СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Мольфар и Кулиничем, 16 ноября

Утро выходного дня с Павлом НовиковымЖенщины в АТО и миссия "Розетты"

Стенограмма утреннего эфира выходного дня на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Начать хочется с хорошего. Хочется поздравить всех наших слушателей, всех работников нашей радиостанции с нашим профессиональным праздником. Сегодня в Украине день радио, день телевиденья и день работников связи. Всех причастных поздравляем, обнимаем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Татьяна Иванская говорила о персональных каких-то поздравлениях. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тася Иванская, мы тебя персонально поздравляем. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Богдана Амосова, наш редактор, корреспондент. Так же Алла Теплова, которая сегодня наш прекрасный продюсер эфира. И Алина Басова.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тоже красавица.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И нашим слушателям, некоторые из вас поприсылали сообщения на сайт и на СМС портал. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. Приятно очень. Мы уже активно отмечаем, но мы трезвы. Отмечаем несколько иначе. Сегодня день работников сельского хозяйства в Украине. Теперь переходим к серьезным темам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По поводу ситуации в зоне проведения антитеррористической операции: двадцать шесть обстрелов и одно боестолкновение произошло за сутки в зоне АТО, – об этом сообщает штаб антитеррористической операции. Район трассы Бахмутка остается точкой напряжения, там ночью боевики неоднократно открывали огонь из стрелкового оружия по украинским подразделениям, которые дислоцируются неподалеку от населенного пункта Крымское. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тем временем Россия продолжает поставлять террористам военную технику и материальное оснащение, – констатирует заместитель руководителя информационно-аналитического центра СНБО Владимир Полевой.

Владимир ПОЛЕВОЙ, заместитель руководителя информационно-аналитического центра СНБО: Інтенсивність обстрілів, диверсійних рейдів, та атак російських найманців зростає. Триває передислокація збройних сил Російської Федерації до україно-російського кордону. Постачання Росією озброєння, боєприпасів і матеріально-технічних засобів терористам. Ми неодноразово повідомляли про факти проходу на територію України колон техніки, або постачання з Росії, що є відвертою агресію проти України.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На рассвете боевики совершили огневое поражение, используя установку «Град», однако в результате обстрела потерь среди украинских военных не зафиксировано. Так же под обстрелы из артиллерии, минометов и стрелкового оружия попали позиции сил АТО в районе населенных пунктов Дебальцево и Миус. Всего за сутки получили ранение шестеро украинских военнослужащих. Опорный пункт «розовые ворота», бойцы АТО удерживают уже месяц. По словам командиров, боевой дух военнослужащих находится на высоком уровне.

Командир: Волонтери привозять малюнки дитячі, цього достатньо. Привозять листи, цього достатню. З другого боку хлопці у нас тут чисті, ситі в теплі. Ми цю позицію будемо тримати без ніяких проблем. Крім того і дух такий, вони знають, що командири про них піклуються, вони знають, що вдома їх чекають, діти пишуть такі слова, що без сліз їх читати неможливо. Ми пишемо відповідь. Волонтери приходять, просять: «Напишіть щось у відповідь». Іде постійний контакт. Особливо, коли дитина з помилками нашкрябала: «Дядя солдат, я тебе люблю. Повертайся живим». Ось і все, от і весь дух.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тем временем, по ту сторону линии фронта, не прекращаются конфликты между группировками террористов. Боевики группировки ДНР арестовали одного из лидеров сепаратистского движения Донецка Алексея Грановского, – об этом сообщила его жена через «Фейсбук». На сайтах террористов появилась информация о том, что так называемый начальник разведки ДНР Сергей Петровский так же подтвердил арест «вице-премьера, начальника центра управления восстановлением ДНР» Александра Калюсского. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В сфере того, как мы рассматриваем ситуацию на востоке, и очередного гуманитарного конвоя, который по данным ряда СМИ уже пересек украинскую границу, и направляется на Донбасс, – об этом сообщает российская пресса. В частности, по данным Эхо Москвы, колонна из семидесяти грузовиков, она уже разделилась на две. Двадцать машин отправляются в Луганск, пятьдесят четыре в Донецк. Опять же, как неоднократно заявляла украинская сторона, есть очень большая вероятность того, что на самом деле грузовики перевозят не гуманитарную помощь, а грузы, которые необходимы для того, чтобы усилить позиции боевиков на востоке страны. В этом же плане стоит рассматривать ситуацию на востоке страны, которая стала одной из тем обсуждений на саммите большой двадцатки, в австралийском городе Брисбен, как мы уже говорили, как сказала Таня Иванская в новостях.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не выдержало сердце у человека.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Владимир Путин покинул саммит большой двадцатки, как он заявил в интервью СМИ: «Покидает саммит для того, чтобы успеть отоспаться. Поскольку перелет очень длинный. Девять часов от Австралии к Владивостоку, оттуда ещё несколько часов лететь в Москву, а утром уже выходить на работу». Когда дело касается каких-то очень острых тем, которые неудобно российскому лидеру, даже смотря интервью, которое дал Путин российским СМИ перед началом этого саммита, то когда все спрашивали по поводу санкций, и того, как это влияет на экономику Российской Федерации, Путин переходит, я заценил, коронная черта в последнее время, на смешок. Санкции – это несерьезно. Все понимают, что это противоречит международному праву. Вводить войска на территорию суверенного государства, и снабжать террористов оружием, техникой, разными средствами защиты и нападения – это не противоречит международному праву. Санкции, из-за которых Россия уже потеряла десятки миллионов долларов – это не по-человечески. Тут опять ха-ха. Опять-таки, после того, как он покидает саммит, заявляет о том: «Отоспаться поехал».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можно напомнить нашим слушателям, как принимали президента Российской Федерации на саммите. Заголовки газет пестрили, в частности, вчера появились статьи с таким заголовками в Европе, как остановить российского Наполеона. В том же духе. Такая однозначная реакция. Напомню, что вчера Премьер-министр Канады Стивен Харпер, посоветовал российскому президенту убраться из Украины, – об этом пишет «Блумберг», со ссылкой на пресс-секретаря премьера Джейсона Макдональда, и очень многие другие. Сообщается, что Путин первым протянул руку, но Харпер принял этот жест, но при этом сказал российскому лидеру следующее: «Думаю, я должен пожать вашу руку, но я могу сказать только одно, вы должны убраться из Украины», – эти подробности сообщил изданию пресс-представитель премьера, который так же отметил, что Путин не ответил положительно. В общем-то, не только премьер-министр Канады показал свое отношение. Я сейчас не буду перечислять, я смотрю и вижу, что у нас нет времени.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет, ещё есть пару минут, чтобы рассказать какими заявлениями отличились мировые лидеры на саммите G20 в Австралии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Таким образом, мы ещё можем предоставить слово президенту Обаме.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так и быть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Назвал действия России в отношении Украины угрозой для всего мира. Обама снова сравнил Россию с Эболой.

Барак ОБАМА, президент США: Мы возглавляем усилия мирового сообщества в борьбе с лихорадкой Эбола в западной Африке, и в противодействие агрессии России в Украине, что является угрозой для мира. В этом мы убедились после ужасной катастрофы рейса «MH17».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Отмечу, что на высказывание президента Америки, на саммите G20, остро отреагировал глава комитета государственной думы по международным делам Алексей Пушков, в «Твиттере» он написал: «Обама идет на обострение. На G20, он вновь сравнил Россию с Эболой. Исламское государство для него уже меньшая угроза». Пушков добавил, что таких высказываний не было даже во время холодной войны. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Высказался по поводу политики России хозяин встречи, премьер-министр Австралии, напомню, что саммит проходит в Австралии, Тони Эбботт. Перед началом саммита, он заявил: «Россия была бы более привлекательной, если она стремилась стать супердержавой ради мира, свободы и процветания. Не пытаясь воспроизвести утраченную славу царизма или старого Советского Союза».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Председатель европейского совета Херман Ван Ромпей призвал Россию вернуться к выполнению минских договоренностей, прекратить поддерживать боевиков на Донбассе.

Херман ВАН РОМПЕЙ, председатель европейского совета: Нам необходимо избежать скатывания в полномасштабный конфликт, все стороны должны придерживать обязательств, предусмотренных минскими соглашениями. Мы призываем, как украинское правительство, так особенно боевиков, проявлять максимальную сдержанность. Россия со своей стороны должна использовать всё своя влияние на сепаратистов, чтобы вынудить их соблюдать достигнутые договоренности. Россия так же должна остановить приток вооружений солдат со своей территории в Украину, вывести те части, которые уже находятся на Донбассе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Херман Ван Ромпей, так же заявил, если Россия будет активно способствовать снижению напряженности в Украине, выполнять свои международные обязательства, то это может способствовать отмене санкций. Председатель европейского совета так же сообщил, что в понедельник по окончанию саммита министр иностранных дел Европейского союза, рассмотрит ситуацию в Украине в кулуарах большой двадцатки, совместно с президентом США Бараком Обамой.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Высказался по ситуации в Украине так же генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун. В своем обращении к лидерам большой двадцатки, он заявил: «Кризис, который продолжается на Донбассе, подрывает основы мировой стабильности, и несет угрозу мировой экономике». 

Пан ГИ МУН, генеральный секретарь ООН: В сердце Европы украинский конфликт заставляет вспомнить страхи территориальных расколов времен холодной войны, которая угрожает нашим коллективным усилиям по разрешению возникающих проблем. Перед лицом подобных кризисов, мы должны предпринимать более решительные шаги, чтобы прекратить нарушение прав человека, разрешить конфликты и справиться с базовыми причинами нестабильности.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В своей речи Пан Ги Мун так же отметил, что по-прежнему является сторонником политического решения кризиса, все вопросы необходимо решить гармонично, мирно, путем диалога, – сказал он. Продолжим через минуту. Все-таки были в Австралии те, кто с любовью встретил президента России, и нежно даже его обнимали.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это коалы. Я видел это видео. Путин, коала, Тони Эбботт и коала.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Владимиру Путину удалось обняться с коалой, которого организаторы саммита специально привезли прямо в конгресс-центр. Парочку этих плюшевых сумчатых специально разводят, чтобы разряжать напряженную обстановку, – во всяком случае, так комментируют некоторые журналисты. На подобное намекнул хозяин саммита Тони Эбботт. Путин не растерялся, проворно схватил довольно упитанного зверька, как показывали сотрудники питомника. От Барака Обамы, проснувшийся от камер, коала едва не сбежал. Животные несколько иначе восприняли гостей саммита.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Если говорить о том, что заявлял российский лидер на этом саммите, то он несколько раз высказался против санкций по отношению к Российской Федерации. Путин отметил, что надеется на стабилизацию отношений Москвы, а так же западных стран.

Владимир ПУТИН, президент России: Если наши партнеры в Европе, в штатах хотят помочь Украине, то как они могут подрывать финансовую базу ограничивая доступ наших финансовых учреждений к международным рынкам капитала. Они хотят, что? Завалить наши банки? Тогда, они завалят Украину. Они вообще думают, что они делают или нет? Или политика застилает глаза? Конечно, мы рассчитываем на изменение ситуации к лучшему. Конечно, мы рассчитываем на то, что этот кризис на Украине прекратиться. Конечно, мы хотим нормального взаимоотношения со всеми нашими партнерами, в том числе и Соединенных Штатов, в том числе в Европе. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В этом плане мне не понятна одна вещь, Марта, смотри, Российская Федерация и её лидер, с подачи Путина и не только, они заявляют о том, что они надеяться на урегулирование ситуации на востоке Украины. На то, что кризис разрешится в целом по стране. В то же время, позиция, например, мы руководство Кремля, пишем большими здоровенными буквами где-то над Москвой, агрессия, деспотизм и так далее, и не можем понять, почему весь мир и западные страны, Украина, не могут там прочитать демократия, и уважение суверенитета разных стран – это лицемерие? Что это такое?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не могу сказать, что не могут прочитать. Вчера во многих странах активно протестовали представители нашей страны, в частности, мой друг Петр Баканов, который находится в Германии, он прислал мне ряд фотографий, где действительно протесты возле российского посольства, представители Украины, украинская диаспора и их немецкие друзья, выстроились таким пикетом митинга против участия России в саммите. Более того, разумеется, можно было предположить сразу, что активно протестовать против этого будет и украинская диаспора в Канаде. Её представители тоже выложили фото и видеоматериалы с акцией протеста на своей страничке в «Фейсбуке». Участники пришли в вышиванках, с украинскими флагами, плакатами и антипутинскими лозунгами, вот так. Во время митинга, президент федерации украинцев Австралии, Стефан Романив отметил, что Путин не является частью международного сообщества, и предложил российскому президенту уезжать обратно в Россию, давайте послушаем фрагмент акции протеста. Британский премьер-министр Дэвид Кэмерон заявил, что на саммите большой двадцатки в Брисбене, что Россия получила ясный сигнал, прекратить вмешательство в личные дела Украины. В противном случае Россию могут ожидать новые санкции. Кэмерон сказал: «Я думаю, что положительным итогом этого саммита стало то, что страны ЕС и Америка ясно дали понять России, как мы будем реагировать на эту проблему».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если рассматривать отъезд Путина досрочный, и то, что он покинул этот саммит, то смотри, тут может быть большой минус в том, что если российский лидер закрылся, и понял, что у него не будет какого-то разговора в рамках этого саммита, и в продолжение его дискуссии. То, что стоит ожидать от закрытого обиженного человека? Как бы там кто, что не говорил, по большому счету.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хочешь сказать, что обиженный человек опаснее для общества, чем не обиженный? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, опаснее для общества обиженный Путин или довольный Путин? Кто из них более опасный для общества?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Наш дорогой Юрий Шевченко, наш психолог, психотерапевт рассказывает в своих программах. У нас была программа об обиженных, и об обидах. Он сказал, что, как правило, обижает тот, кто чувствует себя зависимым от тех на кого он обиделся. Обида, в первую очередь – показатель зависимости. Если посмотреть под этим углом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Немного запутался.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если ты на меня обиделся, значит, ты от меня зависишь в чем-то.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Подожди. Если мне сделали что-то плохое, то я обижусь даже не чувствуя зависимости от тебя.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет. Ты обидишься на того от кого ты зависишь. Если тебе сделал что-то плохое тот человек, от которого в какой-то степени ты зависишь, неважно, он твой босс или твоя теща.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тогда даже, когда мне наступает на ногу какой-то человек в метро, то я от него зависим получается?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты не обижаешься. Ты можешь сказать: «Уважаемый, что это такое?».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет. Я обижаюсь. Что такое? Ты на меня наступил, ты что?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тогда я тебе устрою встречу с нашим психологом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Хорошо. В любом случае, Путин досрочно покинул саммит. В то же время, если говорить о позиции всех мировых лидеров, которые собрались в рамках саммита G20, то они занимают всё менее дипломатическую позицию по отношению к Москве, – такое мнение в интервью Радио Вести высказал эксперт по международным вопросам Владимир Навроцкий. По его словам, резкие действия в отношении России от участников саммита ожидать не стоит.

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: Є такі певні дипломатичні прийоми, які демонструють те, що Росія перетвориться на державу ізгоя. З іншого боку, в сучасному глобалізованому світі ніхто не хоче, щоб це сталося. Вони все рівно зацікавлені в тому, щоб Росія зайняла більш-менш конструктивну позиції, і будуть намагатися це робити до кінця. Так, як російська економіка, вона є доволі інтегрована в світову економіку, виключити її звідти, в принципі, неможливо. Проте однозначно, що розмова з Путіним, лідери світових держав будуть стверджувати про те, що санкції можуть посилюватися.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Судить о результативности саммита можно будет, когда станут известны решения касающиеся экономики, считает международный эксперт Сергей Слободчук. В интервью Радио Вести, он отметил, что политики готовили почву для таких переговоров.

Сергей СЛОБОДЧУК, международный эксперт: Надо ожидать в первую очередь решений и обсуждений в экономической плоскости, тогда мы сможем этот саммит оценивать. Сегодня прозвучали какие-то демонстративные заявления, они используются для того, чтобы повысить ставку – это торг просто. Пресса будет обязательно писать о каких-то рукопожатиях, кто кому, что сказал и так далее. Именно содержательная часть, она может составлять два абзаца, она будет влиять на нашу жизнь в последующие пять, десять лет – это могут быть решения в плане реформирования МВФ. В плане судьбы резервной валюты доллара, или возникновения ещё одной резервной валюты. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Напомним, что форум G20 собирает группу представителей двадцати крупнейших экономик мира, на них приходиться восемьдесят пять процентов мирового валового национального продукта. Семьдесят пять процентов мировой торговли, и две трети населения мира. Подробнее об этом форуме прямо сейчас.

