СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 17 ноября

Утро с Матвеем Ганапольским"Европа, а вот ты как-то показала, что мы к тебе идем?"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми нашего эфира: украинский кризис стал центральной темой саммита большой двадцатки в австралийском Брисбене. Итоги саммита обсудим в нашем эфире. Из-за неэффективности режима прекращения огня украинское руководство пробует найти другой способ решения конфликта на Донбассе. Украинские волонтеры объединились в народную ассоциацию, которая будет повышать обороноспособность страны. И напоминаю, что нас можно не только слушать, но и смотреть на сайте radio.vesti.ua. Сейчас самые свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз доброе утро. Павел, здравствуйте. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе, доброе, доброе всем утро. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе и веселое, потому что мы сейчас начнем, как всегда, с разминки. И будет нам полное счастье. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я только «за», я только «за».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только «за». Я должен сказать, что веселая жизнерадостная разминка стала такой хорошей и неотъемлемой частью нашего эфира. И это совершенно замечательно. Но я напоминаю, что мы не просто рассказываем анекдоты, хотя и анекдоты мы часто рассказываем. Но все-таки у нас такая, в общем-то, политическая радиостанция. Так получается, что жизнь довольно сложная и увязана с политикой. Но чаще и ты помнишь наше знаменитое голосование, знаменитое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вікопомні результати. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Результати, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вибори слухачів. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только не результаты. Что-то мне не нравится это слово. Опять такое, результат – результат. Ну, плохо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, ладно, сейчас придумаем какой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, найдем, найдем. Ты помнишь, что мы делали голосование и спрашивали у радиослушателей вам нравиться, так сказать, просто шутки юмора или вам нравится все-таки разговоры такой полезной информации, какая-то полезная информация все-таки должна быть там. Мы говорили об этом. И, в общем, нам все сказали, что должна быть полезная информация и так далее. Поэтому вот сейчас, сейчас я поменяю наушники, а то мы пробовали такие, такие. Надо, чтобы все было хорошо слышно. Вот теперь все хорошо слышно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большой. И смотри, сейчас, ребята, немножко тут суета, суета. Но эта суета у нас заканчивается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока суета, я вчера имел разговор с дочерью. Ей вот скоро 12, ей как раз тот период, когда ей все интересно. С другой стороны уже побольше мозгов, чем, например, у 5-летнего ребенка. Да, то есть, больше способна понять. Но меня так порадовал…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неудивительно, Паша, неудивительно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ее вопрос. Она на меня посмотрела и сказала, подожди, а что, философия это наука? Очень смешно было. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что твой знаменитый крик, который слышат соседи: хватит философствовать, делай уроки. Это всем хорошо известно, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Допустим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И палкой по заднице, по заднице, да. Я уйду от тебя, я уйду. Я в Интернете такое выдела, я туда уйду, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, примерно так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Примерно так, да. Ну что же, сегодня мы расскажем в нашей разминке нашим радиослушателям, как, меня особо это радует, когда мы рассказываем, как дома с помощью там отвертки, ты помнишь знаменитое у Жванецкого. Только я это переделываю, отвертки, молотка, двух винтов такой-то матери сделать…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Некий шедевр. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Некий шедевр, да. И вот мы говорим, мы сейчас расскажем про 15 идей. Вот кажется, что это много, но на самом деле немного. Я просто маниакально ищу обычно в этом самом, в Интернете такие новости, которые помогают привычные вещи, которые уже в нас есть, не сделай сам, а привычные вещи превратить в маленькие шедевры и сделать, ну, как сказать, сделать квартиру более дизайнерской. Кстати, хочу тебе сказать, что одну из этих вещей я уже дома сделал. Поскольку я это нашел позавчера – в субботу, вчера я уже это сделал. Итак…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хвастайтесь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот рассказываю, вот у тебя стоит, например, стиральная машина дома. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какого цвета в основном эта стиральная машина?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Машина может быть любого цвета, если она белая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если она белая, да. Еще не дай Бог стоит, например, машина сушильная. У нас это встречается редко, потому что маленькие ванные.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где у нас стоит, у нас нет обычной комнаты такой, которые есть в западных домах. И вот знаешь, очень много раздражает белая машина. Ну, просто, короче говоря, как ее сделать не белой? Ее можно сделать не белой, там покрасив какой-то краской, но это совершенно абсурд. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но оказывается, если ты, например, возьмешь черную клейкую бумагу. Ну, есть такая, продается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или вот эту пленку, которая называется Oracal, например. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пленку Oracal и вырежешь, например, полоски, или такие…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кружечки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кружечки или, например, дашь своей дочке, чтобы она вырезала что-то, кракозябр каких-то. Вот это наклеивается на машину и машина становится, ну, может быть, не идеально белой, да, но она такая выставка творчества твоей дочери. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Совершенно верно – абстракционизм. Мы так с дочкой… Кстати, мы старую табуретку так украсили. Вот собственно этой клеящейся пленкой – Oracal она же хорошо липнет и не сдирается практически. Oracal от чего-то от нас оставалась разных цветов. По-моему, я от кого-то из своих друзей полиграфитов забрал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, мой дорогой, очень важно, чтобы это сдиралась. Ты понимаешь. Как-то оно надоест. Кроме того, знаешь, когда ты вынимаешь белье, засовываешь белье, там есть потеки такие. Это должно все убираться. Просто я тебе говорю, что если стиральную машину, если творчески к этому подойти, а у дочери или у сына, в основном у дочери обязательно есть такая страшное желание что-то куда-то наклеить, что обычно существует, то машина в этом случае подходит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только ни в коем случае не на стекло вот это центральное. Вот сбоку что-то, какие-то цветочки, что-то вот такое можно наклеить. Более того, с охотой будет помогать туда класть тебе белье. Белье вынимать и так далее, да. Вот это такая очень совершенно замечательная история, которая привычную вещь помогает тебе сделать какой-то новый дизайн. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уникальной, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь смотри, вот стоит у тебя некая полка или как сказать, ну, какой-то комодик такой, на котором стоит лампа. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Допустим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Между прочим, но в каждой семье есть такая проблема и никто не знает, как это решить. И от этих лампы идет замечательный провод в розетку, которая, к сожалению, по советским ГОСТам находится где? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, если по советским, то на уровне глаз, примерно, человека. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В основном где-то 90. Не 90, а метр 1,10 она находится от пола. Это связано со старыми советскими ГОСТами с детьми и так далее, чтобы маленький ребенок не совал туда это самое. Когда я делал ремонт, я естественно опустил все вниз, поставил турецкие розетки, в которых…

Павел НОВИКОВ, ведущий: С заглушками. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С заглушками, в которые ничего не засунешь, но иногда эти и, кстати, на западе эти стандарты действуют, розетки подняты для того, чтобы ребенок туда не дай Бог, не полез исследовательски гвоздиком, что там внутри находится? И вот я тебе задаю вопрос, этот же провод он же бесит? Вот ты понимаешь, от розетки, которая находится где-то с боку, например, в метре. То есть, конечно, можно подвинуть к розетке вот эту банкетку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Комод примерно, тумбочку. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тумбочку, давай так. Можно подвинуть, а если она нужна тебе именно здесь, что с этим делать? Придумано, мой дорогой. Если, например, твоей дочери поручить вырезать из цветной бумаги, например, листочки, птичку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, в общем, этот провод украсить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Этот провод получается каким-то деревцем. Да, правильно я говорю?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Деревцем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Лианой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лианой, да, на котором есть листочки, и есть птичка. Ведь что здесь получается? Тут совмещается приятное с полезным. Понятно, что это провод, что он никуда не денется, но, во-первых, дочь видит постоянно. Она может сначала листочки сделать, потом листочки…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ей надоедят, поменять на что-нибудь другое – на цветочки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А птичку, например, на кошечку и так далее. Только надо вверх провода, когда он идет от розетки, сделать горизонтально, чтобы птичка не сидела под углом 90 градусов и птичка не сидела под углом 90 градусов. Понятно, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Простая вещь. Дело в том, что это действительно дизайнеры сейчас занимаются вопросом и вот такие дизайнеры, детские психологи, как детям быть значимыми. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вовлечь ребенка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не только вовлечь. Вовлечь ты можешь. Например, вырезали какую-то историю и после этого эту историю вы положили в ее альбом, и альбом на шкаф. И снова она видит холодный, красивый дизайнерский, да. А вот что-то такое же живое. Пусть она скажет: вот приходят гости, а это вырезала наша дочка. Она, правда, вырезала и в занавеске такую же штуку, но мы повесили это сюда, а сумма осталась старая, та же. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дорогие друзья, мы продолжим эти совершенно замечательные истории. И более того, я Вас попрошу в них включиться. Каким образом? Присылайте, пожалуйста, подобные вещи, которые вы выдели, как обычные вещи сделать более разнообразными. То есть, не новую вещь сделать, а уже существующею сделать более дизайнерскую. То есть, вы понимаете, что на 2435 и на radio.vesti.ua. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Готовы принимать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И это только начало. Нет, принимать мы всегда готовы в любой валюте. В любой. О, мы еще расскажем о наших талантах, как мы это умеем делать. Где твой Mercedes, подогнал сюда?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пепельница грязная, меняю сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Меняешь, да. Я тоже Lexus на Acura. О, какая машина Acura. Да, да. Но, в общем, по сравнению с другими ведущими с Соловьевым, с Киселевым, я имею в виду Димкой Киселевым, мы все-таки…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы стабильны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы бедные, мой дорогой, бедные. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Стабильно бедные. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Стабильно бедные, да. Оставайтесь с нами, друзья. Утренняя разминка. Радио Вести – радио новостей и мнений. Сразу хочу сказать радиослушателям, и серьезные материалы будут тоже. У нас, хочу порадоваться и порадовать Вас, уважаемые радиослушатели, тут пришли свежие рейтинги. В общем, наш с Павлом Новиковым утренний эфир… Ну, вообще Радио Вести как бы и позднее… Господи, закопался в словах. Рейтинги других частей эфира тоже придут, посмотрим. Уже пришли рейтинги эфира. Ребята, мы на первом месте. Мы даже выше музыкальных радиостанций, да, такая у нас радостная новость, поэтому нас слушает большая аудитория. Мы это все понимаем, мы ответственны. Поэтому и радуемся вместе с вами, и развлекаем Вас, и серьезные вещи говорим. Конечно, у нас сегодня будет полно серьезных материалов, и будем говорить и о визите Владимира Владимировича в Брисбен, и будем говорить о том, что происходит с боевиками. Я вот ненавижу это слово гумконвой. Но вот наши журналисты употребляют все время это гум. Как будто…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Резина. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, резина и гумконвой как будто это охрана в ГУМе в Москве у фонтана, где можно встречаться. Причем не очень любимое мое слово. Мы все это вам расскажем, но сейчас мы продолжим вам рассказывать о том, как свою жизнь сделать как, красивей? Красивей? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, внести какие-то интересинки, я бы так сказал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Интересенки. Вот у меня к тебе вопрос, где хранить белье, где хранить белье, которое в стирку? Вот где его хранить?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Обычно это некоторая корзина. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Которая стоит на виду в ванной и от этого можно сойти с ума. Где она стоит? Где?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно так происходит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Именно так происходит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Формулировка абсолютно точная. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если, смотри, какая интересная история, вот у тебя обычно в комнате, только не пугайся, в комнате есть какой-то стеллаж. Или не в комнате, или в спальне, или где-то есть стеллаж. Обычно нижняя полка, там либо полки перевешиваются, либо нижней отсек этого стеллажа, то есть, он открыт этот стеллаж. Либо в этом стеллаже нижняя часть выше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, допустим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Допустим. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так вот, если пригласить мастера и сделать… Ну, она достаточно глубокая или там плоская и так далее. Короче говоря, если сделать ее выдвижной, вот как ящик комода.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, так, так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То именно туда, там ты ставишь две вот эти корзинки. И именно в эти корзинки кладется белье. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, хорошо, это вариант. Для тех, у кого ванная просто очень маленькая и там негде. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так в основном ванна очень маленькая и там негде. Кроме того, здесь… Вот видишь, интересная вещь, ты сейчас сказал такую историю, ты говоришь, но вот в принципе это надо… Я расшифровую, да, может быть не совсем корректно, но ведь в принципе это надо хранить в ванной. Вопрос, кто сказал?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто оттуда удобнее нести в стиральную машинку, если оно в одном пространстве. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так дело в том, что туда ты кладешь… Это не просто кладется в какие-то деревянные отсеки. Там с ручками стоит корзина. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, хорошо, схватил эту корзинку, несешь ее в ванную, начинаешь сортировать это все: это белое, это цветное, это зеленое, это оранжевое. Моя жена постоянно мозг выносит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, а если у тебя это в ванной, ты, что не сортируешь, у тебя что, 10 коробок, я не понимаю?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, но это же сначала отнести, а потом сортировать. А все, что не нужно, опять принести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В маленькой ванной… Подумай, в маленькой ванной. Ну, во-первых, подумай, здесь показаны две корзинки. То есть, черная и белая, как минимум, но, конечно, я понимаю, какие труды пересортировать это дело, поскольку все равно сортировать. Еще раз поясняю, тут реализована такая вещь, ванная чаще всего небольшая. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если в ванной что-то хранится, это абсурд. Хранить надо в другом месте, потому что ванная и так маленькая. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В этом смысле согласен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Согласен, слава Богу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ура!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаете, небольшой занос, но мы сейчас деньги-деньги все решают. Чуть-чуть Павлу Новикову заплатил и он уже согласен, да. Теперь следующая история, смотри, ты сидишь за столом, на столе у тебя принтер, компьютер, та-та-та, полно всего, да. Внизу розетка. Вот это бесконечно бесит мою жену. Сейчас она уже махнула руками, но если бы я, например, это знал, то как-то. Вот смотри, если ты отходишь от стола к середине комнаты и бросаешь взгляд на стол, то ты видишь под столом 50 тысяч проводов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это правда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эти кишки торчат, торчат. Значит, что для этого существует. К сожалению, в Украине нет IKEA, но в России есть IKEA. Одно время там продавалась, а сейчас почему-то сняли с производства. Ну, может быть, продается, и ты об этом знаешь. Вот такая серого цвета нейтрального, чтобы сливалось с чем угодно, такая странная кишка пластиковая. Она разрезана. И ты в нее можешь вложить в нее все провода. Таким образом… Ну, в любом месте, поскольку она разрезана, ты можешь любой провод вытащить оттуда. Нет, вытащить. Вот смотри, например, розетка у тебя слева. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше, ты вставляешь все провода в эту кишку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эта кишка у тебя лежит на полу у …

