СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Твоя свобода может быть ограничена только свободой другого человека"

"Экспаты"Гости студии — Хамид Дельмаев и Ози Бекмезджи

Стенограмма программы "Экспаты" на Радио Вести

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, здравствуйте! Это программа «Экспат». И, как всегда по субботам, в студии Василиса Фролова и Дмитрий Терешков.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте! Мы вам хотим еще раз объяснить, что мы уже вторую неделю выходим в новом формате теперь. Программа «Экспат» -- уже не получасовая рубрика, а часовая программа, где мы приглашаем в гости двух экспатов, которые так или иначе могут… судьба которых могут пересекаться, может быть, и нет, но мы решили сделать наш разговор более полноценным и интересным, совместив две абсолютно разных судьбы людей, – иностранцев – которые решили переехать в Украину и остались здесь по разным причинам.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Самое время поприветствовать наших сегодняшних гостей. Это Хамид Дельмаев  -- кандидат философских наук – и …

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Подполковник Советской Армии, что немаловажно, Хамид, здравствуйте!

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Добрый день!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И ресторатор Оззи Бекмезджи. Да?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Точно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Точно. Здравствуйте!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы, Оззи, перед эфиром сказали, что Вас по реальному имени мало кто знает в Киеве. Сразу напрашивается вопрос, почему Вы скрываете информацию?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я не скрываю ни в каком случае. Так просто удобно. Когда я начинаю говорить свое полное имя, то…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Бекмезджи не самая трудно произносимая фамилия.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я перед Украиной был в Америке, и там начали меня называть Оззи, и уже семнадцать лет мои родители даже называют меня уже Оззи.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: То есть по паспорту Вы не Оззи?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Нет.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Мы тут должны отметить, что Оззи приехал из Турции, и уже в Украине живет одиннадцать лет.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: 13 декабря будет одиннадцать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы уже себя считаете не турком, Вы уже больше украинец?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Почему так. Половина.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо. Наполовину турок, наполовину украинец. И наполовину чеченец. Или полностью чеченец?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Я-то чеченец, но это называется этнический чеченец. Я ощущаю себя чеченцем, потому что я хорошо знаю язык, я знаю обычаи, я знаю традиции, я их придерживаюсь. В общении с чеченцами у меня нет никаких проблем абсолютно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А когда Вы в последний раз были в Чечне?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: В Чечне я был полтора года назад последний раз. Этим летом мне просто не удалось.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А там еще остались родственники?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: А так я, как правило, раз в год бываю в Чечне, у меня там родственники живут – и очень многочисленные. Я со всеми поддерживаю связь, и они ко мне тоже относятся по-родственному. Все нормально.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Насколько нам известно, причина, по которой Вы покинули Россию в свое время – очень своеобразная. Хотелось бы здесь несколько слов.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Там была история с партией, которая называлась «Либеральная Россия».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И Вы были ее экс-председателем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: На тот момент председателем.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Не партии. Председателем исполкома. Исполком – орган не политический, а скорее организационный, административный. Я организационными делами занимался. Политическими делами занимался. Сопредседатели у нас были. Самый главный из них был Сергей Юшенков, и после того, как его убили, возникли небольшие перипетии, из-за которых мне пришлось на пару лет покинуть Россию, пока я не разобрался, кто, что, кто за кем стоит, почему это сделал и так далее.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы разобрались, в конце концов?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но Вы покинули Россию и не сразу прибыли в Украину. Ваш путь в Украину пролегал и через Лондон.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Я два года жил в Лондоне. После того, как все улеглось и появилась возможность приехать в Украину, потому что здесь произошла оранжевая революция, у меня не было на тот момент сомнений в том, что здесь я смогу жить – я приехал сюда. Потому что в Россию я еще опасался в то время ехать.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Оззи, а Ваш путь в Украину пролегал через Соединенные Штаты Америки, насколько я понимаю?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Да. Я работал в Америке и приехал сюда гулять.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У вас вроде бы ничего общего. Да? Гуманитарий и предприниматель. Турок и чеченец. Тем не менее вы уже давно оба живете в Украине. Одному из вас политика помешала, возможно, построить свою карьеру, а другому, наоборот, помогла. В любом случае вы оба – представители мусульманских государств, вы оба мусульмане, верно?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Да.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Именно поэтому мы решили вас пригласить вместе. Но для того чтобы вкратце понять вашу судьбу, ваши судьбы, мы решили подготовить для вас --  по традиции – небольшие справки о том, кто вы, для того, чтобы долго не объяснять. Начнем с Хамида. Сейчас послушаем справку о Вас и продолжим беседу.

