СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро выходного дня, 15 ноября

Утро выходного дня с Павлом НовиковымБои на востоке и падение гривны

Стенограмма эфира на Радио Вести

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Двенадцать ноль четыре в Украине. Радио Вести - радио новостей и мнений. Еще час с вами у нас остался, "Эфир выходного дня", Марта Мольфар, Юрий Кулинич. Знаешь Марта, хочется сделать такой крючок на следующие пятнадцать минут. Мы будем говорить о последствиях подорожания доллара в Украина, все о курсах, у нас будет эксперт в гостях.
В дополнение Юлии Рябчун, которая поделилась с нами новостями по поводу того, что Арсений Яценюк просит НБУ усилить контроль над валютным рынком. Понимаешь, вот сейчас уже бакс стал восемнадцать-семнадцать гривен, как я понимаю, смотря на некоторые товары, которые предлагает интернет, фирмы уже исходят от курса восемнадцать-двадцать гривен за доллар. Это только доллар. Евро превысил отметку двадцать, что с этим делать? Сможет ли НБУ совладать с ситуацией? Это все буквально вот через десять минут.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Будем разбираться с экспертом, принимать ваши звонки, и вы тоже сможете задать свои вопросы напрямую. А прямо сейчас о ситуации на востоке. Семеро украинских военных погибли, десять с ранениями различной степени тяжести направлены в мед. учреждения. Об этом заявил пресс-офицер АТО Владислав Селезнев.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, пресс-офицер АТО: Шістдесят два обстріли та три бойових зіткнення відбулись за минулу добу в зоні проведення АТО. Найскладніша ситуація на Дебальцевському плацдармі. Саме там зафіксована найбільша кількість обстрілів наших позицій. Вночі бойовики вели вогонь зі стрілецької зброї на наших підрозділів в районі Станиці Луганської. Близько опівночі здійснили обстріл із Градів на підрозділи, що знаходяться неподалік Кримського. В районі Донецького аеропорту ніч минула спокійно. Підрозділи, що виконують завдання з охорони цього стратегічного об’єкту, посилено додатковими засобами, спроможними ефективно протидіяти незаконним збройним формуванням в будь-який час доби та погодних умовах.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Террористы тем временем укрепляют и перемещают свои блокпосты. Силы АТО готовятся к обороне. Об этом заявил спикер информ. центра СНБО Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер информ. центра СНБО: Намагаючись встановити контроль над Донецьким аеропортом, бойовики зосередили свої дії на спробах знищити комунікацію між захисниками цього стратегічного об’єкту та основними силами АТО. Напередодні ввечері здійснили чергову спробу штурму аеропорту. Атака бандитів була відбита. Стратегічний об’єкт залишається під контролем сил АТО.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В Луганской области во время вчерашнего обстрела боевиками Трехизбенки погибли трое мирных жителей. Об этом пресс-служба Луганской ОГА уже сообщила. По словам представителя Луганской ОГА Ярослава Галаса, в частности, погибла пятилетняя девочка.

Ярослав ГАЛАС, представитель Луганской ОГА: Село Трьохізбенка - це недалеко від Слов’яносербська, який контролюється бойовиками. Зранку обстріл був. Мешканка, жінка молода, вела свою п’ятирічну доньку в амбулаторію, і коли почався мінометний обстріл, вони не встигли сховатися. Одна з мін вибухнула поряд. Дитина загинула, мати важко поранена. Військові вивезли її в лікарню. Постійно обстрілюють Трьохізбенку, тут найближчий опорний пункт бойовиків - два з чимось кілометри.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Боевики также обстреляли населенные пункты Золотое, Крымское, Чернухино и Станицу Луганскую.
Не смотря на так называемоe перемирье, боевики не прекращают обстреливать украинских военных в районе трассы "Бахмутка" Луганской области. Обстрелу в очередной раз подвергся населенный пункт Счастье. Со стороны Комброда, который контролируют боевики, было произведено по меньшей мере пятнадцать выстрелов из установок Град. Подробнее о ситуации на востоке страны в целом прямо сейчас на Радио Вести.

