СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 14 ноября

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымПодорожание бензина и он-лайн карта аварий

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Бензин подорожал на одну гривну, при курсе шестнадцать восемьдесят за доллар адекватная цена бензина марки А-95 - около девятнадцати гривен. Ставим машину в гараж или просто меньше ездим. Готов услышать ваши предложения в этом часе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В Киеве появится карта аварий водо- и теплоснабжения. Это нововведение должно помочь гражданам защитить свои права в вопросах ЖКХ. Вы готовы участвовать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всегда готова к изложению свежих новостей Татьяна Иванская - актуальные факты из ее уст прямо сейчас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Наше общение с вами будет продолжаться два часа. Традиционно будем начинать наш час с освещения событий на востоке Украины.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сегодня пятница, четырнадцатое ноября, десять часов и пять минут. Мы начинаем с ситуации на Донбассе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ночью боевики снова обстреливали позиции украинских военных в районе трассы "Бахмутка", населенных пунктов Дебальцево, Пески и Донецкого аэропорта. В результате обстрелов ранен один украинский военнослужащий, - заявил в интервью Радио Вести спикер АТО Владислав Селезнев.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, спикер АТО: "Бойовики п’ятьдесят разів порушили умови перемир’я, вели вогонь з артсистем, мінометів та «Градів» по наших підрозділах неподалік траси "Бахмутка": йдеться про населені пункти Трьохізбьонка, Кримське, Донецьке, Кряковка. Вночі неодноразово з мінометів обстрілювали розташування українських силовиків на території Донецького аеропорту та підрозділи, що дислокуються в районі населеного пункту Пєскі. Ситуація в Дебальцево залишається напруженою".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Донецкой области силы АТО уничтожили две передовые позиции боевиков. Об этом в своем Фейсбук сообщил руководитель группы "Информ. сопротивление" Дмитрий Тымчук. По их данным, уничтожена одна передовая позиция террористов в районе Спартака, а также между населенным пунктом Пески и Красногоровкой. После успешной операции боевики начали массированный обстрел из тяжелого пехотного вооружения позиций украинских войск.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, сейчас переносимся непосредственно в Донецк. Делаем это каждое утро благодаря Ивану Летковскому - нашему киевскому журналисту, который сейчас находится там. Иван, доброе утро.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Иван, ночные обстрелы сегодня были, да?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Однозначно были. Утро началось также с тяжелых артиллерийских залпов. Наибольшим сосредоточением огня боевиков является по-прежнему район поселка Пески, Донецкого аэропорта и населенного пункта Авдеевка. За ночь и за вчерашний день подвергся ударам Петровский район Донецка. Снаряды падали в жилых районах, но, слава Богу, нет жертв среди мирных жителей. Очевидцы отмечают, что сразу же после обстрела на место событий приезжали боевики и съемочные группы российских телеканалов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Российских телеканалов?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Да. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот пресс-служба мэрии Донецка сообщает о том, что пострадали четыре жилых дома. Что вам об этом известно?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Если брать по Куйбышевскому району, то там есть как и жилые многоэтажные, также и частного сектора дома. Пока что без тотального уничтожения жилых построек. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается бытовой ситуации в центре. Центральные районы, как и раньше, не являются в зоне противостояния на данный момент. Работают ли супермаркеты, банкоматы, наличие воды - что с этим?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Вчера возникали проблемы с водопоставками в город. Также сегодня в Киевском районе есть перебои со светом: как сообщают местные жители, свет включается на пятнадцать-двадцать минут. Вместе с тем отключается и вода, но потом через какое-то время включается. Можно сказать, прыгает свет. В целом гуманитарная ситуация в городе довольно стабильная и в магазинах есть продукты. Не хватает наличных денег, правда, чтобы...

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Чтобы эти продукты купить, да?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Да, и практически все банкоматы не работают.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот как раз хотела о захвате зданий и о банке поговорить. Свежее сообщение от МВД, что захватили боевики, представившиеся прокуратурой отделения «Укргазбанка». Открыто по этому поводу уголовное производство. До этого также захватили здание Союза писателей, офис «Донецктеплокоммунэнерго». А банки в Донецке, как они вообще? Они же не работаю совершенно и банкоматы?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Ну, «Ощадбанка» отделения некоторые работают, но там...

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вот «Укргазбанк», который захватили сегодня?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Нет, он не работал, просто они захватили помещение, которое принадлежало данному банку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще хотела узнать. Вот открыто уголовное производство, а каким образом будут это дело расследовать, если территория сейчас неподконтрольна МВД?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Скорее всего, будут расследовать после того, как эта территория уже будет подконтрольна МВД.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как много помещений захватывают?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести в Донецке: Однозначно, боевики пытаются расширить свою сферу влияния, для этого создаются куча фейковых министерств, которые в принципе не работают, а лишь только показывают какой у них штат сотрудников, якобы, что они приносят огромную пользу для так называемой ДНР. Это все для картинки.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Понятно, спасибо, Иван.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, тем временем СБУ задержало диверсионную группу, которая готовила теракты в Мариуполе. Об этом сообщает пресс-центр СБУ. Контрразведкой задержана террористическая группа в составе трех боевиков. Все задержанные - это граждане Украины, завербованные российскими спецслужбами.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Боевики также не прекращают наращивать собственные силы на востоке Украины, при этом активно проводят ротацию. Так, в последнее время увеличилось количество рейсовых автобусов из Донецка в Россию. Рассказывает зам. руководителя регионального управления Национальной гвардии Украины Олег Белый.

Олег БЕЛЫЙ, зам. руководителя регионального управления Национальной гвардии Украины Олег: "Коли себе видають за туристичну групу або за заробітчан, які виїжджають на заробітки в зону, що контролюється сепаратистами. Я би сказав так, що по їхньому зовнішньому вигляду, вони ну ніяк не схожі на малярів-штукатурів, які мають відповідний фах".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все активнее обсуждается возможное воскресное наступление российских войск. Так, в эфире телеканала "112" глава центра «Оборонная реформа» Александр Данилюк заявил, что наступление все же возможно из-за саммита Большой двадцатки.

Александр ДАНИЛЮК, глава центра «Оборонная реформа»: "Ви знаєте, тут обумовленість цього наступу зрозуміла, тому що буде зустріч Великої двадцятки, і є два варіанти: або цей наступ має підірвати будь-які домовленості і переговори про мирне врегулювання російсько-української війни, яку ми спостерігаємо останні півроку, або це дезінформація з боку РФ аби мати більший зазор для торгів пану Путіну на цій зустрічі. Відмова від такого наступу могла би бути нібито компромісом".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: После новостей будем говорить о повышении цен на бензин.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, друзья, мы продолжаем. Очень интересная была новость от Татьяны Иванской что касается…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Интересный был звук.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай повторим, смотри, вот он. Шикарно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Красивый, загадочный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будут исследовать природу этого звука, откуда он произошел. Я думаю, что украинская комета, - это, конечно, сильно. Если вот найдут способ понять откуда этот звук, и что это такое, то, я думаю, что это будет прорыв такой.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Украинские ученые - молодцы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас хотим обсуждать повышение цен на бензин. Но вот закрыть тему АТО также хотим. Седьмая автоколонна с гум. помощью для Донбасса уже сформирована в России. Об этом сообщила пресс-служба МЧС РФ, все грузы направляются в Донецк и Луганск. Обещают, что будет согласована отправка колонны с Международным Красным Крестом и украинской. Но, мы знаем, чем заканчиваются обещания. Напомним, что с двадцать третьего августа по четвертое ноября уже шесть российских конвоев доставили в Донецкую и Луганскую область более восьми тысяч тонн гуманитарного груза. Это продукты питания, медикаменты, одежда. Так вот, им же тоже нужен бензин. И мы переходим уже к теме бензина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Перед этим я хотел бы сказать, что вот эта информация о продуктах и одежде - это официальная формулировка, вместе с тем Ваня Летковский, которого мы слышали ранее, он находится постоянно в Донецке. Он говорит, что боевики между собой называют содержимое вот этих белых «КАМАЗов» никак иначе, кроме как поставки из Военторга.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Поставки из Военторга.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так он говорит, ссылаясь на них, опять же. Теперь о бензине поговорим. Дорожает бензин, понимаем прекрасно. Некоторые АЗС подняли стоимость топлива в среднем на гривну. Об этом свидетельствуют данные мониторингово-консалтинговой группы А-95. Средняя стоимость бензина марки А-92 выросла на сорок четыре копейки и составила около шестнадцати гривен и шестидесяти шести копеек за литр. А-95 - шестнадцать девяносто пять в среднем за литр топлива, при этом на некоторых заправках цена на бензин этой марки приблизилась к восемнадцати даже гривнам за литр. Не исключено, что в ближайшее время цену повысят и все остальные операторы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: При курсе шестнадцать гривен восемьдесят копеек за доллар объективная цена бензина марки А-95 - это девятнадцать гривен. Об этом в эфире Радио Вести заявил глава Ассоциации операторов рынка нефтепродуктов Леонид Косянчук. «Из-за сложностей с покупкой валюты на рынке может начаться дефицит нефтепродуктов», - сказал он. 