Справка Радио Вести: Детали. Хамид Дельмаев -- российский политический деятель, по происхождению чеченец. Родился в Казахстане. Окончил Новосибирское высшее военное командное училище. После переезда в Москву поступает в Военно-политическую академию им. Ленина, в которой позже преподавал на кафедре философии. В тысяча девятьсот девяносто втором году, спустя двадцать три года военной службы, из-за предвзятого отношения к его национальности подал рапорт об увольнении. Был председателем исполнительного комитета партии «Либеральная Россия». В две тысячи третьем году по политическим причинам был вынужден эмигрировать в Великобританию. В две тысячи пятом работал в Киеве в команде, создавшей издательский дом «Коммерсантъ-Украина». Уволился после приобретения этого бизнеса корпорацией «Газпроммедиа». Автор исследования «Либерализм и национальный вопрос», кандидат философских наук, защитил диссертацию на тему джихада.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Итак, Хамид Дельмаев – человек интереснейшей судьбы, сложной судьбы, который уже прожил в Лондоне и, так понимаю, Вы думали до Украины оставаться во Франции, куда намерены уже были перевозить свою семью? Почему Вы выбрали между Францией и Украиной все-таки?..

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Ничего подобного. Я во Францию не собирался.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет? В Интернете я нашла…

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Обман.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А вот о Вас, Оззи, google вообще молчит. Меня это удивляет. Вы говорите, что Вы отдыхать сюда приехали?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: На две с половиной недели. У меня брат здесь живет, мой родной брат. Он гражданин Украины, у него паспорт украинский, бизнесом занимается. Я четыре года его не видел, я ему звоню – мне двадцать пять лет – я хотел отметить новый год, а он говорит: «Я в Киеве». — Наверное, хорошо там.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И Вы приехали, встретили Новый год и вдруг поняли, что это благодатная почва для бизнеса!

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Ничего подобного. Я хотел…два года, я не знал, как отсюда убраться, но меня не отпустили.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И не отпускают уже одиннадцать лет.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я благодарен тем людям, которые меня не отпустили.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О том, что Вы уже успели сделать в Киеве за эти одиннадцать лет, наша специальная справка.

Справка Радио Вести: Личное дело. Оззи Бекмезджи – уроженец Турции, живет в Украине с декабря две тысячи третьего года. Говорит, что приехал в нашу страну, чтобы отпраздновать, добавляет, что с тех пор и празднует. Никогда не был женат, но у него есть сын. Ресторатор. Говорит, что в ресторанном бизнесе с восьми лет. Помимо клуба Шутерс в центре Киева, также основа барбершоп. На вопрос, почему именно барбершоп, отвечает: «Потому что в Киеве такого еще не было». — Любитель национальной кухни, как самое любимое называет итальянскую тушеную телячью голяшку оссобуко. Увлечен всеми видами охоты, а также пейнтболом. Ездит на мотоцикле «Чоппере». Заядлый путешественник. На вопрос, где он успел побывать, отвечает, что проще рассказать, где он еще не был. Любит Украину, ее природу и людей. Не любит сиюминутный подход к жизни, который демонстрируют украинцы. — «Вы не планируете жизни». — отмечает он.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Итак, Хамид и Оззи. Чеченец и турок. Расскажите, какие для вас годы здесь были самыми сложными, как для иностранцев.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Сейчас.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да Вы что?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Это правда.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Даже две тысячи восьмой, девятый, когда был кризис, — так тяжело не было.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы имеете в виду финансовое положение или политическое?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я политикой не увлекаюсь, мне это неинтересно, но это тоже ситуация в стране. Мы видим, что там происходит. Сейчас очень тяжело, тем более финансово – это очень тяжело. Если я занимаюсь бизнесом, но если мы можем как-то жить, то благодарим – не хотим даже прибыли.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, вопрос развития бизнеса сейчас…