Справка Радио Вести: Форум G20 был основан в Вашингтоне в девяносто девятом году на встрече министров финансов, и председателей центральных банком семи стран: Великобритании, Италии, Канады, США, Германии, Франции и Японии. Предпосылкой для создания форума послужил финансовый кризис, показавший уязвимость международной финансовой системы. Сначала форум собирался ежегодно в формате министров финансов и глав Центробанков. Свое современное значение форум получил в две тысячи восьмом году, когда совещания стали проводить на уровне глав государств и правительств. В настоящее время статус постоянного члена группы двадцати имеют девятнадцать стран: Аргентина, Австралия, Бразилия, Великобритания, Германия, Индия, Индонезия, Италия, Канада, Китай, Мексика, Россия, Саудовская Аравия, США, Турция, Франция, ЮАР, Южная Корея, Япония, а так же Евросоюз. Страна председатель меняется ежегодно. С ноября две тысячи десятого, лидеры G20 приняли решение собираться не чаще одного раза в год.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если говорить о том, какие результаты саммита будут по окончании этого форума, то, как говорил уже эксперт Сергей Слободчук, буквально там два абзаца или две страницы, две части, которые, в принципе, могут нам рассказать о том, каков итог встречи G20 в Австралии. В то же время, я думаю, что в данном случае, обсуждение лидеров большой двадцатки, стоит ждать решения по поводу усиления санкций в Российской Федерации уже завтра. Потому что этот вопрос обсудят, как ожидается на уровне совета министров иностранных дел, совета министров Европейского союза. Оставайтесь с нами. Следующее полчаса, мы проведем в компании очень интересной гости – это Елена Белозерская, боец добровольческого корпуса «Правый сектор», человек, который принимал непосредственное участие в боевых действиях, в зоне проведения антитеррористической операции на востоке страны. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу сказать нашим слушателям, что активная жизненная позиция Лены началась не только в добровольческом корпусе. Елена уже давно, её имя есть в украинской «Википедии», там очень большая статья. Я процитирую слушателям нашим: «Олена Леонідівна Білозерська, український журналіст, блогер та громадський діяч. Володарка першого місця у всесвітньому конкурсів блогів за дві тисячі тринадцятий рік. Серед блогів українською мовою за версію користувачів». Я хочу сказать, начиналась Ваша активность с блогов, такая пассивная активность, то есть, можно было дома за компьютером. Однако даже, как блогера Вас, по-моему, пытались привязать к уголовным делам каким-то?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Було таке за часів Януковича.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Що Вам інкримінували, в чому були обвинувачення прив’язані? Тобто, Ви написали статтю і далі?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лена кашляет неслучайно, она простужена. Именно поэтому она сейчас находится не на востоке, а здесь. Именно её простуда позволила нам вытянуть её сегодня в студию.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Звичайно я дуже гостро критикували цю владу, ту владу, тодішню владу. Постійно висвітлювала молодіжні протестні, всілякі протестні акції. Оскільки офіційно за політику в нашій державі нікого не переслідували, то намагалися прив’язати мене до кримінальних справ, зробити мене організатором хуліганських акцій, до яких я абсолютно не була причетна. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Можна сказати, що якась традиційна методика була використана з приводу вашої діяльності, як блогера, як журналіста?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Так.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Як відбувався процес переходу від написання матеріалів від журналістської діяльності, до безпосередньої участі в АТО.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: По большому счету, Ваша блогерская деятельность тоже давала очень много – это тоже активная позиция, активное участие в жизни страны? Почему этот шаг ещё в более горячую зону?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Просто набридло балакати. Вчити інших, як треба робити. Захотілося щось безпосередньо зробити самій. Тим більше, що до початку війни, я вміла стріляти, знала трошки тактику ведення бойових дій. Вирішила, що зможу бути корисною, поїхала. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы така тендітна білявка, як Ви там справляетесь?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Важко, фізично слабка. Бронежилет не вдягаю, мало не єдина з наших бійців, тому що він важкий для мене, я реально слабка фізично – це тяжко.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как Вас воспринимают бойцы, как талисман, наверное, какой-то? Бережно?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Чи як повноцінну бойову одиницю?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Бережуть звісно. Може навіть трохи більше ніж треба, але так у нас дуже великої різниці між чоловіками і жінками немає. У нас є різниця ті, у кого є зброя, і ті у кого немає зброї. Все.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как происходит это деление на тех, хто має зброю і тих, хто не має?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Зараз трошки легше з цим стало. В принципі, нас влада не хотіла легалізовувати, не хотіла озброювати.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ви маєте на увазі суто добровольчій батальйон цей?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Так. Про наш добровольчій корпус кажу. Ми досі не маємо жодного легального статусу. Перемовини з ранньою весни ведуть про нашу легалізацію озброєння. Поки що кажуть, що є якісь зрушення, але станом на зараз легального статусу ми не маємо. Відповідно на початках ми озброювалися самі. Ті, хто зміг дістати зброю, ті зі зброєю. Хто не зміг, ті без зброї. Зараз трохи легше, але на сьогодні не всі наші бійці мають зброю. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Олена, як відбувається цей процес, я розумію, що підрозділи Міністерства внутрішніх справ, у них особливий статус, є нацгвардія. Як відбувається оформлення добровольців в зоні АТО? Це має бути певний пакет документів, чи це має бути список осіб, які мають досвід володіння зі зброєю, мають армійський досвід, пройшли службу, і тільки тоді якісь можуть бути зрушення. Тобто, саме цікава схема, за якою люди можуть об’єднатися, певна сила людей може об’єднатися, і виступити проти загарбників?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: У нас жодного статусу немає зараз. Юридично ми не існуємо. Ми існуємо, як банда, де-юре статус такий. Наші хлопці – це з липня місяця Піски тримають під Донецьким аеропортом. Наші хлопці – це одні із кіборгів в Донецькому аеропорту. Але юридично ми ще ніяк не оформленні. Просто людина, яка хоче воювати у нас, вона зголошується на мобілізаційний пункт, з нею там проводять співбесіду, з’ясовують чи є в цієї людині якійсь військовий досвід, чи воювала вона в армії. Якщо це людина з військовим досвідом, можливо ветеран якихось конфліктів, то він практично зразу потрапляє на передову, але в більшості людей такого досвіду немає, вони відправляються на тренувальні бази, там знаходяться якийсь час, навчаються. По мірі готовності їх забирають на передову.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Чим пояснюють підрозділи керівництва Міноборони, МВД, МВС відсутність статусу вашого?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Нічим не пояснюють, гуму тягнуть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ви звертаєтесь? Кажете, що давайте нам щось?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Постійно ведуть перемовини. Вони нам щось дуже невнятно обіцяють, але досі нас не легалізували. Можливо після подвигів наших хлопців в аеропорту будуть якісь зрушення, ми дуже на це сподіваємося.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: К нам приходят сообщения от наших слушателей. Вопрос от Игоря: «Вам доводилось уже убивать врага?».

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Дуже таке розповсюджене питання. Я скажу, так. Мені доводилося і не раз стріляти по ворогу. Щось більше, може пізніше поговоримо, коли нас легалізують. Я де-юре бандит зараз, я не солдат.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Такі питання будемо оминати. Лена, хотя Вы оттуда из горячей точки, приехали к нам, но Вы сегодня попали на эфир в день радио, простите за мой такой вопрос, но там на передовой бойцы слушают, что смотрят? Читают? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Чи є у них взагалі можливість якось слідкувати за тим, що відбувається, а не просто за театром бойових дій?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Что происходит во время пауз, когда можно отдохнуть немножко?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Постійно слухають радіо в машині. Я не можу сказати, які саме хвилі слухають. Слухають радіо постійно – це музика і новини. Бійці в курсі. Якщо є прийом, то з мобілок читають новини, на сайти заходять. В самих гарячих точках, наприклад, в Донецькому аеропорту немає не тільки Інтернету, там навіть мобільного зв’язку немає.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Там ситуация сложней.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Наприклад, на Пісках є, ловиться. Погано ловиться, але ловиться. Тому що там падають всі ці вишки. Або взагалі немає зв’язку, або російський через роумінг. Так всі слухають радіо, бійці в курсі. Всі новини особливо важливі знають.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень много слушателей наших помогают в качестве волонтеров бойцам. Сейчас Вы к нам попали, скажите, что нужнее всего там? Что в первую очередь ждут от посылок бойцы?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: В різних батальйонах по-різному. Хто краще забезпечений, хто гірше. Я не можу казати за всіх. Зараз сто відсотків потрібна зимова форма, потрібні теплі речі, потрібні спальники, потрібні генератори, паливно-мастильні матеріали. Дуже потрібні такі речі, які тут точно не скажу: приціли нічного бачення, тепловізори. Але не будь-які, а тільки якісні. Я не можу зараз, я не дуже в цьому розуміюся сказати, які якісні.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слушатели спрашивают, что из мелочей? Детские рисунки, письма, медикаменты, конфеты, что больше ждут там? Потому что глобальными закупки все-таки занимаются волонтеры организаторы.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: З усього перерахованого все потрібно. У нас дитячими малюнками обклеєні всі стіни, їх дуже люблять. Вони дуже підтримують на дусі бійців. У мене є дитячі малюнки. Навіть в Донецькому аеропорту на стінах клеїли дитячі малюнки – це все дуже потрібно. Але з усього перерахованого, найбільше потрібно звичайно – це медикаменти. Але, хто хоче їх купити, то я раджу зв’язатися к керівником нашої медичної служби, не купляти самим, тому що деякі медикаменти є в надлишку, а деяких бракує. Це требо узгоджувати з нею.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Называйте телефон или контакты какие-то.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Або просто Інтернет сервіс чи можливо сторінка десь, що можна знайти, вийти?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Можна знайти, це називається п’ятий окремий батальйон загін «Госпітальєри». Керівника медичної служби звуть Яна Зінкевич. У неї є «Фейсбук», у неї «ВКонтакт». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Як шукати в «Фейсбуці»?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Все це можна нагуглити, її телефон, там все є. Можна знайти Яну Зінкевич, загін «Госпітальєри». По цьому можна знайти все, всі контакти, зв’язатися з нею безпосередньо і передати всі медикаменти. Я точно знаю, що завжди потрібен «Цедекс» сто відсотків. Завжди потрібні джгути, турнікети, так звані кет, які називаються. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Которые не найти в аптеках, их невозможно найти на складах. Какие-то диковинные усилия прилагают волонтеры, потому что просто так прийти в аптеку купить их невозможно. Мы продолжим разговор через минуту. Лена рассказала, что, к сожалению, в поезде она не может собой вести своего личного психотерапевта. Расскажите нам об этом пушистом психотерапевте?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Йому приблизно п’ять місяців. Його звати Ватничок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это кот?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Так. Домашнє ім’я Комочок, ком – це комка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы его нашли там?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Так. Я його взяла там, воно прибилося до мене після першого бою – це розслабитись тільки він допомагає, я його дуже люблю, як дитина він мені рідна. Я приїхала на пару днів в Київ на з’їзд нашого партійного керівництва і захворіла тут. Добре, що забрала його собою, бо там не було кому на базі його доглядати. Зараз він зі мною, повертатися буду теж разом с ним. Неймовірно розумне кошеня. Був випадок, коли він отруївся і захворів. Це перший кіт взагалі в моєму житі, я не кошатниця. Я не знала, що робити, я була в паніці. Написала в «Фейсбук», написала симптоми, що мені робити? Таке почалося, тисячі людей давали поради, як його рятувати, чотири священики молилися за його одужання. Троє ветеринарів професійних, один з яких дуже відомий, який студентів ветеринарів вчить майбутніх. Вони он-лайн давали мені консультацію, як рятувати кота. Так ми всі разом його врятували. Так що це медійний кіт, його в Інтернеті знають. Знають, який він важливий. Одного разу навіть з Ізраїлю прислали іграшки для нього.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Іграшки берете з собою туді?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Так. Він грається, штучні мишки такі всякі. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы можете дозвониться, и прямо сейчас задать свой вопрос, а так же использовать может Интернет и СМС-портал. У нас есть немало вопросов уже. Надя пишет: «Чем Вы там питаетесь?». Людей интересуют совершенно бытовые мелочи, детали.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Можу розказати про наш побут. З харчами, дяка Богові, у нас жодних проблем немає. Ми дуже смачно харчуємося. Нам все абсолютно привозять волонтери. Коли ми живемо на базі, на нашій тиловій базі, то там у нас дуже багато харчів, привозять, забезпечують, навіть печиво є, шоколад є. У нас є кухарі, які нам готують дуже смачно. Коли ми на передовій, то ми харчуємося або сухпайками армійськими, або просто у нас така в мініатюрі польова кухня, наряди такі, хлопці самі варять такі самі супчики. Проблем з харчами саме у нас немає. Не кажу, що у всіх. Просто нам дуже добре допомагають волонтери. Солдати там, я знаю, сидять голодні. Ми голодні не буваємо, дяка Богові.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень много сообщений. «Нахожусь в МЛС (ограничение свободы). Хочу на фронт, что делать?», – пишет Слава.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Я не в курсі.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Допускаются ли люди, которые имеют некий криминал?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это не к Лене, наверное.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Я можу сказати, що людина, яка в минулому мала судимість, вона може прийти до нас, якщо це людина адекватна. Просто подивляться, якщо це людина адекватна.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Контроль какой-то?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Да. Співбесіда якась. Він буде воювати. Звичайно, йому не пробачать якісь такі злочини, але це не пробачать нікому. Незалежно від того, що була судимість чи не було. Але чи може людина, якось добровольцем піти з тюрми, мені здається, що ні. Вона має з першу звільнись.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В армию точно не возьмут.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: В армію не візьмуть з судимістю, в якійсь офіційні при міліції батальйони не візьмуть з судимістю, а в добровольчі візьмуть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: «Уберу Лене кашель», – пишет наш слушатель. Написал свой номер мобильного. После эфира мы дадим Вам номер мобильника, позвоните. Не знаю, какими способами и средствами человек будет помогать. 

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Дякую.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кот Ваш вызвал просто фурор, тоже очень многие пишут по поводу кота, очень много позитива. Возьмем телефонный звонок.

Слушатель: Доброго дня. Олена, слава Україні.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Героям слава.

Слушатель: Я хотів задати таке запитання. Справа в тому, що дуже багато свідомої молоді беруть активну участь в акціях, які мали місце в Києві – це підтримка закону про люстрацію, інші масові акції, які стосуються тиску на органи судової влади. Дуже часто правоохоронці, чиновники виходять і говорять їм, чого ви тут протестуєте, давайте збирайтесь і їдьте з «Правим сектором» воюйте, їдьте на передову, вам тут в Києві нічого робити, ваше місце на передовій. Можете Ви якимось чином прокоментувати таке ставлення нової влади до цих людей, які вважають, що боротьба з внутрішнім ворогом теж дуже важлива?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Якщо абсолютно чесно, то коли я бачу, як якогось чиновника сажають в смітник, або щось таке подібне, то я думаю, що залюбки побачила їх усіх в одному окопі, і того чиновника, і хлопців, які його туди саджають. Мене час від час відвідують такі думки. Я розумію, що це неправильно. Має бути фронт и тил. Має бути якась боротьба в тилу також. Якщо народ не буде з вулиці тиснути потрошки на владу, то ця влада може зажертися, і стати такою, як була попередня. Все те, що робить ця молодь потрібно, але має бути якійсь здоровий баланс. Спочатку зовнішній ворог, бо він зараз є не безпечніший, а потім якась боротьба на внутрішньому фронті, я так думаю. Звичайно, в межах закону якісь громадські акції, тиск на владу має бути постійним, просто щоб вони не знахабніли.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Політична сила «Правий сектор», якщо ми зараз кажемо про відповідальність політиків перед людьми, які брали участь в Майдані, перед людьми, які є активістами, виступають за люстрацію, за підтримку антикорупційних законів, то «Правий сектор» був одним із активістів. Тобто представники цієї сили були одними з активістів. Як Ви оцінюєте те, що зараз, принаймні за результатами виборів до Верховної Ради, політична сила може дещо не втратила підтримку, але не набрала певну кількість голосів, про яку хотілось казати нашим представникам?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Можу прокоментувати, я йшла на вибори другим номером в партійному списку «Правого сектора». Я вважаю, що для молодої політсили, якій ще півроку немає – це результат дуже гарний, те, що ми набрали – це не можна вважати поразкою. Кажуть, що у нас вкрали голоси, у нас їх реально вкрали, але вкрали десь відсоток, або трохи більше. Я вважаю, що до парламенту ми не пройшли абсолютним чином. У нас не було грошей. Бюджет був абсолютно мінімальний. Не було людей, ми практично не займалися агітацією. Нас не було на телебаченні, нас не було практично на біг-бордах, тому що ми не мали на це грошей. Всі люди, які могли просто ходити по селах, по домах з вуст в вуста передавати людям інформацію, вони просто всі були на фронті, або зайняті волонтерською діяльністю. Через цю війну, ми не могли нормально провести виборчу компанію, і те, що ми без виборчої компанії набрали стільки – це є дуже добре. Єдине джерело, більшість великих ЗМІ нас цілеспрямовано замовчували. Тільки з кремлівських, з путінських ЗМІ народ про нас дізнавався інформацію. Я вважаю, що це абсолютно нормально. Будуть місцеві вибори, будуть подальші спроби, нас цей результат абсолютно не засмутив. Мою правоту підтверджує той факт, що Дмитро Ярош на своєму окрузі в Дніпропетровській області переміг з великим відривом, а чому? Тому що там нас знають, там наша база тилова. Там ми постійно крутимося. Люди не зі ЗМІ, тим більше з путінських дізнаються про нас, а бачать в живу, і все. Він теж дуже мало займався виборами, навіть на своєму окрузі, тому що він на фронті був весь час.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лена, не буду говорить за кого голосовала я. Просто я не могу это сказать. Но очень многие мои друзья голосовали именно за «Правый сектор». Хочу Вам сказать, что мои друзья евреи очень с опаской относятся к «Правому сектору». Сейчас перед вами микрофон, скажите что-нибудь им, возможно, они Вас слышат?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Скажу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я пыталась объяснить, но я не член Вашей партии, скажите Вы.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Один з головних речників, мабуть головний речник нашої партії Борислав Береза, він єврей. Причому не якийсь прихований, а такий, який підкреслює своє походження, він постійно про це каже. У нашому добровольчому українському корпусі воює молодий Рабель, єврей Рабель. У нас дуже багато не тільки євреїв, дуже багато етнічних не українців, не слов’ян, у нас просто не виникає цих розмов. Така маленька історія: днями у нас загинув вісімнадцятирічний хлопчик на прізвище Райхерт. На мене вийшли німці з діаспори, спитали, чи він був німець, бо якщо він німець, то вони хочуть допомогти родині його. Я питаю, у нас ніхто не знає він німець чи єврей. Тому що у нас такі питання не виникають. У нас взагалі розмови на національні питання не ведуться взагалі. Антисемітизму у нас немає.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Скажіть цим німцям, що це німець, хай допомагають людині.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Ми дуже довго врешті-решт вийшли на його близьку подругу, знайшли, вона сказала, що він німець був. Я не знаю, так це чи не так. Думаю, так. Хай допомагають людині.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В багатьох планах проблема ця надумана? Різниця між націями?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Це кремлівські ЗМІ. Репутацію антисемітів нам створюють кремлівські ЗМІ, виключно. У нас є люди всіх національностей. Національне питання взагалі не підіймається. Для нас українська нація – це нація патріотів України. Взагалі, що таке нація в розумінні націоналістів – це кровна, духовна спільнота. Якщо людина відчуває свою належність до цією спільноти щиро душею, то хай він хоч негр, яка різниця? Якщо він тут виріс, в цій культурі і так далі.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень много сообщений от слушателей, которые поддерживают Вас, Ваших ребят, которые сейчас находятся на востоке, я все читать не буду. Вот одно из сообщений, Алекс из Днепра пишет: «Хочу пожелать Лене и ребятам, возвращайтесь живыми и здоровыми. Слава Украине». Таких сообщений очень много приходит к нам сейчас. Света из Харькова: «Просит помочь молодым ребятам с психологом», – я так поняла, что ребята, которые были там в зоне АТО, которые вернулись. Она даже оставила свой номер телефона. Я Вам дам потом этот номер телефона. Лена, если говорить действительно о психологических проблемах, с Вами там есть психологи, которые помогают немножко как-то? Хоть какую-то реабилитацию, насколько это возможно проводить?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Є. У нас на базі є психолог. Вона досвідчена, справляється. Іноді вона буває одна, іноді не одна. Коли хлопці на передовій, то там психолога не буде.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы не одна девушка там?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Ні. У нас на базі дуже багато жінок. Мабуть п’ятнадцять чи двадцять на тиловій базі живуть. Вони допомагають.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что они делают?

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: Психолог є. Працюють в інформцентрі, працюють на складах. По-різному допомагають. Але на бойові звичайно їздить небагато дівчат, десь дівчини чотири на бойові їздить з хлопцями. Я там неєдина навіть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибі Вам велике. 

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ, боец добровольческого корпуса «Правый сектор»: І я дякую.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Фактично добровольчого корпусу «Правий сектор», який бере участь у бойових діях, зараз стоїть на захисті України, немає жодного статусу – це просто я хочу достукатися до структур, які мають вам надати, або можуть чимось допомогти. Спасибі велика Вам за те, що Ви робите. Дякую за те, що нас слухаєте. Ми маємо зробити невелику паузу. Залишайтеся з нами, і будьте в курсі.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 10 часов и 4 минуты на студийных часах Радио Вести. Еще раз мы всех приветствуем. Мы – это Юрий Кулинич и Марта Мольфар. И к нам присоединился гость. Особенно приятно в День Радио встречать гостей. Сейчас у нас в студии Манько Владимир; он заместитель главного редактора журнала "Вселенная. Пространство. Время. Космос". Здравствуйте, Владимир.