Леонид КОСЯНЧУК, глава Ассоциации операторов рынка нефтепродуктов: "Купить нормальное количество топлива невозможно, потому что нет валюты. Через личные контакты, прямые договора с экспортерами, у которых есть валюта. Вчера приобретали валюту по шестнадцать восемьдесят, при таком курсе объективная цена на девяносто пятый бензин - это девятнадцать гривен. На сегодня речь не идет уже о заработках, сегодня речь идет о выживании компаний и самого рынка. Четыре недели, как минимум, над нами висит дамоклов меч дефицита топлива".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Подорожание бензина вызвано падением гривны, - об этом в интервью Радио Вести заявил сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич.

Дмитрий МАРУНИЧ, сопредседатель Фонда энергетических стратегий: "Если курс будет и дальше повышаться до неизвестных нам пределов, то соотношение приблизительно следующее: одна гривна к доллару добавляйте восемьдесят копеек к цене девяносто пятого бензина. На вот это повышение цены сейчас сыграло падение гривны. Если курс будет стабильный хотя бы в пределах шестнадцати, тогда сохранятся и может даже немного уменьшатся через месяц-полтора, потому что до АЗС дойдет подешевевшая нефть. Но уменьшатся в пределах пяти процентов, не более".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Из-за ситуации с валютой в стране может нарушиться ресурсный баланс нефтепродуктов. Об этом в интервью Радио Вести заявил директор Научно-технического центра "Психея" Сергей Сапегин.

Сергей САПЕГИН, директор Научно-технического центра "Психея": " Сейчас в цену закладываются не только экономическая составляющая, связанная с повышением курса и с проблемой закупки валюты, но и рисковые составляющие. К сожалению, в отдельных регионах мы сейчас начали наблюдать нехватку ресурсов. Мы сейчас уже фиксируем отдельные случаи, но есть нарушение ресурсного баланса. Операторы будут ограничивать продажу топлива в одни руки, что еще больше будет подогревать ажиотаж, уходить в безналичные расчеты со своими контрагентами, которые уже проплатили топливо, либо вообще закрывать заправки, если ресурса нет".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также важно обозначить, что Украина импортирует около восьмидесяти пяти процентов бензина и ДТ. Основные поставщики - это Европа, Беларусь, РФ. О том, сколько стоит бензин в других странах, прямо сейчас в справке Радио Вести.

МИРОВАЯ ПРАКТИКА: Самые низкие цены на бензин - в Венесуэле. Полный пятидесятилитровый бак обходится венесуэльцу в семьдесят пять американских центов. Это чуть больше девяти гривен за бак. Разницу между реальной стоимостью бензина и ценой продажи компенсирует бюджет. Чуть больше, чем в Венесуэле, за бензин платят в Ливии и Саудовской Аварии – около пятнадцати центов за литр топлива. Самый дорогой бензин в Норвегии - два с половиной доллара за литр. Второе место занимает Турция с ценой два доллара сорок пять центов. В Израиле цену на бензин государство устанавливает каждый последний рабочий день месяца. Стоимость соответствует цене на бензин за последние пять дней в портах стран южной Франции и Италии. А расходуют больше всего бензина в Америке. При цене меньше доллара за литр, американцы за двадцать часа тратят на топливо один миллиард долларов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Отметим, что сегодня цены на нефть упали ниже восьмидесяти долларов за баррель. Это минимальная отметка с сентября две тысячи десятого года. Снижение произошло на фоне того, что ОПЕГ не станет снижать добычу, чтобы устранить перенасыщение рынка. По данным банка JPMorgan, цена нефти может опуститься до семидесяти долларов за баррель уже с января две тысячи пятнадцатого года.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прогнозы разные, только что услышали экспертные мнения и справку по ценам на топливо в других странах. Сейчас хотели бы ваше мнение услышать по этому поводу - у нас есть более пятнадцати минут на это. Я хотел бы средние такие вот данные озвучить по трем областям Украины, средние цены на бензин. В Харьковской области литр девяносто восьмого сейчас в среднем - девятнадцать девяносто девять за литр, А-95 - шестнадцать восемьдесят, девяносто пятый с плюсом - семнадцать шестьдесят девять, за литр девяносто второго придется отдать шестнадцать сорок, ну, и стоимость восьмидесятого - шестнадцать гривен семьдесят семь копеек. ДТ - по цене шестнадцать сорок за литр. Это была Харьковская область. В Киеве немного иначе все выглядит: литр девяносто восьмого сейчас - восемнадцать двадцать девять за литр, А-95 - шестнадцать восемьдесят, девяносто пятый с плюсом - семнадцать тридцать восемь, девяносто второй - шестнадцать сорок пять, ну, и стоимость восьмидесятого - шестнадцать гривен и пятнадцать копеек. Еще по Днепропетровской области показатели: А-98 за литр - девятнадцать девятнадцать, девяносто пятый с плюсом - семнадцать двадцать пять, девяносто пятый - шестнадцать восемьдесят, литр девяносто второго - шестнадцать гривен пятьдесят четыре копейки за литр, стоимость восьмидесятого - шестнадцать пятнадцать в среднем. Вот такие вот показатели по трем областям Украины.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Цены ты назвал - уже стало страшно. Теперь будем слушать наших слушателей. Перед этим хочу зачитать сообщение на нашем портале: "Нужно дружить с соседями и с ними ездить на работу", - пишет нам Влад. «По очереди давайте менять машины, и будет экономия цены проезда». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ты знаешь, это очень эффективная вещь. Есть такие сейчас сообщества в соц. сетях, которые объединяют тот или иной город, и там периодически люди выбрасывают такие вот инициативы, мол: я еду с улицы такой-то на улицу такую-то и готовь взять там двух пассажиров постоянно ездить. Очень эффективная мера, мне кажется, такое практикуется во многих европейских странах.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Самое простое - это ходить вместе на работу пешком, как мы встречаемся с тобой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Правда, чистая правда.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы уходим на новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Обсуждаем тему не очень приятную для автомобилистов, не очень приятную в целом для страны, потому что дорожает стоимость топлива и не только топлива. Можно пройтись по абсолютно различным видам товаров. Впрочем, сейчас обращаем свое внимание на цены на бензин. Я только что озвучил показатели по трем областям Украины, в которых вещает Радио Вести: Харьковская, Киевская, Днепропетровская. Видим, что несколько отличаются друг от друга показатели средние. В целом, тенденция всё та же: дорожает бензин. Сейчас обращаемся к вам, уважаемые радиослушатели, прежде всего, автолюбители. Возможно, люди, которые даже зарабатывают деньги при помощи автомобиля - вам к нам, давайте поговорим о том, какие решения принимать, если какие-то вообще есть практические решения, их, возможно, принять по этому вопросу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Они есть. К нам пишут уже на сайт. Во-первых, рекомендуют переходить на производство электромобилей «Тесла» «Автозазу» и будет всем счастье. Артур пишет: «Я пересел на велосипед для поездок на работу: пять километров туда, пять километров сюда - бодрящая зарядка утром и вечером». Владимир из Днепропетровска пишет: «Когда с женой было по пути на работу, ездили на машине. Выходило две тысячи гривен в месяц. Сейчас ездим на маршрутке. Накачиваю себе фильмов и еду по дороге, смотрю». Такая жизнь в Днепре без метро. Ещё Кристина нам написала: «Вожу одну мамочку из нашего класса. Теперь даже не по пути, а я её всё равно вожу. Тем более, она мне не нравится, но это уже как обязанность». Не надо становиться жертвой, не надо думать, что вы кому-то чего-то обязаны – это совершенно неправильно. Потому что нервы ваши на самом деле вам должны быть дороже. Мы принимаем звонки.