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Никакой.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сохранение.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И выживание.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Выживание.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В девяностые годы было тяжело? Или в девяностые было азартно и приятно?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я приехал в две тысячи третьем.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да… Уже наверняка Вам рассказали, как здесь было в девяностые.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: С кем я разговариваю, тоже говорят, что так тяжело не было.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это программа «Экспат», и мы продолжим после короткой паузы.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это программа «Экспат», и мы продолжаем беседу с ресторатором и предпринимателем Оззи, турком, и чеченцем и кандидатом философских наук Хамидом Дельмаевым.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хамид, Вы говорите, что Вам тоже сложно, и в прежние годы, и сейчас в Украине. При этом Вы не делаете бизнес, насколько я понимаю. В чем же основные трудности?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Нет, я никогда не был бизнесменом. Был только небольшой период, когда я несколько лет в девяностых годах занимался бизнесом. Бизнес у меня был в России – небольшой. В течение двух-трех лет. Он был уже тогда, когда я жил в Украине. Но по натуре я, конечно, не предприниматель. У меня не натура предпринимателя, поэтому я больше такой… хороший исполнитель, который может сделать хорошую работу. Тот же исполком партии – я потяну любой, даже сейчас.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но сейчас Вы в политике украинской не участвуете?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: В политике украинской я не имею права участвовать.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы являетесь гражданином России?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Да. Поскольку я не являюсь гражданином Украины.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но Вы можете быть советником.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Да. Я могу быть советником, я могу работать на любом предприятии. У меня есть право работать в Украине, поскольку у меня есть вид на жительство.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И тем не менее, чем же Вы занимаетесь?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: У меня есть работа в Кишиневе. Я являюсь директором предприятия, винодельческого; правда, сейчас, примерно полтора года, предприятие абсолютно стоит – мы тоже выживаем. Это тоже было связано з тем, что предприятие, на котором я работаю уже года четыре, поначалу дела шли ни шатко, ни валко: нормально работало предприятие. Потом поставки – не только в Россию, но и в Украину – вина прекратились полностью.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В этом году или в связи с ситуацией в Грузии?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Ситуация с две тысячи восьмого года резко ухудшилась, а потом и совсем прекратилась, потому что платежи из Украины тоже не пошли. Раньше прекратилось с Россией, потому что несколько вагонов нашей продукции, вина в бутылка, просто в одном из городов России, — что они с ними сделали, не знаю – нам прислали просто акты, что их уничтожили.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Оззи, а в Ваших ресторанах пьют молдавское вино?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: У меня нет молдавских. Есть грузинские.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Насколько тяжело сейчас продается, покупается вино из дружественных государств?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Все очень тяжело продается.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Очень тяжело.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Себестоимость последнее время. Вы видите, курс доллара. Импортеры каждые три дня отправляют по новой цене, в том числе нам тоже надо что-то сделать. Но сейчас не только у меня – везде одна и та же ситуация. У всех проблема – это нестабильность.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Был такой период, когда Вы могли себе позволить наращивать бизнес, когда Вы открывали новые заведения, когда Вы чувствовали себя здесь хорошо? Давайте и о хорошем поговорим.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Две тысячи десятый, одиннадцатый, двенадцатый год.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Великолепно.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Ляля.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая И тогда Вы решили расширить свой бизнес и открыли новое заведение.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: На Подоле открыли еще ресторан, еще и другим бизнесом начали заниматься. Сейчас до сих пор стоит полумертвый еще один проект, в который мы вложили деньги. Сейчас все заморозили.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Эти годы – одиннадцатый, двенадцатый – как раз приходятся на правление Президента, который сейчас в изгнании. Тут возникает вопрос: Вы как-то договаривались с прежней властью? Поэтому у Вас все было хорошо.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Ни в каком случае, ни в каком случае. У меня никогда не было с кем-то или с какой-то партией, или с политикой никогда не было связи. Да, они пришли, но я сказал им: ребята, мне неинтересно, у меня есть…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А пришли там… Это Вы о чем?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Они хотели с нами работать, там то-то-то, но я сказал: нет! Нет. Мне неинтересно. Возьмите брата. Я его вытолкнул туда.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И все. И больше не приходили? И никого Вы не боялись? Никаких рейдерских…

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Никогда никого не боялся. Даже во время Майдана у меня было все спокойно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, а тут стоит отметить, что главное Ваше заведение находится прямо рядом с Генеральной прокуратурой.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Ни на один день не закрыл.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: На улице Московской, где как раз происходили в январе-феврале самые жуткие события…