КОНТЕКСТ: Террористы обстреливают позиции украинских военных по трем направлениях: Донецкому, Луганскому и Дебальцевскому. Из артиллерии и минометов боевики обстреляли позиции сил АТО возле населенных пунктов Новокалиново, Красногоровка, Опытное, Марьинка, Березовое. На Луганском направлении возросла активность боевиков в районе Станицы Луганской. Террористы из гранатометов и стрелкового оружия более семи раз обстреляли опорные пункты сил АТО. Пять раз боевики обстреляли позиции сил АТО возле населенных пунктов Сокольники, Трехизбенка, Кряковка. Четыре раза боевики обстреляли блокпост возле села Крымское. На Дебальцевском направлении боевики из минометов, гранатометов и стрелкового оружия обстреляли опорные пункты сил АТО возле Никишино, Камянки и Чернухино. Регулярно обстреливается населенный пункт Пески, который находится вблизи Донецкого аэропорта, после очередной атаки на который, бойцы АТО огнем в ответ уничтожили позиции врага в районе Спартака и между населенными пунктами Пески и Красногоровка. На Мариупольском направлении террористы обстреляли из минометов и стрелкового оружия позиции украинских военных возле сел Заможное и Новогригорьевка. В этом районе боевики продолжают осуществлять разведку с помощью беспилотников.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Минувшая ночь в Донецке прошла неспокойно. В северной части города были периодически слышны одиночные залпы и взрывы. Об этом сообщала пресс-служба Донецкого Горсовета.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сегодня должен пройти обмен двадцати трех украинских военных на боевиков. Об этом накануне Подробностям заявил глава СБУ Валентин Наливайченко. Также он добавил, что арестованных могут обменять на украинских военных, находящихся в плену боевиков самопровозглашенных ЛНР и ДНР. В целом на Донбассе за все время боевых действий погибли четыре тысячи сто человек. Об этом сообщается в докладе управления по координации гуманитарных вопросов ООН. Согласно этому документу почти десять тысяч человек получили ранения.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То, что происходит сейчас в нашей стране не оставляет равнодушной мировую общественность. Она будет усиливать санкции против России. Заявления о новых ограничениях сделали лидеры США, ЕС, Австралии, Канады и Японии. Вследствие экономических санкций рост российской экономики замедлился, а рубль ослабился. Британский премьер-министр Дэвид Кэмерон утверждает, что санкции будут действовать.

Дэвид КЭМЕРОН, премьер-министр Великобритании: Действия России в Украине непростительны. Мы должны четко понимать, что делать, когда большое государство в Европе совершает акт агрессии по отношению к меньшому государству. В прошлом такое уже было и мы должны извлечь урок из истории, чтобы подобное не повторялось. Я не верю в военное решение проблемы, я думаю, санкции имеют свой эффект. Мы видим, что сейчас происходит с российским рублем и на фондовой бирже, и я думаю, мы должны использовать санкции как ответ на действия РФ. Россия должна позволить Украине развиваться как независимое и свободное государство. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: О вынесении экономических ограничений против России заявляют и в других странах. В частности премьер-министр Канады Стивен Харпер пообещал, что Оттава продолжит давление на Москву, - передает "5 канал". 

Стивен ХАРПЕР, премьер-министр Канады: Ми вже запровадили низку санкцій проти Росії, і продовжимо працювати з міжнародними партнерами задля подальшого посилення тиску на режим Путіна. Ми ніколи не визнаємо нелегальну окупацію чи анексію українських територій. Ми вважаємо що події, які розгортаються зараз в Україні, надзвичайно важливі для усього світу. Ситуація критична і може мати наслідки глобальних масштабів.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Также об ответных мерах против российской агрессии на территории Украины заговорили в правительствах тех стран, которые до последнего сомневались в введении санкций. Последними об этом заявили Словакия и Венгрия, энергетика которых очень сильно зависит от российского газа. Министр иностранных дел Венгрии Петр Сиярто заявил, что Будапешт будет действовать синхронно со всеми странами ЕС.