Владимир МАНЬКО: "Здравствуйте, но только "космос" был лишний: Вселенная. Пространство Время, да".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, это мне хотелось еще более глобально, это я от себя добавила.

Владимир МАНЬКО: "Ну, спасибо".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Марта обозначила, о чем будем говорить, и что послужило информационным поводом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хочется сказать всем слушателям, кто еще не в курсе, на этой неделе произошло важнейшее событие, важнейшее, - я еще раз настаиваю на этом слове. Впервые в истории созданный человеком зонд удачно приземлился на летящую комету. Комета называется Чурюмова-Герасименко по фамилиям ученых, ее обнаруживших. Я не хочу сейчас очень долго все подробно, чтобы мы с Юрой рассказывали, потому что в нашем эфире, в отличие от многих других СМИ украинских, мимо которых почему-то это прошло или попало на задние полосы. Это просто меня удивляет, событие мирового масштаба. Первые полосы мировых газет уделяют этому наибольшее внимание. Breaking News, специальные выпуски, прямая трансляция. У нас почему-то не все обратили этому внимание. Поэтому Радио Вести старается вот как-то реабилитировать украинские СМИ. Мы очень много уделяем внимания этому событию. И еще приятней почему, потому что не просто это впервые в истории человечества, потому что украинские ученые вот так, волей случая, оказались непосредственно причастны к этому. Вот Клим Чурюмов, если просто даже зайти, заглянуть в википедию, хочу рассказать, - это очень серьезный киевский ученый, профессор Киевского национального университета, член Нью-Йоркской и Украинских академий наук, директора киевского планетария – да? – он сегодняшний день. Кроме того, хочу обратиться к патриотично настроенным слушателям, порадовать их: оказывается, этот человек еще и очень прожженный патриот. По его инициативе названы планеты "Кобзарь" – в честь Шевченка, "Каменяр" – в честь Франка, "Сковорода" – ну понятно, что в честь Григория Сковороды; "Кнушевия" – вот в честь Киевского национального университета, первые три буквы КНУ. То есть человек, который действительно способствовал популяризации нашей страны в космосе. Могу сказать, положа руку на сердце, не просто за пределами нашей страны и в мире, но и в Космосе. Что можете сказать вы вот по поводу этого события?

Владимир МАНЬКО: "Ну, я могу только повторить, что это событие действительно историческое, уникальное, многие приравнивают его по значимости вообще к высадке человека на луну. И я могу, в общем-то, частично согласиться, потому что технически оно было даже сложнее, потому что высадка на луну – это вот 4 дня полета, скажем так, от земли с космическим аппаратом, который непосредственно пилотировался людьми. И все внештатные ситуации они могли контролировать там на месте, а здесь, простите, аппарат "Розетта" летел к комете 10 лет".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Многие журналисты американские в частности сравнивают вот попадание в ядро кометы – это всё равно как из земли запустить нитку и попасть в игольное ушко где-то там в космосе.

Владимир МАНЬКО: "Ну может быть тут они немножко и преувеличивают, потому что все равно на этом аппарате стояли корректирующие двигатели реактивные".
То есть комета двигалась, причем там скорость какая-то колоссальная

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть комета двигалась, причем там скорость какая-то колоссальная.

Владимир МАНЬКО: "Аппарат тоже двигался, ну и земля тоже в пространстве движется с колоссальной скоростью. То есть всё в космосе движется. Тут просто вопрос действительно в том, как эти скорости уровнять и как действительно аппарат вывести в нужную точку пространства, чтобы он оказался там, где комета, и двигался с такой же скоростью. Ну и всё, после этого уже проблема посадки сводится к тому, чтобы найти удачное место и не промахнуться уже мимо самого ядра. Ну, вообще, конечно, можно долго рассказывать, как этот зонд туда садился".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, давайте коротко все-таки расскажем. Я хочу просто затронуть немножко историю, чтобы вы понимали, почему непосредственно украинские ученые задействованы в этом событии. Сама комета была открыта еще до того, как родились все сидящие здесь в студии.

Владимир МАНЬКО:"В 1969 году".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Она была открыта совершенно случайно при изучении другой кометы – да? – на фотографиях нашли пятнышко.

Владимир МАНЬКО: "Комо Сулла", да, это всё на фотопластинках, как побочный продукт получился, ну такое случается.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И именно не случайно обратили внимание на вот этот побочный продукт?

Владимир МАНЬКО: "Они сначала, насколько я помню, подумали, что это комета "Комо Сулла" и удивились, что вот почему она не на своем месте. А потом уже обнаружили на своем месте ту комету, которую, в общем-то, они исходно фотографировали. Ну и соответственно поняли, что тут имеется еще и вторая комета. И сообщили об этом в международное бюро астрономических телеграмм. Там, конечно, разослали по всем мировым обсерваториям, что вот новая комета, наблюдайте, нужно подтверждение. Когда получили это подтверждение, то в честь первооткрывателей, как это принято в астрономическом сообществе, эту комету назвали".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, кстати, вот Клим Чурюмов – он нарасхват в эти дни, его разные СМИ все-таки дергают, интервью берут. А Герасименко, Светлана Герасименко?

Владимир МАНЬКО: "Вы знаете, она довольно скромный образ жизни ведет. Насколько я…"

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Она была ассистенткой Клима, да?

Владимир МАНЬКО: "Она потом еще в советские времена уехала в Таджикистан и осела в Душанбе. Я не знаю, насколько там она сейчас востребована, но…"

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Выпала из поля зрения.

Владимир МАНЬКО: "Но она решительно незаслуженно забыта, тут я бы согласился, да, что как-то она немножко".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Попробуем восстановить справедливость и попробуем все-таки наладить с ней контакты, связаться.

Владимир МАНЬКО: "Ну я думаю, Клим Иванович в этом поможет, как никто другой, если возникнет такая необходимость".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну желание такое есть. Итак, комета была открыта в 69-м году. Спутник впервые с земли в сердцевину кометы должен был быть запущен в 2003-м, и комета была выбрана другая, насколько я знаю.

Владимир МАНЬКО: "Виртанена, Комета Виртанена".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Почему изменился выбор?

Владимир МАНЬКО: "Потому что произошли неполадки при испытании ракеты-носителя, которая должна была запустить этот космический аппарат. Ну и на доработку ушло некоторое время. Но для того, чтобы именно вывести аппарат к конкретной комете, нужно запускать его в четко определенное время: там, стартовое окно буквально в пределах 2-х недель, иногда и меньше там, если какой-то уж больно близко проходящий объект. Вот и это стартовое окно соблюсти не удалось, и начали искать какую-то новую цель, которую можно было бы вот в ближайшем будущем тоже каким-то вот способом достичь".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть просто волей случая, совершенно случайно комета, открытая случайно украинскими учеными, стала объектом.

Владимир МАНЬКО: "Совершенно случайно".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну случайностей не бывает, я так понимаю, - значит, так надо было, чтобы…

Владимир МАНЬКО: "Клим Иванович был просто счастлив, когда об этом узнал. Ну я себе представляю, как он сейчас себя чувствует, когда уже так, более менее благополучно опустил этот спускаемый модуль на комету. Так что, в принципе, да, как-то оно сложилось оптимально".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот нас, простых людей, обывателей, даже скажем так, нас интересуют такие вот какие-то интересные бытовые детали: то, что комета эта пушистая, чем она пахнет, как она поет, а, кстати, запах кометы тоже уже известен. Вот я даже отыскала здесь: обнюхивают комету уже давно, учуяли запахи – я просто для обывателей переведу на язык человеческий – да? – запах сероводорода, перевожу: запах тухлых яиц; запах аммиака, перевожу: запах конского навоза; запах циановодорода, перевожу: запах миндаля.

Владимир МАНЬКО: "Синильная кислота".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, синильная кислота пахнет, как миндаль или сливовое варение застоявшееся такое. Метанол: это уже запах алкоголя – да? – ну и уксусом немножко попахивает, потому что окись серы там тоже есть.

Владимир МАНЬКО: "Формальдегид там есть, - тоже такое неприятно пахнущее слезоточивое соединение. Ну, в принципе, я так понимаю, что там аммиак всё перебивает. Аммиак – это нашатырный спирт, большинство наших слушателей его прекрасно знают".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А зачем нам это? Вроде бы интересно, да, посмеялись мы, а ученым зачем: запахи, структура – что нам это дает?

Владимир МАНЬКО: "Это фактически предполагается, что все эти газы – это то, что присутствовало в первичной атмосфере земли. То есть согласно одному из предположений, наша атмосфера возникла в результате вот падения большого количества комет, которые насытили вот ее газом, водяным паром. То есть тогда земля еще была раскаленной, никакой воды на поверхности быть не могло, был только вот водяной пар. И атмосфера была аммиачно-метаново-водородная, ну как бы еще не совсем…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть по сути этот зонд в комете – это как машина времени, как зонд в прошлое.

Владимир МАНЬКО: "В некотором смысле можно это так сказать. Ну вообще большим преувеличением не будет, что мы, благодаря исследованием комет, получаем возможность заглянуть в далекое прошлое солнечной системы".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу напомнить всем слушателям, что у нас сейчас в гостях Манько Владимир, заместитель главного редактора журнала "Вселенная. Пространство. Время" – правильно?

Владимир МАНЬКО: "Правильно".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, "космос" от себя уже в прошлый раз добавила. Мы с Юрием будем принимать звонки наших слушателей чуть позже, после небольшой паузы. Мы еще раз поздравляем всех нас с этим знаменательным событием, с этим достижением науки, к которому непосредственно приложили руку и украинские ученые. Это здорово, это наша с вами победа мирового масштаба.

 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Комета – это словно капсула времени, которая несет информацию с далеких времен. Когда солнце было молодое, земля только зарождалась, в ядрах комет сохраняется первичное вещество, из которого где-то сколько – 4-5 миллиардов лет назад?

Владимир МАНЬКО: "4,5 – называют даже такую точную цифру, я правда, немножко не…"

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 4,5 миллиарда лет назад, да.

Владимир МАНЬКО:"4 миллиарда 576 миллионов – это с точностью до миллиона лет как вот умудрились посчитать".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Образовалась солнечная система. Именно поэтому для нас так важно изучение комет, именно поэтому большим событием для науки, для человечества явилось событие прошлой недели. Да не прошлой, еще этой: еще пока воскресение, мы еще в этой неделе существуем. Тогда зонд все-таки попал в сердце кометы, кометы, открытой украинскими учеными, и мы об этом сейчас говорим с нашим уважаемым гостем. Манько Владимир, заместитель главного редактора журнала "Вселенная. Пространство. Время". Нам уже пишут слушатели активно. Написала нам вот Марина из Харькова: "Здравствуйте, мой кот, когда услышал, как поет комета, вытаращил глаза и пулей вылетел из комнаты. Пришлось включать классическую музыку, чтобы он вернулся".

Владимир МАНЬКО: "Это проблема в коте".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В коте, да. Я уже три дня слушаю, вот включаю это пение кометы, и знаете, что больше всего завораживает, то, что это не просто саунд-эффект какой-то к фильму космическому, к фантастическому, а что это реальность. Сейчас мы дадим слушателям послушать, как поет комета, а потом вы нам расскажите, как этот звук вообще умудрились взять ученые. Сразу вспоминаются детские фантастические фильмы Алиса, миелофон и так далее и тому подобное. Но это действительно так поет комета. Насколько мне известно, человеческое ухо не может уловить. Как мы это слышим?

Владимир МАНЬКО: "Нет, ну мы в данном случае слышим звуки ударов частиц о космический аппарат: то есть частицы, которые покидают комету: вот те пылевые частицы, которые вместе с потоками газов там уходят с ее поверхности, - они сталкиваются и каждый удар фиксируется, и его вот транслируют в такой звук. Оно, конечно, в некотором плане условно, но я так себе предполагаю, что если б там какой-то космонавт в скафандре находился поблизости, то об скафандр тоже бились бы частицы".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И возможно, что-то подобное бы услышали. Но, конечно, материал скафандра другой, чем этот детектор полевых частиц, может быть, звук там бы был более приглушенный, но что-то подобное было бы. И, в принципе, ну вообще-то астрономы, так, чуть отходя от темы о комете, очень любят озвучивать разные небесные тела. Вот я слышал, например, сигналы Сатурна транслировали тоже вот в некий такой. Ну там всё более условно, конечно, но это вот как иногда приходится астрономам раскрашивать снимки неба. То есть оно помогает каким-то образом нам воспринимать эту информацию".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть на самом деле небо черно-белое, снимки черно-белые или как?

Владимир МАНЬКО: "Нет, это…"

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что значит, раскрашивать?

Владимир МАНЬКО: "Когда идет фотографирование неба в различных вот конкретных спектральных линиях, а тем более в линиях, которые не видны невооруженным глазом, а сейчас вот инфракрасные диапазоны – это вообще хит астрономии, потому что в нем ищут сейчас все внеземные – вне солнечные планеты, планеты за пределами солнечной системы. Их лучше и оптимальнее всё-таки наблюдать в инфракрасном диапазоне. И сейчас вот все новые телескопы, которые строятся, они в частности готовятся и под эту задачу. Потому что эта сейчас вот главная задача астрономии – найти как можно больше планет именно у других звезд и потом на этих планетах искать уже какие-то признаки жизни".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть знаменитая легенда о переселении землян на другую планету возможно когда-нибудь станет реальностью?

Владимир МАНЬКО: "Ну в смысле, "легенда"? Легенда – это о чем-то прошлом".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну легенда, описанная фантастами, писателями-фантастами такая, литературная, поэтическая метафора – ну даже не метафора. Очень многие фантастические романы говорят о том, что вот в далеком-далеком прошлом, когда жизнь на земле уже будет невозможна из-за того, что мы полностью убьем экологию, земляне переселятся на другие планеты.

Владимир МАНЬКО: "Ну смотря кто кого убьет: на самом деле на земле и без участия человека происходили такие катаклизмы, что… Ну вот те же динозавры. Ну они были сами виноваты: выросли до таких размеров, что уже сложно было им самим поддерживать свое существование. Но у них тоже возникла та же проблема, что и у людей сейчас: то есть общая биомасса превысила вот некий равновесный порог. То есть если бы даже не этот метеорит, который грохнулся в районе нынешнего Мексиканского залива и исключительно сильно поменял условия на земле, я подозреваю, что динозавры все равно бы рано или поздно прекратили свое существование. Они и так там больше ста миллионов лет уже бороздили просторы земли: это очень много для биологического вида".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Какие-то неоптимистичные прогнозы для человечества.

Владимир МАНЬКО: "А почему неоптимистичные? Нет, это вполне естественно. Ну вот мы просто любим таких себя, какие мы есть, и нам так жалко себя, что вот в будущем когда-то нас не будет. Ну я думаю, к этому нужно относиться спокойнее".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть есть угроза опять какого-то метеорита, какого-то небесного тела?

Владимир МАНЬКО: "Нет, не только. Наше солнце – оно потихоньку раскочегаривается, становится все горячее. То есть где-то через пару миллиардов лет на земле станет так жарко, что фактически не останется и водоемов. То есть она вернется, грубо скажем, в какие-то свои первобытные условия, когда она была горячей и тоже на поверхности не было воды, а только там океаны лавы. Ну сейчас лавы, может быть, уже не будет в этих новых условиях. Но человек в нынешнем его виде, конечно, в таких условиях на поверхности земли существовать не сможет".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну за пару миллиардов лет, может быть, ученые найдут.

Владимир МАНЬКО: "Может быть, даже и быстрее найдут, потому что ну опять же вот у нас есть спутник такой как луна. Ее часто обвиняют в возникновении жизни, что без нее бы ничего не получилось именно с синтезом этих молекул и дальше вот их превращение в какие-то там уже первые подобия живых существ. Ну не знаю, насколько это обосновано, но точно известно, что луна – она тормозит вращение земли: сутки удлиняются постепенно за счет приливного трения, и где-то примерно через 600-700 миллионов лет сутки станут настолько длинными, что уже разница между дневной и ночной температурами на земле – она тоже вызовет какие-то нежелательные последствия, в результате чего жизнь в современном виде опять же будет вынуждена как-то приспосабливаться".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну мы же приспособились к зиме и лету, можно приспособиться к холодной ночи и… За полярным кругом же живут, - полярная ночь.

Владимир МАНЬКО: "Ну может быть, и приспособимся, но я говорю, мы просто слишком цепляемся за вот эту нашу нынешнюю форму, в которой мы вроде бы как привыкли существовать. А она же тоже постепенно эволюционирует, и человек, каким он был даже 200 тысяч лет назад, - он… Генетически он почти не отличается, но все равно уже какой-то новый набор качеств мы приобрели, которые очень нас от наших предков отличает. И я думаю, что в ближайшие десятки тысяч лет этот процесс не остановится – почему он должен останавливаться? Наоборот, мы должны прогрессировать".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А над чем сейчас бьется астрономия? Какая сейчас может быть главная задача какая-то самая интересная?

Владимир МАНЬКО: "Ну я про нее только что говорил: это поиски планет за пределами солнечной системы и их характеристики.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть на полном серьезе?

Владимир МАНЬКО: "А почему бы и нет, ну это не то чтобы на полном серьезе, это одно из главных направлений астрономии. То есть когда первые такие планеты были открыты возле Пульсара, то есть это остаток звезды, это еще 91-й год, но это как бы на тот момент считалось исключением. А потом уже после 95-го года, когда уже совершенно реально и подтверждено было открытие планеты возле звезды, похожей на солнце, фактически эти открытия уже тогда просто посыпались, ну вот по нарастающей – каждый год. Сейчас мы уже знаем подтвержденных больше тысячи планет возле других звезд, причем там есть целые планетные системы с 5-ю, 6-ю планетами. Уже даже есть какие-то основания сравнивать вот эволюцию этих планетных систем с эволюцией нашей системы: вот как они там образовались – эти планеты, почему они именно так распределились по орбитам, и в общем-то запускаются же новые космические телескопы. Специально вот – телескоп Кеплера - он…"

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С этой же целью?

Владимир МАНЬКО: "Да, именно заточенный уже под эту задачу. И сейчас очень многие наземные телескопы ориентируют именно под это. Ну естественно другие задачи астрономии тоже с себя не снимают. То есть образование звезд – это очень такая горячая тема: как они возникали, за счет чего, какие там процессы этому сопутствовали, какое было первичное вещество для образования звезд, потому что из него же потом образовывались и планеты. Оно же, то есть вполне возможно, уже несло в себе зародыши жизни: еще до образования планет возможно там имелись какие-то соединения, которые потом скомпоновались в какие-то молекулы. Хотя мы опять же тут можем плясать только от нашей любимой вот земной жизни белковой. Мы себе пока никакой другой формы жизни представить не можем, но это же не значит, что ее такой нету".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы знаете, слушая господина Чурюмов, слушая вас, начинаешь влюбляться в астрономию. Вам спасибо огромное за то, что вы делаете такое нужное и важное дело, хотя сейчас как бы не выделяется много средств на эту науку. В нашей стране, во всяком случае, другие проблемы заслонили.