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Ни на один день не закрыл.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И все это время Вы работали?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И все это время у Вас была выручка?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Такая же, как и в одиннадцатом, двенадцатом годах?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Нет, конечно, но мы работали. Из-за того, что я никогда не связывался с политикой, с партиями и так далее.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А из Генпрокуратуры часто приходят люди в Ваше заведение?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Приходят.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Есть постоянные клиенты?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Есть, конечно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сейчас они изменились? Сейчас они до сих пор туда ходят?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Лицо изменилось, но…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Лица изменились, но должности те же.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Должности те же. Да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо. Предпочтения тогда? У прокуратуры из той власти и нынешней?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Не знаю. Я…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Все то же грузинское вино берут?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Нет, французские берут.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, при этом Хамид Дельмаев участвовал в политике. Я удивляюсь, почему сейчас не участвует, несмотря на эти формальные препятствия с гражданством. Все-таки Вы идеологически ориентированный человек, а для такого человека нужна какая-то почва для реализации.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Знаете, я в курсе всей украинской политики. Я каждый день слушаю «Вести», читаю газеты, смотрю Интернет, смотрю телепередачи. Все эти толки, все эти шоу, на которых политики. Меня очень многие вещи очень сильно задевают. Я иногда хватаюсь за телефон, чтобы позвонить, стучу по клавишам в Интернете. Оно меня задевает. Но вступить в политическую партию я не могу. Создать партию я не могу. Я не могу призывать голосовать за тех или за других. Вот когда достанет меня все, я берусь за ручку и пишу статью в какой-нибудь журнал.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я недавно освежал в памяти Вашу статью «Либерализм и национальный вопрос», и у меня возник вопрос относительно того, какой Вам виделась Украина, когда Вы сюда прибыли с этой точки зрения? Национализм здесь был ли проявлен тогда до такой степени, как сейчас?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Я-то Украину давно знаю. Я в Украине был и в девяностых годах и раньше, по-моему, был. Да, был я – в восьмидесятых был. Я, кстати говоря, в вашей академии сухопутных войск во Львове – недавно я там прошелся и сфотографировал – в восемьдесят втором году я там месяц читал лекции по философии. Она тогда называлась Львовским политическим училищем. Там готовили журналистов, кстати говоря, для армии и флота. Поэтому я Украину знаю, и народ знаю.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В этой статье «Либерализм и национальный вопрос» Вы часто говорите о праве самоопределения. Сейчас этот вопрос острый в нашем обществе. Мы говорим об особом статусе регионов. Вы говорите, Вас что-то задевает. Что конкретно в этой связи Вас задевает? Где мы поступаем неверно?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Вы знаете, тут вопросы ситуативные. Они немножко отличаются от теоретических вопросов. Скажем, от стратегических вопросов. Стратегически я сторонник того, что самоопределение, начиная от каждого человека и кончая группами людей, обществом и так далее, должно быть – это наши права. Они должны Богом или природой, как хотите; но они не должны при этом ущемлять права других. Вот единственное ограничение. Твоя свобода может быть ограничена только свободой другого человека. Если ты свободу другого человека не нарушаешь, то ты должен быть свободен на все сто процентов.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот Крым самоопределился.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Я считаю, что Крым имеет право на самоопределение, но он самоопределился неправильно. Вы же понимаете, что не только само право, но и условия и пути его реализации должны быть человеческими, свободными и так далее.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И в данном случае должны быть оспорены и пересмотрены.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Оспорены могут быть, пересмотрены могут быть. Я считаю, что… Я, как россиянин, считаю, что моя страна Россия повела себя совершенно неправильно. Она нарушила кучу договоренностей, она нарушила стабильность в Европе, которая после войны сорок первого-сорок пятого года тридцать лет складывалась – очень тяжело,  и только Хельсинские соглашения, наконец-то, устаканили как будто бы Европу и обезопасили ее от следующей войны; Россия своими действиями эту стабильность нарушает.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы говорите, Россия – моя страна. Она по-прежнему Ваша?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Конечно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы так чувствуете? Украина частью Вас не стала?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Я же российский гражданин. Украина стала моей частью тоже.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы предполагаете, что Вы можете вернуться в Россию?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Да, предполагаю. Могу. При определенных условиях.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А Вы когда-нибудь за эти годы чувствовали, что Ваши права в Украине ущемляют? И Вашу свободу ограничивают?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Нет. Ни разу.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ни в какой области?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Ни в какой области.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Замечательно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Что Вы скажете по этому поводу?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Украину я чувствую как свою родную страну. Я очень люблю Украину. Это одна из главный причин, почему я согласился остаться в Украине. Я…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И вот на этом бы, конечно, было бы идеально закончить наш разговор и поставить точку, но мы его еще продолжим, причем полчаса. Разберемся во многих вопросах проживания здесь с гражданином Турции и гражданином России. У нас в гостях Оззи Бекмезджи и Хамид Дельмаев.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это программа «Экспат» на Радио Вести. В студии Василиса Фролова, Дмитрий Терешков. И наши гости: Хамид Дельмаев и Оззи Бекмезджи.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Закончили мы на том, что вам нравится здесь все. Ваши права здесь не ущемляют, свободы ваши не ограничивают и возвращаться ни в Турцию, ни в Россию, ни в Чечню вы не планируете. Давайте тогда поговорим о том, что же здесь такого плохого, раз вы пятнадцать минут назад сказали, что сейчас самое отвратительное время и для ведения бизнеса, и вообще для жизни. Что…