Петр СИЯРТО, министр иностранных дел Венгрии: Мы находим любое нарушение международных договоренностей неприемлемым. ЕС должен сплоченно действовать против тех, кто открыто нарушил международное право. И мы рады, что ЕС имеет единую точку зрения по этому вопросу. Мы всегда будем придерживать единой позиции с ЕС.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Владимир Путин признал, что санкции влияют на РФ. Тем не менее Путин не собирается просить мировую общественность снимать введенные ограничения. По его словам, санкции также отражаются и на западной экономике. 

Владимир ПУТИН, президент РФ: По поводу того, что некоторые страны Двадцатки против России вводят санкции - это противоречит международному праву, я очень надеюсь и исхожу из того, что это будет понято и останется в прошлом. Если об этом речь зайдет, то конечно я об этом скажу, но я сам не собираюсь эти вопросы поднимать для обсуждения. Это бесполезно, все и так понимают, что они делают.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Россия не получила накануне вертолетоносцы Мистраль. Церемония передачи первого из двух французских кораблей была назначена на четырнадцатое ноября, но она не состоялась.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Возможные новые санкции в отношении РФ также обсудят и лидеры Большой двадцатки. Они собрались уже на саммит, который проходит в Австралии. О переговорах, которые там проходят, слушайте в эфире Радио Вести, и в новостях. Мы сейчас прерываемся на паузу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Двенадцать часов пятнадцать минут на студийных часах, у нас уже сейчас гость. Это Алексей Кущ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины. Здравствуйте Алексей.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы хотели с вами поговорить о том, как девальвация влияет на бизнес. Хотя в принципе, все взаимосвязано. То есть покупательская способность падает, в связи с этим бизнесу развиваться сложнее. Мы хотим, чтобы вы как эксперт поставили все точки на і. Мы будем принимать звонки наших слушателей. Начнем, наверное, с главного.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если мы говорим о том как курсовые колебания повлияют на бизнесовые структуры, то есть мнение экономиста Андрея Новака, который в интервью Радио Вести заявил о том, что больше всего от падения гривны пострадают компании, ориентированные на внутренний рынок. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вообще круг настолько замкнутый. Можно говорить не только о тех компаниях, которые ориентированы на внутренний рынок, но и на внешний, потому как очень часто сырье приходится закупать. В том случае даже если сырье не импортное, а наше, тем не менее производство - это затраты энергетики определенные. Это тоже деньги и таким образом получается, что абсолютно каждый подвергся негативному влиянию девальвации. Или мы что-то упустили? Или может быть есть кто-то или что-то, что выигрывает от этого?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Вообще сам процесс девальвации не является сам по себе или плохим, или хорошим. То есть здесь вопрос в глубине девальвации, которая происходит. Если, например, взять девальвацию, которая происходит в умеренных масштабах, то она может оказать стимулирующее воздействие на экономику, которая находится в состоянии стагнации, или которая не может показать необходимый экономический рост. Тогда такая девальвация разгоняет экономические процессы внутри страны, стимулирует экспортеров. Потому что товары наших экспортеров становятся более конкурентоспособны на мировых рынках. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но у нас отнюдь не умеренная девальвация.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Да, дело в чувстве меры. Если сравнивать, как лекарство, оно в каких-то пропорциях лечит, а в каких-то может навредить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Все есть яд, все есть лекарство.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вопрос лишь в дозе.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: На сегодня та девальвация, которая уже зафиксирована, выходит за все прогнозируемые рамки. То есть она уже негативная. То есть она уже системно воздействует на все экономические процессы. Происходят уже какие-то деструктивные процессы, причем во многих отраслях экономики. Экспортеры уже сами не рады такой девальвации, потому что серьезная привязка идет к энергоресурсам.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Автомобильная промышленность, меньше часа назад у нас назывались цифры в эфире, на пятьдесят четыре процента упало производство.