Павел НОВИКОВ, ведущий: У плинтуса. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У плинтуса. И вот эта кишка идет. Но вот если у тебя вверху вот в этом месте на столе, например, лампа, то ты легко вынимаешь, поскольку он разрезан. Он пружинистый такой, понял? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень интересно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вынимаешь это, да. Короче говоря, это было идеальное решение вопроса, но все равно ты видишь, как у тебя провода идут снизу вверх. Здесь показана совершенно гениальная вещь, которую может сделать абсолютно любой человек. Возьми кусок ткани коричневого цвета и просто сделай занавеску. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Занавеску?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, внизу стола. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Под столом у той части стола, которая находится у стенки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты вешаешь карнизик, маленький карнизик трубку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И на нее жена титаническими усилиями, о чем будет вспоминать всю оставшеюся жизнь, делает занавеску. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И все кабели прячутся именно за ней. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За ней прячутся кабели. За ней не видно следов ее ног. Ну, как ты сел за стол. В основном часто же стены белы. Ты ногами царапаешь, ты двигаешь ногами. Понимаешь, взял и там черные следы. Ой, как грязно и так далее. Все решает эта занавеска. Ты ее подбираешь под цвет обоев, но темнее, естественно. Тут показана, например, белая стена, но стенка коричневая, темно-коричневая. И это идеально подходит, я хочу тебе сказать. Задвинул ее по размеру стола. Она в дали, она не без складок, без ничего. Это не в большом театре занавес и не в Тараса Шевченка, да. Просто задвинул и все, это находится там. Но абсолютно гениально, согласись?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересная мысль, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выдающейся дизайнер Новиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я просто пытаюсь для себя представить, что это я выступаю в конверсейшен со своей женой и говорю, жена, а не сшить ли тебе занавеску для задней поверхности нашего стола? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, и что? Нет, не надо. Послушай, заходишь в ремонт одежды. Там же подрубают брюки и так далее, и просто им говоришь, сделайте им, пожалуйста, вот я купил ткань. Просто единственное, тебе нужно зайти в магазин ткани и купить эту ткань самую простую. Вот сделайте, пожалуйста. Вот тут покупаешь этот маленький самый простой. Ну, самая простая трубка на двух, как для кухни или для чего-то. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да все понятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И все. И вот перед тобой эта штука сделана. Мы что, уже должны уйти? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще совет поместится. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, еще один совет, да. Одиноко висящей выключатель. Вот на стене, черт побери, прямо на самом видном месте висит замечательный выключатель. А что делать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю. А что с ним делать? Ну, висит, пусть висит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выясняется, великолепный эффект зрения. Если ты вокруг этого выключателя повесишь несколько фотографий в рамках, обязательно в рамках темных, которые размером больше этого выключателя, никто на этот выключатель не будет обращать внимание. Он попадает, как будто в слепое пятно. То есть, все будут исключительно видеть. То есть, гостью это по барабану. Более того, к бездарно торчащим выключателям везде мы привыкли. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это правда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Имеется в виду, конечно, не возле входа, но даже если возле входа. Я имею в виду, вот в комнату я вошел, ты же периодически поворачиваешь взгляд и видишь. Что сложного повесить вокруг этого выключателя 2-3 фотографии. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сложного ничего. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наша лень она осложняет нам жизнь. Еще Владимир Владимирович Путин. О нем поговорим позже. Понимаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Фотографии мысль.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это совершенно замечательная история, которая просто абсолютно великолепна. Друзья, мы сейчас сделаем паузу. Делаем паузу, слушаем свежие новости и после этого продолжим нашу разминку. Единственное, я хочу Вас попросить, вот я рассказываю… Послушайте, я рассказываю абсолютно простые вещи, которые может сделать каждый. Это не производство новой вещи. Это вы берете одну вещь, которая существует, и совмещаете ее с другой вещью, которая уже существует. Просто жизнь становится ярче, удивительней. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И будет чем себя занять в ближайшую субботу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. А как сделать прекрасную феерическую зарядку для 10 мобильных телефонов любых ваших гаджетов и так далее, и так далее, которую никто не видит, а это грандиозная проблема. Ты знаешь, когда на столе вот это зарядное устройство и оно навсегда, навсегда.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И тысяча проводов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И тысяча проводов. Выясняется, простейший способ, чтобы никто этого не видел. Причем это не для гостей. Это именно для Вас, для того, чтобы эти отвратительные провода…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не портили вам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не портили вам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эстетическое чувство прекрасного. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На кухне 4,5 метра. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио Вести. Оставайтесь с нами. Продолжаем. Так вот, я говорил. Еще раз прошу уважаемых радиослушателей, я еще, правда, не заглядывал, прислали нам что-то или нет, но вот таки модернизации нашей жизни, умение сделать ее, умение ее сделать интересней, цветастей, если можно сказать, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уютнее, наверное. Вот есть такое слово, когда ты понимаешь, что у тебя не розетка торчит, а рядом с розеткой что-то, что мешает бросаться в глаза этой розетке. Или там если хочешь спрятать в кабиле зарядный, кстати, об этом вы собирались рассказать, то это можно как-то сделать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как спрятать вот эти тысячи зарядок?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Ребята, ближе к тебе, а то надо уходить на работу, где хранить свой…». Знаешь, Владимир, я тебя сейчас забаню с огромным удовольствием, потому что советы давать будешь давать себе. Иди на работу, мой друг, иди. Значит: «Правда, нет шведской компании IKEA. Почему много просят за откат?», - Евгений. Пришла же новая власть, поэтому, надеюсь, не будут просить за откат. Станислав из Днепропетровска: «Видишь, прореагировали на IKEA. Как минимум, в Днепропетровске есть IKEA». Как минимум. «Угол улицы Короленко и угол улицы Комсомольской». Ура, Днепропетровск. Мы счастливы. Да. Почему-то мне… А Виктор здесь вспоминает, как я был у «Шустера». Он говорит, господин Луценко заявил, что Вас слушает в основном пророссийские слушатели. Но это понимание такое у господина Луценко, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На смс чате 2534 пришло: «Матвей, 14 лет, увидев Вас у «Шустера» поняла, почему мама живет с радио. Пожелала Луценко после вашего…».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мама живет с мужем. Дело не в этом. Тут Дарк спрашивает: «А можно в самой стиральной машине?». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Несомненно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Несомненно, да. Очень хорошо. Значит, продолжаем нашу историю. Я обедал рассказать, как же спрятать все? Выясняется, что у Вас есть… Вот это все-таки такое слово, мы с тобой уже говорили, я его очень люблю, слово «шуфлядка».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это такое львовское слово. В школе его так называли. Я не знаю, в Киеве так называют? Есть слово «шуфрядка»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В украинском оно вообще «шухляда». Так что, наверное…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, шухляда. Отсюда, но вот как называют ящик вот этот, как…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Либо ящик, либо шухляда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, есть название. Как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ящик он, ящик и все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Короче говоря…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выдвижной ящик. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выдвижной ящик. Так вот, у Вас есть обязательно на кухне какой-то выдвижной ящик, вот куда вы вилки кладете. Их несколько обычно. Они идут по всей кухни, да. Вы берете один такой ящик. Со слезами убираете оттуда все барахло, которым вы никогда не пользуетесь, какие-то пластиковые крышечки. Все вот это, вот этот бардак, а вот это я положу сюда, вот это. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И вечно там хранится 42 года. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 42 года, 54 уже. Смотри, дальше вы протягиваете в этот ящик удлинитель. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Внутрь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Внутрь этого ящика и этот удлинитель располагаете на дальней внутренней стеночке вот этого выдвижного ящика. Все. Дальше все ваши гаджеты, все телефоны, все вот эти Маки, PC и так далее, то, что на кухне надо зарядить, вы это заряжаете ровно там, ровно там. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, телефон в ящик засунул, он начинает дребезжать, у тебя руки в мыле, в картошке, чем угодно, ты бросаешься и из ящика все равно достаешь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одну минуту. Это снова ты попался, Павел Новиков. Ты попался как Путин в Брисбине как со стиральной машиной. Так все равно тебе же нужно вытереть руки даже, если бы у тебя не стоял телефон в этом ящике, не лежал, он бы лежал на столе. Поэтому руками от картошки…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смысл был бы тот же, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, в чем дело? То есть, еще раз, здесь вопрос не в том, ты можешь… Ну, например, ты можешь вытащить провод.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оттуда из глубины. И если тебе надо пользоваться периодически телефоном, на стол телефон положить. Просто…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто ящик будет приоткрыт в это время. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ящик чуть-чуть будет приоткрыт. Это не проблема. Просто, еще раз, ты решаешь вечную проблему этих проводов, которые навсегда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Торчат этим скрутом, я понял. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Торчат. Дальше начинается проблема, когда входит теща, которая говорит, вот эти провода, мы как-то жили, и Брежнев был, и было как-то хорошо, и был Щербицкий, если кто-то помнит. А до Щербицкого был Шелест. Вот я жила при Шелесте, меня ценили. А при Щербицком еще ценили больше. И меня никак… Это не было связано с вашими вот этими телефонами, а сейчас это самое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Развели планшетом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Развели планшеты, а потом она говорит, можно, Аня, взять твой телефон, мне тут надо Клавдии. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В шарики поиграть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В шарики поиграть, да, с внучкой или самой. Вот такая история. Это очень-очень-очень хороший, на мой взгляд. А вот дальше вещь, которая мне абсолютно понравилась, и которую я сделал дома вчера.