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я не сказал «для жизни».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо. Для жизни прекрасное. Для бизнеса ужасное.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я каждый день, каждый час, каждую минуту получаю удовольствие в Украине жить, а для бизнеса – да. Здесь, я думаю, много ничего не надо обсуждать. Все видно, все верно. Такая нестабильность, экономика, валюта прыгает каждый день вверх и вниз, и, извините, грубо говоря, почти все в Украине зависит от валюты. Из-за того, что очень много производства в Украине, я не знаю, почему кто-то там мешает развивать это производство, ну, денег не остается в Украине. Все, что покупается – из-за границы. Все, что импортируется, экспортируется – все уходит. Из-за этого денег нет. Уходит. Я не знаю, откуда это идет. Я до сих пор удивляюсь, как страна с таким курсом валюты стоит на ногах.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но деньги – это же не единственное, что Вас интересует здесь в Украине? Вот Вы говорите, Вы не интересуетесь политикой, но сейчас все-таки острая ситуация в политической среде, и то, что на Донбассе происходит хоть чуть-чуть задевает Вас? Вы думаете об этом хоть немного?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Нет.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть, соответственно, и оценок никаких давать не будете? Вы не знаете, что там на востоке?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Знаю. Я тоже смотрю, как там… телевизор, журналы и так далее. Но я спокоен.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы не чувствуете потребность как-то поучаствовать в этом? Вот это повальное волонтерство, целый год страна отдает, отдает…

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Могу сказать так: если придется, я готов. Если надо, я только «за».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Пока не пришлось?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Нет. Если кто-то скажет, что нужна помощь, я только «за».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть к Вам еще не обращались?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Да. Можно так сказать. Может, после субботы мне позвонят.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хамид, Вы чувствуете потребность участия в этом конфликте? Личного.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Ну, видите, у меня уже и возраст такой, но у меня есть армейский опыт, так скажем. Я бы мог, допустим, что-то подсказать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как полковник запаса?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Да, и у меня есть опыт не только военный, но и военно-политический…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Стратегический.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: И стратегический и все прочее. Я многие вещи вижу – те, которые, может быть, не видят… Когда в Фейсбуке начали обсуждать…Это был еще конец февраля-начало марта, самое начало марта. Крым еще не был занят вообще. Только-только первые человечки появились – я в одном из обсуждений написал (не помню, в каком, но это было самое начало марта – до восьмого марта), я уже сказал: ребят, вы потеряли Крым. Забудьте. У вас Крыма нет. Посыпались вопросы: почему Вы так считаете. Я вижу это. Я это чувствую. И я тогда же написал: Крыма у вас нет, посмотрите за Донбассом, Луганском и, может быть, за Харьковской областью.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У Вас остаются друзья в российской власти? Вы контактируете с кем-то из высокопоставленных?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: С высокопоставленными – нет. Хотя я не контактирую, но мои знакомые занимают достаточно высокие должности.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы говорите о ситуации на востоке страны?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Нет, с ними не говорю. Кроме того, у меня есть друзья, которые не занимают высокие должности, допустим. Я же не оторван от России. Раз в три месяца, примерно, я в России бываю. Встречаюсь и с друзьями. Все по-разному относятся. В основном, все говорят: Крым наш. Меня это нисколько не удивляет, потому что это Россия. Ее надо понимать. Я ее знаю, я ее чувствую.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но Вы свою позицию по отношению к этому конфликту не скрываете?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Не скрываю. Нет, абсолютно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Были, может быть, какие-то предупреждения со стороны российской власти?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Нет, нет, никаких не было. Я не скрываю своей позиции. Я ведь и не говорю, что Крым не имеет права на самоопределение. У меня есть вопросы и к украинской власти, допустим. Двадцать лет Крым был заброшен. Украина не делала ничего для того, чтобы Крым стал украинским.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Абсолютно.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: И с этим спорить… Или Донбасс возьмите и восточные области. Я же через восточные области раз в год обязательно проезжал, потому что по этой дороге я ездил в Грозный – на автомобиле, как правило. И я видел, что там происходит. Там народ жил достаточно бедно, а в Киеве все эти богатенькие из этих восточных областей, ограбившие сначала свои области, продолжали грабить всю Украину. Это же видно. Это не потому, что я заинтересованный в политике или интересующийся. Это всем видно. Человек мало-мальски грамотный это все видит. Конечно, это задевает, но лично участвовать там, конечно, я не могу – в восточном вопросе.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я просто хотел задать вопрос: у Вас есть родственники, друзья в Турции?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Конечно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И Вы контактирует с ними?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Однозначно. У меня вся семья там.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот интересно, какие там настроения?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Когда это все началось, моя мама сказала: «Я хочу тебя завтра здесь видеть». — Я говорю: «Куда?» — Она говорит: «Я смотрю телевизор». — Я говорю: «Мам, я никуда не еду до последнего … Если я уже принял решение жить в Украине, мне тридцать шесть лет, это не детский сад. У меня здесь бизнес, друзья. У меня здесь гораздо больше друзей, чем в Турции сейчас. И партнеры, у меня брат здесь. У меня сын здесь. Дочка у меня здесь. Вся моя семья здесь».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ваши дети появились здесь, когда Вы жили уже в Украине?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Да. Десять лет уже им.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И он украинец?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Да. У него украинский паспорт.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, а почему тогда Вы не делаете себе украинское гражданство? Хотелось бы поговорить о том…