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Здесь наиболее важно, автомобильная промышленность не была локомотивом украинской экономики, и не являлась таким образующим фактором. То есть прежде всего, это металлургия и химический комплекс. Здесь идет жесткая привязка к ценам на энергоресурсы, естественно, энергоресурсы у нас импортные, поэтому девальвация уже привела к тому, что химическая промышленность уже давно находится за пределами уровня рентабельности. То есть она работает фактически в минус. Многие предприятия остановились. Металлургия сейчас на грани выживания. Кроме того страна теряет инвестиционную привлекательность, то есть с одной стороны когда идет умеренная девальвация, то это привлекательно для инвесторов. А при таких темпах девальвации, которые сейчас происходят, инвесторы начинают уже задумываться, что будет с их инвестициями, которые они конвертируют в национальную валюту через год-полтора. Не даром индекс инвестиционной привлекательности Украины упал до наименьшего значения за последние пять-семь лет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы не хотели копаться в причинах, потому что уже на этой неделе в нашем эфире кто только мог уже пытались свои версии причин изложить, но дело в том, что меньше часа назад в нашем эфире прозвучало мнение Олега Назаренко, он является директором Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров. Вот он сказал, что это некий сговор, он не использовал прямо слово сговор, это я сейчас пытаюсь его высказывание донести. Он сказал, что вопрос в том, что банки скупают валюту. То есть он обвинил во всем банки и каких-то конкретных игроков, фамилии которых он, разумеется, не называл. Что вы можете сказать?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Есть большое искушение объяснить девальвацию какими-то конспирологическими теориями, или каким-то одним факторов. Вот взять фактор например банков. Очень легко объяснить девальвацию именно за счет этого. На самом деле, вот те процессы, которые происходят в последние месяцы, уникальны для истории Украины. Потому что Украина никогда не сталкивалась с таким комплексным воздействием многих факторов. Если взять две тысячи восьмой год, мировой кризис. Там была чисто экономическая, финансовая основа. Политическая составляющая там была минимальная. Все объяснялось очень просто. Это колоссальный кризис на рынке мировых финансов. А сейчас мировая экономика наоборот показывает признаки выздоровления. Нет экономической глобальной причины. Но есть колоссальные внутренние причины. Это политические, психологические факторы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но эти причины появились не вчера. Даже неделю назад мы имели уже то, к чему привели эти причины. И вдруг такой резкий скачок.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: А вот здесь мы переходим к тому, что нейтрализация вот этих факторов, то есть полностью нейтрализовать эти факторы невозможно на сегодня. Речь идет о том, насколько эффективно можно нейтрализовать их воздействие в какой-то части. Здесь вопрос к НБУ, потому что он в данном случае как бы первая скрипка в этих процессах. Понятно, что никто не может требовать от НБУ вернуть курс к восьми, но чтобы курс гривны не был например шестнадцать-семнадцать - для этого были все инструменты и возможности. Здесь уже искусство управления со стороны НБУ. Что касается банков, здесь не нужно быть адвокатом банков, потому что банки есть разные. Это как отражение, как срез любого сегмента экономики. Есть банки, которые очень сильно пострадали от этой девальвации, у которых идет отток депозитов, есть большие обязательства, выраженные в иностранной валюте. А есть банки, которые откровенно спекулируют на этой ситуации. Мы видим, что некоторые банки фактически в десять раз увеличили доходы по валютным операциям. С одной стороны это говорит о том, что они используют эту ситуацию в своих целях, а с другой стороны они выживают таким образом, потому что других доходов просто нет. Здесь вопрос к НБУ насколько эффективно происходит процесс регулирования банковской деятельности, банковского надзора.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот ссылаясь на Назаренко, он сказал, что если поменяется руководство НБУ, то ситуация изменится в лучшую сторону. Это опять фантазии человека, который не имеет непосредственного отношения, или может быть?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Сам факт смены руководства ничего не даст. Важно понимать, кто будет руководить НБУ и какая будет программа. На мой взгляд, возможно было бы привлечение может быть не на пост председателя НБУ, но хотя бы на пост первого зама, или одного из замов, одного из допустим видных финансистов, который работал, например, в Европейском центральном банке. Потому что очень замкнута эта система управления НБУ. Она очень непрозрачная. И вот может быть за счет привлечения иностранных специалистов, которые могли бы какие-то новые подходы применить, возможно было бы разорвать эту систему. Разорвать в хорошем понимании, чтобы она стала более прозрачная.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается что у нас думающие головы есть, которые можно поставить главой НБУ?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Но все они заангажированы, или зависимы от каких-то кругов...