Павел НОВИКОВ, ведущий: О, мы дошли до этого пункта. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы дошли до этого пункта. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот дома у тебя стоят разные, на видном месте навсегда всякие модемы, какие-то электроны, что-то вот такое, что-то стоит. Потом, мужчины знают, свич, например. Свич, это который разводит…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Разветвитель Интернета. У тебя стоит то, у тебя стоит то. Вот оно стоит у тебя навсегда. На пиль не вытереть, ничего. Куда это девать? Выясняется, в любом подарочном магазине продаются подарочные коробки красивые, с узорчиком. Понятно, да? Ты делаешь в этих коробках дырки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И помещаешь это в эти коробки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И у тебя стоят якобы красивые подарочные коробки, сквозь которые радио-сигнал от модема спокойно идет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Согласно законам физики, которые установлены для Украины решением Верховной Рады еще Виктором Федоровичем Януковичем. Нет, Шелеста. Заседанием Верховного Совета. Они заранее это дело продумали. Понимаешь? Можно сказать, но там же антенна должна торчать вверх и так далее. Просто возьмите более высокую коробку. В ней делают прорези, проводятся провода и совершенно замечательно все это делается. Надоело тебе эта коробка, посерела она, взял другую коробку. Нет, конечно, мы с тобой люди воспитанные на Лувре, на берлинском музее, на Лондоне. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На музее в Нью-Йорке, нью-йоркский какой-то музей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Tate modern. Это Лондон. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Безусловно, нам с тобой грязного серого или серо-черного цвета модем ASUS какой-то там с торчащими в разные стороны усами это самое, из разноцветными проводами, в которых пиль невозможно. А когда ты дотрагиваешься до этих проводов, почему-то по непонятной причине вываливаются все провода из модема. Потом ты долго их вставляешь. В общем, короче, развлечение на целый день. Потом тебе приходит тебе в голову, а не модернизировать ли это дело? Вот у меня этот провод давно, что-то его погрыз кот, а ты думал, а из-за чего он ушел из дому? Вот какие-то вещи и начинается. Да нет, просто положи в коробки и все. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Более того, я хочу тебе сказать, что очень многие, например, используют точно также мебель, которая стоит. Ну, вот, например, мой приятель он все это дело положил. Значит, у него стоит шкаф в комнате. В этом шкафу он просто дрелью. Только, знаешь, не маленькая, а вот с такими насадками, которые делают… Такие насадки, которые делают…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собственно отверстие 2 сантиметра, 2, 4. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он пригласил соседа, у которого была эта насадка. И дрелью сделал сверху шкафа в верней крышке шкафа. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В потолке, по сути, шкафа. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, в потолке шкафа он сделал несколько отверстий. Для чего? Чтобы воздух выходил. И туда запихнул все свои WI-FI, весь вот этот роутер там у него. Типа кабель «Воля», который вот тебе ставит основной роутер и так далее. Все он вывел из верхней части. Все работает и ничего не видно. Согласно решению Верховного Совета. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Имени Шелеста. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Имени Шелеста 1968 года, значит, сигнал проходит и сквозь шкаф. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Крутая тема. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Крутая тема, я тебе говорю. Крутая абсолютно, абсолютно крутая тема. Есть еще один. Но, например, ты не хочешь класть свой модем в шкаф. Знаешь, какой есть простой способ абсолютно гениальный. Возьми старую никому не нужную книгу, чтобы там не было внутренние болезни или что-то вот такое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Двухтомник по МКБ-10. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Международная квалификация болезней. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Красивой, красивой должна быть. Вытащи саму книгу, оставь обложку и в обложку корешком к себе всунь свой модем. Все, модема не видно. Перед тобой умная книга и когда входит, например, дочь и ты испуганно уходишь с какого-то сайта, чтобы, не дай Бог она не видела, но сайт эротический, естественно. Дочь тебя спрашивает, папа, а ты сидишь в Интернете? А ты говоришь, о чем разговор? У меня даже модема нет, я книжку читаю. Она говорит: «Так книжка написана, как лечить болезни предстательной железы и шишек, геморроидальных шишек и так далее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У слонов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У слонов. Видишь, я интересуюсь зоологией и медициной одновременно. Друзья, мы продолжим. Это разминка. Она продолжится. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. С нами интересно. Павел Новиков, Матвей Ганапольский еще раз доброе утро, Паша. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро всем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я напомню, мы еще сейчас говорим про разное вот такое разминочное. Почитаем ваше сообщение и так далее. Это будет до 08:00 часов. А вот с 08:30 мы серьезно, пацаны серьезно возьмутся за дело. Значит, смотрите, у нас сначала будет план Маршала. Это такая очень крутая история, да. План Маршала – тот, кто знает, что это такое, тот знает. Кто не знает, тот расскажет. Это финансовый план для Украины. И мы будем полчаса это дело обсуждать, потому что это серьезная история. Дело не в том, что запад может на это решиться. А дело в том, выдержит ли это Украина? Сможет ли она это делать? Это очень, это такая…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос же не в том, что просто даются деньги или какие-то ресурсы. Вопрос, под что даются. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Под что они даются. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если ты шаг А сделал, получи ресурсы…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На шаг В и так далее. Но там есть нюансы и вот может ли выдержать вільна, рідна. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Квітуча і прекрасна. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Квітуча і прекрасна. Я имел в виду вільна, потому что, ну, мы великие украинцы и мы не очень хотим делать то, что нам скажут. А мы вообще будем, мы вот сами такие самы по себе. Вот выдержит ли Украина? Это важный вопрос. Следующая история после этого с 08:30, мы собственно будем говорить о Брисбане, о том, что получилось с Владимиром Владимировичем. То, что получилось, все знают. Он был подвергнут остракизму и так сказать…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Завтракал один, бедняжка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А?

Павел НОВИКОВ, ведущий: И завтракал один. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как завтракал, так и обедал, как и ужинал, как и ходил и так далее. Опустили парня. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но есть некие уже итоги, выводы, анализ, что из-за этого ждать дальше?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот это обсудим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И не самое блестящие собственно перспективы в этом смысле. Но, наверное, за дело это произошло. Так решили западные лидеры. 08:30 мы будем обсуждать это. Сейчас поговорим вот последняя история, о которой я хотел сказать, если, например, все-таки продолжим про гаджеты, потому что эта история с проводами это самая страшная вещь, которую неизвестно, что с ней делать. Если, например, вот у тебя, предположим кухня, да. И тоже там полно проводов, и как-то все это нужно сделать и прочее-прочее. И ты занавеску не хочешь делать по тем или иным причинам, но, например, стол у тебя, предположим, отодвинут немного или там ты не можешь. Простая история, на внутреннюю часть стола изнутри. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Изнутри. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Под столом. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Крышка с нижней стороны и вот эти боковинки, знаешь?


Павел НОВИКОВ, ведущий: Основа стола. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Произвольно навесь крючки, обычнее хозяйственные крючки самые дешевые за 5 копеек. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, где-то от середины стола, от середины стола туда к дальней этой части. И все абсолютно провода просто вешай на эти крючки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, оно не мешает, тебе по ногам не стучит, когда ты сидишь и при этом они где-то совершенно не на поверхности. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Там же модем прицеплен наоборот вверх ногами. Там же прицеплен удлинитель, там же прицеплен…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Модем нельзя вверх ногами цеплять, он тогда Интернет вверх ногами показывает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, компьютер перевернешь вверх ногами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Придется, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что согласно решению Щербицкого от 79-го года решение Верховного Совета треба узгоджувати. То есть, ты перевернул это и перевернул то. И телефон вверх ногами, и голову совершенно… Понятно, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это для австралийцев тогда. Они же вверх ногами ходят. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Вот, еще раз, можно это делать так, можно это делать так, можно это делать иначе. Самое главное, дорогие друзья, не считайте то, что стоит у Вас в квартире, будет… Вот, знаешь, есть ужасная одна вещь, я когда-то это понял. Вот когда… Я еще понял, когда был студентом. Я однажды поставил швабру, вот швабру, чтобы она постояла в угол комнаты. И я понял, что если я ее не уберу, она просто будет стоять вечно. Вот ее никто не уберет. Так и здесь, дети это не переделают. Жена, не мешайте ей говорить, что она следит за детьми в то время, как она смотрит модный журнал. Если это, мужики, вы не сделаете, вот не повесите, не прикрутите крючок и так далее. Кроме того, это мужское дело. Если ваша жена решила, значит, крутить… Ну, бывают одинокие женщины, да, там такие с мужским характером, но он у них вырабатывается просто автоматически, да, потому что нужно решать свои проблемы, то тогда… Ну, да, вам это не надо делать. Но если вы мужчина дома, если вы мужчина, то сделайте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такая оптимизация пространства, кстати, благотворно влияет на качество семейной жизни. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И жена видит, что, конечно, вы сидите, наращивая пятую складку жира и восьмой подборок с пивом, с пивком. Пивасик, как говорят. Поребрик и пивасик – русский вариант. Но может быть лучше сделать чего-то такое по дому? Я обожаю рукастых людей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Включаются к нам: «Я прилепил роутер на двухсторонний скотч на заднюю стенку компьютерного стола и все. Найди, тепло, холодно. Никто не находит». Имеется в виду, что его никто не видит. На заднюю поверхность стола просто на двухсторонний скотч. Все, никому не мешает, на столе не стоит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Абсолютно замечательно. Следующая история: «Датчик движения на лампочку в коридор. Открываешь дверь – свет зажегся и не надо искать выключатель на стенке в темноте». Там вторая история, когда он выключается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вот, например, раздражают эти штуки. Меня раздражают. Экономишь три копейки, но то он включился, то он не включился. Ну, вот тяжело. Вот тяжелая история эти вот.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С датчиками движения. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тяжелая история, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слава из Новосибирска наш постоянный слушатель шикарно пошутил в нашем еще начале эфира про полезное изобретение. «У нас открыли новый прокатный стан по производству труб разного диаметра. Первую трубу разного диаметра выпустили вчера».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Там регулятор такой, меняешь и она разного диаметра, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уточнила Людмила, что… Это уже на сайте radio.vesti.ua, что: «В Латвии тоже выдвижные шуфлядки. Так и называют. И в Калининграде тоже». Она из Калининграда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Станислав из Днепропетровска пишет: «Как админ скажу, что нет разницы, поднята антенна или опущена за роутер». Станислав, да не вам это решать. Это же решил Верховный Совет УССР. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В 67-ом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В 67-ом году имени товарища Шелеста. Андрей из Белой Церкви: «Надо розетку с выключателем, чтобы не дергать зарядки». Тоже можно, да. Что-то такое. Антон из Днепропетровска: «Мне, кстати, нравится идея Лебедева с розетками под USB». Это я не знаю идею Лебедева. Просто не выдел, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А там некий… Вот коробочка такая условно размером с роутер, с модем маленький. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Из которого там торчит 10 гнезд USB. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело в том, что мы рассказывали пару дней назад, как ты помнишь, что продаются совершенно свободно. Это не идея. Я понимаю, это московского Лебедева этого. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Артемия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Артемия. Ребята, та это уже давно продается. Более того, вот тут есть магазины крупные всякие типа… Как они?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Магазины бытовой техники или компьютерной техники.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, не компьютерной техники. Это магазины типа «Леруа Мерлен». Я, правда, не знаю, есть ли в «Леруа Мерлен» уже такие розетки, но эти розетки сейчас все больше и больше выпускаются. Там сделан мостик такой электрический, и он дает тебе выпрямленный ток 5 вольт. Прямо взял и включил. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В USB включил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас это становится… И не забывайте самую важную вещь, дорогие друзья, где бы вы не оказались, в каком бы месте, где бы вы в какой гостинице бы вы ни были, а вот в гостиницах это вообще катастрофа. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я надеюсь, сейчас не будет про портативный кипятильник для гостиниц?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это само собой разумеется. Еще утюг такой, знаешь, маленький. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Туристический.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе скажу, вот смотри, приезжает семья их 3 человек. Отгадай загадку, но ты ответ знаешь. Это самая такая интересная вещь. Значит, вы приезжаете в гостиницу, один телефон твой – ты заряжаешь, второй от этого, а третий? Ну, вот игровая приставка дочери. Где взять USB? Ну, вспомни. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Из телевизоров, которые сейчас почти все комплектуются USB входами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Верно. Ребята, в любом абсолютно. Редко бывают такие. Иногда в гостиницах это отключено. То есть, USB он не работает, ну, чтобы не совали туда. Но чаще всего работают, поэтому вы можете просто не вынимать свои вот эти адаптеры, выпрямители, зарядки. Назовите их как угодно, а совершенно спокойно, вот сколько есть в телевизоре входов USB. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Через столько и заряжайте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Столько вы можете заряжаться. Вот сколько полезной информации мы вам рассказали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ура. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Друзья, сейчас будет небольшая реклама, объявление. После этого будут новости, после чего мы будем с вами обсуждать интереснейший вопрос. Вот украинцы они, как сказать, обязательные люди, они дисциплинированные люди или они вот такое вот? А ну, разводись плечо, размахнись рука. Ты какой?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я поміркований. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поміркований. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, значит, план Маршала не сработает из-за Павла Новикова. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Переходим к делам. Павел сейчас расскажет вам о литовском предложении. Ребята, очень серьезно, вдруг неожиданно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Предлагают немало - тридцать миллиардов долларов на шесть лет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если бы Литва имела тридцать миллиардов долларов лишних, то мы бы с вами, вся Украина, быстро вступила в состав Литвы, немедленно сегодня. На правах украинской волости. Малозначимой украинской волости. То, что сейчас Россия, будет читать Павел, на это Россия не смогла в свое время. Помнишь, был знаменитый план «Пятьсот дней Явлинского»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Был такой план. Он рухнул, ничего не получилось. Оказалось, что это невозможно. Что это проходит, например, в Германии, но не проходит…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или прошло в Японии нечто подобное, но не…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но нет. И тут Литва это предлагает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Литва предлагает Евросоюзу новый «план Маршалла» для Украины. Комитет по иностранным европейским делам парламента Литвы принял резолюцию с обращением к Европарламенту. В документе предлагается начать дискуссии о выделении финансовой помощи Украине в размере тридцати миллиардов долларов. Программа, по мнению литовских парламентариев, должна быть рассчитана на шесть лет. В связи с этим ведомства ЕС должны будут пересмотреть свои бюджеты вплоть до две тысячи двадцатого года, чтобы из запланированного на этот срок триллиона евро выделить на «план Маршалла» для Украины три процента. Что такое «план Маршала»? Реализованный Америкой в тысяча девятьсот сорок восьмом году, он помог поднять на ноги экономики европейский стран после Второй мировой войны. Были предоставлены финансовые ресурсы, организационные ресурсы, эксперты, но под четкую ответственность.