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я подал уже заявление.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У Вас возникало, Хамид, такое желание?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Вы знаете, это сложный вопрос. Все эти взаимоотношения, связанные с нашими государствами, они сложные всегда. Я большей частью остался и по своему желанию здесь в Украине, но большей частью потому, что моя семья захотела здесь жить, потому что они здесь себя чувствуют лучше, чем они чувствовали себя в Москве.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И они тоже не собираются при этом оформлять украинское гражданство?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Они собираются оформлять украинское гражданство, а меня некоторые вещи сдерживают.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вопросы к правительству, наверное?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Нет, нет. Это связано с возможностью свободно ездить в Россию, во-первых. Во-вторых, все-таки я там, как военный пенсионер, на многие вещи завязан. Мне придется сложно все это переоформлять, потому что с государствами нашими всегда сложно общаться – что с российским, что с украинским, что с любым другим.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы же Россию покинули, потому что была угроза жизни?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: В то время я так считал. Может быть, она и была.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Очень многих соратников Ваших…

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Потому что не только Юшенкова. Перед этим за год убили Головлева, тоже депутата Госдумы. Головлев был номинальный глава исполкома, когда его убили. Я был его заместителем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А в какой момент Вы почувствовали, что угрозы жизни нет и можно вернуться?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Первый раз я приехал в Россию после того, как уехал, я вернулся года через четыре или даже пять…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тогда еще был жив Березовский?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Да. Березовский тогда был жив.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы тогда, в то время, ощущали какую-то угрозу его жизни? Он уже тогда жил в Лондоне. Да и Вы тоже.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Да нет. Для Березовского угроза всегда была, потому что… Ну, Вы знаете, уколы зонтиками, ледорубы и все прочие. Для российской эмиграции, которая не сложила оружия, она всегда была. Для Березовского всегда была угроза.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сейчас, когда обнародована причина его смерти, Вам есть что сказать? Немного времени прошло, столько обстоятельств, которые отвлекли нас за этот год. Очень бы хотелось с Вами поговорить о причинах его смерти.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Знаете, многие, близкие к нему люди, говорят, что он и сделал то, что сделал. Говорят, что он самоубийством … Я в это не верю. Он не такой был человек, хотя он был импульсивный, конечно. Он был такой человек, который в самой тяжелой ситуации преодолевал себя и шел дальше вперед. А тут говорят, что он якобы повесился сам. Я в это не верю.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Когда Вы в последний раз виделись с ним?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Очень давно. В две тысячи пятом году.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И как он отнесся к тому, что Вы уехали из Лондона в Украину?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Нормально отнесся.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы продолжали работать дистанционно отсюда с ним?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Нет, нет. Мы поддерживали просто связь, поздравляли друг друга с днем рождения и это все.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это программа «Экспат». И Василиса Фролова…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И Дмитрий Терешков…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хамид Дельмаев и Оззи Бекмезджи. Давайте поговорим о том, как часто Вы покидаете Украину и где Вы бываете. Откуда Вы возвращаетесь в Украину?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Вы имеете в виду путешествия? Ой!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте немножко упростим.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы же оба побывали… Вы объездили много стран и выбрали Украину. Хотелось бы понять, почему и возвращаясь из какой страны Вам приятнее всего сюда возвращаться?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Я прожил два года в Лондоне и понял, что я там не могу жить.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но почему?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: А в Украине могу.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Дорого?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Не только поэтому. Это же можно преодолеть, понимаете. Можно перевезти семью. Пойдут работать – один, другой, третий. Можно выбраться из этого. Потом и у меня еще есть в руках чуть-чуть силы. Дело не в этом. Дело в том, что там, как бы это сказать? Ты, во-первых, очень оторван от всего, а во-вторых, ты очень ограничен во всем. Там тоже свободная страна, там тоже ходишь по улице, и никто не спрашивает, как тебя зовут, почему у тебя нос не такой формы, как у всех. Там тоже этого не спрашивают, как и в Украине, но в России еще иногда спрашивают. В Лондоне не спрашивают, но тем не менее, я, выросший в Советском Союзе, выросший в Киргизии, в Казахстане, поживший по всему… Я знаю весь бывший Советский Союз, я его объехал весь – я везде себя чувствовал хозяином страны. Знаете, песня была такая: «Человек проходит как хозяин…» — …