Владимир МАНЬКО: "Ну вы же сами говорите, что влюбляетесь в астрономию, а там большинство – энтузиасты только, чтобы работать, конечно".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, спасибо огромное энтузиастам. А вы знаете, хочу сказать, у нас очень много сообщений, вы не поверите, очень много сообщений: просто фурор вызвал звук кометы и даже просят повторить. Давайте мы, завершая наш разговор сейчас с нашим гостем, и напомню, что у нас в гостях Манько Владимир, заместитель главного редактора журнала "Вселенная. Пространство. Время", - еще раз дадим слушателям послушать звук кометы. Вот так. На этом, наверное, ставим точку. Спасибо огромное, что вы к нам пришли, и желаем нашей астрономии успехов дальнейших.

Владимир МАНЬКО:"За рекламу журнала в том числе. Всего вам лучшего".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, хорошего дня.

 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 10:33 в Украине. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Марта Мольфар и Юрий Кулинич. Мы с вами до часу дня. И следующие полчаса, до 11-ти, мы проведем, обсуждая рынок страховых услуг в Украине, то, какова ситуация сейчас в этой сфере деятельности. То, что происходит сейчас в этом виде предпринимательства, мы обсудим с экспертом в области страхования, руководителем проекта "Страхнадзор" Тимуром Шакировым, который находится сейчас с нами в студии. Здравствуйте, Тимур.

Тимур ШАКИРОВ: Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Разумеется, один из главных вопросов, которые мы будем вам задавать, - это почему глобальные страховщики могут покинуть Украину. И для начала немножко цифр. Итак, за 8 месяцев 2014 года страховой рынок Украины сократился на 21%. Это общая цифра. 21% - это много на самом деле. Если быть более детальными, то ухудшение происходит в разных сегментах. В частности, в автостраховании, в падении рынка КАСКО – 15%. Обязательное страхование гражданской правовой ответственности и автовладельцев снизилось на 4%. Сокращаются объемы страховых услуг по другим видам страхования. Итак, страхование грузов – раньше это было очень популярно, насколько я знаю, 31%. Имущество – 22%. Медицинские расходы – 16%. И страхование от несчастных случаев сократилось на 8%. Это такие общие цифры. Что вы можете сказать? Почему это происходит?

Тимур ШАКИРОВ: В общем-то, это ожидаемо. У нас экономика больная. Нельзя рассматривать страховой сектор как что-то отдельное, как какой-то бизнес в вакууме. Страхование – это элемент вообще всей экономики. И поэтому если падение идет по всей стране, по всем секторам, то, естественно, и страхование будет падать, безусловно. Если вы говорите о тех же грузах, то это говорит о том, что количество отправок этих грузов упало. Это – раз. Если вы говорите о падении страхования имущества того же, там, скорее всего, цифра идет комплексная: страхование имущества как корпоративных, так и личных клиентов. В основном это корпоратив. Это говорит о чем? О том, что меньше выдается кредитов, меньше страхуется залогов. Соответственно, страхование КАСКО.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Залоговое страхование – как раз единственное, которое в нормальном состоянии, если верить статистики. Залоговое страхование сохраняет свои позиции. Даже, возможно, оно будет в выигрыше. Я имею в виду страхование имущество, которое идет как залог при депозите, например.

Тимур ШАКИРОВ: При кредитовании. Когда берут займ, то кредитор обязывает заемщика застраховать свое имущество.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: За свой счет страховать?

Тимур ШАКИРОВ: Конечно. Я не знаю, вы так сказали, залоговое страхование, в общем-то, такого вида страхования не существует. И если смотреть вообще глобально на весь украинский страховой рынок, то страхование у нас большей частью принудительное. Добровольным страхованием является по сути своей, по экономической выгоде только то страхование, где страхователь извлекает моментальную прибыль. В частности, это оптимизация налогообложения.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мне кажется, если бы страхование у нас было только добровольным, то еще меньшими были показатели.

Тимур ШАКИРОВ: Я думаю, что они уменьшились бы в десятки раз.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А почему? Как обстоят с этим дела в Европе? Там добровольно?

Тимур ШАКИРОВ: Смотрите, я не знаю, как точно сказать, как в Европе. Многие говорят о какой-то мифической страховой культуре и так далее, и тому подобное. Я считаю, что человек либо корпорация приобретает нечто, какой-то продукт, только имеющий для него какую-то ценность потребительную. Правильно? Либо это перенос своих рисков на плечи страховщика, что говорится в классике. Но это могут делать исключительно, например, корпорации, у которых хватает… у которых есть инструменты анализа, финансового планирования. Они просто свои риски передают в страховую компанию за какую-то определенную долю денег. Говоря о населении, оно тоже должно получать какую-то выгоду от приобретения страхового полиса. В частности, насколько я знаю, в тех же европейских странах и вообще на развитых рынках, там человек приобретает себе полис не от хорошей жизни. То есть, в частности, если спуститься ниже, то приобретая страховку на автомобиль, ты ее приобретаешь потому, что у тебя нет наличных денег, чтобы его отремонтировать потом. Приобретая медицинскую страховку, ты ее покупаешь лишь потому, что у тебя не хватит денег, чтобы оплатить стоимость медицинских услуг. Вот и все.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это по нужде, но добровольно все-таки?

Тимур ШАКИРОВ: Когда у тебя нет денег каких-то, чтобы оплатить какие-то там пиковые выплаты свои, то я не знаю. В общем-то, оно добровольное. Жизнь принуждает. Вот так. У нас пока что по сути основным поставщиком, по большому счету, страхового бизнеса является государство, так или иначе. Я о чем говорю? Государственный аппарат, Верховная Рада, она принимает определенные законы. В частности, о залоге, о страховании залога. Об обязательном страховании владельцев транспортных средств. Что там еще может быть?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Обещают, что будет к 2015 году обязательным страхование медицинской для туристов, которые выезжают. То есть это пока добровольно-обязательное. Турагентства будут в обязательном порядке страховать.

Тимур ШАКИРОВ: Я бы хотел сказать, что… называть можно как угодно. То есть в законе у нас написано: добровольное страхование того, добровольное страхование сего. И так далее, и так далее, и тому подобное. По большому счету, львиную долю страховок, которые приобретают, люди приобретают по нужде. Если ты не купил себе полис для страхований медицинских расходов при выезде за границу, тебе визу не дадут. Все. Точка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я помню, я ездила несколько лет назад в путешествие очень далекое, очень экзотическое. И вот уболтали меня друзья, с которыми я ездила, не брать страхование медицинское. И разрешила компания не брать. Но нам выдали визу только в том случае без медицинского страхования, но в обязательном порядке заставили заплатить страховку, я даже не помню точную формулировку, транспортировки мертвого тела обратно. То есть, не дай бог, что-то случится совсем печальное, да, то это заставили заплатить заранее. Это стоило гораздо дешевле, чем медицинская страховка. Но вот тоже в принудительном порядке.

Тимур ШАКИРОВ: Это не классическая медицинская страховка. Это страхование расходов, понесенных на медобслуживание за рубежом. Туристический ассистанс – оно называется. Медицина платная обычно, куда ты едешь. И если ты там заболел, насморк, ногу сломал, что-то произошло, инфекционное заболевание, отравление какое-то, бесплатно тебя лечить никто не будет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Более того, если, допустим, ты перед этим выпил полбокала шампанского, то тоже тебя бесплатно лечить не будут. Потому что есть такие условия в страховке: если даже не в состоянии алкогольного опьянения, а если найдено алкоголь в крови. Там есть очень много моментов таких, которые…

Тимур ШАКИРОВ: Тут надо разбираться с каждым конкретным страховым договором. Это нормальная практика – есть список исключений. То есть ты умышленно разбежался и ударился головой об стенку, то, безусловно, страховая компания не должна тебе ничего выплачивать по этому поводу. Но если ты принял бокал шампанского, заел это все вкуснейшими омарами и вследствие всего этого отравился, то очень даже страховой случай. Почему бы и нет? Ведь нет запрета на употребление.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть нужно внимательно все читать. У нас, кстати, не все люди привыкли внимательно читать, особенно то, что мелким шрифтом.

Тимур ШАКИРОВ: Я вам скажу, не то, что не привыкли. Никто нигде этого никогда не читает. Вы едете на эмоциях…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тебе дают пять листов, тебе нужно быстренько подписать, ты даже начинаешь вычитывать, тебе говорят: давай-давай скорее-скорее.

Тимур ШАКИРОВ: Естественно. Потому что стоит очередь. Никто не обращает на это внимания. Так просто для примера мы говорим о туристической страховке. Стоимость ее – это один доллар в день, пиковая. Это действительно, это хороший полис, наполненный, с хорошим лимитом покрытия. Это один доллар в день. По сравнению со стоимостью туристической поездки, это вообще не сумма.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А что сумма? Какие суммы действительно для страховщиков выгодные, какое страхование позволяет заработать?

Тимур ШАКИРОВ: Помогает заработать любое страхование.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Истинный ответ настоящего страховщика.

Тимур ШАКИРОВ: Просто, понимаете как, страхование – это не является благотворительной деятельностью. Это некая мантра страховщиков. Они говорят: мы не благотворительный фонд. И правильно говорят. Это коммерческая деятельность, направленная на извлечение прибыли. Вы приобретаете страховку, страховщик эти денежки складывает в отдельный чемоданчик, отщипывает что-то себе. Если таких, как вы, набирается несколько тысяч либо десятков тысяч, у страховщика формируется хороший фонд, резерв по сути, который расходуется на выплату возмещений по страховым событиям. Вот и все. А страховщик имеет с этого какую-то свою небольшую маржу. Честный страховщик имеет какую-то умеренную маржу. Тот, кто хочет заработать все деньги, плюс 5%, он может, в общем-то, эти резервы, например, присвоить, продавая пустые бумажки, по которым выплат никогда не будет. И население с удовольствием их покупает. Потому что сэкономить сто гривен сейчас – это же гораздо выгоднее, чем потом с какой-то вероятностью получить несколько тысяч.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, какова вероятность получить деньги от страховщиков в зоне АТО? Давайте поговорим об этом после небольшой паузы. В частности, я очень хочу, чтобы вы прокомментировали такой тезис, что в 2015 году покрытие военных и террористических рисков в Украине будет трендом страхового рынка. Сразу после пауза.

 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас в гостях – Тимур Шакиров, руководитель проекта "Страхнадзор". И, конечно, эксперт в области страхования.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы говорим о страховках, о том, как сейчас чувствует себя этот бизнес. Марта перед тем, как мы перешли на паузу, она выдала некий тезис, что в следующем году трендом будет обеспечение страховых выплат и страховки, скажем так, в проблемных регионах Украины.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Покрытие военных и террористических рисков. Я даже скажу, откуда я взяла этот тезис. Наверное, самое известное издание, которое для страхового рынка существует, "Фориншурер". Правильно ли я назвала его?

Тимур ШАКИРОВ: Да, есть такое издание.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И вот там большой материал именно на эту тему.

Тимур ШАКИРОВ: Что я вам скажу? Терроризм и разнообразные военные риски, как вы говорите, они обычно из полисов мирных, гражданских исключены. Это является исключением. Исключением потому, что они должны оцениваться всегда отдельно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, по большому счету, сейчас за застрахованное имущество там, на востоке, разрушенное страховщик может не платить? Потому что предусматривает договор, что в случае войны…

Тимур ШАКИРОВ: Классические полисы страхования имущества любого, включая транспортные средства, включая недвижимость, включая промышленные предприятия и так далее, и тому подобное, в них действия предметов, предназначенных для войны, то есть бомбы, снаряды, пули, взрывы, - это, как правило, исключается. Почему? Потому что это стоит отдельных и достаточно дорогих денег.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если договор был заключен до того, как начались эти действия?

Тимур ШАКИРОВ: Заключен – да. Значит, никто по нему ничего не получит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Насколько мне известно, некоторые страховщики все-таки делают выплаты определенные, чтобы сохранить достоинство своей компании.

Тимур ШАКИРОВ: В любом страховом договоре предусматривается перечень рисков, по которым будет страховщик производить выплаты. Страховщик не платит все подряд. Есть определенный перечень рисков, при наступлении определенных событий страховщик выплачивает определенную сумму. Это если кратко говорить суть любого абсолютно страхового договора. Происходит вот это – я плачу тебе столько, и за это ты мне сейчас отдаешь вот столько. Обычно, если речь идет о страховании имущества недвижимого либо каких-то корпоративных больших промышленных предприятий, к примеру, то это микроскопические суммы на самом деле. Учитывая достаточно большую стоимость имущества застрахованного – это может вырастать в достаточно крупные страховые платежи. Но по сути доля от этого всего, страховой тариф, он микроскопический. То есть это десятые или сотые доли процентов. Понимаете? Естественно, из вот этого перечня рисков отдельно выписывается, что исключаются террористические действия, военные действия и так далее, и тому подобное. То есть тут опять-таки нужно смотреть на какой-то конкретный договор. Договора, заключенные в мирное время, они продолжают работать. Кстати, войны у нас нет на самом деле.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тоже хотелось бы назвать акцент.

Тимур ШАКИРОВ: Войны не существует. Поэтому, если у вас в зоне АТО находится какое-то имущество и оно пострадало от тех рисков, которые включены в страховой полис и не попадают в исключение, то страховая компания обязана вам выплатить по договору.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, если попал снаряд, то не обязана, а если дом сгорел, то обязана?

Тимур ШАКИРОВ: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А можно ли заключить с компанией договор по поводу того, что, например, мой дом может быть разрушен или он может пострадать в результате боевых действий? Отдельно подписать. Или сейчас страховые компании на это не идут?

Тимур ШАКИРОВ: По моей информации, страховщики сейчас работают над этим.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Посмотрите, например, я житель восточных регионов, которые граничат с опасными районами, где непосредственно ведутся… Кто его знает, например, я хочу обеспечить неким, скажем, не сервисом, А обезопасить себя от возможных конфликтов, от возможных боевых действий. Я звоню в компанию, говорю: вы предлагаете такой сервис?

Тимур ШАКИРОВ: Вы знаете, вопрос чисто гипотетический. Зная доверие населения к страховому бизнесу и немножко понимая, как себя ведут люди, что они думают, а я много общаюсь с разнообразными людьми, я могу точно сказать, что о покупке страхового полиса в зонах, находящихся в непосредственной близости к зоне АТО, думать будут в самую последнюю очередь. В самую последнюю. То есть люди будут, не знаю, паковать "тревожные чемоданы", покупать помповые ружья, копать бомбоубежища, прятаться в погребе, делать что угодно. Про страховку они задумаются в самом конечном случае. Опять-таки, позвонив в страховую компанию сейчас, в любую, можно набрать любой call-центр, я думаю, что вы своим вопросом поставите в тупик оператора call-центра. Потому что страховая компания, она же, в общем-то, тоже смотрит телевизор и ей тоже страшно. У нее там лежат деньги, у страховой компании. Ее задача – деньги собирать и раздавать, собирать и раздавать. Причем раздавать меньше, чем собирать. Иначе смысла в этой деятельности нет. Соответственно, если риск имеет вероятность наступления практически сто процентов, да, 90, 80, 70 процентов, то соответственно и страховой тариф будет такой же. Правильно?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, если у вас много денег и вы можете эти деньги дать страховой компании, страховая компания все-таки согласиться это сделать, то выйти на это соглашение можно все-таки?

Тимур ШАКИРОВ: Смотрите, если вы будете один, никакая страховая компания под этом не подпишется. Потому что страхование, оно очень здорово опирается вообще на банальные математические расчеты и статистику. Если запросов таких будет достаточно большое количество, тогда можно разработать продукт, выставить на него прайс и обеспечить себе дополнительные продажи. Но это, естественно, как мне кажется, это очень рискованный шаг для страховой компании. Потому что если собирать деньги и потом их не выплачивать просто по разным причинам, тогда это отличный бизнес. А если же деньги собирать, а потом выплачивать по наступившим событиям, то это очень опасно. В таком случае страховые компании обычно опираются на перестрахование. То есть они приобретают себе покрытие, то есть это страхование страховых компаний. Чаще всего есть разнообразные "антитеррористические пулы", "военные пулы" и так далее. То есть в мире постоянно что-то горит, что-то взрывается и так далее. Естественно, что страховщики на это формирую некий спрос, страховщики на него реагируют и создают достаточно большие фонды, из которых это все можно компенсировать. Соответственно, если страховая компания хочет не просто сделать себе пиар, попиариться, как я это видел на бигборде, например: "Ми страхуємо все. Навіть у зоні АТО". Это банальный пиар для того, чтобы просто сказать…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Банальное вранье.

Тимур ШАКИРОВ: Это слово нехорошее. Пиар, пускай.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пиар всегда же на вранье строится. Назовем вещи своими именами.

Тимур ШАКИРОВ: Когда им больше нечего предложить рынку, они начинают фантазировать: а вот мы умеем страховать. Сказать – не значит сделать. Обещал – не значит женился. Если же страховая компания не просто хочет попиариться либо собрать денег и куда-то там слинять, да, а хочет всерьез заниматься страхованием этих рисков, тогда ей, безусловно, нужно будет найти поддержку у перестраховщиков, приобрести себе это покрытие, условно говоря, оптом и продавать потом эти полисы в розницу. То есть принимать на себя эти риски. И тут опять все упирается в объем страхования. А объем страхования упирается в менталитет людей, населяющих это место. Поэтому я считаю, что говорить можно о чем угодно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу напомнить, что у нас в гостях Тимур Шакиров, руководитель проекта "Страхнадзор". Тимур, лично у вас есть добровольные страховки на ваше имя?

Тимур ШАКИРОВ: Нет. У меня есть обязательная страховка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сапожник без сапог.

Тимур ШАКИРОВ: Есть обязательная страховка на автомобиль. Если мне нужно куда-то поехать за границу, я приобрету себе туристический полис. В данных условиях я даже не знаю, какая страховка… Нет, вру. Есть у меня страховка. Когда я приобретал кредитную карточку, мне подкинули договор страхования.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добровольный?

Тимур ШАКИРОВ: Конечно, безусловно. Я еще раз скажу, большая часть видов страхования, я бы сказал, процентов, наверное, 80 или 90. Я имею в виду реальное страхование. Там, где люди "моют" деньги – это отдельный бизнес, очень прибыльный. А я говорю, там, где люди несут риски. Среди них добровольное страхование, где я пришел и честно, как пионер, сказал: я хочу приобрести себе страховой полис, потому что это гарантия моей уверенности в завтрашнем дне. В этом исчисляются единицами. Все остальные – это полисы либо обязательные по закону, либо обязательные, потому что тебе, например, не дадут без этого кредит, да, не выпустят тебя за границу, да, и что-то еще. И еще одна достаточно такая обширная категория – это полисы "напаренные". То есть этим балуются разнообразные, которые бегают от двери к двери и предлагают тебе "выгодную инвестицию".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А чем отличаются обязательные от "напаренных".