Справка Радио Вести: Программа восстановления Европы после Второй мировой войны вошла в учебники истории под названием «план Маршалла». Пятого июня тысяча девятьсот сорок седьмого года, госсекретарь США Джордж Маршалл выступил в Гарвардском университете с речью, в которой обосновал необходимость восстановления экономики европейских стран, пострадавших в годы Второй мировой войны. Правительство Штатов намеривалось выделить двадцать миллиардов долларов на оказание экономической помощи странам Европы, включая западную Германию, а также восточные европейские страны. В апреле сорок восьмого конгресс США принял закон об экономическом сотрудничестве. Он предусматривал четырехлетнюю программу помощи. Общая сумма ассигнований составила около тринадцати миллиардов долларов. Помощь получили семнадцать стран: почти три миллиарда - Великобритания, два с половиной - Франция, по миллиарду и более - западная Германия, Италия, Голландия. Условием Штатов было выведение коммунистов из состава правительств стран, которые подписали договор. «План Маршалла» не только помог странам Европы рассчитаться по внешним долгам, восстановить промышленность и средний класс, но оказался прибыльным для американской экономики. Получая американские доллары, европейцы приобретали товары и оборудование в основном в США.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Серьезная история, Вы слышали. Кто хочет действительно порассуждать об этом, о важнейшем предложении? Заметьте, там на всю Европу было тринадцать миллиардов, а здесь предлагается?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тридцать миллиардов для Украины на пять лет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правда, скажем, что тринадцать миллиардов тогда.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сорок восьмого года – это огромная сумма.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Наверное, было шестьдесят миллиардов сейчас. Но там на все страны, а здесь только на одну Украину.

Павел НОВИКОВ, ведущий: ФРГ получило тогда один миллиард долларов, тогдашних долларов, и это помогло поднять им экономику.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, что Виктор Федорович Янукович, любимый мой, он получил три миллиарда долларов, куда-то их дел. Наверное, дал на пенсии, что-то куда-то, туда, сюда.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Имеется в виду, три миллиарда от России.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Долларов нынешних три миллиарда и свалил. И ничего: ни его, ни Януковича, ни трех миллиардов. Я бы хотел быть Виктором Федоровичем. Как он сказал, замечательная фраза: «Одумайтесь. Остановитесь». Мне очень нравится, как он это говорит. Вот тут пишет Родион из Харькова: «Путин ел не один, а в компании панд». Да. Панды, наверное, тоже так. Виктор Панда Янукович. Я не знаю, какие звуки у панд.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я пытаюсь понять какие звуки у панд.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Одна из цитат Джорджа Маршалла: «Наша политика направлена не против какой-либо страны или доктрины, а против голода, нищеты, отчаяния и хаоса». ««План Маршалла» для Украины не сработает, если правительство не начнет обещанных реформ, но под реформы и предполагается выделять эти ресурсы. Реформы должны исключить возможность разворовывания средств из госбюджета», – об этом в интервью Радио Вести заявил экономит Борис Кушнирук.

Борис КУШНИРУК, экономит: «У нас нагадує більше скарби Полуботка. Ми шукаємо якоїсь шари, яку нам хтось віддасть ззовні. Ми тут за цю шару побудуємо собі щось. Україна цілком може багато що досягти, зробити, якщо почне проводити реформи, перестане просто розкрадати кошти і використовувати наявні ресурси прозоро, ефективно. Як тільки починається розмова про «план Маршала», то всі в очікуванні: зараз дадуть щось. Замість того, щоб сказати: а що ви зробили до цього часу? За вісім місяців нічого не було зроблено. Це проклята українська традиція: хто б не прийшов до влади з розмовами про реформи, завершується тим, чим завершувалося завжди - розкраданням і відсутністю реформ».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Жесткая такая формулировка: «проклята українська традиція».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это он со стороны власти. Кушнирук сейчас говорит, что происходит со стороны власти, он говорит про некий рок – это можно смеяться над этим, но можно не смеяться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тяжелая доля.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот такое разворовывание, оно существует. Про власть он сказал. Следующий человек тоже про власть?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он говорит о том, что может получиться только в том случае, если финансовая помощь будет вложена в реализацию крупных инвестиционных и инфраструктурных проектов, но для этого снова-таки нужна политическая воля, - так сказал Олег Устенко – директор института мировой экономики международных отношений.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обратите внимание, дорогие друзья, почему мы первые? Потому что мы говорим на темы, которые боятся сказать. Я уверен, что дальше тоже будут говорить про власть, костерить власть. Будут говорить: власть, отсутствие политической воли.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Договорняки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но никто не говорит про граждан, а мы будем говорить про граждан. Я тебе скажу после паузы, после того, как ты прочитаешь поразительную вещь: граждане не хотят этой модернизации, я тебе объясню почему. Они просто её не выдержат - время другое. Оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Экс-министр экономики Владимир Лановой убежден, что «план Маршалла» для Украины как никогда актуален, но должно быть одно условие: Украина должна самостоятельно разработать грамотный план использования такой финансовой помощи. Тут вопрос в том, кто будет определять, какие меры являются первоочередными, второстепенными и так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Должен быть такой Явлинский для Украины. Я не говорю, что Явлинский - гений, просто он разработал «План пятьсот дней». Пример такой мы знаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пример такой был, но в России он не сработал.