Роман, слушатель: Роман, Харьков. Еду на автомобиле. Болящая тема, что касается бензина, дизеля. Самое, что обидное, что когда понимаешь, что нефть дешевеет, всё падает, а они, когда-никогда, на десять копеек опустят. Как только не успел доллар возрасти, так сразу на гривну подрос. Когда в начале темы слушаешь экспертов или нефтетрейдеров, честно говоря, хочется обнять их и плакать вместе с ними. Боже, какие они несчастные, просто уже работать скоро будут в минус. Я просто не дождусь, когда нормальные патриоты придут к власти, ко всему остальному. Наконец-то возьмут за одно место этих нефтетрейдеров и всех спекулянтов, которые в такой нелегкий час, не только не в легкий час, а постоянно с этим бензином, дизелем идет спекуляция. Слушать это, что они работают в минус или ещё что-то – это просто неинтересно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут понятно. Другой вопрос хотел вам задать. Как не крути, понятное дело, там есть определенный процент спекуляции, я в этом аспекте с Вами спорить не буду. Но мы же понимаем, что не все сосредоточено на территории Украины, потому что есть внешние факторы, которые тоже влияют на стоимость того же бензина. Взять, как Вы говорите, за одно место там, за территорией Украины кого-то, то это уже проблемно, правда?

Роман, слушатель: Проблемно. Опять же, у нас на территории Украины было много, насколько я тоже знаю, нефтеперерабатывающих заводов. За всё это время, образно говоря, десять лет, пятнадцать лет, никто из этих хозяев не хочет и рубля или гривны вложить, чтобы потом инвестировать в свои заводы, чтобы изготавливать нормальный бензин здесь, на Украине. Легче просто купить заграницей и сразу в три раза дорого продать: зачем тратиться на это?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Время и затраты тут.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы поняли, что Вы за это время сами экспертом стали?

Роман, слушатель: Я не эксперт. Я просто их уже ненавижу. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Понятно. К какому выводу приходите? Как Вы, выезжая утром, понимаете, что цена бензина большая? Назад машину возвращаете? Или скрепя зубами продолжаете ездить и думать, когда-то придут к власти патриоты?

Роман, слушатель: Я скрепя зубами езжу в любом случае, потому что жизнь продолжается. Понимаешь, что ты тут ничего не делаешь. Просто в каких-то случаях ограничиваешься и лишний раз куда-то не едешь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо за звонок.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Был Харьков только что. 

Слушатель: Днепр. Передвигаемся мы на автомобиле. Дело в том, что в этой стране порядка никогда не будет - патриотов нет. Это псевдопатриоты, которые пришли к власти. Показатель первый – цена на нефть и разница в цене на бензин. Надо просто быть реалистом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы, как реалист, передвигаясь на автомобиле, как решаете для себя выйти из этой ситуации, когда цены непомерные, и вы видите, что разрыв необоснован?

Слушатель: Никак не выйти из этой ситуации. Работать или бросить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы работаете на машине, зарабатываете именно на машине?

Слушатель: Да. Не ту страну назвали Гондурасом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Не впервые слышим такие вещи. Как раз эта категория людей, которая зарабатывает деньги на автомобиле, она как раз подпадает под наиболее незащищенную категорию в этом аспекте, мне так кажется.

Володя, слушатель: Володя, Киев. Перед этим парнем, что был в эфире, там умно было сказано: «Надо, чтобы были патриоты». Не надо, чтобы были патриоты. Надо, чтобы был один патриот – это первое лицо государства. Вы в Киеве проживаете?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Володя, слушатель: Как может быть, когда вы заходите на Бессарабку, там покупаете бананы, которые в сети пятнадцать гривен образно, а у них - пятьдесят.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Поэтому мы на Бессарабку не ходим.

Володя, слушатель: Я к чему это говорю: я говорю к тому, что наши службы, которые должны заниматься – это инфляция. Они накручивают цену и так везде. На том же бензине и на продуктах. В одном магазине ты покупаешь оно десять рублей, в другом – пятнадцать, буквально через пару метров. Службы, которые должны заниматься этим. Поэтому у нас много бардака, потому что свободных денег много.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это касается топлива в частности?

Володя, слушатель: С вопросом того, что как сейчас решаете вопрос, когда цены растут, как говорил один умный: «Надо просто больше зарабатывать или как-то крутиться».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Но крутиться всё равно есть ресурс человеческий?

Володя, слушатель: Службы, которые должны обеспечивать всё это, они не работают. Они работают только на хабари, они работают на взятках, они работают на том, что они пакуются, пока бардак. Президент должен быть патриот - они взяли этого клоуна выбрали, смотрите, что он делает, Порошенко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ваше субъективное мнение.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас, Олег, люди говорят лучше политиков, искрометней политиков разговаривают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мне кажется, что если какого-то супермена избрать Президентом - один в поле не воин. Наверное, тут не все от одного человека зависит. Хотя, даже если упираться на нашу Конституцию, понимаем, что Президент не в состоянии решить всё.

Слушатель: Ситуация, конечно, плачевная. Я сохраняю на топливо все чеки. Одиннадцатого числа я заправлялся девяносто вторым бензином по пятнадцать пятьдесят девять. Сегодня заправился по шестнадцать пятьдесят девять.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Разрыв гривна получился. Мы средние цены приводили. Да. Это так. На одну гривну возрастает.

Слушатель: Я раньше занимался грузоперевозками на «Газели». Сейчас я встал, потому что платить никто не хочет. Все возмущаются, работы нет. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как же Вы зарабатываете?

Слушатель: Сейчас зарабатываю только на одном автомобиле. Все остальные стоят, потому что заказов нет, люди возмущаются. Цена перевозки возрастает, себестоимость. Цену поднимать тоже не хочется.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо Вам за звонок.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итоги подведем после новостей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ещё пришло несколько сообщений. «Вся беда в посредниках, – пишет Саша. - Много ртов стоит на пути нефтепродуктов. Цена на бензин растут, качество остается всё тем же». «По поводу разных цен, – пишет Мишка, – такого по всему миру хватает, чтобы это была самая большая проблема. Доброе утро», – постоянный наш активист.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Интересное сообщение из Белоруссии: то ли человек сейчас там находится, то ли он был там недавно: «Девяносто второй на госзаправке стоит один доллар, – делаем выводы, возможно, нефтетрейдеры не врут. - То есть такая обобщенная тенденция, которая относится не только к Украине», - так пишет Игорь. Может быть, Игорь. Спасибо за такое замечание.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Владислав добавляется ко всем тем, кто занимается перевозками: «Зарабатывал до недавнего времени на них. Я занимался, пришлось бросить. Не выгодно. Еле сводил концы с концами. Не знаю вообще, как можно работать. Учитывая то, что мой автомобиль был на газу». Ситуация безрадостная. По ценам платим, цены наблюдаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Делаем для себя выводы. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Человек даже чеки оставляет. Он может стать тоже скоро экспертом нашей радиостанции, говорить и проводить аналитику: в какой день, когда цена повысилась. Мы сейчас переходим на карту аварий водо- и теплоснабжения. Такая интересная инициатива появится скоро в Киеве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ставим три точки в автомобильной теме. Сейчас будем говорить о проблемах ЖКХ. В столице появится карта аварий водо- и теплоснабжения, – об этом пишет газета «Вести». Издание также отмечает, что интерактивная карта будет размещена на сайте Киевской городской администрации. Наполнять её будут как за счет информации аварийных служб, так и на основании обращений непосредственно граждан. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это нововведение как раз гражданам должно помочь защитить свои права в сфере водо- и теплоснабжения. Об этом в интервью Радио Вести заявила советник заместителя председателя Киевской городской администрации Петра Пантелеева Юлия Грамотна.

Юлия Грамотна, советник заместителя председателя Киевской городской администрации Петра Пантелеева: «В системі відносин ЖКХ іде така компанія переведення на прямі угоди з постачальниками послуг. Відповідно, знаючи, що у нас постачальники послуг ключові по теплу і по воді – це «Київенерго» та «Київводоканал», вони є монополістами на ринку. Відповідно, існує потреба на сьогодні в розробці таких механізмів захисту прав споживачів. Відповідно, карта аварій буде допомагати – це буде одним із заходів. Ми плануємо зробити карту аварій, а також зробити муніципальну інспекцію, яка, власне, буде працювати з мешканцями, яка буде виявляти, контролювати надання послуг».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не онлайн карта единая, как говорится. Власти необходимо разрабатывать так же другие инициативы, как офлайн коммуникацию. Об этом в интервью Радио Вести заявил эксперт «Центра исследований общества» Иван Вербицкий. Он популярно объясняет, почему онлайн картой не должно всё ограничиваться.