Тимур ШАКИРОВ: "Напаренный" полис – это условно. Это полис проданный. То есть обязательные полисы покупаются, а не обязательные, которые я обозвал "напаренными", пусть простят меня коллеги-страховщики, они продаются. То есть бегают специально обученные люди с горящими глазами, в левой сумке у них баночки с БАДами, а в правой сумке у них страховые полисы. Чаще всего это страхование жизни накопительное.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я когда-то попалась на такой штуке. Причем, это был молодой человек, знаете, когда легче сказать "да", чем "нет".

Тимур ШАКИРОВ: Вот я только что хотел сказать и привести именно этот пример. Вот так продается "напаренный" полис. Вы на своем как раз опыте отлично представляете, что это такое. То есть выгнать его в дверь очень сложно. Он будет вам звонить потом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это правда.

Тимур ШАКИРОВ: Конечно, это его работа. Он получит с этой продажи очень хорошие комиссионные. А вы через десять лет убедитесь в том, что, ну, немножечко ваши ожидания будут подорваны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Менее 10% украинцев имеют хотя бы один полис добровольного страхования. В то время, как в Восточной Европе это 40-50%, а в Западной Европе – 70. Получается, что сейчас единственный способ выжить нашим страховщикам – это обязательное страхование?

Тимур ШАКИРОВ: Я считаю, это очень правильно. И кроме того, то, что говорят о такой доли добровольного страхования, - это то, о чем я говорил в начале нашей программы. О том, что это страхование по нужде. От хорошей жизни страховки никто не покупает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Получается, мы живем не так уж и плохо.

Тимур ШАКИРОВ: Мы живем великолепно. У нас очень дешевая жизнь в стране. Если вы здесь можете пойти и у дяди Васи отрихтовать побитое крыло автомобиля за несколько долларов, сняв что-то на разборку, где-то договорившись, дядя Вася положит все эти деньги в карман, что-то вам там наклепает. И вы себе будете отлично ездить. Он еще налоги с этого платить абсолютно не будет. Он это не покажет как свой доход. Либо заплатить единый налог в три копейки. И все. Если мы говорим о каких-то цивилизованных странах, там себе люди такую роскошь позволить не могут. У меня был знаковый разговор с одним человеком. По-моему, он итальянец. И я ему сказал, сколько у нас стоит средний убыток по автострахованию обязательному, обязательному страхованию автоответственности. Он рассмеялся. Он говорит, что бойфренд моей дочки ударил себе машину, ну, несильно, говорит, он разбил себе фару, немножко помял крыло. И говорит: прайс на это вышел полторы тысячи евро. Вот и все. А у нормального цивилизованного человека, он не может достать из кармана полторы тысячи евро, потому что у него висит на голове аренда жилья или ипотека, у него висит медицинская страховка, без которой, как я повторюсь, лечить его никто не станет. У него нет государственного пенсионного плана, по которому он тоже должен отстегнуть часть своих доходов. Естественно, ему остается на походы в супермаркет 500 евро. Он от этого счастлив. Он богатый человек. Но покрыть полторы тысячи, вынуть из кармана он не может.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Возможно, мы вот так вот заглянули в наше будущее. Тимур Шакиров был в гостях Радио Вести. Руководитель проекта "Страхнадзор". Спасибо огромное, Тимур. Мы вынуждены уже сейчас закончить наш разговор. Мы с Юрием Кулиничем вернемся в студию после новостей.

Тимур ШАКИРОВ: Спасибо вам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 11 часов и 4 минуты, это Радио Вести – радио новостей и мнений. Утренний эфир выходного дня, Марта Мольфар и Юрий Кулинич. Далее мы будем говорить о таком сервисе и таком ресурсе Википедия. В частности, почему разные ресурсы, которые находятся в разных страна, по-разному представляют события и пишут о них так сказать по-своему.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И как вообще собирается информация, мы заберемся за кулисы Википедии в частности украинской. Благо у нас есть сегодня в студии люди, которые именно оттуда, из-за кулисья. Это Евгений Букет, патрульный украинской Википедии и один из журналистов, здравствуйте Евгений.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Доброго ранку.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И Виктор Семенюк, администратор украинской Википедии. Здравствуйте, Виктор.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, Википедия, для наших слушателей, возможно, кто-то слышал звон, да не знает где он. Наши ребята из информационной службы подготовили справку, с нее и начнем.

Детали: Википедия – Мультиязычная интерент энциклопедия. Главной особенностью Википедии, является то, что создавать и редактировать статьи, может любой пользователь интренет-сети, соблюдающий правила энциклопедии. Все вносимые изменения видны посетителям сайта. Википедия создается почти на 300 мировых языках, она содержит поле 30 миллионов статей. По объему сведений и тематическому охвату, Википедия считается самой полной энциклопедией, которая создавалась за всю историю человечества. Помимо выполнения функций энциклопедического справочника, Википедия стала главным объектом внимания СМИ, поскольку является источником последних новостей. В тоже время надежность и точность сведений вызывают вопросы. Другая критика показывает на подверженность Википедии вандализму, а также добавлением ложной и непроверенной информации. Часто в Википедии происходят дискуссии, по поводу корректности правок, это часто касается исторических событий. Так например, в энциклопедии нет единодушия, по поводу нападения России на Грузию в 2008 году, военных действий России на Востоке Украины, а также Крыма. Однако в энциклопедии существует процесс саморегуляции, которая опирается на глобальный консенсус большинства участников Википедии, обеспечивает уровень безопасности и подлинность информации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Проще говоря, Википедия это огромный ресурс на просторах интернета. А что пугает и радует одновременно, это то, что каждый может приложить к этому руку. Вот, например, захочу я написать, что Степан Бандера, пожирал младенцев, и напишу, и добавлю такое изменение, или как? Как происходит форматирование статей.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Я як адміністратор, в мене є така можливість патрулювати, тобто адмініструвати ці статі. Теоретично кожен може внести туди, те що він хоче, але звісно що це буде побачене, і звісно ці правки не пройдуть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как проверяются эти правки? Вот например кто-то вносит правку в статью, например у академика Петрова, еще есть внебрачная дочь Зинаида. Как вы проверяете, кто-то внес такую правку?

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Взагалі кожна така правка, повинна буди підкріплена джерелом. Це повинні бути послання на це, у авторитетні джерела. Якщо є така правка, то потрібно надати посилання, звідки ця інформація була узята.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И если источник вас удовлетворяет, если он с вашей точки зрения благонадежен, тогда правка принимается?

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Якщо це авторитетне джерело то так, а якщо це якісь маргиналіські погляди, то звісно що ні.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В тоже время есть много статей, где есть сноска такая с подписью – источник не указан в течение нескольких дней или месяцев. Но в тоже время статься присутствует.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Насправді ми до кінця не можемо знати, де той чи інший редактор зміг узяти ту чи іншу інформацію, яку він вніс в статтю. Якщо ця інформація є якоюсь дискусійною, з нашою точки зору, щоб ви розуміли в українській Вікіпедії, а кожна Вікіпедія, кожна мовна версія, це є свого роду живий організм, вона живе за своїми законами, та своїм управлінським апаратом, своєю спільнотою. В кожній Вікіпедії існують люди, які це все контролюють і окрім звичайних користувачів, які можуть поставити цю фішку, що джерело не вказане впродовж скількох днів. Тоді кожен адміністратор може зайти і видалити цю інформацію, і це вже не буде вважатися вандалізмом, а буде вважатися поліпшенням Вікіпедії.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Є певні правила, за якими відбувається цей процес? Якщо наприклад джерело не вказане на протязі 15 днів, ще є певний час аби це редагувати це, а якщо це вже 30 днів, це вже все, стаття видаляється, аби не спотворювати якихось фактів.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Існує кілька варіантів видалення інформації з Вікіпедії.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так, якісь правила певного ресурсу.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Є такий шаблон, який зветься швидке видалення, якщо стаття ставиться на цей шаблон, то вона видаляється за кілька секунд чи хвилин, залежить від того, скільки адміністраторів присутні в той час в онлайн. Якщо наприклад стаття потребує вилучення, або дискусії, чи відповідає вона критерії значимості, чи її може кудись перенести, або зробити частину якоїсь статі з неї. Тоді на цю статтю ставиться простий шаблон деліт, і йде дискусія чи голосування і вже за їх результатами, адміністратори чи залишають цю статтю вилучають взагалі. Що стосовно тієї інформації, яка присутня в статтях, вона дуже часто стає причиною так званих війн редагувань. Коли деякі користувачі, які не згодні ні з нею, починають її видаляти, а ті користувачі які її вносили, починають знову її вносити. І на результатах редагувань цієї статті, і ми бачимо, що це виглядає як якийсь нездоровий процес, ми втручаємося в редагування цієї статті, і ставляємо певні заборони.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Заборони якого роду?

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Можна ставити захист статей, обмежене редагування.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Или можно какого-то человека забанить, чтобы он…

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Звичайно.

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Блокування людей, користувачів, ново відбувається в кілька способів. Є спосіб, наприклад кожен користувач дорожить своїм нік-неймом у Вікіпедії, воно прив’язується до статистики, їде кількість редагувань, тобто кількість різних таких змагань, які існують у спільноті, які спонукають людей витрачати свій вільний час для редагування Вікіпедії. Тобто своїми обліковими записами недуже розкидаються на сандальні правки. Хоча існують випадки, коли людина зареєструвала обліковий запис, якщо стаття захищена від анонімних редагувань. Тобто існує кілька рівнів захисту, від анонімних редагувань, захист від редагувань користувачами які здійснили менше певної кількості редагувань і захист від редагувань всіх користувачів, окрім адміністраторів. Бувають такі випадки, коли людина реєструє обліковий запис, щоб обійти анонімність редагування, і робить якусь сандальну правку, тоді проще зразу видалити цей обліковий запис. Тому що ір-адреси в нас динамічні, тому постійно блокувати ту чи іншу ір-адресу ми не можемо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я неслучайно начала со Степана Бандеры, потому что именно статья о нем в российской и украинской Википедиях, ну просто абсолютно черные и белые. Почему так происходит, после небольшой паузы расскажете нам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Черное и белое Википедии, факты и не факты, правдивая информация и вымысел, что на самом деле правда, мы выясняем вместе с гостями нашей студии. Это Евгений Букет, патрульный украинской Википедии и Виктор Семенюк, администратор этого же ресурса.
Вот Марта задала правильный вопрос, есть некий исторический персонаж, да есть человек на которого кто-то равняется, Степан Бандера. Информация по поводу его деятельности всей его жизни, она абсолютно разная в украинской версии Википедии и российской версии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы в качестве примера взяли его, ну понятно, события на востоке и Крым.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть еще грузинский конфликт, тоже абсолютно разные версии того, что происходило.

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Насправді, на мою думку це дуже природно, що різні мовні версії, особливо ті мовні версії які є по різні боки того чи іншого конфлікту, по-різному подають цього чи іншого учасника конфлікту. Оскільки ми розуміємо, наприклад що у Конотопській битві, ті герої українці, які розбили Московське військо, вони будуть героями для української Вікіпедії, а для російської Вікіпедії, вони будуть ворогами і у негативному ключі будуть представлені.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это показывает зависимость Википедии как ресурса?

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Ні, це показує дуже цікавий зріз. Це показує різне сприйняття, різними народами, цих чи інший подій.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть это не цензура, не политика сверху, а просто разная ментальность людей.

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Звичайно, Вікіпедію ми не можемо розглядати як якийсь державний апарат, ц е мовна версія. Є люди які спілкуються цією мовою, вони об’єднуються у спільноту, вони редагують цю мовну версію Вікіпедії. Тому що ніхто, не володіючи мовою, не може відобразити ті чи інші події у Вікіпедії. Якщо наприклад говорити про російську та українську Вікіпедію, в нас дуже багато таких статей, які різняться інформацією, тому що ми підходимо… Ми підходимо з нейтральної точки, ми намагаємося це висвітлити, той чи іншій погляд у кожній статі, і це стосується української версії зокрема. Але все ж таки українська правда переважає в українській Вікіпедії, а російська правда переважає в російській Вікіпедії. Наприклад, якщо брати Коліївщину, це теж одне з дискусійних питань, то українська та польська Вікіпедії, мають дуже серйозні розбіжності по цій події. Але що дуже добре, в нас існує посилання на іншомовні версії цієї статті. Якщо нас не задовольняє українська версія, тобто трактування цієї чи іншої події, то ми переходимо польську чи російську, чи англійську, чи німецької Вікіпедії, та порівнюємо як там дивляться, та на які джерела посилаються. Відомий факт, що в країнах заходу, журналістам заборонено при підготовці матеріалів, їм заборонено брати матеріали з Вікіпедії, їм треба їх брати з інших джерел.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть считается неофициальный источник?

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Звісно. Чому це так відбувається, бо по самим принципам Вікіпедії, це є джерело вторинне, тут не мають права бути оригінальні дослідження, тут не можуть буди думки безпосередніх учасників тих чи інших подій. Повинні бути джерела, які ніби то незалежні, з точки зору висвітлення події. Це насправді в ідеалі, щоб цього досягти треба ще багато та багато років, поки викрестилізуються ці думки. Тим неменше з 2008 року, уже навіть у дисертації на здобуття доктора філософії, в Канаді, Італії, та ще декількох країнах, були вставлені прямі цитати з Вікіпедії. Таким чином Вікіпедія стала з 2008 року науковозначимою навіть у цьому розумінні.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кто придумал Википедию, откуда она пошла по всему миру?

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Її придумав Джиммі Вейлс це американській підприємець.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То тесть это все таки американское творение?

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Так, це американській продукт. Зараз керує Вікіпедією фонд «Вікімедія». Це неприбуткова організація, штаб-квартира якої знаходиться у Каліфорнії.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, Википедия не коммерческий проект?

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Ні.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А за счет чего вы существуете?

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Є пожертви, які збираються з різних країн світу, кожен може пожертвувати на розвиток Вікіпедії. Ви напевно бачили, що у Вікіпедії зовсім немає реклами. Існує компанія по збору пожертв, вона відбувається, як фонд вирішить, в один певний міць. Тоді випливає одне оголошення, що ви можете піти і купити собі каву, чи ви можете віддати ці кошти нам, і ми зможемо проіснувати ще трошки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так во всем мире?

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: В усьому світі, окрім кількох країн, це Ірак, Конго, від 12 числа ще ї Росія приєдналася до цього числа, які не збирають кошти на Вікіпедію.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А там почему так происходит?

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Вони збирали, але зараз Росія заборонила переказувати кошти в Америку, на підтримку організацій.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Але якщо говорити про кошти на існування ресурсу, скільки за собою тягне українська версія? Чи зусиль, чи грошей, щоб просто представляти про які гроші йдеться. Чи просто не зрозуміло? Це ж просто колосальні потрібні ресурси, задіяні люди, інтернет простір, обслуговування всього цього потребує грошей.

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Скажемо так, коли я прийшов у Вікіпедію, я бачив ці сандальні правки, я зрозумів що я сам можу це редагувати, і я можу написати. Це було у 2009 році, потім я почав писати на ту тематику, яка мені подобається, це я робив безкоштовно. Потім я дізнався що існує така організація як Вікімедія-Україна. Вона також живе за рахунок пожертв, за рахунок грантів. Я не досить фахівець у цих питаннях, є певні кошти які виділяються, грантові кошти, на реалізацію якихось проектів. Я керівник проекту Вікіекпедиції, ми їздимо по регіонах України, фотографуємо, спілкуємося з людьми, таким чином збираємо інформацію, а потім доповнюємо її у Вікіпедію. Звичайно відразу в українську версію, а потім можна і в інші версії. Скажімо так, гроші я за це не заробляю, але я займаюся весь час справою, яка мені цікава. Я отримаю компенсацію за свої витрати і тим самим …

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Получаю удовольствие от работы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так, українську версію спонсорують не самі українці, а загальний фонд?

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Я можу розповісти, як відбувається цей розподіл і як взагалі відбувається фінансування Вікіпедії. Тому що сама Вікіпедія, один з проектів Вікімедія, а в нас їх багате. Це і Вікісховище, Вікіцитати, Вікіджерела, Вікісловник, купа, їх десь до двох десятків. Збираються на глобальні рахунки ці пожертви, потім ці пожертви накопичується у фонді Вікімедія, який знаходиться у Каліфорнії. Фонд Вікімедія, це неприбуткова організація, але вона управляє найціннішим що може бути у інтернет-ресурсу – це серверами. Сервера у Вікіпедії, я знаю точно знаходяться у Каліфорнії, Голландії та Польщі. Які дозволяють це мінімізувати у випадку якоїсь державної заборони. Це технічне забезпечення бере на себе фонд, крім того фонд має такі собі грантові програми, за якими фінансуються приватні проекти редакторів Вікіпедії. Тобто кожна людина, хто редагує, може подати на спеціальну сторінку свій проект, комісія це розгляне, та може виділити під це якесь фінансування. Або частіше це відбувається у представництвах фонду в країнах, це ї зовсім незалежні громадські організації. В Україні це громадська організація Вікімедія-Україна, до якої ми з Віктором належимо. В Росії це некоммерческое партнерство Викимедия ру. Ми з ними також дружимо, це така таж цікава організація. Ми були у вересні на Вікіконференції в Москві, нас дуже здивували ті антипутінські гасла, які ми там чули…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: От представителей российской Википедии?

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Ну звичайно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот теперь мне понятна пятничная новость, наверняка вы в курсе, потому что вы проводите все время в интернете.
Президентская библиотека совместно с российской Национальной библиотекой, приступило к созданию отечественно альтернативы Википедии, - пишет Интерфакс. Новый ресурс должен стать энциклопедией, о жизни и развитии России, в противовес Википедии.
Что это, это первые звоночки, что российскую Википедию могут закрыть? Как вы сказали доступ обрубить к американским ресурсам? А вот ответите нам немного позже, после небольшой паузы и новостей. Напомню, что у нас в гостях представители украинской Википедии и вы тоже сможете задавать им свои вопросы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, напоминаем всем слушателям, что в гостях у нас люди, которые творят украинскую Википедию. Это Евгений Букет, патрульный украинской Википедии, чуть позже Женя расскажите, что такое патрульный. И Виктор Семенюк, администратор украинской Википедии.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Патрульный – это человек, который бьет по рукам. Знаешь, когда пишешь не так, он сразу на получай и все, редактура проходит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пишешь, так или пишешь не так, именно с этого и хочется начать. Статьи очень сильно отличаются в украинской и российской Википедии. Да и не только в российской и украинской, вы нам успели рассказать о Польской, Норвежской, разумеется они показывают точку зрения на любое событие. Дмитрий из Харькова, наш слушатель, пишет нам:
- Почему в российской Википедии, нет Киевской Руси, есть какая-то Древняя Русь? Ну понятно, взгляд такой российский.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Там була дуже така цікава історія, дуже жвава. Вони вирішили в один момент, що Київська Русь, це недостойно Великой России. Вони статтю про Київську Русь, назвали як Древнерусское Государство.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Женя, оны это кто, ребята из Википедии? Кто повлиял на эти изменения? Ведь не только Википедия? В учебниках по истории, в Российской Федерации, изъято понятие Киевская Русь, там только Древняя Русь.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Знаючи ресурси російського уряду, ресурси ФСБ, нескладно уявити, що можна найняти 5000 людей, які увіллються у російську Вікіпедію, і цілеспрямовано внесуть ті правки, які їм потрібні. Відкотять правки тієї спільноти, яка це робила раніше, до потрібного державного рівня. Це так, маленька ремарочка. Але як я раніше казав, що спільноти українські та російські, дуже відрізняються. Відрізняються і кількісно, в українській Вікіпедії нажаль трохи менше активних користувачів ніж у російській, я так думаю на порядок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потому что населения меньше?