Владимир ЛАНОВОЙ, экс-министр экономики: «Не просто так связано это с упоминанием «плана Маршалла», потому что «план Маршалла» состоял в предоставлении товарных кредитов, и потребительского, и сырьевого. В «плане Маршалла» сами страны разрабатывали проекты, какого вида материальные ресурсы им нужны. Покрывался, таким образом, дефицит внешнего торгового баланса. Сегодня для осуществления «плана Маршалла» есть все предпосылки, потому что есть банковские учреждения мирового и общеевропейского уровня, через которые могут предоставляться подобные займы. Но вторая сторона этой проблемы – проекты, которые должны идти от Украины. Если от Украины не будет идти проектов, то никаких средств Запад или Европа выделять не будет».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Важная фраза. Если Украина сама не будет что-то делать, то никаких средств не получит, по сути. В резолюции литовских парламентариев, которые предложили для Украины «план Маршалла» также содержится ещё два предложения: первое – признать самопровозглашенные ЛНР и ДНР террористическими организациями на уровне Европарламента и, соответственно, совета Европы, второе – на саммите в Риге в следующем году представить Украине перспективу членства в ЕС. То есть не решение о том, что будет, а о том, что перспектива возможна. Это следующий шаг после ассоциации - рассчитывали на то, что перспектива может быть предоставлена через несколько лет. Литва предлагает это обещание дать Украине чуть раньше, уже в следующем году.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Теперь давайте разберемся. Пишет нам Антон из Иркутска. Замечательно, Антон, что Вы пишите нам из Иркутска. Конечно, у нас аудитория огромная русскоязычная. Потому что русскоязычная радиостанция и интересно. ««План Маршалла», требование МВФ по предоставлению кредита Украине взамен реформ уже несет для Украины проблемы. МВФ потребовало изменить плоскую шкалу прогрессивного налога на доходы физических лиц на прогрессивную – это сильно критиковал Каха Бендукидзе. Но Украине деваться некуда, нужны деньги. Поэтому требование МВФ по прогрессивной ставке НДФЛ приведет к уменьшению получаемых налогов и необходимости обращения за новыми кредитами МВФ. Замкнутый круг», – Антон, Вы, может быть, в чем-то правы, но в чем-то не правы. Дело в том, что Каха Бендукидзе, конечно, мы его любим, чтим его память, но дело в том, что Каха критиковал, а другие не критикуют. Тут есть проблема в другом – это самое тяжелое, о чем мы сейчас с тобой должны поговорить, Паша. Понятно абсолютно, что это замечательно, - дают тридцать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Предлагают дать на шесть лет тридцать миллиардов долларов на осуществление реформ.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Не берут, дают тридцать миллиардов долларов на осуществление реформ. За что эти деньги? Эти деньги, когда появится какой-то украинский либо индивидуальный, либо такой коллективный Григорий Явлинский, который напишет программу «Пятьсот дней», «Шестьсот дней», неважно. Насколько они дают?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас предполагается пять лет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неважно. Будет программа «Тысяча пятьсот дней». В чем был смысл программы «Пятьсот дней»? Представьте себе листики, на которых написано: «день пятый» – делается то-то, «день шестой» – делается это. Смысл понятен.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Принять закон о таком-то – это означает, кстати, что Верховная Рада должна проголосовать за него. Потом подписать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди. До этого мы дойдем ещё. Сейчас делается большинство в Верховной Раде. Даст Бог, будет большинство, поэтому, например, если программа. Давай, как её назовем? «Тысяча дней», чтобы не называть программу Явлинского «Пятьсот дней». Вот программа, например, «Тысяча дней» на три года. Если, например, программа «Тысяча дней» будет в парламенте большинство, то она будет тупо приниматься, её напишут. Деньги будут идти. Казалось бы, всё в порядке, но... И тут десять знаков оклику. Назови мне страну, в которой, практически не называясь, что это «план Маршала», эта программа проводилась и закончилась она полным крахом? Ты знаешь эту страну, мы её все очень любим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какая страна?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Её президент частый гость в Украине.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Грузия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело в том, что, не называя эту программу «Триста дней», «Пятьсот дней», Михаил Саакашвили со своим правительством, как ты теперь понимаешь, после того, как мы сказали, что это Саакашвили, он проводил последовательно эти реформы, разворачивая в экономике, в политике, в социальной сфере и так далее. Он разворачивал страну в сторону Европы, делая состоятельным её экономику, то есть пытался. Ответь мне: чем это все закончилось?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Закончилось тем, что Саакашвили практически не въездной в Грузию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Расшифруй, чем это закончилось?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Закончилось тем, что на следующих выборах…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выборах демократических. Заметь, нельзя отменить выборы – это невоенное положение программа Маршалла. Уважаемые радиослушатели, Вы поняли? Выборы отменить нельзя. Дальше?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бабушек не впустить на избирательные участки нельзя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Соответственно, население проголосовало за оппозицию, которое сказало, что нам такая реформа не нужна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не нужна, почему?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому, что в том числе социальные льготы должны урезаться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как минимум начаться с монетизации, которую, кстати, Россия уже провела. Украина никак не может провести монетизацию. Субсидии на жилье, которые у нас раскидываются черти куда. Соответственно, получают далеко не только те, кому нужно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Таким образом, население прекрасной Грузии, которое абсолютно советское, точно так же, как абсолютно советское в этом смысле население Украины, то есть, да, незалежна Україна, мы это все любим, это мы понимаем. Но пенсию - дай, а в Донецке дай ещё Владимира Владимировича, который обеспечит эту пенсию. В Крыму дайте нам ещё отдыхающих, дайте воду, дайте это и Владимира Владимировича. То есть это не Германия, в которой даже нацисты, когда пришли к власти, они не трогали частную собственность. Таким образом, возникает проблема. Да, это тот вопрос, который я адресую радиослушателям и тебе, Паша. Будет прекрасный «план Маршалла», лучшие экономисты напишут какие-то там эти самые, всё это будет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Начнется с того, что у бабушек не будет бесплатного проезда в троллейбусе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это, во-первых.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно, что не будет бесплатного, будет монетизация, будет учтена каждая поездка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Вторая история. Начнутся структурные изменения экономики и люди массово окажутся на улице. Скажи, пожалуйста, через сколько минут соберется Майдан под руководством вышвырнутых коммунистов? «Остановитесь» или, что он там говорил?

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Остановитесь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Триумфальное возвращение Виктора Федоровича и так далее. У меня простой вопрос: украинцы выдержат «план Маршалла» или не выдержат? Полное изменение социальной сферы. Да это не просто будет грабеж населения, а это превращение в нормальную европейскую страну, то есть в этом смысл. Простая история. На заводе работает пять тысяч человек, деньги идут на этот завод, написана модернизация этого завода. Завозится современнейшее оборудование из Японии, Америки и Германии. Завод начинает выпускать продукцию фантастическую, которую покупают все на свете.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Три тысячи человек уволено.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только там остается работать пятьсот человек или двести, которые нажимают на кнопки. Ребята, а вы выдержите «план Маршалла»? Вы его выдержите со стариками, с желанием пенсии? Сегодня пусть плохо, но сегодня, а завтра, может, я не доживу до завтра. Поэтому пойду я голосовать за Виктора Федоровича Янковича. Остановитесь. Оставайтесь с нами. Начинаем голосование. Голосование очень простое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы выдержите «план Маршалла» для Украины? Мы уже обсудили, из чего он может состоять. Мы понимаем, что изменяться будет полностью система, например, той же социалки. Не проголосуют ли на следующих выборах украинцы за нечто абсолютно иное, что снова пообещает высокие пенсии, льготы, бесплатный проезд в электричках для бабушек? Бабушки, кстати, голосуют гораздо более дисциплинированно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы говорим о вас: Киев, Харьков, Днепропетровск. Вы выдержите это? Увольнение ради великой стратегической цели?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Голосование началось.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Принимаем звонки. Пишет Светлана из Киева: «Многоуважаемый Матвей Юрьевич, спасибо. Тема чрезвычайно важная. Ваши аргументы убедительны, – я пока никаких аргументов, кстати, Светлана, не говорил, – тем не менее, прибалтийцы смогли развернуть совковую экономику. Кстати, мы с Литвой прожили в своё время почти триста лет. Украина - не Россия. У нас европейская ментальность».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Згадала баба, як дівкою була.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вона дівка, кстати. «Так что у нас всё будет ок! С уважением, Светлана из Киева». Да. Принимаем звонки.

Мирослав, слушатель: Мирослав. Украинцы всё выдержат. Если только будет политическая воля со стороны руководства страны. Если взять конкретно на банальном уровне: это значит, что я, вы, конкретно взятый депутат будет обслуживаться в районной поликлинике. Если власть покажет пример народу, тогда народ пойдет за этой властью. Если власть ворует, никакие реформы не пойдут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Обслуживается депутат в районной поликлинике, а бабушки всё равно на следующих выборах хотят и бесплатного проезда в электричке? Вы понимаете, какой будет пенсионерский бунт, когда льготы на проезд отменят полностью?

Мирослав, слушатель: Соответственно, должна быть поднята пенсия до какого-то минимального уровня, отменены субсидии и так далее, но рассчитать – это всё можно. Сесть и посчитать – это вообще не проблема. Просто не проблема.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я Вам сейчас возражать буду следующим образом. Посчитать можно. Можно сказать этой самой бабушке: «Бабушка, под тебя сейчас закладывается, условно говоря, сорок поездок в месяц на транспорте, из бюджета деньги на это ушли, ты ездишь двадцать раз - куда-то они деваются. Давай мы тебе за эти двадцать раз, условно, доплатим к пенсии, но ты теперь за проезд будешь платить сама». Семьдесят процентов бабушек скажут: «Нет. Не надо. Я це їжджу. В нас же льготы, ми заробили».

Мирослав, слушатель: Немножко не так. Если у человека пенсия не тысячу гривен, а, допустим, три тысячи гривен, человек сам решает, сколько и куда ему ездить, вот и всё – это просто.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Согласен с Вами, значит, можно пенсионеров убедить?

Мирослав, слушатель: Можно. Но надо власть, чтобы власть не врала людям. Сесть и четко разъяснить по пунктам и позициям. Делаем, ребята, вот так. Если делаем, то делаем. Если не делаем, то не делаем вообще.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Только остерегайся говорить фразу: «Я с вами согласен». С чем ты согласен? Это он просто выпалил, наш радиослушатель, в эфир: если у них будет пенсия три тысячи гривен. Почему у них пенсия три тысячи гривен, почему не восемь тысяч гривен, не десять тысяч гривен? Что такое три тысячи гривен? Три тысячи гривен по нынешнему курсу – это двести долларов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Двести долларов. Даже чуть меньше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это высокая пенсия? «Нет, – скажут бабушки, – мы идем в Европу. Значит, дайте нам европейскую пенсию». Европейская пенсия – это восемьсот долларов, шестьсот. Потому что я не выживу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шестьсот – это девять тысяч сейчас. «Дайте мне дожить, не трогайте меня, я хочу дожить. Собрать деньги на свои похороны». Ты знаешь, это знаменитая история. «Дайте мне дожить спокойно». Виктор Федорович? И ответ: «Остановитесь». Следующий звонок.

Александр, слушатель: Александр, Днепропетровск. Я, наверное, отношусь к пессимистам: не верю я, что что-то получится из этого. Предыдущий мужчина, который звонил, в принципе, он правильно сказал. Я только другими словами. Я не вижу пока, чтобы что-то менялось. Такое впечатление, что нас всё время хотят обманывать. Ничего не меняется. Никто не наказан из бывших бандитов. Начиная из самых высших, которые пешком уходят из страны, и так далее. Все остаются. В общем, весь тот негатив, против которого боролись и те же студенты на Майдане, во имя которого мы защищаем страну сегодня. Ничего не меняется и не собирается меняться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы чуть-чуть о другом сейчас. Говорить о плане экономических реформ, которые должны будут это, это сделать?

Александр, слушатель: Именно об этом я говорю. Если нет доверия к этим реформаторам, то ничего не получится - я вам заранее говорю. Ничего не получится, если нет доверия. Доверие - надо для этого что-то сделать, а не только рассказывать. Кроме разговоров я ничего не вижу и не слышу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Я Вам сейчас про другое. Яценюк, который летает эконом-классом на встречи в Страсбург – это поменялось или не поменялось?

Александр, слушатель: Меня не впечатляет – это крохи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как крохи? Он пешком должен идти или на велосипеде?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. Что Вас убедит, что что-то делается?

Александр, слушатель: Меня убедит, когда прекратятся лоббирование интересов бизнеса в парламенте, когда прекратится дележка портфелей и всё прочее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Никогда не прекратится. Потому что лоббирование интересов бизнеса есть в любом парламенте, любой страны, даже самых цивилизованных. Для этого даже есть специальные лоббистские структуры – это нормально. Дележка портфелей происходит в любом парламенте, в любом Кабинете министров. На стадии до выборов, во время выборов, после выборов. Думаете, у Меркель не делят портфели, когда они там подсчитывают результаты голосования?

Александр, слушатель: Если бы лоббирование интересов бизнеса осуществлялось в других странах за счет шкурных интересов населения, как происходит здесь, то там, наверное, десять Майданов случилось бы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Как пишет Хамид: «Если поставить гильотину на Майдане, то «план Маршалла» пройдет». Пауза и продолжаем эту же тему. Мы говорим о «плане Маршалла» для Украины. Дискутируем вот о чем: чем это закончится? Это закончится преобразованием Украины в мощное современное государство или закончится тем, что на Майдане появится известный вам человек, который скажет.

Виктор ЯНУКОВИЧ, бывший Президент Украины: «Остановитесь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нам пишет Саша. Только я не понимаю, почему, Саша, Вы - кактус? Не пишите так. Мы же не молодежная радиостанция, где гики сидят. Взрослые люди - Саша-кактус. Он написал такую вещь, которая меня потрясла: «Почему вы всё говорите о пенсионерах, почему всё равняете на эту часть населения? Равняйте всё на молодых. Нам жить в этой стране. Нам нужны реформы. Задолбали вы со своими стариками». Дальше, смотри, что он делает: «Они только ноют, а нам работать нужно. Я архитектор, шесть лет нет работы, а подобие. Работаю в крупной фирме, бардак». Саша, Вы знаете, что есть такая философема, что скорость каравана меряют по последнему верблюду.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По скорости самого медленного верблюда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Медленного потому, что он идет сзади. Сзади, поэтому он медленный. Мы не осуждаем стариков, мы говорим: как не забыть стариков, как сделать, чтобы понятно? Чтобы старики вписались в эту чудовищную реформу, прекрасную реформу, которая называется, прекрасная и одновременно красавица и чудовище – это «план Маршалла». Когда Вы говорите: «почему вы всё равняете на эту часть населения, равняйте всё на молодых», я Вам хочу сказать, что если правительство, не дай Бог, подумает так, как Вы, вот тогда это вот.