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Конечно

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Бизнесовых, политических, не важно.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Да. НБУ, кстати, обладал кадровым очень серьезным потенциалом, в отличии от многих министерств, которые потеряли очень многих квалифицированных специалистов, сильно снизили качество своей управленческой работы. НБУ всегда был тем государственным органом, который сохранял очень серьезный кадровый потенциал. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы вынуждены прерваться буквально ненадолго. Вернемся в студию после новостей.
Алексей, пользуясь тем, что именно вы сейчас у нас. Вы представляете банки. Вчера в издании "Капитал" появился материал о том, что НБУ составил список из более десяти мелких и средних финучреждений, которые нужно вывести с рынка. Этот список "Капиталу" якобы передал банкир, приближенный к руководству регулятора. Я не буду сейчас зачитывать этот список. Что это такое? Это фейк, запущенный для того, чтобы подорвать деятельность банков, или это действительно правда?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Скорее всего это можно отнести к некачественной конкуренции на рынке банковских услуг. На сегодня платежеспособных клиентов очень мало, а количество банков продолжает оставаться таким же, как и было до этого кризиса. Конкуренция ужесточается, многие банки используют...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Черный пиар.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Да, то есть мы не можем сказать, что это исходит по инициативе какого-то банка. Тем не менее такие публикации можно отнести к некачественной конкуренции на рынке банковских услуг. Это не тема для обсуждения в журнале или в газете.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть вкладчикам не стоит беспокоиться и бежать в банки, чтобы забирать свои вклады.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Здесь каждый вкладчик должен принимать самостоятельное решение. У нас сейчас еще сохранилось советское понимание вкладчика, который вложил деньги в Сбербанк и ...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спит спокойно.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Имеет стопроцентные гарантии возврата вклада. Проблема в том, что многие люди не рассматривают себя как инвесторов. Нужно постоянно отслеживать информацию, оценивать ее объективность. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алексей, вы говорили о работе межбанковского валютного рынка, о том, что некоторые финучреждения на разнице курсов увеличили свой капитал в разы. Поскольку у них нет притока депозитов...

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Доходов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Есть ситуация на валютном рынке межбанковском, они там между собой как-то договорились, не важно, делали ставки, выставляли доллар, продавали, покупали. Некоторые банки заработали там некую сумму денег. Пускай там на разнице курсов. Но фактически вся страна зависит от того, что получится на межбанке. Так получается? Что вот учреждения заработали, а я сейчас покупаю микроволновую печь по двадцать гривен за доллар в пересчете на наши деньги.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Это несколько упрощенная такая модель. То есть естественно, ответственность несут спекулянты за курс, здесь никто это не оспаривает. Но дело в том, что сама ситуация сложилась неправильно на рынке. Фактически сейчас валютный рынок отдали на откуп спекулянтам. На самом деле банки никогда не были основными продавцами валюты или покупателями. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А почему тогда? Если банки спекулянты, вот заявляла Валерия Гонтарева глава НБУ, и Яценюк просит НБУ усилить контроль над валютным рынком. Он говорит о том, что валюта поступает в страну, и можно все это дело стабилизировать, и просит НБУ повлиять на ситуацию. Полгода мы говорим о спекулянтах, где эти люди? 