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но в Лондоне этого ощущения нет.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: В Лондоне этого ощущения нет. Может быть, мои дети когда-нибудь смогли бы там жить, но я бы не смог. Это была одна из главных причин, почему я уехал, а в Украине я себя чувствую абсолютно спокойно, свободно. Я могу работать кем угодно, я могу пойти куда я хочу. Я могу общаться, я могу гостей пригласить. Ко мне приезжают гости отовсюду, в том числе и оттуда тоже.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И на границе у Вас не возникает проблем, когда Вы прилетаете в Киев?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Нет, у меня никогда не возникало.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Оззи?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Нет, не было такого на границе, в аэропорту. Я с ним очень согласен. Я жил в Майами и жил в Европе, побывал около сорока пяти стран. Везде гулял. Мне так удобно здесь жить.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вам гулять здесь больше всего нравится? Или работать? Хотя у Вас работа связана с развлечениями.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Да, можно так сказать. Мне природа нравится здесь. Я очень люблю природу.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы увлекаетесь соколиной охотой, я слышала!

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Кто Вам рассказал это?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Есть люди. Это от гугл была информация. Я в курсе.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я охотник. Каждые выходные…Я живу прямо в лесу. Каждые выходные я на охоте. Я люблю это именно зимой. У меня куче друзей-охотников – все украинцы. Это просто мое хобби.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте подробнее «а я живу в лесу». Немножко о быте поговорим иностранца в Украине. Где Вы живете? Где Вы гуляете? Какие места в Киеве Вам ближе?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я по всему Киеву гулял, и я люблю, как я сказал, природу. Когда у меня есть свободное время, я – на природу. На дачу. Люблю в бане париться. О хорошем если разговаривать. Мангал. Это мое любимое. А здесь… Когда в Европе, в Америке, как Хамид правильно сказала, никто тебя не спрашивает, но каждый твой шаг – ограничение, каждый твой шаг – ограничение. Направо нельзя, там нельзя парковать, там нельзя то делать, там нельзя… Что можно делать? А в Украине этого нет. Я очень люблю…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Многие иностранцы, кстати, которые побывали у нас в этой программе, как раз если заговаривать о парковках, говорят, что это, пожалуй, главный минус, и главное отличие нас от цивилизованного европейского государства – это то, что здесь машины на каждом углу стоят, и хотелось бы эту вседозволенность немного уже как-то подкорректировать.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я прошу прощения. У каждой страны есть много минусов, много плюсов.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Так вот парковки! И эта вседозволенность! Это все-таки больше плюс или минус для Вас как для иностранца?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Конечно, минус. Это не только для иностранца – для всех украинцев, для всех, кто живет… У Вас тоже есть такая проблема. Поднимались сюда…