Виктор ЯНУКОВИЧ, бывший Президент Украины: «Остановитесь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это будет реальностью. Прежде всего, в реформе нужно думать как будут жить старики, чтобы они не сорвали эту реформу. Принимаем звонки.

Олег, слушатель: Олег, Киев. Я уловил смысл. Все будут сыты только в том случае, если власть себя, в который раз, не будет компрометировать. Если есть ради чего терпеть - терпеть будут все. Если будут такие кидаловы очередные, то будет Майдан один, два, три и так десять.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что для Вас станет показатель, что кинули или наоборот, нет, всё у них в порядке, где грань?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень важно то, что спросил Паша: как они должны себя вести? На улице жить в собачьей будке?

Олег, слушатель: Нет. Показатель очень прост. Сегодня каждый задает себе вопрос: мне сегодня как живется? Есть смысл терпеть или нет? На сегодняшний день я, как гражданин Украины, задаю себе вопрос: курс доллара? Вы мне скажите, не все понимают, что это делают «специально»? Не каждый не видит, идя в больницу, где ему намекают на взятку. Мне что, сегодня лучше стало жить? Если бы конкретно граждане Украины видели, что вот реально там наказали коррупционера одного, наказали второго, десятого, пятого, тогда есть смысл терпеть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я сейчас делаю вывод, что если пойдет та же люстрация и посадки коррупционеров, то будет считаться, что реформы идут?

Олег, слушатель: Естественно. Люстрация – это пряник для народа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отвечаю: «Ерунда». Это было в Грузии. В Грузии пересажали всех коррупционеров, было самое страшное преступление. Пересажали. Воров в законе поудаляли. Машины стояли, можно было спокойно уйти, не закрывая машину. Я помню, как я стригся, а Эмиль меня стриг. Эмиль бежал за мной, трясясь от страха: «Матвей, Вы забыли свой мобильный телефон». Восемь лет за кражу мобильного телефона, от четырех до восьми лет. Это Эмиль, которого я боготворю. Был страх в обществе. Но всё. На следующих выборах выгнали Саакашвили. Не выдержали.

Павел, слушатель: Павел, Киев. Я думаю, что такой план может пройти, если будет содержать помимо того, что мы должны терпеть, то, ради чего мы будем это терпеть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как это должно быть? Ребята, вам дадут шанс вступить в Европу и...?

Павел, слушатель: Нет. Конкретно. Мы потеряем пенсию такую, потеряем работу, потеряем какие-то льготы, а приобретем это, это. Конкретно вот это, а не Европу, путь в Европу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тогда перечислите, какие факторы мы получим?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хотя бы один, что Вы хотите?

Павел, слушатель: Я потеряю эту работу, а какую работу я получу? Или я так и буду без работы дальше?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно.

Павел, слушатель: Я потеряю льготный проезд в транспорте. Но я получу оплату тридцати поездок в месяц на трамвае, троллейбусе, метро. Пенсия была такая, станет пенсия сякая. Принцип, как именно она будет начисляться, исходя из чего.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть не абстрактные слова, что это Европа, а что это будет реально?

Павел, слушатель: Да. Вы утром говорите сегодня: «Люди потеряют работу, люди потеряют льготы». Если будут люди знать, что они взамен получат, кроме абстрактного пути в Европу, а конкретные вещи, тогда будут терпеть. Иначе никто не увидит смысла.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Мы сейчас делаем паузу. После этого продолжим ещё пятнадцать минут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я так скажу: я запишу какую-нибудь вашу фразу, когда детям надо будет, чтобы дети учили уроки, я такой включу просто, и вы скажете: «А ну, учите уроки вы что, собираетесь...».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не оно. Зачем: «А ну»? Просто надо понять. Мы выросли, благодаря нашей аудитории, благодаря её интересу. Ведь что такое рейтинг? Рейтинг – это показатель интереса аудитории. Теперь уже поутихли наши замечательные коллеги, злобные журналисты, которые, когда мы появились, считали, что это такое, мы тут оккупировали вот это и думали, что тут будет всегда, как «Кока-Кола», а выяснилось, что есть ещё «Пепси-Кола». Теперь «Пепси-Кола» популярней «Кока-Колы». Я имею в виду, мы. Значит, они замолчали, успокоились, только иногда в них зависть прорывается. Мы на это не обращаем внимания, мы идем вперед, как ледокол. В чем смысл нашей радиостанции? Показывать власти мнение граждан - в этом смысл журналисткой работы. Иногда это резко, иногда это провокативно. Иногда приходится палкой бить радиослушателей или грубо с ним разговаривать - разные приемы в журналистике есть. Результат, главное результат. Можно нас не любить, ради Бога. Самое главное, сейчас полторы тысячи человек говорят: «Если мы выдержим, то, да, если не выдержим, то, нет». Почему это важно? Потому что на это может ориентироваться власть. При этом, замечу тебе, что это голосуют русскоязычные регионы, к которым власть очень осторожно относится, не понимает, что с ними делать. Давай ещё пару звонков.

Валентина, слушатель: Валентина Владимировна, Киев. Каждое государство разделяется своим отношением к детям и к пожилому поколению, которое уже что-то сделало для этого государства. У нас двадцать четыре года чудовищной диспропорции в уровне жизни населения, особенно того, которое что-то заслужило в этой жизни. Для начала надо устранить чудовищную диспропорцию в Пенсионном фонде, по которой чиновник получает восемьдесят процентов; большой, малый и так далее специалист - сорок пять. Вы понимаете? Для начала пусть правительство устранит, за двадцать четыре года. Они не придумали ничего лучшего, чтобы сделать такую диспропорцию. Всё остальное придет, придет лучшая жизнь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Владимир, слушатель: Владимир, Киев. Всё время идет разговор о люстрации, каких-то там. Возьмите: вот у меня жена лежит в больнице, элементарно, если врачу, медсестре не дать, не сунешь в карман взятку, тебя просто обслуживать не будут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какое это имеет отношение к тому, выдержат украинцы «план Маршалла» или не выдержат?

Владимир, слушатель: Я не знаю. Я только что просто включил радио.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда Вы послушайте. Вы просто не понимаете, о чем идет разговор. Ещё один звонок.

Слушатель: Не знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Бери звонок.

Виктор, слушатель: Виктор, Днепропетровск. Матвей Ганапольский говорит, что если мы будем придерживаться «плана Маршалла», то у нас тогда бабушкам не будет на троллейбусе возможности ездить. А почему он не говорит о том, что если мы не будем придерживаться «плана Маршалла», то у нас даже электричества не будет, чтобы троллейбус ездил. Никакая бабушка тем более не выдержит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему?

Виктор, слушатель: Потому.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не потому. Что значит «потому»?

Виктор, слушатель: Потому что я боюсь, что Вы меня опять отключите.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я уже отключал? Видимо, правильно делал. Во-первых, Вы звоните прямо в прямой эфир, поэтому не надо обо мне говорить в третьем лице, можно прямо обращаться – это раз. Вторая история. Мы сейчас не придерживаемся «плана Маршалла», и у нас прекрасно ездят троллейбусы, работает бизнес, выплачиваются худо-бедно пенсии. Если не было ещё войны, то вообще было шикарно, и мы бы с Новиком поехали на курорт.

Виктор, слушатель: Это если не было войны, а у нас же война.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она же когда-то закончится? Я хочу сказать, что без «плана Маршалла» живут многие страны. Без «плана Маршалла» можно жить.

Виктор, слушатель: Можно жить в нормальных условиях и при нормальных обстоятельствах. А если у нас электроэнергии нет, у нас нет бензина сейчас? Вы это не знаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас есть электроэнергия, и есть бензин.

Виктор, слушатель: Нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас есть электроэнергия. У Вас дома горит лампочка?

Виктор, слушатель: Горит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поглядите в окно: у Вас машины ездят?

Виктор, слушатель: Это сегодня.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всё, читаем сообщения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Беру СМС-чат. «Мне шестьдесят лет, я очень хочу выдержать. У меня появится второе дыхание, когда я буду видеть, что точно также делают власть имущие», – Анна. Виталий, Киев: «Выдержим, если будем видеть свет в конце туннеля. В девяностые же выдержали». Александр пишет: ««План Маршалла» у нас не пройдет. Менталитет у шестидесяти процентов населения ещё не созрел для другой жизни», – у немцев же прошла денацификация, где менталитет был сильно за всемирное доминирование Германии, тем не менее, выдержали. «Украина выдержала Голодомор, две мировые войны, воюем с Россией, а реформы и подавно выдержим. Не выдержим их отсутствие», – Владимир из Киева написал. «Если параллельно будут хоть маленькие улучшения, то выдержим всей семьей», – Ната из Харькова. Оля из Днепра: «Я готова потерять работу, если буду знать, что могу спокойно и легко начать вести свой малый бизнес», – хорошая мысль.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я начну читать сообщения. Наталья пишет: «Многие молодые незрелые уезжают заграницу ради будущего детей. Терпят многие трудности ради этого. Почему бы ради будущего детей не потерпеть на Родине?», – это правильно и честнее. Александр: «Большинство населения абсолютно не представляет, что такое «план Маршалла», поэтому главное на первом этапе - объяснить населению по пунктикам, что это такое. Тогда можно рассчитывать на поддержку, а далее всё будет зависеть от нас самих». Евгений: ««План Маршалла» возможен только при введении системы столь ненавистной госпропаганды. Восемьдесят – восемьдесят пять процентов населения - всё ещё советские люди ментально. Люди просто должны увидеть всё максимально, не через призму российского телевидения, которое имеет серьезное влияние». Сергей: «Я родился и вырос в Украине. Мне не безразлично, что делается на моей Родине». Евгений: «Я поддерживаю ранее выступающих слушателей. Нужен прозрачный план и конкретные действия. Пример Грузии. Матвей, был на эфире в пятницу, слышал выступление грузинских коллег. Почему наши лидеры всё топчутся на месте? Нет политической воли, тогда нужен новый Майдан», – Вы не слышали Луценко? Он объяснил и мне, и всем, что мы не будем «под водочку» это решать, как он сказал, как я предложил Луценко и Яценюку. Он сказал, что мы сделаем парламент, и сделаем всё навсегда, – так сказал Луценко. Что мы примем законы, которые будут навсегда. Сейчас делаем паузу. Написала София из Киева: «У бывших советских людей ещё свежа память о жестком кризисе переходного периода конца девяностых, когда ни зарплат, ни пенсий, ни продуктов. В конце концов, распад СССР, о котором сейчас рассказывают, что жить хорошо было. Есть только этот печальный опыт того, что идет за реформами. Как же можно рассчитывать и верить в лучший результат каких-либо планов? – спрашивает она. – Я отстаивала на Майдане отставку Януковича. Пока ещё кредит доверия есть, но есть реальность в виде зарплат и пенсий», – я хотел бы продлить мысль эту, но после голосования. Сейчас объявим результат.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На сайте голосовали в основном оптимисты. Восемьдесят один процент проголосовал так – «мы выдержим «план Маршалла»». Девятнадцать процентов – «не выдержим». Восемьдесят один к девятнадцати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. На телефонное голосование точно так же: тут семьдесят четыре, чуть меньше. Семьдесят четыре – «выдержим», двадцать шесть – «не выдержим». Вот что я хотел тебе сказать. Конечно, и наш разговор с радиослушателями, СМС-сообщения, которые они присылают, вызывают очень большие опасения. Дело в том, что когда-то рассматривался, когда Явлинский делал свою программу «Пятьсот дней», были скептики. Там, правда, программа не получилась по другой причине, вопрос не в этом. Там люди, специалисты, говорили вот какую вещь: давайте не забывать, что такое «план Маршалла» был, для кого он был. Он был для стран, которые, во-первых, жили на полностью разрушенных территориях - ты можешь себе представить, что собой являло.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Разбомбленные города.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И так далее. Теперь посмотри на прекрасную Украину, город Киев - мы не про Донбасс говорим. Ходят троллейбусы, горит свет. В ресторанах полно народу. Да, хуже, и так далее. То есть, есть некий уровень жизни, который гражданин не согласен терять.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть он не нулевой и не отрицательный?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно. Худо-бедно покупаем. То есть не может быть терпежка от отчаяния. Украинец как хочет: есть вот так, а хотим ещё лучше. Но мою работу не трогая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Заводы не разгоняй.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть главного мотиватора не существует – это не хорошо и не плохо – это данность. Кем были эти страны, на которых распространялся «план Маршалла»? Это были страны, в которых не было сталинизма, в которых люди инициативные, самые динамичные не были расстреляны, поколение за поколением, как это было в Советском Союзе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не запрещалась частная собственность.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В которых никогда не запрещалась частная собственность, поэтому эта доминанта. Видишь, человек спрашивает: «Кем я буду работать?». Он даже не говорит фразу: «Может быть, своё что-то придумаю?». Я работаю, вот этот парень, который, я к Вам с огромный уважением, – это я говорю этому парню, который написал нам про архитектурное бюро или дизайнерское бюро. Он говорит: «Шесть лет работаю. Фигня полная». Вопрос: чего же работаешь? Извините меня, я ни в коем случае не хочу вас обидеть. Работай. Но раз работаешь, значит, – это устраивает. Совсем дело не в мафиозном правительстве, хотя это важная часть. Яценюк должен на упряжках оленьих передвигаться, Порошенко должен сидеть в багажном отделении самолета - все они должны показывать. Шутка шуткой, но доля правды. Они должны себя показывать людьми, которые равны с народом, равны с гражданами. Граждане как себя поведут? У нас атомная бомба в Киеве не взрывалась. У нас нет разбомбленной. Это в Донецке. По сути, донецкие сейчас ненавидят Украину и требуют Путина. Для них Путин - «план Маршалла». Откроется граница, присоединимся к России, и всё у нас тут засияет и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потерпим, но будет хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только какой тут «план Маршалла»? Они понимают, что они снизу, просто хоть куда-то пойдут. У Украины сейчас нет низа. Поэтому я не верю в это голосование: вы выдержите «план Маршалла»? Люди не понимают, что это такое – это очень серьезная вещь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как-то нация должна стать в значительной степени либертарианцами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они должны понимать, что им придется поменять работу, но должны быть курсы переквалификации. Это знаешь, как? Это сделать из украинца немца. Я задаю вопрос: а это возможно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вначале для того, чтобы получились немцы, у них появилось лютеранство, в котором культ трудолюбия. Но это шестнадцатый век.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Далеко заходишь. Простая вещь, по всей видимости, вывод из нашего... Юля пишет: «Я госслужащая облгосадминистрации, главный специалист. С две тысячи седьмого года на пенсии - тысяча четыреста шестьдесят одна гривна, которая неизменна. Не выдержу», – пишет Юля. О чем идет разговор? Пункт первый – огромное спасибо Литве, которая вышла с этой инициативой. Второе – очень должна быть проделана серьезная работа не по созданию этого «плана Маршалла», а по работе с населением. Для того, чтобы украинец, ради какого-то, как радиослушатель говорил: «Вполне осязаемого, но абстрактного будущего», – отказался от довольно тяжелой… а где легко? Бедно, а где богато?