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Спекулянты объективно появляются в условиях дефицита. Спекулянт - это недобросовестный субъект экономической деятельности, который спекулирует на дефиците какого-то товара. В данном случае это валюта. С ними можно бороться как СССР боролся со спекулянтами - это усилить административное давление, привлечь СБУ, прокуратуру. Советский Союз, даже имея такие структуры как КГБ, ОБХСС и так далее, не смог победить спекулянтов. Со спекулянтами необходимо бороться, и самый эффективный метод борьбы - это ликвидация дефицита.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: То есть в этих условиях НБУ бессилен?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: НБУ не бессилен. У него все инструменты. Но, сколько мы уже слышали заявлений о том, что собрали тридцать банков, сорок банков, договорились сначала курс - двенадцать девяносто пять, потом пятнадцать-шестнадцать. Но эти договоренности не соблюдаются. Нужно признать, что исчерпаны механизмы административного давления на рынок. Откуда должна появиться валюта? Естественно, валютные резервы НБУ на сегодня находятся на минимальном уровне. Только за последние месяцы население забрало из банков семь миллиардов долларов своих депозитов. Где эти деньги находятся? Они находятся условно говоря под подушкой. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На кармане.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Да, они не приносят дохода, более того они обесцениваются, потому инфляция происходит постоянно. Эти деньги все равно вернутся в банковскую систему, но когда? Они не вернутся, пока действуют административные ограничения. Что такое административное ограничение? Это сигнал, который НБУ дает всему обществу о том, что у нас очень большие проблемы с банковской системой, поэтому рынок можно регулировать только за счет жестких административных санкций.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А есть ли у НБУ такое единоличное право как-то наказать спекулянта?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Есть конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Что может сделать НБУ?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Парадоксально то, что снятие всех ограничений, которые сейчас есть, именно административных - это уже будет необходимый сигнал рынку о том, что банковская система выздоравливает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как раз о снятии ограничений. Мы начали говорит о том, как влияет девальвация на бизнес. Ведь именно эти ограничения работы бизнеса вообще просто нивелируют бизнес чуть ли не полностью. Как можно повлиять на то, чтобы они были сняты?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Только давление со стороны организации профессиональных участников рынка, каких-то общественных организаций на НБУ. Потому что до недавнего времени существовало ограничение, все импортные операции только по заходу товара на территорию Украины. То есть такое как предоплата было запрещено фактически.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это отпугивает и инвесторов западных.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Кто будет поставлять сейчас товар в Украину даже без какой-то предоплаты. То есть фактически вот эти вот ограничения, которые были установлены - это был фактически остановлен весь импорт, в том числе и технологического оборудования. Поэтому вот снятие ограничений. То есть чем больше НБУ будет снимать ограничений, тем он будет давать больше сигналов рынку о том, что ситуация стабилизируется. Необходимо применять административные рычаги, но их нужно применять очень точечно и взвешенно. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот слушатель Геннадий из Харькова пишет:
"Хватит рефинансировать банки. Не надо надувать мыльные пузыри, поскольку они лопаются".

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Рефинансирование невозможно остановить, потому что это необходимый инструмент поддержания ликвидности банковского рынка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Но, в то же время...

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Для чего? В данный момент необходимо рефинансировать для того, чтобы кредитовать экономику.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: У банков сейчас...

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Для того чтобы банк покупал валюту и на этом зарабатывал.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Да, у банков сейчас объективно нету финансовых ресурсов, поэтому надо их рефинансировать, но только те банки, которые готовы активно кредитовать экономику.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы продолжим после небольшой паузы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Еще около десяти минут до часу дня. У нас еще есть время обсудить, что делать с курсом доллара, девальвацию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И как это влияет на бизнес. В первую очередь мы хотим пригласить звонить нам сейчас бизнесменов, у которых есть вопросы к нашему гостю.
Возможны ли изменения сложившейся ситуации, вот этих условий, валютных ограничений?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Это возможно при изменении общей системы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Теоретически мы понимаем, а практически сейчас снять их могут?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Их могут снять, их должны снимать. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это сам НБУ принимает решение?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Да. Даже дело в том, что монетарная наука говорит о том, что любые административные ограничения нейтральны в своем воздействии в долгосрочной перспективе. Они на краткосрочном интервале могут привести к улучшению, но в долгосрочной перспективе их воздействие является нулевым.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я бы даже сказала, отрицательным для бизнеса.