Иван Вербицкий, эксперт «Центра исследований общества»: «Вони покращать комунікацію, тому що кожен маленькій сервіс, він сходиться, відповідно, в якусь проблему, наприклад, якщо ми говоримо про аварії, якщо такий великий попит на такий сервіс. З іншого боку, планується, що ці всі онлайн сервіси – це дуже модно останнім часом. Дуже, звичайно, добре, що вони створюються, але не потрібно забувати також про комунікації не онлайн, тому що попри створення онлайн сервісів є величезний пласт роботи, щоб робити людські оголошення, щоб доносити до жителів міста якусь інформацію».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Какие онлайн сервисы уже появились в Киеве в этом году далее на Радио Вести.

Справка Радио Вести: В сентябре Киевская госадминистрация запустила Интернет-карту расположения малых архитектурных форм. На ней жители могут увидеть законно ли расположены ларьки на конкретной улице. На сайте также есть график демонтажа киосков. Кроме карты, на сервисе есть форма для предпринимателей на подачу заявки на установку МАФа. Если предприниматель введет недостоверные сведения – это будет занесено в базу и автоматически запретит ему вести бизнес в течение последующих трех лет. В этом году активисты запустили интерактивную карту ремонта домом в Киеве, благодаря этой карте можно узнать, планируют ли власти провести в соответствующем доме капитальный ремонт. На карте указаны все дома, в которых будут проводиться работы по ремонту крыш, фасадов, а также внутридомовых сетей и лестничных клеток. Для всех объектов на карте указан балансодержатель, тип работ и их ориентировочная стоимость. Также в этом году киевский программист запустил интерактивную карту парковок, с помощью которой можно узнать, где есть свободные парковочные места в Киеве. Пользователь может посмотреть парковки в нужном районе, кликнув на флажок или задав конкретный адрес. На сервисе можно отфильтровать только автомобильные или только велопарковки.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Интересно было создать такую карту, где ты кликнешь на флажок, а тебе говорят, законно там стоит парковщик или нет, или он себе денежку в карман кладет? Потому что должны быть паркоматы и парковки, как минимум. К тебе всё равно подбегают, но такой карты нет. Ещё пишет газета «Вести»: в этом году киевские власти планируют начать программу по установке тепловых счетчиков в многоэтажных домах. Инициатив много, онлайн сервисы запускают. Но я скажу так. Опять же, когда происходит авария, чаще всего на неё обращают внимание пенсионеры. Они идут разбираться, в первую очередь они всё знают. У меня утром дома, я всегда говорю: что случилось? Мне дает дядя Юра всю карту дня и всю картину происшедшего: сколько раз он уже в ЖЭК позвонил, и всё объясняет. Поэтому такими ресурсами, с одной стороны, хорошо, да, я зайду на этот ресурс. С другой стороны, - не будет же на этой карте, а сколько времени потратят на то, чтобы устранить эту аварию, да? Буду я знать, не всегда понимаешь и что?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всё-таки хотя бы наличие информации, оно как-то подстрекает разбираться в этой истории, как минимум, то есть первый шаг. Я более оптимистичен в этом, конечно, не идеальная картина, но хотя бы первый шаг. Может, у наших слушателей есть другое мнение по этому поводу – это касается не только Киева. Потому что Харьков, Днепр может попробовать по накатанной пройти этот путь, если он будет эффективен в столице, а это, конечно, вопрос времени. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пользуетесь ли вы онлайн сервисами? Потому что, когда мы целую неделю обсуждали генеральные планы столиц, мы тоже рассказали о том, что у каждого города большого: Днепропетровска, Харькова, Киева – есть страничка, куда можно зайти, написать, поучаствовать. Но активности в этом вопросе не наблюдалось. Интересно, насколько люди узнают через онлайн сервисы о парковках, об авариях, насколько они готовы узнавать, что им вообще это даст? Теперь ещё ремонт фасадов домов?

Александр, слушатель: Александр, Киев. То, что вы сейчас обсуждаете: в Харькове карта давно существует.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сколько лет?

Александр, слушатель: Лет пять.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ух ты. 

Александр, слушатель: Этот вопрос, который вы задаете: «Зачем мне это знать?». Там есть онлайн карта повреждений, что самое главное есть онлайн график исправления повреждений, ликвидации. Вам не надо звонить, и заниматься той ерундой, которую вы говорите. Можно сразу видеть, в каком состоянии происходит ремонт этой аварии.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Касательно этого онлайн сервиса: не было информации о том, что будет и график. Если будет график, тогда просто блестяще, тогда ты хотя бы будешь понимать.

Александр, слушатель: Просто надо поучиться у харьковчан.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Насколько харьковчане активно пользуются этим сервисом, насколько он им помогает? Вам лично за пять лет?

Александр, слушатель: Я вообще киевлянин. Я занимался теплохозяйством, предлагал свои услуги в Харькове. Мне показали, я был у зама мэра, мне показывали прямо в онлайн режиме, как граждане: никуда звонить не надо, там есть график, они видят, где повреждения, когда ликвидируются. Если этот график не ликвидируется, они уже звонят и жалуются, узнают, почему это происходит на данный момент.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Эта история ясна. Раз Вы на уровне таком участвовали в жизни города, возможно, стоит поучаствовать в жизни города Киева, раз Вы киевлянин всё-таки?

Александр, слушатель: Уже лет пять-семь об этом долбится, никому это не надо на сегодняшний день. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас кто разрабатывает эту онлайн карту, Вы можете к ним обратиться?

Александр, слушатель: Это хотелось бы. Но нет никакой информации, некому советовать, нигде не выложено, не объяснено, кто занимается, какое подразделение. В госадминистрации полный бардак, я так понимаю, там немерено этих подразделений: кто, что будет делать, никто не понимает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я Вам просто приведу имена: зам. председателя КГГА Петр Пантелеев, о том, что это всё разрабатывается, сообщила его представитель Юлия Грамотна - мы слышали её комментарий в эфире, то есть вот вам ответ на вопрос кто этим занимается в Киеве.

Александр, слушатель: Им уже даже ничего делать не надо. Им надо просто обратиться в Харьковскую администрацию и уже можно получить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Зачем изобретать велосипед?

Александр, слушатель: Совершенно верно. У них этот график прекрасно разработан. Харьков в этом плане просто на первых местах, на первых ролях.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Интересную тему Вы затеяли, потому что, может быть, велосипед изобретают для того, чтобы снова списать какие-то бюджетные деньги, никак не хочу никого обвинять, но мы же знаем, мы часто сталкиваемся с подобной историей.

Александр, слушатель: Под это дело можно списать огромные деньги. Спасибо Вам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Мы поговорили о том, как должно быть в Киеве, как к счастью, уже есть в Харькове.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Узнали, что в Киеве должно быть, как в Харькове.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В этом плане является флагманом. Я с огромной радость констатирую это. Спасибо большое тому человеку, который только что позвонил. Мы не осветили Днепропетровск. Значит, Антон нам оттуда написал: «Наши коммунальщики обещают сделать такую онлайн карту - думаю здорово. Из уже готовых онлайн сервисов городских регулярно пользуюсь оплатой всей квартплаты: удобно, что можно посмотреть свою задолженность и сразу оплатить».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Юра из Харькова написал: «О сервисе в Харькове не слышал. Не популяризируют», – Юра, нужно узнавать подобную информацию - мы, радиостанция, для этого существуем. Теперь вы об этом знаете. Мы уходим на рекламу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще раз доброе утро всем, с вами Татьяна Гончарова, Олег Билецкий. У нас еще впереди целый час общения, будем говорить на разные темы, а начинаем этот час с обсуждения коррупции и коррупционных рисков. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И тогда переходим к обсуждению этим тем, кстати, так же в этом часе поговорим о такой вот насущной проблеме как воскресное возможное наступление. Всячески муссируется эта информация также в различных СМИ. Будем приводить заявления авторитетных экспертов - все это будет на протяжении одиннадцатого информационного часа. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вы начинайте высказывать свои мнения по этому поводу, потому что до воскресения не так и далеко. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и начинаем с коррупции, как обещали. Украина занимает сто тридцать второе месте среди ста девяноста семи стран в рейтинге антикоррупционных рисков, - об этом сказано в исследовании некоммерческой деловой ассоциации  TRACE International. Наихудший результат страна получила по критерию «Взаимодействие бизнеса с властью» - это шестьдесят девять балов из ста возможных. Такой показатель оценивается на основании того, как часто украинским предпринимателям приходится вступать в контакт к чиновникам и, соответственно, как часто возникает такая ситуация, при которой чиновник может получить взятку. За свое антикоррупционное законодательство Украина получила пятьдесят два бала соответственно. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А о том, как распределились в рейтинге другие страны, в справке Радио Вести. 