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Знаете, здесь меня возмущает хамская парковка. И хамство на дороге очень сильно меня возмущает.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но цены на парковку вполне приемлемые.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Цены вполне приемлемые, и можно найти место для парковки. Вот я сейчас приехал на машине и я нашел место, припарковался – все нормально; но, например, в Париже, чтобы припарковаться, Вы будете полчаса крутиться и припаркуетесь за пять кварталов от точки, куда Вам надо прийти.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В Лондоне, может, особо крутиться не будете, но в центр заедете уже за деньги, и потратите денег гораздо больше. Хорошо, но вот по поводу быта. Что бы Вы хотели рассказать нашим слушателям-украинцам, чего, как Вам кажется, мы не ценим? Хотя, конечно, сейчас все дорожает. Мы поговорили о том, что, безусловно, в связи с этим курсом…

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я могу рассказать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Чего мы не ценим?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Времени. Серьезно говорю. Я обожаю Украину, я очень люблю украинских людей, мне нравится здесь жить. Люди не ценят своего времени. Это хамство ко времени.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: К чужому! К чужому или к своему?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: И к чужому, и к своему.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы ведем слишком размеренную жизнь и мало работаем?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я тоже так привык уже. Живем слишком комфортно, не спешим. Сегодня это надо закончить…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как в портовых городах. Вот в портовых городах обычно, в курортных…

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Вот это мне очень…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, мы же в Европу стремимся. Мы, Украина. Европейский тип.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Если у тебя в руках, грубо говоря, ценные вещи – никто не ценит, а когда теряешь – все – пропал!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В Турции все по-другому?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: По-другому, конечно. Ценишь. И мы, люди, относимся к себе тоже… Когда есть здоровье – никто не ценит. Но здесь это хамство. Время. Я договариваюсь с кем-то, на три, четыре, пять минут опаздываю. А здесь такого нет. На полчаса, час, полтора – это нормально.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как Вам кажется, Вы тоже, Хамид, это заметили?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Я? Да, да. Есть такое.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я скажу… Я прошу прощения. Я скажу следующее: сейчас кризис; люди – они любят гулять – день рождения – надо отмечать. Давай в следующем году отмечать! — Нет, в этом году надо отмечать! — Я говорю о своих близки. Вот буквально неделю назад. — Нет, Оззи, надо отмечать! – Я говорю, денег нет, давай в другой раз. — Нет, это день рождения! — Для праздника все сделают. Это время тоже, и это культура. От своего удовольствия, от своего комфорта никто не…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Иностранцы часто говорят о том, что украинцы — индивидуалисты…

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Нет, я бы не так сказал. Я заметил, и многие другие замечают, что, может быть, это хорошо. Я не думаю, что это плохо. Украинцы очень любят праздновать что-нибудь. Очень любят.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Даже больше, чем грузины?! Чеченцы так не празднуют?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Вы знаете, я в Грузии был несколько раз, но не успел заметить. Я же не пожил там.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: При этом расточительнее украинцы, чем россияне?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Расточительнее. И гораздо больше, гораздо чаще они любят праздновать. Они любят праздновать все праздники, и чем больше праздников, тем лучше.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я не жалуюсь. У меня хороший бизнес.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы на этом делаете деньги…

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Я не жалуюсь, но это, это, это не стиль жизни. Надо… Но newgenerationэто уже меняет. Я вижу. Двадцать пять, двадцать шесть лет. Они серьезно относятся. — Я могу это сделать через неделю – для меня сейчас главное – бизнес. Это, мне кажется, идет от СНГ, СССР – это славянская культура. Но я очень люблю людей. Украина – моя родина, можно сказать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: На что бы Вы еще обратили внимание? Что украинцы не ценят?

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: Они не ценят того, что у них есть. У них есть огромная страна, у них есть изумительная природа, у них есть огромные богатства земельные, водные, лесные – вся таблица Менделеева в Украины есть. Украина могла бы быть очень процветающей. Украинцам надо внимательно смотреть за теми, кто ими правит. Вот этого они не ценят. Потому что, если в Украине будет профессиональное, порядочное, правильное, грамотное, не ворующее правительство, — Украина переплюнет всех: и Европу, и Россию, и все прочее. Потому что, на самом деле, Украина – очень богатая страна.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Да, да, да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы имеете в виду ресурсы?

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Агрокультура – это второе место в мире!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, и человеческие ресурсы, я думаю. И, благодаря экспатам, которые решают оставаться жить здесь в Украине. Спасибо вам огромное.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Вам спасибо.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хамид Дельмаев, кандидат философских наук и Оззи Бекмезджи, ресторатор. Мы говорили целый час в программе «Экспаты» на Радио Вести. Спасибо вам.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо.

Оззи БЕКМЕЗДЖИ, ресторатор: Вам спасибо.

Хамид ДЕЛЬМАЕВ, кандидат философских наук: До свидания.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все