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Все равно все вернется на круги своя. Будет все равно курс, который экономически обоснован. То есть можно его держать на каком-то уровне, но если есть отложенный спрос, если он объективно должен быть выше, он все равно будет выше. Единственное что возможно, это если НБУ начнет проводить системную политику. Системность подразумевает, что есть прогнозируемость, есть какая-то четкая последовательность, алгоритм шагов, потому что это шараханье нормативное приводит к тем валютным качелям, которые мы видим на рынке. Когда вводится сначала стопроцентная продажа экспортной выручки, потом семьдесят пять процентов. Вот это шараханье приводит к тому, что фактически участники рынка не знают, какие нормативные сюрпризы их могут ждать завтра.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас уже есть звонки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, здравствуйте. Не дождался человек.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Задавайте вопросы, бизнесмены, нашему гостю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло

Слушатель: Добрый день

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добрый день

Слушатель: По поводу того что банки скупают валюту.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста. 

Слушатель: Я из Киева. Я просто сама сотрудник банка. Небольшая ремарка о том, как госпожа Гонтарева это сделала. То есть человек создавал черный рынок в Украине, когда были ежедневные тендеры на поддержание всем банкам. Можно было купить по двести долларов. Госпожа Гонтарева прекрасно знала, что ни один банк эти двести долларов не продает. Существовал телефон горячей линии НБУ, туда можно было звонить и об этом говорить. Куда уходили деньги? Эту валюту покупало руководство банка на паспорта сотрудников. Госпожа Гонтарева об этом не знала? Прекрасно знала. Однажды зайдя в некий банк и ей не продали двести долларов, и что было сделано? Уволен кассир. Кассир вообще ни при чем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, такой инцидент был.

Слушатель: Вы понимаете, что эти доллары все полностью были проданы, при том что никто их нигде купить не мог. Сотрудники не могли купить даже, потому что их паспорта были задействованы. Далее, когда была продажа валюты для банков, продается по двенадцать девяносто пять, а на самом деле для того чтобы купить этот безнал, идет комиссия. Банки друг другу доводят это комиссией. Об этом тоже уже все знали, курс другой. Акционеры банка выгребают это, а комиссию возвращают путем зачета кредитов. Да Господи, много ума не надо. Что она сделала? Создала черный рынок?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам за звонок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это не вопрос, это комментарий.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как вы можете прокомментировать?

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Здесь можно объективно рассмотреть эту ситуацию, любой дефицит рождает теневой рынок. Естественно любые попытки сохранить или продолжить период дефицита приведут только к укреплению теневого. В данном случае можно говорить о том, что заангажирован был НБУ или незаангажирован - это пока недоказуемые все факты. Можно говорить о том, что ситуация с дефицитом валюты привела к укреплению теневого валютного рынка. Это факт, который сложно отрицать, потому что на сегодня колоссальные суммы оборачиваются именно на теневом рынке. Вопрос в системной политике. Ликвидируйте дефицит и создайте прозрачные рыночные условия.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Представьтесь, скажите, откуда вы.

Слушатель: Виктор. Дело вот в чем. Очень много напечатал НБУ денег. Второ-пенсионеры сняли гробовые. Дело в том, что именно они стояли, я тоже покупал двести тридцать долларов в день. Так там пенсионеры нищие стояли, вот эти гробовые переводили, а банки частные - паразиты. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы услышали вас, спасибо. Вопрос я перефразирую, действительно ли дело в том, что напечатано слишком много национальной валюты? 

Алексей КУЩ, экономист, советник главы Национальной Ассоциации банков Украины: Я бы не сказал, что именно из-за этого. Та инфляция, которая на сегодня есть, говорит о том, что есть инфляционные процессы, они больше связаны с ростом цен на энергоресурсы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень коротко принимаем последний звонок. Буквально десять секунд. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Иван, город Киев. От у меня строительная техника, ДТ подорожало на шестьдесят процентов, доллар - на семьдесят, доходы остались прежние, а прибыль уменьшилась в среднем на шестьдесят процентов. Вот вам и влияние девальвации. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. Это вопрос, это скорее иллюстрация. Спасибо огромное вам Алексей, что вы пришли к нам в студию. Хорошего дня вам. С вами вместе с Алексеем прощаются также Юрий Кулинич и Марта Мольфар. Уступаем эфир двум скептикам.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все