Справка Радио Вести: По данным TRACE International, самой некоррумпированной страной мира является Ирландия. Второе место заняла Канада, третье – Новая Зеландия, четвертое — Гонконг, пятое — Швеция. В первую десятку рейтинга вошли Финляндия, Сингапур, Япония, Германия и США. Грузия оказалась на одиннадцатом месте. На сто тридцать четвертой позиции рейтинга коррупции находится Россия. Польша заняла тридцать первое место, Беларусь — семьдесят четвертое. Соседями Украины по рейтингу стали африканская республика Джибути и Аргентина. Самыми коррумпированными странами признаны Камбоджа, Узбекистан, Ангола, Йемен и Нигерия.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Главное в достижение правительства и парламента в борьбе с коррупцией - принятие пакета антикоррупционных законов, - об этом в интервью Радио Вести заявил председатель правления Transparency International Украина, Андрей Марусов. По сравнению с прошлыми годами, общественные активисты стали активнее давить на власть, но расследования коррупционных действий среди высокопоставленных лиц дальше скандала не идет, - сказал эксперт. 

Андрей МАРУСОВ, эксперт: «Нам вдалось прийняти антикорупційний пакет законів чотирнадцятого жовтня. Це, скажімо так, єдине безперечне досягнення, якщо казати щодо сфери там розслідувань корупційних злочинів. Те, що ми маємо, - це суцільні скандали, починаючи з генерального прокурора України Яреми, який попри факти, надані журналістами, так і не звільнив власного заступника, у родичів якого раптом опинилось декілька сотень гектарів землі. Скандали з купівлями Міністерства оборони, гучний скандал з купівлями Міністерства охорони здоров’я».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Низкое место в этом рейтинге коррупции соответствует реальному положению страны», - об этом в интервью Радио Вести, заявил президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах. 

Анатолий КИНАХ, президент Украинского союза промышленников и предпринимателей: «Реформирование структур власти, начиная от правительства, в первую очередь, это делается на основе так называемых партийных квот. Торговли портфелями, диалог власти и бизнеса крайне не совершенен, принимается масса решений без экспертизы указанных решений, влияющих на налоговую политику, валютно-курсовую, без учета мнения бизнеса».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Власть стала больше взаимодействовать с бизнесом, - об этом в интервью Радио Вести заявил Генеральный директор Украинского клуба аграрного бизнеса Владимир Лапа. «Многие компании перестали лояльно относиться к коррупции», - вот что говорит эксперт, услышим. 

Владимир ЛАПА, Генеральный директор Украинского клуба аграрного бизнеса: «Відсотків на двадцять - тридцять покращилась ситуація, деякі корупційні схеми були підчищені через законодавство, в бізнесу в багатьох компаніях зараз різкий настрій. Що якщо раніше до лояльності відносились лояльно, зараз ця лояльність зникла. Плюс все-таки і суспільство зараз більше звертає на це уваги, і чиновники стали більш обережнішими. Не можна сказати, що повністю проблема знята. Але частково, десь на одну третину, знята, тут проблем ще вистачає».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Отметим, что все страны оценивались по четырем критериям:  как бизнесу приходится взаимодействовать с властями страны, какие в этом государстве существуют антикоррупционные законы и как они применяются на практике. Эксперты исследовали насколько прозрачна госслужба и государственные процедуры, и существует ли возможность общественного контроля за всеми этими процессами — в том числе и со стороны СМИ. И вот акцентирую внимание на том, что Россия отстала от Украины на две строчки - разместилась на сто тридцать четвертом месте. То есть практически эти две страны находятся рядом. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и понимаем, что принцип, он очень однозначный, то есть. Чем меньше рисков у страны, тем более высокую позицию она занимает в этом рейтинге. Что касается соседей в рейтинге Украины, значит, по рейтингу ими стали африканская республика Джибути - сто тридцать первое место и Аргентина - место сто тридцать три. И, соответственно, Украина - на сто тридцать втором. Несколько хуже дела обстоят с коррупцией в России - ты уже обозначила - сто тридцать четвертое место. При этом Польша находится на тридцать первом месте, а Беларусь, вот тут очень интересно, - семьдесят четвертое. Самой некоррумпированной страной мира была признана Ирландия. Второе место заняла Канада, третье досталось Новой Зеландии - этой стране досталась третья позиция, четвертое — Гонконгу, пятое — Швеции. И также в первую десятку самых некоррумпированных стран вошли Финляндия, Сингапур, Япония, Германия и США. Ну, а Грузия оказалась, вот опять-таки, упоминая об ушедшем Каха Бендукидзе. Человек, который фактически, был отцом грузинских реформ. И вот цифры из этого рейтинга по Грузии... Но сложно представить, в хорошем смысле слова, сложно представить - одиннадцатое место. Вот так. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, но вот соответственно для бизнесменов подобный рейтинг - это как путеводитель по странам, в которых стоит вести бизнес или не стоит вести. В некоторых странах его невозможно вести без взяток. Но нужно тогда помнить о том, что правосудие за это действие может настигнуть их дома, даже после того. И, собственно, хотим, чтобы вы высказались по этом вопросу… Мы на этой неделе уже обсуждали тему очень долго и очень активно с вами - что бизнес покидает Украину: очень многие маленькие бизнесмены, бизнесмены средней руки нам как раз об этом говорили, что невозможно сейчас и, собственно, перевозчики в связи с бензином. Сказали, что позакрывали свои дела, перевозить невозможно - бензин дорогой, не зарабатывают люди. Но как-то выкручиваются одновременно, и говорят, что зарабатывать все-таки можно. Так вот, я хочу вспомнить и проанонсировать еще наперед нашу программу с Константином Дорошенко «Война миров». Мы говорим с человеком, который входит в двести самых богатых людей Украины, собственно, в Лондоне его знают как миллионера - это Мохаммад Захур. В четырнадцать ноль-ноль будет интервью в воскресенье. Так вот, Олег, он сказал замечательную фразу, что: «Мы сейчас все очень заняты политикой. Но на самом деле жизнь делают не политики, а бизнес и люди, - говорит. - В любом случае мы будем решать с вами - бизнесмены и люди - как нам жить».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, тут вопрос ведения бизнеса. Вот как раз таки этот вопрос поднимался в рейтинге, потому что беспрепятственно вести бизнес… И вообще понимание препятствий - это вопрос обширный. Без препятствий, мне кажется, тоже быть не может. Потому что, знаешь, просто так открыть энное количество предприятий, фирм, ЧП и не нести никакой ответственности за те услуги, которые ты предоставляешь, за те товары, которые ты реализуешь. Это неправильно, понятное дело, но с другой стороны, тот формат контроля, который есть сейчас на данный момент в стране - это тоже довольно сложная и проблемная точка. Поэтому тут должна быть, мне кажется, такая золотая середина. Ничего нового я сейчас не сказал, Америки не открыл, это правило, по которому работают все цивилизованные страны. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, у нас впереди новости. Будем обсуждать дальше тему воскресного, вероятности воскресного вторжения. Поэтому уже вас призываем писать нам на сайт, слать смс. И будем слышать ваши звонки. Но это будет после сюжета, после пятнадцати минут введения вас в тему. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Обязательно будем говорить, тема, я бы сказал, нервная во многом, потому что в двадцать первом веке такая формулировка как «возможное военное вторжение» уже звучит очень крамольно для меня. И меня просто всего передергивает от этого: злость, негатив и прочее. Но не говорить об этом. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но есть мнение экспертов и мы будем вас с ним знакомить. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Благодарим Виолу Бурду, не дает спокойствия мне вот этот звук. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Радует он тебя. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. Я бы хотел начать эту четверть вот с чего. Значит, магнитное поле колеблется на частоте сто четыре и шесть ФМ в Киеве, которая воспринимается человеческим ухом, абсолютно воспринимается. Я сейчас говорю о вещании Радио Вести вот так научным языком, если опираться на то, что было сказано только что Виолой Бурдой. Можно обозначить тот факт, что вы слушаете правильную радиостанцию. В Харькове это сто и пять ФМ, в Днепропетровске - сто семь и семь ФМ. Итак, сейчас переходим к фактам. Такая вот не шуточная, пока что не новость. Но ряд заявлений, сейчас будем их освещать. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На востоке Украины возможно возобновление полномасштабных боевых действий. Миссия ОБСЕ фиксирует большое количество военных, которые ежедневно пересекают российско-украинскую границу. В отчете миссии сказано, что в среднем ежедневно в Украину въезжает четыреста пятьдесят семь человек. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и накануне ОБСЕ зафиксировали движение военной техники в направлении Донецка. По словам представителя миссии ОБСЕ в Украине Майкла Боцюркива, «это ведет к эскалации конфликта». Об этом он заявил в интервью Радио Вести.