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Так, так, елементарно, населення менше. Ще не слід забувати, що російська мова є однією із 7 мов ООН, і є дуже багато країн, які пользуються російською Вікіпедією, в тому числі і Україна. 55% захід на глобальний сайт Вікіпедії, це російська Вікіпедія, талише 40% це українська Вікіпедія, і 5% це всі інші в сумі.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я могу сказать, что еще год назад, я была пользователем скорее российской Википедии, чем украинской. Только последние события, которые на самом деле очень по-разному освящают, заставили меня обратиться именно к нашему ресурсу, именно к украинской Википедии. Вот, то о чем мы с вами остановились перед новостями, что в России сейчас будет создаваться альтернативный проект, альтернатива российской Википедии. Но пока что я не вижу как это будет называться, в общем, такая российская энциклопедия, которая в отличии от Википедии, будет правильной и точной, с государственной точки зрения.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Якщо ми розмовляємо про вплив державних структур, про певний набір 5000 користувачів, які можуть писати зручні для Кремля статті в Вікіпедії, там посилаючись на ФСБ і так далі. То постає питання про безпеку цього сервісу, про вплив цензури на державному рівні. Ви не визнали того факту, що цим займаються на державному рівні у Російській Федерації.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Та же Киевская Русь, Древняя Русь, про которую нам написали, может ваши ровесники редактировали и писали, но ведь они в школе учили Киевская Русь, они ведь понимают, что в течение трех месяцев история не может измениться?

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Річ в тім, що Вікіпедія – це вільна енциклопедія. Вона насправді не застрахована від такого роду вкидань. Ми розуміємо, що такі речі не бувають безкоштовні. Але якщо в певний момент це припиниться, та прийдуть ті самі користувачі, які назад відкотять ці правки, тому що Вікіпедія це живий організм, і правки вносяться щосекунди. 6чи 7 правок вноситься щосекунди у Вікіпедію, тільки в Українську, за всім цим прослідкувати майже нереально. Якщо говорити про Росію, в їх Вікіпедії досі написано що це спірна територія між Україною та Росією. В них немає чіткого визначення, що це територія Росії, в самій російській Вікіпедії.

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: В нас є таке правило, притримуватися нейтральної точки зору. В українській, звісно написано що це Україна, просто ця інформація вносилася раніше, та її ніхто не змінював.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И менять, наверное, рука бы не поднялась наверное.

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Якщо наприклад ми візьмемо вірменську та азербайджанську Вікіпедію, там написано, що місто Гюмрі, це територія Азербайджану, це скажімо не Нагорний Карабах, а скоріше Вірменія. Якщо візьмемо турецьку, там про населенні пункти Кіпру, там є подвійні назви, що це Республіка Кіпр, чи це Північна Республіка Кіпр.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понятно, что субъективный взгляд присутствует. Если бы я писала эту статью, я бы наверное свою точку зрения волей или неволей отразила. Даже пытаясь быть очень холодной и объективной.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Так, аби в Росії питання Криму було досить таким болючим. Я знаю, що найбільша війна з приводу редагувань в російській Вікіпедії, велась саме через Крим. І саме після цього почали говорити про можливе закриття російської Вікіпедії, саму Вікіпедію вони закрити не можуть, а от закрити доступ до сайту з території Росії запросто. На конференції, яка відбувалася в Москві, хлопці обговорювали закриття, а саме звучала дата з першого вересня 2015 року, це вже зовсім близько. Перший крок – це закриття доступу переказу коштів, другий – це створюється альтернативний ресурс, цілком можливо, що вже з 1 січня, росіяни не зможуть зайти на Вікіпедію. В них буде стояти на сторінці, як і на багато інших сайтах, що відвідання цього сайту заборонено Роскомнадзором. Я наприклад, всім нашім хлопцям, на початку російсько-української війни, намагався відіслати посилання на Ютуб, на наші солдатські пісні, які наші хлопці виконують у зоні АТО, вони кажуть що не можуть послухати цю пісню на самому Ютубі.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, да, я помню, я тоже отсылала своим друзьям в Москву, ссылку на Ютуб, это были еще времена Майдана, чтобы они посмотрели, что и как здесь на самом деле происходит. Они мне говорят, зачем ты нам присылаешь ролик Барби? Них реально по этой ссылке открывался ролик куклы Барби. Раз мы об этом заговорили. Ребята, вы ведь и мете дело с интернетом каждый день. Насколько реально создание Чебурашки, закрытого от внешних факторов, российского интернета? С ограниченным доступом к другим ресурсам?

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Чебурашка, це дуже цікава ідея. Просто я не уявляю, як це Росія, яка повністю включена в глобальну мережу інтернет, як вона в один момент візьме і обмежиться? Так, ми тут сидимо, і нам здається що Росія відгоражується від зовнішнього світу такою залізною стіною. Якби ми перебували у Росії, нам би здавалося, що нашу Україну накриває мідним тазом. Що там реально буде, коли заборонять Ютуб, Вікіпедію, гугл та фейсбук, так як у них це планується. Мені навіть важко уявити, що буде з активними користувачами інтернету взагалі. В Україні це би вже було повстання, люди би йшли на Київ.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понятно. В Венгрии, если я не ошибаюсь, решили сделать платным интернет, или каким-то ресурсам, это был пару недель назад. Отказались от этого, потому что но следующий день массовые протесты.

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: В Росії була подібна акція протесту, але їх не тільки не послухали, їм навіть закрили деякі сторінки, та деякі статі російської Вікіпедії, вони знаходяться під забороною, на них неможна зайти з території Росії.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ви вважаєте цілком реально, що з початку наступного року можливе закриття російської Вікіпедії.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Розуму в них вистачить.

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Ми коли з Євгеном були на російській конференції, якщо брати наші конференції, ми піднімаємо питання які нас цікавлять, щодо розвитку проекту. Головним питанням російської конференції, це боротьба з урядовими заборонами. Навіть цього разу була така доповідь, що робити якщо в Росії вимкнуть інтернет. Як з цим боротися і де брати інтернет?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы на это смотрим как на фантазии, но фантазиями считали и запрет кружевных трусов. Я уж с опаской отношусь к подобному.
Ми відрубаємо зараз наш ефір, але тільки на хвилину, повернемося десь за хвилинку.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 11:45, Радио Вести, эфир выходного дня. Марта Мольфар и Юрий Кулинич, а также представители Украинской версии Википедии. Это Виктор Семенюк, администратор украинской Википедии, также Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии. Мы продолжаем говорить о том, что какая разница между вариациями данного сервиса, и уже добрались до запретов в Российской Федерации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы говорим об интернете в целом, в частности насколько реально в России поставить такой колпак, стеклянный, железный, какой угодно. Я хочу напомнить нашим слушателям, что они могут принять участие в обсуждении, можете звонить. У нас уже есть телефонный звонок, это настойчивые слушатели, которые хотят дозвониться и пробиться в наш эфир. Мы уже сейчас начнем брать звонки, номер телефона 390-104-6. Можете задавать своим гостям вопросы, не так часто у вас выпадает возможность заглянуть за кулисы Википедии, пользуйтесь случаем, 390-104-6.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы в эфире, представьтесь.

Слушатель: Василий, город Днепропетровск. Предлагаю абстрагироваться от точки зрения менталитета национального, и перейти к правилам русского языка. К примеру, я хотел отредактировать на Википедии, на Украине, в Украине, меня заблокировали.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это в какой версии?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В Российской.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это потому, что там языковые нормы не изменены. Там по-прежнему говорить на Украине, считается правильной языковой нормой.

Слушатель: Ну есть же русский язык, если мы говорим о стране, нужно говорить в стране.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это мы понимаем. В язык уже врывается политика, это такая штука как змея, пролезет везде даже в языковые сферы.

Слушатель: У меня вопрос, что сделать, чтобы изменить в Украине или на России?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое за ваш вопрос. Есть в принципе гипотетически возможность изменить? А от чего зависит, будет ли учтена позиция Василия из Днепропетровска?

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Річ в тім, що є такі Вікіпедії, Польська, Чеська і так далі, там рівень відвідування національних Вікіпедій сягає понад 90%. Мешканці цих країн користуються національною Вікіпедією. Тому я раджу і ану Василю із Дніпропетровська і іншим, хто користується російською Вікіпедією, забути її. Якщо там чогось не вистачає, дописуйте. Таким чином ми будемо піднімати рейтинги нашої Вікіпедії, а по-друге відсторонимося від російських поглядів на життя. Річ і тому що ми все рівно не зможемо, навіть із сильною та напористою нашою позицією, перебороти кількісно переважаючих користувачів російської Вікіпедії, які редагують її з території Росії, як би нам цього не хотілося. Наприклад, Вікімедія.ру це спільнота досить обмежена.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы говорите то Википедия, то Викимедия, чем они отличаются? Что значит Викимедия?

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Вікімедія, це громадська організація, яка представляє інтереси фонду, який створив Вікіпедію в конкретній державі.

Виктор СЕМЕНЮК, администратор украинской Википедии: Я хотів доповнити. Працівників Вікімедії, української, російської, ми знаємо цих людей, хто це такі. Тих хто взагалі редагує Вікіпедію, ми їх не знаємо.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Щоб зрозуміти, тільки в українській Вікіпедії, зареєстровано 250000 користувачів. З них 2500 активних користувачів, які роблять кожен місяць 5 правок, чи більше. Наше коло спілкування, тих людей яких ми знаємо, обмежується кількома десятками людей. У Вікімедія ру, там ситуація така сама, сама громадська організація налічує 10 людей, дійсних членів. В масштабах самої російської версії, це практично нічого. Єдиним, чим ми можемо зарадити, це запрошувати усіх до редагування, читання, і споживання взагалі української Вікіпедії, як нашого національного продукту.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть еще звонки телефонные, 390-104-6. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы уже в эфире.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Александр, город Богуслав. Я по поводу Киевской Руси, что само понятие Киевская Русь, было введено в историю в конце 17, начало 18 века. А до того, это было действительно Древняя Русь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Александр, среди нас сейчас нет эксперта по истории, мы вас услышали, спасибо за вопрос. Эта тема достойна отдельного обсуждения, хочется сейчас говорить, о тех темах, где мы доки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Выключите, пожалуйста, приемник, мы вас сейчас выводим в эфир.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, уже лучше. Представьтесь и задайте вопрос нашим гостям.

Слушатель: Виктор, Днепропетровск. Я услышал интересную дискуссию на Украине, в Украине, и хотел бы спросить, как правильно сказать, на Руси или в Руси?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это вам нужно к филологам обращаться.

Слушатель: Нет, я хочу у вас спросить, как вам будет комфортно сказать?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Виктор, послушайте, у нас ребята из Википедии, у них осталось 5 минут эфира, мы сейчас их тратим не на то. Пожалуйста, звоните по теме, 390-104-6. Не обижайтесь, об этом мы еще сможем поговорить. Всем спасибо нашим звонящим, просто хочется использовать максимально вас. 390-104 -6. Пока нас набирают, хочу сказать, что Саша написал просто великолепнейшую метафору для вас.
- Библию тоже правили веками кто угодно, - он конечно немного утрировал, но видите какая метафора у наших слушателей. И такая весомая.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 390-104-6, телефон прямого эфира, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте, Андрей, Харьков. Что важнее, вир на Украине или мир в Украине?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ха, ха, ха. Опять зацепило. Ну как задело.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Я вважаю що наступного разу вам потрібно буде запросити в студію філологів, лінгвістів, та поспілкуватися на ці питання, якщо так цікавить користувачів ця проблематика. Пан Василь з Дніпропетровська, завдав дуже таке важливе питання.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, здравствуйте, вот человек не дождался. Алло, да, добрый день, вы в эфире.

Слушатель: Алла, Киев, Лиля. Вы знаете, меня претит, когда кричат, украинская мова, российская мова, сейчас у вас один выступал как трендычиха, у него совсем ничего нельзя было понять. Для меня например, российская или украинская, все равно. Но вот когда говорит Яценюк, у него каждое слово отдельно, у него все понятно. А когда у вас в эфире выступают такие, на украинской мове, что ничего не понятно, что говорят, как говорят, торопятся, это совсем никуда. Мне кажется, что таких совсем в эфир нельзя выпускать.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Дякую вам велике за думку. Это такой провокационный звонок, я могу спокойно разговаривать на русском, хотя мне легче на украинском языке.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пишут нам опять много, в Украине, на Украине. Друзья, давайте коротко, на этот вопрос действительно ответить не очень легко. Так как никто не употребляет словосочетания на государства или на стране, поэтому нет причин употреблять и на Украине. А то, что в российских словарях до чих пор остается нормой словосочетание на Украине, с одной стороны это неуважение, а с другой, это уже стая прижитая, форма употребления. Я не думаю, что это нужно воспринимать как какое-то вражеское проявление. Похожая проблема существует и в английском языке. Так что давайте не будем углубляться.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У нас осталось в принципе меньше минуты, я даже не знаю, сможем ли мы принять еще один звонок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: давай попробуем, может он будет по-существу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте, выключите пожалуйста радио, чтобы мы могли вас вывести в эфир.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас очень мало времени, пожалуйста, свой вопрос.

Слушатель: У меня не вопрос, а утверждение. Давайте не ходить со своим уставом в чужой монастырь, и понимать, что у нас выступают специалисты в области интернета, Википедия, о, не дикторы и актеры, которые будут следить за своей речью.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как вас зовут, скажите, пожалуйста

Слушатель: Татьяна, Харьков.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам большое Татьяна, за то что подытожили.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Замечательное окончание.