Павел НОВИКОВ, ведущий: От синицы в руках.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А синица есть, она такая жирненькая. Иногда тощенькая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если ничего не делать, то и она сдохнет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не сдохнет. Украина в этом смысле, к сожалению, слишком богатая страна. Она не разрушена. Если сумасшедший сосед не сбросит атомную бомбу на Киев, то как-то всё будет нормально. Постепенно всё растет и вырастет. Как-то мы, да, как-то. Юля правильно пишет: «Не выдержу». Что делать с этой Юлией правительству, которая вот-вот?

Виктор ЯНУКОВИЧ, бывший Президент Украины: «Остановитесь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что с этим делать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как написал один из наших слушателей: «Чтобы из каждого утюга звучало четкое объяснение, что и зачем мы делаем».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Был очень сильный манок. Свободный выезд на Запад без виз. Всё, его нет и нет. Теперь биометрические паспорта - непонятно, когда они будут. Мы их напечатаем, не напечатаем. Вот АТО - из АТО могут инфильтрироваться всякие боевики. Запад тоже ведет себя очень специфически. Если мы можем обвинить Порошенко и сказать: «Товарищ Порошенко, а где что-то хотя бы?». Или господин Луценко, который обвинил меня в том, что меня выгнали с «Эхо Москвы» и так далее. Всякое он сказал во время той передачи. Я просто не обращал на это внимание, я задал ему вопрос, на который он не ответил. Тут происходит другая вещь. А Запад… санкции они сделали, как-то с чисто гуманитарной сферы, вы дали себя украинцам почувствовать европейцами, ответ какой?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Поэтому всякий господин из Совета Европы и так далее, да? Сейчас мы знаем: одна из стран, какая разрешит по биометрическим паспортам… В пятницу объявила какая-то европейская страна, Дания, по-моему. Дания разрешит без виз. У меня вопрос: почему, если Дания может это сделать? Почему, если она не боится? Почему другие страны боятся?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что между Украиной и Данией сообщение минималистично. Дания - страна дорогая. Значит, те, кто едут, примерно понимают, куда и зачем они едут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Германия - дешевая страна?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Германия значительно дешевле Дании.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Поедет украинец купит там что-то, так это хорошо, что он купит?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или они боятся, что все украинцы приедут в Германию, как турки, и там будет самая большая? Бред это всё. Вот не поднимается у радиослушателей сказать: «Европа, а ты как-то показала, что мы к тебе идем?» Я говорю это спокойно. Мне по барабану. Тебе задаю вопрос. Вот ты, у тебя украинский паспорт: пункт первый, когда ты получишь биометрический паспорт, ты знаешь об этом?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вообще непонятно. С первого января, возможно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что значит, «возможно»? Возьмите их и напечатайте – это как раз за деньги олигархов легко можно сделать. Сложно разработать этот паспорт?

Павел НОВИКОВ, ведущий: При том, что разработан уже. Я так понимаю, что тормозится всё.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А эти ребята? Скажите, что с первого января въезд по биометрическим паспортам. Что, этот биометрический паспорт получит «Моторола»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мне это всё не нравится. Я чувствую, как уходят, как сквозь пальцы, так называемое, доверие. Как мы говорим «кредит доверия».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кредит доверия к европейским институциям, которые тупят.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мрачный Путин сидит на берегу и ждет, когда Майдан проплывет мимо него в белых тапках, и когда торжественно вернется…

Виктор ЯНУКОВИЧ, бывший Президент Украины: «Остановитесь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Лена, будем в курсе. А я вот хочу побыть в курсе. Открой, пожалуйста, Путина – там вначале, ты читала. Что там сказал товарищ Путин по поводу… прочитай еще раз, что он там говорит.

Елена ЧЕБАК: О том, что необходимо создать единое политическое пространство?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это да, по поводу: «Мы не позволим там»…

Елена ЧЕБАК: Последнее сообщение о том, что Россия не позволит уничтожать боевиков на Востоке Украины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, наверно, это в украинской редакции «боевиков».

Елена ЧЕБАК: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так кого он имел в виду, что не позволит…

Елена ЧЕБАК: Представителей так называемых ДНР и ЛНР. То есть ту сторону, которая воюет сейчас с официальным Киевом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А там еще была какая-то фраза интересная, чуть выше?

Елена ЧЕБАК: Также он отрицает поставку боевикам живой силы и военной техники.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И военной техники… Вот, запомним это, Паша. А откуда взялось оружие, вот как ты думаешь? Откуда оно взялось? Вот как Президенту объяснить? Давайте так, вот я с вами в игру поиграю. Вот если б я был Путин и спрашивают: «А откуда у них оружие?» Вот как бы ты придумал, Паша? Как бы ты извернулся?

Елена ЧЕБАК: Матвей Юрьевич, да было там оружие…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, там намного интересней!..

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там интересней. Только настоящий Президент Российской Федерации может ответить так… Я напоминаю: это Радио Вести – радио новостей и мнений. Я сейчас объясню, как Владимир Владимирович ответил на этот вопрос. И надо всем нам запомнить этот ответ. То есть его прямо спросили: «Откуда оружие?» и он ответил. Он – абсолютный гений! Путин – абсолютный гений. Вот почему он общался исключительно с коалами. Потому что такого ни один человек вытерпеть не может! Человек, который ТАК отвечает на вопрос – этот человек должен быть изгнан. Сейчас я объясню, что имеется в виду. Теперь рассказываю. Вот как Владимир Путин видит то, что произошло в Украине. Вот, слушайте внимательно: он дает интервью каналу ОRT – это немецкий канал общественный. И вот, смотрите, его монолог – я хочу видеть ваши глаза. Ты читал это?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты не читал это. Сейчас интересно. «Суть проблемы в чем заключается», - говорит Путин. Уважаемые украинцы, держитесь за стулья - это не его слова, а мои. «Переворот произошел в Киеве. Значительная часть страны поддержала и порадовалась, потому что полагали, что в рамках подписанного соглашения, допустим, по Ассоциации, откроются границы, возможность работать, получать право на трудовую деятельность в Европе, в том числе и в Германии. Думали, так это будет. На самом деле ничего этого, кстати говоря, нет», - тут парень прав – только что мы об этом говорили. Но дальше очень интересно: «А другая часть на Юго-Востоке не поддержала, сказала: мы вас не признаем! И вместо того, чтоб начать диалог…», - обрати внимание: «Мы вас не признаем!» сказала та часть? А ну-ка, вспомним, та часть сказала «Мы вас не признаем!» или не сказала?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, кричали «Путин! Путин!» та часть, имеется в виду во время митинга в Луганске. Кричали «хунта», то да се.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Дальше. «И вместо того, чтобы начать диалог, чтобы объяснить людям, что ничего плохого центральная власть в Киеве не собирается сделать, а наоборот – будут предлагать различные варианты сосуществования, развития, и готовы предоставить права, - вместо этого начали арестовывать их по ночам».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так-так-так…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да!..

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Как только пошли аресты по ночам, - вот это хорошее, - люди на Юго-Востоке взялись за оружие».

Елена ЧЕБАК: А у каждого человека на Юго-Востоке в шкафу стоит оружие?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет! Не угадаешь никогда! Вот бесполезно! Потому что ты – не Путин!

Елена ЧЕБАК: К счастью!..

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты пытаешься быть такой крутой, а не получается.

Елена ЧЕБАК: Да куда ж мне с ним тягаться…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе серьезно абсолютно говорю. Ты пытаешься с ним тягаться, но для этого нужно быть абсолютно… ты не цинична, понимаешь, в чем дело? Ты - не цинична. Для этого ты должна быть абсолютно цинична, и второе – у тебя не должно быть совести. Честь у тебя должна быть, там честь офицера… Но у тебя не должно быть двух качеств: ты должна быть абсолютно цинична и у тебя не должно быть совести. Сейчас поясню, почему. «Как только они взялись за оружие вместо того, чтобы остановиться – власти-то должны быть помудрее – и начать этот диалог, - послали армию, авиацию, танки и системы залпового огня. Все зашло в тупик. Можно ли из него выйти? Убежден – можно!» Корреспондент спрашивает: «Вопрос, который сегодня возник, точнее, это было заявление киевских властей о том, что Россия поддерживает сепаратистов вооружением и направляет туда военнослужащих?». Как ответил Путин? Как должен ответить человек, у которого нет совести и который абсолютно циничен? Как он может ответить?