Майкл БУЦЮРКИВ, представитель миссии ОБСЕ: «Сто тридцать военных камуфляжных грузовиков без номеров проследовали в субботу в Донецк. Последняя машина прибыла в город два дня назад. Это показывает только эскалацию конфликта. Это не то, что мы рассчитывали увидеть после стольких недель, после Минских договоренностей. Мы будем продолжать наблюдение и докладывать то, что видим всем странам членам ОБСЕ, в том числе и Украине. Шведский офис ОБСЕ выражает глубокую обеспокоенность по поводу появления военной техники. Мы это отметили и серьезно уделим этому внимание»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Последние факты переброса военной техники в оккупированные районы Донбасса свидетельствуют о возможном полномасштабном вторжении, - заявил постпред Украины в ООН Юрий Сергеев на заседании Совбеза ООН. Он подчеркнул: «Вопреки договоренностям, боевики провели свои выборы, российская техника продолжает пересекать украинскую границу, а со времен Минской встречи от обстрелов погибло около двухсот украинских граждан». 

Юрий СЕРГЕЕВ, постпред Украины в ООН: «Сепаратисты, РФ, как их спонсор, продолжают нарушать положение Минских договоренностей: с пятого сентября украинские силы и гражданские лица подвергались обстрелу более двух тысяч семисот раз. Сто тридцать один украинский военнослужащий погиб. Шестьдесят пять гражданских лиц погибли. Шестого ноября украинские власти обнаружили широкомасштабное передвижение чужого оружия с российской территории в городе Красный Луч: две колонны, тридцать два танка, шестнадцать гаубиц и тридцать грузовиков КАМАЗ с солдатами и боеприпасами».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и в НАТО также подтверждают, что Россия также начала вводить войска в подконтрольные сепаратистам районы Донбасса, в частности, за последние два дня, по данным командующего силами НАТО в Европе Филипа Бридлава, туда вошли колонны российских танков, артиллерии, ПВО и пехоты. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В свою очередь российский представитель Совбез ООН Александр Панкин все вышеперечисленные факты назвал пропагандой против России. Тем временем украинским военным, которые находятся непосредственно в зоне АТО, удалось узнать, что сепаратисты планируют наступление в это воскресенье, шестнадцатого ноября. Об этом написал в Фейсбуке журналист «1+1» Андрей Цаплиенко. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, а в совете Нацбезопасности и обороны не исключают наступление террористов, а также российских военных уже шестнадцатого ноября. В тоже время, точных подтверждений этому нет. Об этом сообщает спикер СНБО Андрей Лысенко. 

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер СНБО: «Дуже багато інформації було про можливі дати наступу російсько-терористичних угруповань, казали і про прихильність Росії до якихось знакових дат: там і на сьоме листопада, а потім ще, і ще. В тому числі і, як ви сказали, на неділю, ну, ми не можемо спрогнозувати коли, ми маємо бути готовими завжди»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вероятность очередного масштабного вторжения России остается высокая. Об этом заявил советник главы МВД Зорян Шкиряк, по его словам: «Действия агрессора непредсказуемы, и зависят только от руководства РФ»

Зорян ШКИРЯК, советник главы МВД: «Активізація російських підрозділів на кордоні, постійне ходження російських підрозділів на території України і ввезення важкої техніки говорить про те, що це шантаж, це залякування. Це спроба ще раз і ще раз показати всьому світу, що: «Вибачте, мені ваші санкції до одного місця, я буду робити так, як вважаю за потрібне». Але суть в тому, що предметом всього цього, умовно кажучи, в глобальному розумінні є Україна, є її незалежність, свобода і є більша наша цінність - наші території»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, это было заявление Зоряна Шкиряка. Что касается наступления - вот еще одна цитата из Фейсбук. Она принадлежит Юрию Луценко: «Дві новини: добра і погана». Ну, вот первая новость, она касается коалиционного соглашения, ее я зачитывать не буду со страницы Фейсбук Юрия Луценко, а вот вторая часть сообщения щодо поганої новини: «За даними розвідки, окупаційні терористичні війська вже в суботу - неділю можуть спробувати розширити територію ракової пухлини ЛНР, ДНР. Це стане серйозним випробуванням і для військових, і для державних механізмів, і для кожного громадянина. Впевнений, що ці два процеси взаємопов’язані. Завдання Путіна - не захопити частину нашої території, а не дати всій Україні стати европейською країною. Війна для Кремля - спосіб зірвати наші єврореформи і не допустити прикладу кращого життя біля своїх кордонів. Тому нам потрібні і військові, і політичні перемоги. І, як рік тому, перед Майданом, все в наших руках». Вот такое сообщение со страницы Юрия Луценко, советника Президента Украины. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, и ранее мы говорили о том, что лидер террористов Игорь Плотницкий заявил о том, что самопровозглашенная ЛНР хочет провести псевдореферендум о присоединении к России. Позже, по данным издания «Обозреватель», один из боевиков ЛНР Алексей Корякин опроверг эту информацию. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и если говорить о более глобальном срезе, то Запад должен сделать все, чтобы планы России в отношении Донбасса провалились. Об этом заявил экс-министр обороны США и бывший глава ЦРУ Леон Панетта. По его словам, после аннексии Крыма Владимир Путин с помощью военной силы пытается повторить такой же сценарий уже на востоке Украины. Ну, и о том, как Россия аннексировала Крым, прямо сейчас в справке, в таком вот расширенном сюжете, я бы даже сказал, на Радио Вести от наших журналистов. 

Справка Радио Вести: В ночь на двадцать седьмое февраля неизвестные, позже названные в СМИ «зелеными человечками», захватывают здание парламента Крыма, над ним появляется флаг РФ. «Зеленые человечки», которые укрепили здание, не препятствовали работе парламента, который на следующий же день принимает решение провести незаконный референдум. В тот же день российскими военными, которые в тот момент были без опознавательных знаков, захвачен аэропорт «Бельбек», а также остановлена Керченская паромная переправа. Первого марта самопровозглашенный Премьер-министр полуострова Сергей Аксенов обращается к Владимиру Путину с просьбой поспособствовать, цитирую: «Обеспечению мира и спокойствия». В ответ в тот же день Путин отправил на рассмотрение Совета Федерации предложение о возможном введении российских войск в Украину и, в частности, Крым. Обе палаты Госдумы поддержали идею Путина. «Совет Федерации федерального собрания Российской Федерации постановляет дать согласие Президенту Российской Федерации на использование вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране». Второго марта возле поселка Перевальное около сотни неизвестных вооруженных людей на десяти «КАМАЗах» и двух военных, и двух российских военных автомобилях «ТИГР» блокируют двадцать шестую бригаду береговых войск Военно-морских сил Украины. Путин сказал, что вооруженные «зеленые человечки» - это самооборона Крыма. «Полно формы, которая похожа. Пойдите в магазин и купите там любую форму. Это были российские солдаты или нет? Это были местные силы самообороны». После слов российского Президента, так называемая самооборона захватывает Фиолентский зенитный ракетный полк, уничтожая имущество базы и взяв под контроль пусковые установки ракет. В ночь на шестое марта российские военные возле озера Донузлав топят свои судна «Очаков» и «Шахтер», дабы блокировать выход в море украинских военных кораблей. Также захватили в этот день телецентр в Симферополе, а самопровозглашенные власти обратились к Путину с требованием дать Крыму статус субъекта Российской Федерации. Седьмого марта «зеленые человечки» атакуют военную часть в Севастополе. Во время захвата побили украинских журналистов. Одиннадцатого марта на мысе Тарханкут блокированы территории украинской радиолокационной роты, а также в Инкермане была попытка захватить украинские склады с оружием. Восемнадцатого марта «зеленые человечки» штурмуют тринадцатый фотограмметрический центр, выстрелом прапорщика убит украинский прапорщик, а также ранен капитан. В озере Данузлав продолжают блокировать украинские корабли «Константин Ольшанский» и «Кировоград», а также морские тральщики «Черкассы» и «Чернигов». Команда тральщика «Черкассы» позже оттягивает одно затопленное судно, но украинскому кораблю не хватает мощности, чтобы прорвать блокаду. Тральщик «Чернигов» отказался прийти на помощь «Черкассам». Команда тральщика «Черкассы» не сдавала позиций до последнего. После легендарного видео о них заговорила вся Украина. Тридцатого марта на территории Крыма проходит незаконный референдум - Крым присоединяют к России. Четвертого апреля в общежитии убит украинский майор Станислав Карачевский, тело украинского солдата «зеленые человечки» забрали с собой. В июне Путин признает, что референдум проходил под протекцией российских военнослужащих. «За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие, они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально». Список стран, которые считают законным договор о присоединении Крыма к России входит сама Россия, Казахстан и непризнанная Абхазия. Еще несколько государств пока ничего не говорят об этом, но считают легитимным крымский референдум. Это Венесуэла, Северная Корея и Сирия. Юрий Петрушевский, Радио Вести. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, мы сейчас должны уходить на рекламу и на новости. После этого продолжим с вами тему воскресного вторжения: быть ему или не быть. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Несколько заявлений приведем перед тем, как пообщаться с экспертом, позже с вами. Что касается прогноза на ближайшие дни - нет утешительного прогноза. Будем приводить все факты.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы говорили о возможности повторения крымского сценария.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я бы не назвал его, прям крымский, но да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Некоторые эксперты именуют так. В частности, военный эксперт центра Разумкова Алексей Мельник считает, что крымский сценарий на востоке Украины не повторится. По его словам, Россия будет и дальше усиливать свое присутствие для того, чтобы самопровозглашенные ДНР и ЛНР впоследствии были признаны.