Евгений БУКЕТ, патрульный украинской Википедии: Нам дуже приємно с Віктором, що викликало таку кількість дзвінків і повідомлень, наш виступ.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, женщине было непонятно, и дело не в скорости речи, а в терминах. Да, были терминологии слишком такие, неясные, как с другой планеты. Хочу еще раз поблагодарить наших гостей, это Евгений Букет, патрульный украинской Википедии, Виктор Семенюк, администратор украинской Википедии. Спасибо что позволили нам заглянуть за кулисы и желаем вам удачи.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ждем в гости.
Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 12:04, Радио Вести. Это то самое время, когда компанию Марты Мольфар и Юрия Кулинича на наших волнах дополняет "Желтый час" с Викторий Хмельницкой, Вика доброе тебе утро. Уже не утро, уже день. Здравствуй. Тебя с праздником, между прочим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С праздником. Давайте с праздника начнем. Потому что сегодня действительно день радио. И хочется поделиться какими-то интересными может быть необычными ситуациями с нами слушателями. Я хочу напомнить всем, что наша радиостанция Радио Вести работает в ньюсток формате. То есть, это новостийный разговорный формат. И разумеется в первую очередь мы уделяем очень много внимания новостям. И вот в ходе именно этого я хочу рассказать факт интересный. Возможно даже ты, Вика, его и не знаешь. 18 апреля 1930-го года диктор "ВВС", ну радиостанция, одна из первых, объявил, что сегодня совершенно нет новостей, о которых можно рассказать. Причем он заявил это в выпуске новостей. Поэтому вместо новостей я вам поставлю музыку, и поставил фортепианную музыку. То есть, были и такие времена. Подобные выходки радиоведущих и дикторов, они конечно уже входят в историю. Вот как эта выходка. Я хочу сказать, что подобный выход новостей когда-то в свое время провел мой коллега тогда Михаил Войчук. Это достаточно известный украинский актер. Его голос вы слышите постоянно на разных телеканалах. Он очень много дублирует, озвучивает. Так вот, когда-то тоже он зашел с выпуском новостей в студию. Выпуск новостей читался с компьютера. Миша красиво, у него очень красивый голос, он сказал – здравствуйте, в эфире новости. С вами Михаил Войчук. И в этот момент вырубили свет и компьютер выключился. То есть, радио продолжало вещать на перебойнике, но компьютер умер, к сожалению. Миша совершенно невозмутимо подождав меньше секунды, такая была небольшая театральная пауза, он сказал - это были новости. С вами были Михаил Войчук. Услышимся через час. То есть, человек, таким образом, вышел из ситуации. Пересказывать по памяти он, разумеется, не решился. Наверное, у каждого радиоведущего есть какие-то свои интересные такие казусные ситуации. Может быть, по ходу мы будем сегодня рассказывать, вспоминать. Может, сразу начнете или походу?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я говорю слушателям еще раз привет. Поздравляю их с этим праздником. Я расскажу классическую историю, которую, кстати говоря, когда я училась в университете, мы её изучали. Ну то есть, я думаю, что многие её знают. Это история, которая произошла с Орсоном Уелсом. На радио, на котором он работал, сделали постановку "Война миров". И вот когда она шла в эфире, то люди подумали, потом были многочисленные просто, выпало слово по-русски – свідчення. В общем, люди говорили, что да, я вот видела это.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, я напомню слушателям. Наверняка вы тоже читали это произведение. То есть, о нашествии инопланетян на Землю. Читались эти фрагменты диктором с душой.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не диктором. Там действительно была постановка, разыгранная несколькими. Несколько дикторов. Там были какие-то звуковые эффекты. И вот люди потом утверждали, что они сами видели, как произошло вот это нашествие инопланетян.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Началась паника.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Началась паника. Потом с трудом их удалось утихомирить, сказав, что это была просто постановка. Это было очень сложно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Представляете, человек включается где-то там посредине этой постановки, и слышит, что они приземлились уже в центр города. Уже ничего не осталось от центральных зданий, щупальца идут дальше в парк.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Какой был прикол на самом деле? Как будто бы репортер такой Карл Филипс, вот как будто бы он говорит – вот сейчас я нахожусь на месте событий, и рассказываю вам, докладываю вам о приземлении металлического цилиндра в местечке таком-то. Но в общем, можно себе только представить, как это все выглядело. И допустим… Ну историй таких вот масса. Но я о себе помню, вот у меня была история на радио, когда я звезда, этого делать ни в коем случае нельзя, у меня выход должен был быть буквально за несколько секунд, а я решила съесть шоколадку. Нельзя ни в коем случае, если вы собираетесь сейчас вещь в микрофон, есть шоколадку. Я её съела. Я смотрю на часы, а у меня просто через 2 секунды я должна говорить что-то слушателям. И я понимаю, что у меня все там слиплось. Я понимаю, что я не могу говорить. Я начинаю говорить, глотать, ужасно нервничать. И мне смешно в этот момент. Ну я честно слушателям призналась, что простите, съела шоколадку, и вот так вот получилось. Поэтому давайте сейчас лучше музыку послушаем. То есть, таким вот образом выкрутилась из ситуации. Ну а вообще конечно я представляю, как это выглядело.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я начала свою деятельность на радио очень-очень давно, много лет назад. Причем это был ночной проект такой, проект о любви. Там затрагивались темы достаточно эротические иногда. Ну больше психологического рода. Такая психолого-эротическая передача была глубокой ночью, сразу хочу сказать. И в то время я параллельно еще преподавала в одном из киевских лицеев, лицей №38.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ты к психологическим темам всегда неравнодушна была.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, ну это не совсем психологически. Я ж объясняю, программа о любви. Это называлась "Линия любви" этот проект. Тогда я как раз преподавала в старших классах. Сама была совершенно молодой, только-только выпустилась, только закончила университет. И попала сразу же к старшеклассникам в качестве их учительнице. А по ночам работала на радио. И вот мои ученики ночью звонили мне на радио. Я конечно их узнавала, и они представлялись если вдруг я не узнаю, и ставили каверзные вопросы, такие на любовную тематику. И вот представьте, каково мне было ночью об этом говорить с ними. Ну у нас не были такие откровенные программы, как у Анны Солнцевой. У нас все-таки больше на такую не сексуальную, а любовную тематику. Но тем ни менее. Так что тоже таким образом меня тролили любя мои ученики.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Юра, ну, а ты чего молчишь?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На самом деле у новостников не очень много таких забавных историй. Я могу вспомнить только одну, когда вот при мне, начинал еще на радио, был Артём, по-моему, звали этого новостника. И мы тогда еще читали новости вот стоя. Там не было кресел. Ты заходил, там буквально у тебя было 2,5 минуты. Это было зимой. И человек, представь себе, у него 1,5 минуты до выхода, он себе распечатывает, еле успевает, добегает. Все окей, пошел ход в новости. И он такой – Здравствуйте, меня зовут… И в это время приходят ребята из кухни, это было зимой, и у них вот здоровенная такая тарель нарезанного лимона дольками.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нельзя такого делать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И человек вот так стоит, читает новости, и перед ним вот тут вот с правой стороны у него вот эта тарель с лимоном. Ты бы видела как этот человек, во-первых, чуть-чуть матерился во время перебивок. И вот так показывал всем… И как он глотал, слюновыделение большое. Как вот он во время перебивок. Он вышел и матерился. Но все равно всем было весело и замечательно. Он не запорол выпуск, молодец, справился. Но все-таки не лестно отзывался по поводу тех ребят, которые сделали им такую подставу.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну у меня было один раз такое, что я прибежала на радио на работу, и у нас смены были напополам с Серёжей Притулой. Я прихожу и охранник такой сидит, говорит – Вика, а что-то тишина в эфире. Я в панике влетаю в студию. Сидит Серёжа, поставил на паузу эфир и спит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Замечательно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, совершенно замечательно. Но я потом спрашивала у охранника, говорю –а долго-то было тихо? – Да нет, последние минут 15. Я была просто в ужасе. А Серёжа – а что случилось? Хмельницкая, ты чего такая кипишная? Чего ты нервничаешь? В общем где-то приблизительно так. На радио вообще таких историй масса.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Открою секрет слушателям – на нашей радиостанции тишина невозможна. Потому что если тишина будет длиться больше 30 секунд, если я не ошибаюсь, что включается громкая сирена.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Включаются звуки кометы Чурюмова-Герасименко.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вообще самые смешные и самые веселые истории у всех радиоведущих связанные, конечно же, с нецензурной лексикой.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: И микрофоном не выключенным.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Поэтому самые веселые истории мы конечно вам не можем рассказать. Потому что у нас есть определенная внутренняя цензура. Повторить это мы не можем. Ну, вот еще одна из историй. Тоже относительно новостийщиков. Хотя Юра прав совершенно. У новостийщиков веселых историй не так много как у других ведущих. Но вот тоже такая история. Александр Филяев, тоже прекрасный замечательный бархатный голос. Возможно, вы его тоже слышали в эфире разных радиостанций, он читал новостей. Вот однажды опаздывая на эфир, он позвонил своей коллеге Кати Коноваловой. Сейчас это один из лучших голосов в дубляже. То есть, когда вы смотрите кино в кинотеатре, то знайте, что главную роль там озвучила, скорее всего, Катя Коновалова. Когда-то она была просто диктором новостей. И вот Саша позвонил и говорит – Катюша, я опаздываю. Пожалуйста, подстрахуй, подготовь для меня выпуск, а я прибегу и прочитаю. У каждого новостника был свой шаблон, в котором высчитывается время. Допустим, новости должны быть не больше 2,5 минут. И там по количеству слов высчитывается. Поэтому обычно шапка приветствия и прощания уже автоматом вставлены в этот шаблон. И вот когда Саша прибежал, Катя ему протягивает листок в готовым выпуском новостей. Он по бумажке читал. Тогда это было еще лет 8 назад, наверное. Он хватает эту бумагу, забегает в студию, микрофон включает, читает выпуск новостей, красиво завершая его, говорит – это был выпуск новостей на нашем радио. С вами была Катя Коновалова, услышимся через час. После этого Сашу долго называли Катей, Катюша. Прозвище к нему приклеилось года так на три минимум. Привет вам ребята, если слышите нас сейчас.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, всех с днем радио. И все-таки спасибо, что оно есть. Правда, ведь оно всех нас объединило.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Уходим на небольшую паузу и продолжим.


Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну что, наверное, ставим точку пока в нашей теме День радио. Возможно, время от времени будем возвращаться к ней. И уж точно будут возвращаться все наши ведущие сегодня в течении дня, поздравлять с этим праздником наших слушателей, и говорить вам спасибо. Спасибо, что вы у нас есть. Вы у нас замечательные. Вы у нас лучшие. Это показали наши рейтинги очень высокие. И это очередной повод сказать, что мы гордимся нашим коллективом. Особая гордость в нем – наш Матвей Ганапольский. Потому что утреннее шоу с участием Матвея Ганапольского просто побило все рекорды. Таких высоких рейтингов в Киеве не было еще ни у одного утреннего шоу. Так что с Днем радио, дорогие коллеги, и конечно же вас, наши любимые слушатели. Потому что без вас нет радио.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Это точно. Ну, а начать мне хотелось бы сегодня, точнее продолжить наше общение в "Желтом часе" мне хотелось бы с таких двух информаций романтических. Только одна с положительным исходом, а другая, ну как случилось, так случилось.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давай с плохим сначала, наверное. Будем заканчивать на позитиве.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Давай так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот кстати, извини, Вика. Прежде чем ты начнешь. Вот нам Арина пишет, что на моститых радиостанциях при повторах в эфирах делают соответствующую ремарку – повтор. У вас не понятно повтор или прямой эфир. У нас прямой эфир. Доказательства – сейчас 12 часов 16 минут 39 секунд. Виктория - говори.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Китаец сделал предложение своей девушки довольно необычным способом. Такой себе программист из китайского Гуанчжоу. Он потратил, представьте себе, свой двухлетний доход. Вот за 2 года человек насобирал полмиллиона юаней. Это где-то 82 тысячи долларов, если точно пересчитать, и купил 99 смартфонов iPhone 6. Это дорого?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну где-то получается 800, сколько там долларов. Я просто даже не скажу сколько они стоят в Китае. Возможно дешевле, чем в Украине.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну то есть, iPhone – это круто.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну у кого последняя версия.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: 99 штук, ну сто. И собрал своих друзей, купил вот эти все iPhone, и выставил их, людей с этими iPhone на тротуаре в виде сердца. И вот это сердце из его друзей должно было, из iPhonе, должно было заменить помолвочное кольцо для невесты. Но девушка, к сожалению, жест этот не оценила, и отказала ему, при чем при всех. И друзья, и коллеги вот стали свидетелями вот этого отказа, при чем довольно такого жесткого. В ультимативной форме она ему ответила. И, ну в каких отношениях молодые люди состояли до инцидента – не уточняется. То есть. вполне возможно, что у них вообще никаких отношений нет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: "Мерседес" s-класса, о котором говорил как-то Виктор Стельмах, я думаю, что она бы оценила этот поступок данного молодого человека.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну я не знаю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот представь себя, ты бы вот оценила 99 iPhone? Ну окей, чё с ними делать? Выставлять на аукционы?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Юра, я другая совсем. Я бы оценила вообще усилия. Давай вот с этого начнем, ну если бы его не любила, то я как-нибудь бы, не знаю, наверное, ломала бы голову над тем, как бы так красиво ему отказать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Забрать iPhone, но его отшить.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет-нет. Как бы так отказать, чтобы его не унизить. Потому что своим отказом она в первую очередь унизила его. Вот что. Мне просто за него обидно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну я думаю, что покупателей он найдет на то, что он приобрел. Так что он не остался в проигрыше.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Та ну тебя. Боже, какой ты меркантильный, Кулинич. Марта, ты то чего молчишь?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как учит нас Юрий Шевченко, наш психолог и психотерапевт в программе "Дорогая передача", обижаться, во-первых, не стоит, а во-вторых, никогда не нужно думать, что вы можете своим отказом кого-то унизить. Потому что принимая ухаживания нелюбимого человека вы унижаете себя. Поэтому наберитесь смелости и скажите в культурной форме. Так что никаких проблем.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну не знаю. Короче, ни один, ни другой не приняли мою сторону. Поэтому я сейчас обращаюсь к слушателям. Расскажите о своих историях. Как необычно признавалась в любви вы? Вот это мне интересно. Потому что очень часто хочется как-то вот необычно порадовать любимого человека, а не знаешь как. Вот на что вы шли для того, чтобы ваш любимый человек, ваша любимая, любимый ответили да?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нас, кстати, Радуют уже. Из Польши пишет нам слушательница, которая слушает нас сейчас в Кракове. Пишет – Викторией Хмельницкой, а также Марте огромный привет от бывшей коллеги, радиоведущей Натальи Зварич.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ой как приятно. Наташа, очень рада тебя слышать. Да, к стати, наша коллега. Новости когда-то читала. Тебе большой привет, и Кракову тоже. Ну, а теперь история с положительным финалом то, что я говорила. Не буду анонсировать, лучше расскажу историю. Жила себе такая барышня Амина Харт на свете. Жила, все у неё было так более-менее ничего. Но к сожалению, к 40 годам замуж она не вышла, ребенка она не родила.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну чё к сожалению? Может это её выбор и пускай. Почему нет?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, нет. Она хотела иметь детей.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А да.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Но, к сожалению, она теряла их.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В следующие выходные, Юра, я очень надеюсь, у нас будут представители направления чайлд-фри. Это по поводу того, что Юра сказал - почему к сожалению.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну так вот, она хотела быть матерью. И вот когда она поняла, что не может вот, к сожалению, природным способом забеременеть, а ей уже много лет, и нее нет ни мужа, ни детей, вот что делать? Она нашла анонимного донора.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Того китайца, который…

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Юра, не будь таким противным.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Чтобы ничего не осталось бесхозно. Все правильно, Юра. Все распределяет.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Она родила на свет голубоглазую дочку Лейлу. И вот когда родилась эта девочка, она просто, девочка росла-росла, и она просто влюблялась все больше в этого ребенка, и в отца этого ребенка. И потом она стала искать вот этого донора, который поделился спермой для того, чтобы она родила.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну это ж по-моему, запрещенное?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Она влюбилась в него, они стали встречаться.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но нельзя выдавать контакты донора.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну я не знаю каким образом. Тут написано…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Уголовная ответственность. Она могла за большую взятку…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У нее были те 80 тысяч долларов, которые она правильно потратила в данном случае.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Слушайте, рассказываю, не сбивайте меня. Так вот мать этой девушки вычислила, каким образом – тут не указывается, предполагаемого донора в Интернете. Как – я не знаю. По лицу ребенка, ну как можно?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Фантастика.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Задав в поиске имевшуюся информацию о нем, и в общем, она его нашла. Когда нашла, он, к сожалению, состоял в отношениях с другой женщиной.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: К тому времени.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Но сейчас у него роман с матерью его дочери.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юра, тебе не кажется, что Вика нам рассказывает какую-то бразильскую мелодраму?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да ну вас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не, она сразу сказала, что у нее есть две истории. Одна печальная, другая с хорошим концом, с хорошим исходом. Вот нашла.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А почему вы так на это реагируете? Неужели вот вы не верите в какие-то такие сказочные финалы?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы скептически относимся к некоторым фактам. Потому что по большому счету в банке доноров, донорской спермы я имею в виду, там содержится вес, рост, возраст, 5-е, 10-е, цвет глаз, но не имя. То есть, эта информация, как правило, даже не известна самим хранителям банка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Но есть вариант. Если он был…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Есть вариант, что она забеременела не из банка спермы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не. Есть вариант, что она знала где находится это учреждение, и если этот человек, мужчина, был постоянным клиентом, она в принципе могло промониторить где-то пару месяцев этих всех посетителей.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Какой ты прагматик.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И посмотреть, на кого похожа дочь. В принципе вариант.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Вот это кстати вполне возможный вариант. Но дело в том, что вычислила все-таки не она, А её мать, мать этой девушки, бабушка. Бабушка малышки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, она просто подобрала хорошую партию, и сделала вид, что это тот самый донор.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А, ты думаешь, что просто она взяла и свела их?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну вполне возможно. Кто знает?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Суть не в том. Ребенок сейчас растет с мамой и с папой. А встретились они вообще ну как бы, ну сначала родился ребенка, а потом они уже встретились. Вот так было.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В обшим, сюжет для мелодрамы.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну мне кажется, что да, это конечно фантастический сюжет, но тем ни менее, какая-то история такая фантастическая. Но я опять же хочу обратиться к нашим слушателям. Пишите, какие необычные предложения делали своим любимым вы. Просто очень интересно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В смысле, необычные предложения или предложения в необычной форме?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну конечно, я имею в виду именно это. Ну что вы меня баните? Ну просто ужас какой-то. Ну, а я тем временем расскажу вам…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну подожди. Вот уже есть у нас сообщения на смс-портал, которые пришли по номеру 2435. Николай пишет – сделал ребенка, порадовал. Далее Алекс из Харькова, подождите, потерял сообщение, дальше. Ира, наверное, из Киева: Предложение от имени отца мне сделала его дочь, моя ученица. Представь себе вот как круто. Ну, понимаешь, дочь мужчины была ученицей в классе. И вот Ира из Киева пишет, что вот его дочь пришла к ней и сделала предложение. Представь себе как круто.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну я тоже своему мужу сделала предложение. Ну и что? Тоже необычно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Олег из Броваров: романтика романтикой, а как говорится, - не знаєш броду, не лізь у воду. Вместо iPhone лучше бы были цветы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Саша из Броваров пишет: в юности я покорял девчонок свое бас-гитарой и маской Пола Стенли. Для тех, кто не знает, сообщаем: это группа "Кисс". Помните, такие звезды. Кто из нас не рисовал себе маску Пола Стенли?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я не рисовал.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Боже как много вы пропустили.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Недавно даже было исследование проведено, что мужчины с гитарой в глазах женщин выглядят на много сексуальнее.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это понятно. Боже, все понимают.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Потому что ассоциации сразу рисуются.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, нужно ходить с гитарой, и тогда…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не важно, играешь ты или не играешь. Главное чтобы у тебя была гитара. Не, мужики, главное, чтобы это была рабочая гитара. Потому что без рабочей гитары шансов у вас не много. Это Радио Вести.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас мало шансов продолжить сейчас до новостей. Потому что Анна Теплова, наш просто очаровательнейший продюсер, машет – уже пора прерываться. Мы продолжим после новостей, и будем ваши звонки тоже принимать.


Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 12:33 в Украине. Радио Вести – радио новостей и мнений. Марта Мольфар и Юрий Кулинич, а также "Желтый час" с Викторией Хмельницкой, как всегда в это время по воскресеньям.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Праздничная атмосфера продолжает царить в нашей студии. Пожалуй, на радиостанцию очень много сообщений, в которых нас поздравляют с праздником. Очень много. Спасибо, это очень приятно. И похвала, здесь индивидуальная похвала приходит. Спасибо огромное всем. Мы все читаем. Даже то, что мы не все озвучиваем, мы читаем все, и мы вам очень благодарны. И ваши теплые сообщения ну действительно, вот они помогают жить и радоваться жизни. Кстати, а вы знаете, ребята - и Юра, и Вика, я хочу вам сказать, что вот только что с помощью Саши из Броваров я узнала, что оказывается с помощью Радио можно выиграть, например, торт. Оказывается, наши слушатели иногда даже ставят, такая не рулетка, а пари. Прочитают сообщения или не прочитают. И вот в частности так, как мы озвучили в предыдущем часе, кстати, действительно очень красивое сообщение Саши из Броваров, он поспорил, я только не знаю с кем, и выиграл торт. Потому что его сообщение мы прочитали в эфире.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Саша, половина торта наша. Шутка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А он, кстати, оставил свой мобильный телефон. Так что вполне можно прийти на торт.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Сашуль, спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И еще одна история по случаю сегодняшнего праздника, очень короткая. Сегодня не только день радио. Мы не будем на себя перетягивать одеяло, и говорить, что все лавры только нам. Сегодня еще и день телевидения. Мы поздравляем всех наших коллег с праздником. Тем более все мы так или иначе связаны с телевидением. Все мы в свое время тоже были перед камерами, тоже принимали участие в разных телепроектах. Поэтому это тоже и наш праздник отчасти. Вот я думаю, Вика, тебе это будет интересно. В эпоху еще черно-белого телевидения тогда применялись специальные фильтры перед телекамерами, которые ставились. Фильтры эти были красного цвета. А красное на красное, если допустим в красной кофточке диктор сидит.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ничего не видно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, нивелировался цвет. Ну не то, что нивелировался. Это я уже загнула, а становился бледнее. И поэтому с помощью красных фильтров губы и щеки у дикторов были очень бледные. Поэтому знаешь, какого цвета помаду использовали для дикторов телевидения?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет, не знаю.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Зеленую или синюю. Потому что её красный фильтр не мог нивелировать.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Боже мой, какая прелесть – диктор с зелеными губами. Ну это же прелестно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: с зелеными ногтями. А позже это вошло в моду. Так что сейчас и синие губы и зеленые ногти – это увы, ну не увы, а этим сейчас никого не удивишь. Вот у меня самой почти такие сегодня.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А мне понравилось тут еще одна сообщение. Сергей нам написал: добрый день, а я когда-то поспорил с девушкой на ящик шампанского, что в течении двух месяцев я поведу её в ЗАГС. Выиграл! Уже 12 лет живем. Правда пить бросил. Сергей, вам привет и многая лета.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что в конечном итоге она ему выставила ящик шампанского?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да нет. Да!