Елена ЧЕБАК: Я уже боюсь даже угадывать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Читаю: «Откуда у них бронетехника и артиллерийские системы? В современном мире люди, которые ведут борьбу и считают эту борьбу справедливой для себя, с их точкой зрения, всегда найдется вооружение». Разве не гениально?.. Понимаешь?

Елена ЧЕБАК: Гениально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Гениально абсолютно.

Елена ЧЕБАК: Гениально до слез, я бы сказал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И обосравшийся господин Зайпель, которого тупо направили брать интервью, - он ничего не говорит по этому поводу. Он не спрашивает, а любой журналист имеет право на уточняющий вопрос. А эта подстилка под микрофон, подставка, ничего не говорит! Не задает вопрос: «Как это – само? Как это – найдется? Вы хотите сказать, что украинцы дали? Не могли бы вы уточнить, откуда оно могло появиться?» - любой вопрос, заданный Путину, обрушил бы его. Нет! Господин Зайпель радостно смотрит на Владимира Владимировича. Спасибо тебе большое! Скоро у нас новости, но я хочу сказать, что мы сейчас будем говорить не о том, что происходило там, а о реакции на это дело, потому что реакция гораздо интересней того, что произошло, собственно, на этом саммите. Мы прекрасно знаем, что с ним там не обедали, не ужинали - одни коалы… Вот, например, что пишет по этому поводу Петр Войс – по поводу того, что может быть дальше. То есть это – интересно!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это интересно, а можно, поскольку я предлагаю это сделать после новостей, – анализ, было еще одно очень интересное заявление о курсе доллара и так далее. Это тоже вопрос того, что давайте быть абсолютно циничными и говорить вот так, как нам хочется. Ответ – прямая речь Путина: «На бюджет России – хочу подчеркнуть еще раз – снижение цен на нефть не влияет. Имею в виду решение Центробанка о переходе к «плавающему» курсу. То, что мы раньше продавали за доллар и получали в ответ тридцать два или тридцать пять рублей, а теперь продаем за тот же доллар сорок пять, сорок семь (сколько там курс?) или сорок восемь рублей, - доходы в бюджет даже увеличились».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, ну, послушай меня. Увеличились, еще раз: как они могли увеличиться?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как они могли увеличиться?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Куме, не тратьте сили – лягайте на дно! Паша, вот на что тратишь силы? На то, что он лжет? Меня интересовал вопрос оружия. Не то, что он лжет по поводу бюджета. Он есть ложь! Он есть вранье! Вот ничего с этим поделать нельзя. Поэтому: мы знаем, что произошло там. И сидение один за столом, и колоссальная фраза «Get out from Ukrainе!» - «Убирайся с Украины!», - можно переводить ее, как хочешь. И две знаменитые фотографии. Первая – где он сидит в машине и разговаривает по мобильному телефону, - а ведь мы знаем, Путин же сказал, что у него нет мобильного телефона, – очередная его ложь. Еще предыдущая, когда он был «отцом народов». Он сидит серый, землистое лицо, в своей машине и слушает по мобильному телефону, - такой Кощей Бессмертный. Он и так не красавец, ну, – подловили его. Вторая знаменитая фотография – где он стоит один у двух стульев и ждет, когда там придет то ли премьер…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, его заставили ждать полтора часа в отместку за то, как его ждала Меркель…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, там другая история. Просто он один первый подошел, а должен прийти…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Премьер Великобритании?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Премьер Великобритании. Вот он, ну просто, «царь стоит». Первое, самое главное, что произошло в этом Брисбене, - полная десакрализация этого «духовного лидера» и так далее. Каковы же могут быть последствия этой всей истории? Вот об этом я вам расскажу после рекламной паузы и коротких новостей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотри, Павел. Несколько соображений, очень хорошо написанных, коротких, которые совершенно замечательны. Итак, пункт первый. Что же произошло на этом саммите по последствиям. Об этом написал на сайте «Обозреватель» Олег Пономарь. Господин Пономарь, может быть, простит меня – некоторые острые выражения, поскольку мы на радио, - я заменю. «На фото в лимузине – это он едет в отель после официальной части. Вообще, я имел в виду, что он все эти годы шел к бесславному концу, и саммит стал жирной точкой его, как политика. Его списали все – даже бывшие симпатики. Его на этом саммите демонизировали и опустили до уровня … - не буду произносить это слово, - а теперь он – маленький и злобный, а не политик. Маленькое и злобное существо, - ну, я опять меняю выражение, - тем более – мировой политик. И отношение к нему после сегодня уже не будет даже как вчера. Сегодня это поймут даже его друзья-олигархи. И он им больше не нужен». Вот тут пишет автор очень важную вещь: «Он не может защитить их капиталы, поэтому от сегодня пошел обратный отсчет его теперь уже существования». Ну, дальше автор пишет: «Я думаю, речь идет о месяцах, - я думаю, что он большой оптимист, смотри, дальше интересно, Паша, - нет, я абсолютно не преуменьшаю его силу. Может, сейчас он даже более опасен, ибо загнан в угол. И армия его никуда не делась, и война еще будет. Я просто почувствовал сегодня, что он уже не тот. Путин от сегодня – это как что-то вытянули из него, его иголку из яйца – все перестали его бояться. Потому что Харпер первый из них впервые ему сказал: «Ты просто та-та-та-та…, вали из Украины!». Не знаю, поняли ли вы, - это что-то неуловимое, я как-то чувствую эти вещи». Теперь вторая история. Питер Войс пишет вот об этой истории: «Прощает ли Путин подобные вещи?» «Владимира Путина в Брисбене, конечно же, унизили, задвинув на периферию мировой двадцатки – показательно задвинули. Вместе с флагом России. Простит ли Президент великой страны такое унижение? Пока история знает Путина как человека, который обид не прощает. Михаил Ходорковский и Pussy Riot тому пример. О чем бы сейчас Владимир Путин не говорил, какие бы слова не произносил, главный итог австралийского саммита G20 уже не изменить: конфронтация между Путиным и остальным миром уже необратима. Не сможет российский лидер переступить через себя, не в его это характере. Теперь все последующие действия российской власти нужно оценивать не спонтанно, не с позиции разумных решений, а исходя из амбиций отдельного, глубоко оскорбленного человека. Ну, а народу к такой ситуации не привыкать: психически нормальных правителей в России с семнадцатого года еще никогда не было». Вот такая вот история. Кстати, вопрос не в том, как его там обидели или оскорбили, а как он сейчас будет отыгрываться по этому поводу. Интересно наш коллега, которого мы часто цитируем, Андрей Архангельский, пишет… Помнишь, мы же начинаем с веселого, поэтому у нас будет такая минутка развлечений, что ли…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Архангельский все время анализирует эфиры.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, и вот, смотрите, как оценивают визит Путина радиостанции: «Да, интересно сегодня слушать, как оценивают саммит и скорый улет. Тут, с одной стороны, есть, как бы, официальная оценка: «Все было вкусно, конструктивно, спасибо за теплый прием». Это все цитируют в официальных новостях. Но комментарии на редкость откровенные. Эксперты, Симонов, например, говорит: «Че тут скрывать? Уехал из-за бойкота, из-за невыносимой унизительной обстановки. Сейчас на Вести-FM - не путайте с нашей радиостанцией – разговор с психологом. Мария Киселева, клинический психолог, кандидат наук полчаса рассказывает, как тяжело было нашему лидеру в окружении зверей, – с Киплингом сравнивает, реально. - Все врут, у всех фальшивые улыбки, все обижали, и только один человек вел себя достойно в этой ситуации. Наверное, потому, что человек работает, в отличие от других».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это – Владимир Владимирович, наверное?..

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И еще китайский лидер работает. Сравнила Обаму с Акеллой, а всех остальных – с шакалами, буквально: «Шакалы все заодно, англоязычные. Только Меркель более-менее человечна». Сейчас песня про шаль звучит, - знаешь, «накинь там на плечи какую-то шаль».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «А смысл там такой же: это было сделано для нашей аудитории. На радиостанции «Говорит Москва» был иронический репортаж о том, что Обама продолжает жевать жвачку – тоже специалист по этикету комментирует», - представляешь, что они вызывают? «Говорит: если жует, значит, нервничает».

Павел НОВИКОВ, ведущий: А если Обама нервничает, то это доказано тем, что он жевал жвачку.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. «Но его поздно уже учить этикету, да и Мишель тоже, - такой был смысл. «Обама худенький, ему нужно жевать», - это шутка ведущей. Какое это чувство унизительное – все это слушать! Как норма этическая расплылась. То есть вот эта манера, отношение пренебрежительное в принципе, как к гадам, ко всем, кто не с нами, - это же самое что ни на есть официальное радио, в принципе, это просто развязность. Я не думаю почему-то, что на это дана вот такая установка. Все по-разному явно хотят угадать правильную интонацию заранее. Как бы такая игра: «Мы-то понимаем, как вам плохо, мы все понимаем, как вам тяжело». Не будем скрывать - эта интонация привычна, ну, и в общем, ничем не рискуют. Это установочная интонация будет и на ТВ. Там все будет ясно». А что же ТВ, мой друг? Рассказываю тебе про ТВ. Воскресенье, программа «Толстой» - там есть ведущий Толстой, кстати, дальний родственник Толстого, как его – вылетело слово?..

Павел НОВИКОВ, ведущий: Льва.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Льва Толстого. Его такой дальний родственник. И вот, собрали не политиков, а деятелей культуры, пписателей, - слышишь? – и вот что говорят писатели. Это пишет Артур Соломонов. После каждой фразы – бурные аплодисменты. Поэт Игорь Караулов – не путать с Карауловым - журналистом. «Нас попытались взять на понт – не получилось». Писатель Антон Беседин: «Путин, опоздав в Милане на встречу с лидерами мировых держав на два часа, показал, кто здесь главный». Круто? Режиссер Карен Шахназаров: «Я лично увидел на саммите в Пекине принципиальный разворот России в сторону Востока». Писатель Сергей Шаргунов, кстати, молодой парень – ну, такой: «Сегодня Россия ни в чем не участвует, но все всё равно говорят, что мы виноваты». Писатель Захар Прилепин, тоже молодой: «На Украине есть экономический кризис и экономический коллапс. Там есть много чего, от чего можно получить свою выгоду». Выгоду!.. Да, Захар Прилепин – молодец!.. Снова поэт Игорь Караулов – поэт: «С Украины спрос маленький: пьяная баба своим действиям не хозяйка», - особо бурные аплодисменты. А программа, где все это звучало, называется «Толстой. Воскресенье».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как это мило!..

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дорогие друзья! Мы с вами будем вместе наблюдать за тем, как Владимир Владимирович обиженный будет… наверное, сейчас что-то активизируется, потому что не простит он. Потому что проблема у него не с Западом, на который ему плевать, и не с Украиной, которую он вообще не считает за страну, о чем бы там он не говорил. Проблема – в собственном народе, которому нужно объяснить, что это было не унижение…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А победа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А унижение нужно смыть какой-то кровью, какой-то победой и так далее. Поэтому, ну, на ком он будет оттягиваться? Ну, не на Обаме же? Ну, нарисуют еще раз Обаму, который кушает…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Банан.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, банан. Но в основном украинцам придется готовиться к сложным временам. Потому что должны быть какие-то победы, Путин должен быть великим. Да. На чьих-то костях. Спасибо, Павел Новиков, спасибо, уважаемые радиослушатели.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо всем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всем, и я хочу вам напомнить: заканчивается утренний эфир и нас встречает команда…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Олега Билецкого и Татьяны Гончаровой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А мы встречаемся с Павлом Новиковым завтра, а я с вами - сегодня в семнадцать часов. С нами будет интересно. Радио Вести – радио новостей и мнений.

Читать все
Читать все