Алексей МЕЛЬНИК, военный эксперт центра Разумкова: «Даним чином – це може подаватися як мілітаризована влада на тих територіях. Я також учитываю. Може бути звернення до керівництва Росії про введення миротворчих російських сил, які тоді вже унеможливлять повністю дії наших військ без загрози вступу у пряме зіткнення з російською регулярною армією».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если возвращаться к теории вопроса, мы неоднократно говорили о так называемом сухопутном коридоре на Крым - России он необходим к оккупированной территории Крыма. Однако сил террористов не хватит для дальнейшего продвижения по мариупольскому направлению. Об этом Радио Вести заявил представитель группы «Информационное сопротивление» Юрий Карин.

Юрий КАРИН, представитель «Информационного сопротивления»: «На моє упевнення, Путін не піде, у нього не вистачить сил. Йому треба мати адекватну групіровку для того, щоб зменшити наші війська. Робити це задля п’ятидесятикілометрового коридору не немає сенсу. П’ятдесятикілометровий коридор, він прострілюється». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Украинские военные должны готовиться к ведению боевых действий. Однако говорить о наступлении России на данный момент нет оснований», – об этом заявил министр обороны Украины Степан Полторак. Ещё его слушаем.

Степан ПОЛТОРАК, министр обороны Украины: «Ми працюємо. Вивчаємо можливість таких дії. Казати про те, що вони планують наступ, мені особисто, було би недоречно, тому що для цього треба знати. Якщо вам сьогодні скажу, що вони планують наступ, наприклад, на шістнадцяте число, то буде не відповідати дійсності».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Полторак подчеркнул, что действия боевиков непредсказуемы, однако вооруженные силы Украины готовы к любому развитию событий. Сейчас с нами на связи военный эксперт Алексей Арестович. Сейчас говорим о возможности военного вторжения, и мнения тут разные. Министр обороны Украины Степан Полторак говорил, что вторжения не будет. Однако действия боевиков непредсказуемы. Разные эксперты высказываются, что возможно, не возможно. Что думаете по этому поводу вы?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Я думаю, что там двойной план. Сначала в действие придут те боевики, российские части, которые уже находятся на территории Украины. Если у них не будет получаться, то вполне возможно, что подключатся российские вооруженные силы, как таковые.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Фактически мы можем сейчас говорить, если я неправильно Вас пойму, то Вы меня исправьте, фактически сейчас можем говорить о том, что те, кто уже находится незаконно, мы прекрасно понимаем, что это террористы и бандформирования. Но они уже находятся на Донбассе. Они будут активизировать свои действия – это такое полуперемирие перейдет в активную фазу наступления с их стороны, так?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Да. Только надо понять правильно. Там же регулярные российские части будут костяк этой группировки составлять, которые уже на территории Украины находятся.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Которые уже находятся, да.

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Маскируются под ДНРовцев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Те заявления, которые приводились ранее, что касается ближайшего воскресенья, что это будет такой отмашкой, рубиконом и так далее, я по поводу сроков интересуюсь: у Вас есть какая-то информация, может инсайдерская?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Дело в том, что когда сильно указывают много людей на одну и ту же дату, такое впечатление, что это дезинформация.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Мы уже имели место ранее о вторжении. Тоже получалось так, что все верили, конечно, что дыма без огня не бывает. Но с другой стороны, все, как бы, готовились, тревожились, потом ничего не происходило.

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Давайте не называть это вторжением, потому что вторжение – это предполагается, что молчаливо? Что с территории Российской Федерации зайдут официальные части, полетят самолеты, ракеты. Дело в том, что в наступление однозначно пойдут те, которые уже находятся на территории Украины. В какой день они перейдут - я думаю, в ближайшее время. В принципе, они уже готовы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То, что ОБСЕ фиксирует большое количество военных, что ежедневно их количество практически пятьсот человек, или Вы называете, что это текущее событие – это никак не связано, что что-то будет такое большое происходить?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Их сильно больше, чем пятьсот человек. Я думаю, что только штатных россиян не менее десяти тысяч. Поэтому не менее сотни единиц техники и всё остальное. Что там ОБСЕ видит из окон своих отелей, в которых оно живет? Даже они заметили, что направляется Путин.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается такой более документальной плоскости, если её можно так называть, ранее достигнутые «договоренности»: как Вы считаете, стоит ли ожидать декларации того, что, например, какая-то из сторон, я не говорю Россия, ДНР, например, или ЛНР, декларативно выйдут из этих соглашений и тогда уже начнется всё то, о чем Вы говорили?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Они декларативно не выйдут. Они будут, скорее всего, обвинять в нарушениях украинскую сторону, устроят какую-нибудь провокацию. Скажут, что мы до последнего придерживались дела мира, но проклятые хохлы всё сломали нам, поэтому мы вынуждены были пойти в контрнаступление.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо Алексей. Сейчас хотим послушать ваши мнения касательно этого. Возможно, кто-то действительно скажет: «Зачем такие мифы распространять?», – знаете, дыма без огня не бывает. Андрей Цаплиенко написал - первый он был журналист, который написал об этом, воспользовавшись телефонными разговорами в присутствие себя на Донбассе. Многие, конечно, подхватили эту идею, потому на чеку Украина должна быть. Понятно, опять-таки, мы должны быть постоянно, даже без этой информации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Опять и опять приходим к заявлению министра обороны Украины. Всё-таки лицо довольно весомое во всей этой структуре, он говорит: «К ведению боевых действий военные должны готовиться. Но говорить о наступлении России оснований нет». Теперь Ваши звонки.

Владимир, слушатель: Владимир, Киев. Мы уже неделю наблюдаем. У нас истерия есть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Культивация.

Владимир, слушатель: Самая настоящая истерия. Для начала надо успокоиться и просто умолкнуть. Не писать никакие «Фейсбуки». Министр обороны Полторак не пишет - один на всю Украину нашелся, который не пользуется «Фейсбуком», - официальное лицо Министерства обороны. Все остальные кричат, бегут: «Давайте бежать». Просто-напросто мы сами делаем себе панику. Ребята, собрались, в эшелоны сели и тихонько приехали. И не сделали, что наступают, а сами взяли и наступили.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо за Ваш звонок. Спокойный голос, который вселяет некую уверенность.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Стоит отдать должное, на самом деле, подобного рода мнениям от наших слушателей. Спасибо вам большое.

Слушатель: Я хочу сказать, что до тех пор, пока главой генштаба у нас будет генерал Муженко - регионал, который до февраля был в Партии регионов, у нас никакой защиты не будет. Министр обороны только за снабжения отвечает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Теперь в плоскость давайте более частную перейдем. Как лично Вы без политики, абстрагируясь, воспринимаете эту информацию? Потому что тут вопрос, он более глобален. Мы между собой в Украине всегда разберемся, я так считаю. Регионалы, они бывшие, не регионалы и все прочее. Когда речь идет о вторжении возможном извне, как Вы это воспринимаете, опираясь на экспертные мнения, которые только что услышали, что скажете?