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну он с ней поспорил на ящик шампанского.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, он не написал, что с ней. А, написал.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну то есть получается он сказал ей – значит так – я поведу тебя в ЗАГС. Она говорит – да не поведешь ты. Спорим на ящик шампанского, что не поведешь. Он говорит – в течении двух месяцев, спорим, что поведу. Поведу! Ну, это где-то так.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Минус одна статья расходов на празднование свадьбы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, я думаю, на самом деле Сергей выиграл на много больше чем ящик шампанского.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Конечно, 100%. 12 лет тому подтверждение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Человек, который отправил такую вот смс-ку, он любит свою жену. Это здорово. Ну, это здорово. Мы очень рады за вас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Олег из Броваров также поздравляет нас с праздником. Спасибо вам большое. И он пишет – когда-то ночью возле Горкома партии наломал букет роз для очаровательной девушки, и тогда я был кандидатом в члены КПСС. Вот на какой риск пошел этот человек, чтобы презентовать цветы своей возлюбленной.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну я бы сказала да сразу на такое.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Лучше 99 iPhone – розы, сорванные возле Горкома партии.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Какие там iPhone? Очень многие реагируют именно на iPhone. Зачем iPhone? – пишут мужчины. Ну это радостно. А женщины почему никак не комментируют? Девочки, вам хочется iPhone? Видимо да. Ну и что я хочу еще рассказать?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Подожди, вот есть.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: От девушек, от женщин.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну как я понимаю, да. Вот Алла из Тульской области: я в 20 лет честно сказала предмету обожания – я вас хочу. Поскольку химия, физика – это понятно, высокие материи – это тонко, как политика, мне не по мозгам. Он мне также по-русски ответил – я пенсионер, да и времени нету. Оказалась, что меня его медицинская карта не интересовала. Потом 30 лет не могла его забыть. Ну, ничего. А вот вера в химию и физику поколебалась. Вот такая история.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Алла, ну а сейчас-то как, встретили вы свою любовь? Отпишитесь, интересно просто.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что да. Вообще даже дело не в том как сейчас. Вот эти воспоминания, по большому счету, что остается для человека со временем? Это воспоминания. Поэтому делайте инвестиции в свои воспоминания. Эти яркие картинки, это же они раскрашивают нашу жизнь. Поэтому я рада, что такие эпизоды. Поэтому не стесняйтесь, говорите прямо о своих чувствах, о своих желаниях. Сегодня в день радио можно все.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, а я расскажу тем временем, пока вы нам пишите еще, о том, что создали умный наушник, который не даст съесть лишнего. Ну, каким образом он вообще работает?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Он будет в ухо говорить – остановись, ты толстая.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не дай бог.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Хватит есть, жирдус.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не дай бог. Очень близка ты. На самом деле он анализирует с какой скоростью вы жуете. Он анализирует, какое количество калорий вы уже съели. И например, едите вы гамбургер, а он может сказать – достаточно, лучше съесть сейчас яблоко. Вот такая прелесть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А как он это все делает?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Дело в том, что этот наушник…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: По хрусту пищи распознает её качества…

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет-нет. Он синхронизируется, этот наушник с любым телефоном. Тут идут какие-то страшные подробности на базе IOS.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это система, которая стоит на мобильных телефонах iPhone. Андроид – все остальные.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Он синхронизируется. Таким образом именно на телефон эти данные поступают, и там они анализируются, и он советует тебе, при чем он очень много потребляет энергии в этот момент, когда вот анализирует. Иногда рекомендует быстрее жевать или медленнее жевать, или съесть это, отказаться от этого. При чем мне интересно, каким образом это будет происходить. Поскольку ведь он же не видит, что ты ешь, правильно?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Возможно по звукам, по интенсивности жевания распознает. Смотри, если ты жуешь яблочко – один звук. Если ты жуешь гамбургер – это другой звук.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ты думаешь, что прям так? Ну не знаю, эта штучка называется "Бит-бит", и поступит она в продажу уже в июне 2015-го года. Цена будет, ну сравнительно небольшая – 119 долларов США. Так что пожалуйста, покупайте и худейте. Я даже не знаю, купила бы я себе такую штуку или нет? Наверное нет. Представляете, сидеть и слушать…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты бы разговаривала с этим наушником. Он бы говорил – Вика, хватит кушать гамбургер, скушай яблочко.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я не ем гамбургеры.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А ты бы говорила – я еще немножко, подожди.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Разреши мне съесть, пожалуйста, вот эту шоколадку. Есть еще одно довольно любопытное изобретение, которое вызвало у меня ну мессу положительных эмоций. Я надеюсь, что эти же эмоции вызовет это изобретение у других женщин. Это если вы не любите мыть посуду, - можете просто её съесть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вафелька?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет. Это одноразовая съедобная посуда.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вафелька.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну как тебе сказать…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Только без жидкого, наверное.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Из чего она сделана? Из крахмала, воды и масла. Выглядит она, она беленькая. Вот довольно симпатичные на вид, должна вам сказать. И причем придумали её молодые предприниматели Элен Оиуа и Тибло Жилькян. Почему? Однажды они организовали вечеринку. Ну и там как насобиралась гора посуды. И тогда молодой человек повернулся и сказал девушки – вот если бы эти тарелки можно было бы съесть. Представь, как это было бы классно. И потом шутка шуткой. Время шло, а они не могли от этого отказаться. И вот они подумали – собственно, а почему бы нет? Почему не создать вот такую посуду, которую можно не мыть, не выбрасывать, а съедать. Правильно? И собственно среда не пострадает от этого, и деньги ты экономишь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А желудок не пострадает?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет-нет, не пострадает. И кстати такой материал достаточно прочный. Чтобы хранить не только основные блюда, но и всевозможные соусы. Так что ему…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Подожди, он не тает?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не тает.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Потому что я себе представлял, знаешь, ты вот насыпаешь гору оливье в эту тарелку, и она со временем впитывает все эти соки этого салата, и начинает таять.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Бродить.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну не то чтобы бродить. Мы все представляем, что собой являет вот стаканчик из-под мороженого, когда оно тает, какой он хлипкий, как он разлазится. И вот представь себе, вот эти все тарелки. Но, видать, они сделали каким-то образом, что она держит форму не смотря на то, что все таки есть там какая-то жидкость, которая может ну реструктурировать этот материал.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну на вид оно, понимаешь, ну там же фотография. Я, к сожалению, её на зуб не пробовала.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, они как обычные картонные, да, наверное?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Обычные. Не картонные. Ну, вот знаешь, когда продается мясо в разных магазинах, в таких одноразовых пластмассовых белых судочках. Не пластмассовые, они какие-то такие, даже не знаю с чего они. Помнишь в мультике было "Вольт", по-моему, пиностерол. Вот что-то такое. Даже не могу сказать. Ну то есть, вот оно белое. И оно очень симпатичное. Они такие высокие эти мисочки. С высокими бортиками. И вот все там очень аккуратненько лежит. И как говорит сама эта изобретательница 25-летняя Элен, что их посуда биоразлагаемая, и имеет достаточно нейтральный вкус. Она слегка сладковатая, но с пряностями. И кроме того, она еще и подходит для приготовления еды в духовке.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, я понял, это отличный вариант знаешь для чего?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот сидишь ты в компании, уже все съели, а что-то надо чтобы закусить. Вот оно – тарелочка с-под этого соуса. Раз, отличненько, и еще есть у вас время и место вот эти все продукты, которые можно употребить.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Причем вот эти изобретатели, они пошли дальше. Они решили, что тарелки – это полдела. Ну что такое тарелки? Это не интересно. И в ближайшей перспективе они планируют запуск производства широкого спектра кухонных товаров – бокалы, кастрюли, столовые приборы. Так что можно будет наладить выпуск и других съедобных предметов, таких, Например, как отрывной календарь. Чего бы и нет? И каждый день отрываешь и съедаешь. Ничего выбрасывать не нужно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Безотходное производство.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я вынуждена вас прервать на этой невкусной теме. Ну, потому что не вкусно есть отрывной календарь. Потому что мы должны уйти на небольшую паузу. Затем вернемся и продолжим.


Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 12:45, Радио Вести. Еще около 10 минут, 10-12 у нас "Желтый час" с Викторий Хмельницкой. Мы продолжаем. И уже есть отклик по поводу тем, о которых нам рассказала Виктория. Вот, например, Сергей из Киева пишет: вот по поводу наушников – это хороший получился. Это типа он говорит тебе – жри быстрее-быстрее, батарейки садятся. Давай чувак, у меня очень мало времени осталось. Ну вот говорит в уши твои. Дальше Харьков, Сергей из Харькова пишет – если бы такой наушник был для секса. Вот представь себе что бы он говорил и какие советы он мог бы давать. Ну я себе представил даже, Например, не для секса, а вот представь, ты там встречается с девушкой, а он тебе – чувак, ну ты же любишь блондинок, посмотри, она же брюнетка, вот сам подумай. Посмотри вот на то, на то. Или там девушка одевает и он говорит: ой, да он же ж вообще какой-то мужлан неотесанный. Что ты в нем нашла? Отказывайся быстрее. Такие советы по поводу не только вот диеты, ну и какой-то жизни личной каждого человека.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну меня вообще печалят всегда такие патерналистские отношения, настроения людей, когда им кто-то что-то должен диктовать. Меня всегда это очень удручает, при чем и в сексе тоже нужен какой-то подсказчик. Ну ребята, больше фантазии. Берите ответственность за свою жизнь на себя. Вам будет интереснее жить.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я хочу прочесть сообщение от Аллы из Тульской области. Вот она все-таки ответила. - Как не странно, встретила к 50 годам. Вот я спрашивала встретила или не встретила своего человека. – Но чем это кончится – еще не знаю. Узнаю лет через несколько. Это связано с запуском его производства в нашем городе. А куда мне торопиться? Алла, вам удачи, любви.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Надеемся, что не кончится, а будет только развиваться-развиваться и укрепиться. Так что делаем вам побольше позитива от этих отношений.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: И еще кто-то написал – не хочу после вечеринки с друзьями есть тарелки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я не говорил о том, что как бы хочется – не хочется. Просто бывают ситуации, когда приходится это делать. Потому что других вариантов немного.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: И написали нам. "Ваши из Броваров" подписались. - Мы уже празднуем ваш день, наше любимое радио, га-га.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это, наверное, Саша из Броваров…

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, Саш, съешьте там тортик. Смачного вам до столу. Ну, а я тем временем обращусь к еще одной кулинарной теме. Точнее, скажем – коснемся. В соединенных Штатах две американки подрались с сотрудниками из-за еды.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это в смысле между собой как-то?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: С сотрудниками.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, я понял. Ну почему? Они не поделили последний какой-то там, я не знаю, хеш-браун?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Практически угадал. В Филадельфии две женщины пришли в "Макдональдс" и они, дело в том, что они опоздали на завтрак. А там именно на завтрак подаются какие-то сумасшедшие картофельные оладьи. Ну, это я думаю те, которые и у нас есть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это та штука, что и у нас продается.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Вот, и они стали требовать – хотим. Ну, я ж не знаю, насколько они там опоздали – на час, на две минуты, на три, на пять. Вот, ну и они начали драться с сотрудниками. Сообщается даже, что травмы получили сотрудники, и даже нанесен значительный ущерб самому заведению. Но причем не сообщается – вызывали полицию на место происшествия – не вызывали? Не известно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, тут актуален тот вопрос, насколько вот эти сети, которые занимаются предоставлением вот этих сервисов пищевых, должны идти навстречу покупателю. Я думаю, что в данном случае…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, картофельные оладьи – это в KFC, скорее всего. В Киеве тоже есть KFC, и не только в Киеве. Это скорее там. Это похоже на "Макдональдс", но это такая фирменная курочка.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, так что здесь такого – ну захотел посетитель – ну сделайте ему картошку. Ну, зачем же драться?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, понимаешь, тут и проблема. Знаешь, в этом плане мне всегда вспоминается фильм. По-моему, называется "С меня хватит". Там Майкл Дуглас еще молодой играет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Прекрасный фильм.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Когда его рвет крышу, когда он едет на работу, жарко, пробка, какие-то проблемы в семье, и просто он не выдерживает, закрывает машину, хлопает, и просто идет пешком вроде бы к себе на работу. По дороге заходит… У него там много приключений. Он там бывает себе чуть ли не автомат-пулемет, и когда он заходит в "Макдональдс" и говорит – вы можете мне дать, пожалуйста, вот этот гамбургер? Она ему отвечает – извините, эти часы уже закончились. Вы не сможете заказать себе. Он говорит – у меня 5 минут опоздания.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это было последней каплей.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И он давай там стрелять. Он не убивал людей, а просто вот так вверх. И я не понимаю. Ну, действительно, если человеку необходимо, как бы ну вот он хочет купить у вас продукт, заплатить за него деньги.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, если честно, то я этого тоже не понимаю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А другой вариант – меняются смены, приходит другой человек. Они эти продукты убирают, у них некий запас, технология другая, производство тоже, схемы налажены. Как, например, разорвать этот конвейер, чтобы тебе одному предоставить какой-то там картопляник?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну не знаю, А почему бы собственно не запастись ими впрок? Ну не знаю…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если работают до 12, то куда впрок? Это потом в мусорное ведро. Вот тебе и весь впрок. В частном ресторанчике, пожалуйста, делайте в любое время дня и ночи. Но есть определенные какие-то правила. Но не зря же есть эти часы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Насколько они опоздали? Если 5 минут, тогда возможно там что-то осталось из чего можно слепить.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Конечно. Там еще остается. Я не думаю, что они там до 11 часов, до которого часа у них завтрак, что у них бах, все останавливается. Бах, у нас больше ничего нет. Ладно, все, закрыли эту тему. Потому что мы сейчас очень долго будем разглагольствовать. Давайте я вам расскажу кое-что ужасное и при этом смешное. В румынской школе ученики изучают биологию по скелету бывшего директора. Как вам?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ой, боже, какой треш. Представь себе, подожди. Чё действительно?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Правда-правда.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Подожди, он завещание оставил?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А-а-а.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Он скончался в 65-м году, и завещал свое тело образовательному учреждению в качестве учебного материала.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Слушай, молодец какой.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Его причем совсем недавно забирали на экспертизу. Потому что боялись…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Что там начнутся процессы какие-то, которые смогут навредить детям.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да-да-да. Ну для проведения гигиенической экспертизы. Вот как это начинается. Ну потом убедившись, что все в порядке и никакой опасности он не представляет, его вернули в школе, где он хранится в стеклянном шкафу в одном из кабинетов. Его потом бережно достают от туда, и на уроках биологии пользуются. Ну это же ужасно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И говорят - Амер Ренуальдович, добрый вечер. Мы сегодня с вами поработаем.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не, ребята, ну это в правду ужасно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, а дети нормально относятся? Нет по этому поводу каких-то там разбирательств? Как бы все о-кей?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет никаких.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А дети вообще нормально ко всему относятся. Они, у детей есть что-то – животная прямолинейность – пусть меня простят за такой термин.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я боялся скелетов как бы. И, например, если мы изучали как-то строение человеческого тела, и в частности вот скелетную структуру, то я понимал, что это все бутафория. И, например, у моего друга был реальный череп. Я не знаю где он его достал…

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Боже, у всех твоих друзей реальные черепа.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Где-то он его нарыл. Давно эта история была. И я как-то отношусь к этому, ну не знаю, чуть так осторожно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Кощунство.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну почему кощунство? Ну, люди же занимаются исследованиями тела и те же самые экспертизы проходят в рамках каких-то уголовных дел.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, вспомните знаменитый Музей тела, который привозили в Киев, он полгода был в Киеве. Все экспонаты – это люди сами завещали себя для исследований для этого музея.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тут стоит поднять вопрос как бы стоит ли вообще завещать свое тело после кончины. Понимаешь, вот я сторонник того, чтобы, например, не дай бог конечно, после какого-нибудь несчастного случая, например, мои органы кому-то помогли бы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не дай бог?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я имею в виду – не дай бог в случае моего какого-то несчастного случая.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, то есть, ты, наоборот, за то, чтобы с пользой использовать. Молодец.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. А у других людей по этому поводу вот какая-то другая позиция. Понимаешь. Вот я думаю, что в этом плане стоит рассматривать вот эту новость.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я тебе сейчас объясню, какая другая. На примере новости. И ты поймешь, что я имею в виду. Почему люди боятся отдавать после своей смерти какие-то свои органы. Может быть, они не думают, может быть, вернее они боятся, что с ними случится то, что случилось со старушкой в Польше? В побшим, как было дело, опять же не анонсирую новость. Рассказываю. 50-летняя Богумила, это племянница бабушки, которой 91 год. Её зовут Еина Калькевич. Пришла домой и обнаружила свою тётю умершей. Ну она вызвала врача на освидетельствование. Врач прослушал, прощупал пульс, дыхание, ничего этого не было. Бабушку забрали в морг, увезли. 11 часов спустя она ожила в холодильнике. Сказала, что жутко замерзла. Хочет домой, хочет чаю. Представляете?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как бы какой-то вид летаргического сна, который не смог проверить этот доктор. Не, ну я говорил о несчастном случае. Если, например, несчастный случай, то я думаю, что он подразумевает некий процент, который говорит о том, что все-таки, наверное, без вариантов.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну и сейчас по поводу вот этой ситуации даже начато расследование. Поскольку ну врача подозревают в халатности. Ну, врач клянется, божится, как и собственно её племянница этой бабульки, что она не дышала, и пульса там не было.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не подавала признаков жизни.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А вы представляете, а вдруг это холод её как-то к жизни привел? Может такое быть?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не, ну ты знаешь, тут еще второй вариант. Просто, конечно меркантильно возможно так говорить. И это такой жуткой степени, но я не уверен, что органы этой 90-летней бабушки кому-то бы пригодились. Это понимаешь, это тема для обсуждения в рамках большой программы.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Давай лучше еще о симпатично. Быстро.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давай, быстро.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, я очень быстро расскажу. Говорю я… Так вот, на Урале открыли выставку шпаргалок. Что учат? Чему обучают? Мастер-класс проводят там для преподавателей школ и вузов, чтобы они распознавали учеников, которые используют шпаргалки. Вы представляете? Дело в том, что там опять же, представлены просто различные, совершенно немыслимые виды шпаргалок, которые только умудряются ученики запихнуть в вот эти ответы всякие разные.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Есть шпаргалки, которые в музее там не оставишь – это коленки женские. Все мои подружки, я сама писала на коленях.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Прямо на колене?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Конечно. Старославянский язык. Его выучить невозможно. Его можно только списать с какой-то шпаргалки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А давали подсматривать мужской половине класса?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Юру видишь, что интересует?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я не помню уже, честно говоря. Но я помню, что наш преподавателей был в ужасной ситуации. Он видел, что мы вроде бы списываем, он понимает, и он не может сказать. Он говорит – встань. Встаешь. Но он же не может сказать – подыми юбку. Вот это да.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Вот на этой положительной ноте мы сегодня и заканчиваем общение в нашем "Желтом часе".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, спасибо вам. Спасибо слушателям, которые были вместе с нами все это время. Большое вам спасибо за поздравление. Мы очень ценим то, что вы у нас есть. И то, что вы такие умные. А дальше передаем эфирную эстафету Василисе Фроловой и Дмитрию Терешкову. Так что они в студии после новостей. Оставайтесь и будьте в курсе.

Читать все
Читать все