили с цемента, Останкинскую башню в свое время. Другие заводы были. В семидесятом году был построен спортивный центр, где был бассейн, который с семидесятого года, как я в нем плавал, будучи учеником, до сих пор туда люди ходят, плавают. Секции спортивные были. Городок промышленный, в то же время много зелени, много всего. Карьеры, катались на лыжах. Очень такой тихий, спокойный, рабочий город. Сейчас работает один еле-еле завод. Притом работает давно уже.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А за счет чего живут люди, если завод только один остался?

Слушатель: Вот так и живут. С натурального хозяйства живут. Железобетонных изделий нет, промышленности практически нет. Шесть школ было общеобразовательных, сейчас меньше. Ездят на заработки по шахтам вахтовым методом. Вот так и живут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не живут, а выживают. Истории сегодня хороши. Услышали много нового и того, что не ждали. Собственно, это и была цель этих пятнадцати минут, чтобы вы нам рассказали о том, чем жили вы, и чем для вас являются эти города и городки Донбасса. Завтра у нас тоже будет это время, поэтому уже готовьте ваши истории.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень хотелось парочку таких развернутых интересных историй, чтобы понять атмосферу. Очень будем признательны вам завтра. Дмитрий написал нам: «Добрый день. В Константиновке выпиливали кремлевскую звезду. Кузница стекольной промышленности».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Видишь, амросиевский цемент для Останкинской башни. «Дружковская халва самая вкусная», – Юля из Харькова. Мы желаем вам вкусной халвы сегодня, чтобы не мерзли и ни в коем случае не заболели.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. На этом прощаемся.

Читать все
Читать все