Слушатель: Я считаю, что вторжение возможно – это один вариант. Во-вторых - большинство наших войск сосредоточено именно на донбасских рубежах, то есть Суммы, Чернигов и Харьков практически не защищены, если Херсон ещё более-менее защищен. Поэтому я бы обратил внимание нашего руководства на другие границы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Понятно. Принят Ваш звонок. Вчера мы говорили о Чернигове. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не впервые.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У нас все становятся сейчас экспертами. Мы должны уходить на новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вспоминаем о тех городах, которые сейчас находятся под контролем, к сожалению, террористов на Донбассе, на востоке страны, о тех городах, которые находятся в зоне противостояний. Спецпроект «Воспоминание о мире» начинается прямо сейчас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вспоминать о мире, конечно, будете вы. Можете нам звонить. На этой неделе мы активнее всего говорили о Луганске, о Горловке, о Донецком направлении, некоторых городках, вчера вспоминали дружковскую халву, вчера вспоминали «Шахтерские торты». Возможно, сегодня вы нам расскажите больше нового.

Александр, слушатель: Александр, Киев. Три года назад попал в командировку на две недели: Антрацит, Шахтерск, Красный луч.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Расскажите о каком-то из городов, возможно, о всех сразу?

Александр, слушатель: Про атмосферу. Хочу рассказать маленькую историю. Во-первых, что получается. Шахтерск - обычный такой поселочек, как положено. Но там, что мне понравилось, как нас учили в советское время, что чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. Я не видел за две недели людей в жилеточках, чтобы с метлами с утра вставали, что-то такое. Просто может так получилось - не видел я. Сама атмосфера, что мне понравилось, - мы застали два выходных. В пятницу вечером - рабочий поселок, всё, как положено: пятница, вечер, клуб, включается свет и начинаются движения. Мы думали там что-то такое непонятное. Там, оказывается, всё нормально: стоит два бильярдных стола, шашки, шахматы, домино. Люди идут в кафе, занимаются отдыхом, общаются. Нет водки, ничего такого. Просто люди общаются. И это происходит в субботу, воскресенье вечером - дискотека для молодежи. Ещё, чем понравилось, что на выходных в субботу, воскресенье, там, например, с Антрацита приезжает художественный коллектив в Шахтерск.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это через Красный Луч получается они едут? Я смотрю по направлению.

Александр, слушатель: Да. Обмен художественной самодеятельностью идет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Александр, слушатель: Ещё такая маленькая история: там, где мы сортировались две недели наша бригада, рядом была соседка, дай ей Бог здоровья, потому что ей тогда было восемьдесят два года. Такая маленькая история: стоит эта бабулька, у неё на одной руке нет трех пальцев. У нас завязался разговор. «Афанасьевна, - говорю, - что у вас с рукой»? Говорит: «Дурой молодой была, языком ляпала, в шахте оставила». Говорю: «А как что?» «Я, – говорит, – родной шахте, – что мне понравилось, как человек говорит «в родной шахте», – отдала сорок шесть лет». «А как пальцы потеряли?» Говорит: «Болтала, рука на вагонетке была, другая вагонетка бахнула, пальцы оттяпала».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не шутки.

Александр, слушатель: Подождите. Насколько люди такие. Говорит: «Пальчики аккуратно так пыль столкнула, в платочек взяла». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте в пятницу не будем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нет. Тут, как раз интересный рассказ чем, что люди просты в своей жизни. Они воспринимают её, как она есть.

Александр, слушатель: Да. Как работали и что? Говорит: «Кто меня одну будет поднимать на два километра?». Я говорю, что вам родная шахта дала? Она говорит: «У меня подвышенная пенсия. Мне тонну угля бесплатно дают. Дом шахта дала». Дом, я извиняюсь, я не хочу её обидеть, но дом с вырезанных досок и проложенных стекловатой, такой дом. Это всё? Она: «У меня пенсия подвышенная», – я думал, тысячи две по киевским меркам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А там тысяча сто?

Александр, слушатель: Тысяча сто пятьдесят. Потому что у бригадиров проходчиков тысяча сто, а у неё подвышенная пенсия - тысяча сто пятьдесят. Знаете, что меня больше ещё поразило. Я смотрю, конструкция эта вся, крыша даже под рубероидом. Не то, что шифер, ещё что-то. Под рубероидом. Говорю: «Афанасьевна, у Вас зимы холодные, степь, а у вас даже окно в одно стекло?» Говорит: «Глупый ты. У меня здесь на каждое окошко матрасик есть и одеяло. Я не замерзаю». Понимаете? Насколько люди такие. Я больше, чем уверен, что из тех, с кем я общался в Шахтерске, Антраците, Красном луче, с автоматом сейчас не ходят. Настолько работяги.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У Вас сердце тогда сжималось от этого или Вы жалели её? Или наоборот она Вас учила, что к жизни надо относиться так, как она есть?

Александр, слушатель: Я просто понимал, что пока такие люди есть, то не сдалась Украина. Так же само у меня в Антраците сослуживец был, он был в спасателях. Я спрашиваю: «Сколько у тебя зарплата?» Говорит: «Тысяча шестьсот». Говорю: «Если в долларах, то нормально». Говорит: «Глупый что ли? Это в гривнах всё». Я говорю: «И ты за эти деньги лезешь спасать?» Говорит: «Саша, кто-то должен ребят спасать». При этом нормальный парень, тридцать пять лет. Говорит: «Я иду туда, потому что надо кому-то спасать».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Характерно. Спасибо Вам. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Действительно, человек рассказал, будучи только три года назад на Донбассе о том, какие у нас там люди. Я сама родом из Луганска, продолжаю об этом напоминать. Сейчас, Олег, вспомни ещё об одном луганчанине, есть прекрасный фотограф известный Александр Чекменев. Именно Америка узнала об Украине благодаря журналу «Тайм» - там были размещены его фотографии. Он за свои деньги издал книгу «Донбасс», он, собственно, фотографировал шахтеров. Так же он сделал выставки в начале года «Воины и Евромайдан» - они тоже путешествовали с этой выставкой много по миру. Когда ему вопросы задают о Луганске, он первое, с чего начинает, когда его спрашивают, что такое Донбасс, он говорит: «Я сам из Луганска. Шахтеры для меня люди с достоинством. Они работают до седьмого пота и выпить могут». Как раз нам Александр рассказал о том же самом: они работают до седьмого пота, а кто, как не я, да? Они к этой жизни, можно сказать, что непритязательны. Да нет. Они относятся к жизни, просто четко понимая свою роль в этой жизни. Об этом вся история. Тронул меня только что Саша.

Антонина, слушатель: Антонина, Днепропетровская область. У меня впечатление остались о Луганске, в котором я побывала в две тысячи седьмом году единожды. Были в Одесской философской изотерической школе и Луганской общине единения сердец. Мы провели экскурсии по городу, посетили храм Филиппа Луганского. Целью нашей поездке был другой храм - там, в селе Каменке, на горе, где он находился, продолжалось строительство, мы в нем участвовали. На общей площади стояла католическая часовенка. Чуть далее - буддийская свита - круглый храм огня. Наша община остановилась у подножья горы, этого великолепного места. За речкой Каменкой разбили лагерь, поставили палатки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы поняли. Для Вас Луганск – это святые места? 

Антонина, слушатель: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам. Видим, что тут Луганск и речка была упомянута, которая недалеко от Луганска, где есть эта часовня. Такой туризм эко получался, если разбили лагерь свой, тоже хорошее воспоминание. Есть ещё звонок.

Слушатель: Я ездил с друзьями в Луганск – это было три года назад. Они музыканты не такие поп-раскрученные, такой андерграунт киевский. Было приглашение, организовали выступление, и выступали, в общем. На первое, что обратил я внимание: люди разговаривают на нецензурной лексике, они не ругаются, они на ней разговаривают. Когда к вечеру выступление закончилось и звукорежиссер, интеллигентнейший человек предложил: «Ребята, теперь надо как-то выпить, посидеть». Хорошо. Надо пойти купить. Наш барабанщик Боря, он говорит: «Я сгоняю тогда». Он посмотрел на него так, подумал, говорит: «Нет, Боря, не надо». «Почему?» Говорит: «У тебя слишком интеллигентное лицо. Сразу побьют». Такая история.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Разные люди на Донбассе.

Эдик, слушатель: Эдик из города Харькова.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы на Донбассе были сам?

Эдик, слушатель: Не был. Дело в том, что мой товарищ часто туда выезжал по командировке, они занимались установкой кондиционеров.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что он Вам рассказывал?

Эдик, слушатель: Ничего хорошего. Он говорил, что очень замечательные люди, но если ты выходишь вечером из гостиницы, то лучше хорошо не одеваться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Криминогенная ситуация, да, правда. История характерная не только для Луганска и Донецка.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Ситуация последние пять лет такая. А сколько сейчас машин бьют в Киеве? Поэтому тут не скажешь, что те плохие, а те хорошие. Мы с вами прощаемся. Хороших выходных.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всем пока.

Читать все
Читать все