СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"И государственный праздник, и день Надежды, и день Печали..."

Максимум мнений с Сакеном АймурзаевымГодовщина Революции Достоинства

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать часов три минуты и тридцать секунд. Двадцать первое ноября, пятница. Вы слушаете Радио Вести. Поздравляю вас всех с Днем Достоинства и Свободы, которую мы сегодня впервые отмечаем. Сакен Аймурзаев у микрофона. Добрый вечер, добрый вечер. Сегодня вся тема, тема всего выпуска это, конечно же, Майдан. Как его отмечают. Попробуем как-то осознать его. Вообще, сегодня весь день Радио Вести говорит о Майдане, что не мудрено. И последние дни это происходит. И будет происходить еще на следующей неделе. Мы будем рассказывать о первой неделе Майдана. Для многих это личное событие. Для многих это событие глобальное. Для многих это событие очень героическое и трагическое. Для кого-то - полное надежды. Кто-то относится к этому событию негативно. Кто-то абсолютно его героизирует для себя. Обо всем об этом в течение этого часа. Двадцать четыре тридцать пять – телефон для ваших смс-сообщений. Подписывайте и делитесь своими впечатлениями. Где вы сейчас, как вы этот день отметили. Какие у вас впечатления от того, что вы видели на Майдане. Или вы в Харькове, наши дорогие слушатели, в Харькове вы же сейчас слушаете нас? Как у вас там было. Обязательно звоните, пишите, рассказывайте. И в Днепропетровске. Где бы вы не были. Даже если слушаете нас в интернете, пожалуйста двадцать четыре тридцать пять – это смс-ки. Ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть – это телефон прямого эфира.
Для меня вот Майдан, и все, что было после того как год назад мы собрались на площади у Стеллы. Это, знаете, не даром я аутентичную музыку поставил. Это трембиты, вы узнаете, надеюсь? Узнаете, Мария Штогрин?

Мария ШТОГРИН, журналист: Да, конечно, узнаю.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Мне кажется это очень связанное явление – Майдан и вот какая-то очень глубинная история, какие-то не знаю, откуда исходящие вибрации.

Мария ШТОГРИН, журналист: А я вам даже могу подсказать. Мне вот вече народное, оно чем-то похожее на вот эти казацкие вече, которые проводили в Запорожской Сечи, когда выходил гетман и советовался вот с огромной толпой народа. Вот там, вот как было пару месяцев назад. Вот мы утверждаем министра? Да, утверждаем. Вот так вот. Это очень похоже. Как-то даже организация Майдана была чем-то похожа на Запорожскую Сечь даже. Вот какие-то

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, это как у Шевченко «Гомоніла Україна, довго гомоніла». Гомон, именно поэтому трембиты мне кажется очень четко передают то, что там было. Однажды я видел человека, он живет где-то в Полтавской области. Из Америки украинец, он переехал. Живет в Полтавской области, он шел с трембитой от Майдана к Европейской площади. И даже подудел в нее. Вот таким вот гомонящим глубоким звуком.

Мария ШТОГРИН, журналист: На весь мир подудел.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: На весь мир. Ты только что вернулась с Майдана. Это вот Мария Штогрин, наш журналист. Расскажи, что там вот сейчас происходит? Как вот именно в это время еще два часа до календарного года.

Мария ШТОГРИН, журналист: Да.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Что там вот сейчас?

Мария ШТОГРИН, журналист: Сейчас там довольно таки большое количество человек. СМИ сообщает, что их там пять, шесть, семь тысяч. Но я вас уверяю, что там больше десяти тысяч точно. Мне даже кажется, где-то пятнадцать, двадцать тысяч. Полностью дорога, вот этот вот отрезок от Майдана, вот улица Крещатик, она полностью забита людьми. И возле Стелы тоже много людей. Акция началась с молитвы священников. Это были разные конфессии. И организаторы мне же говорили, что там присутствует все конфессии, но на мой вопрос, есть ли там кто-то из Московского патриархата, мне не ответили.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Нет, не было. Не было там. Я был как раз. Я дело в том, что я шел сюда, спешил к нам, на Шелковичную, и вообще мы как когда начинался Майдан, мы еще работали на Бессарабке. И все бегали туда, бегали, бегали, бегали. И приходили обратно погреться. Вот сегодня тоже те, кто пошли на Майдан, в том числе Мария Штогрин, вот пришли сюда погреться. И когда я там был, потому что мне надо было готовиться к программе, я как раз оставил Майдан на молитве. На вот этой молитвенной части, религиозной. Она идет пол часа, продолжалась по-моему. Да?

Мария ШТОГРИН, журналист: Да, да, да

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А вот что было после этих молитвенных моментов. Хотя они конечно очень важны. Это правда. И сам Майдан был достаточно молитвенным местом. А что было после?

Мария ШТОГРИН, журналист: После были выступления представительницы от студенчества, насколько я помню. Она говорила как это все начиналось в том году. Как собирались студенты с Могилянки, Шевченко. Рассказывала как вот они например в Могилянке мы собирались у нас на плацу. И шли пешком на Майдан. То есть, по-моему там где-то километра четыре с Контрактовой на Майдан. Мы шли и она сказала, что никогда бы она не представила вот год назад, что будем мы праздновать вот этот вот День Достоинства, День Революции Достоинства. При том, что на востоке идет война и столько людей положили, достойных людей на Майдане. То есть это конечно же такая какая-то горечь чувствуется в этой обстановке.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, это очень смешанные чувства сегодня, очень смешанные. Да? И праздник. И вроде и праздник. И государственный праздник, и день Надежды и день Печали конечно же. Но вот студенческие Майданы это было чуть чуть позже все-таки.

Мария ШТОГРИН, журналист: Да, да.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это было, если не ошибаюсь в воскресенье. Да? Или когда?

Мария ШТОГРИН, журналист: Я вам скажу. Вот я помню, в четверг по-моему позвал Мустафа Найем всех. Вот через Твиттер. В воскресенье был большой Майдан. И где-то вот в понедельник, я помню, уже был мороз очень

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, учебная неделя, уже была учебная неделя.

Мария ШТОГРИН, журналист: Причем, нас не отпускали официально с пар. Потому что ну и мы сами вот собирались, шли туда. Было, помню, стоял ужасный мороз. Было холодно. Но кстати в толпе вот не холодно. Мы стояли.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: В толпе да. В толпе, да. Хотя в первые дни было очень холодно, когда не было еще много людей, инфраструктуры какой-то. А вот какие люди там сейчас? Кто там сейчас? Я видел, что нет флагов партийных. Это очень меня порадовало.

Мария ШТОГРИН, журналист: Партийных да. Нет флагов, но есть флаги УПА, флаги Украины, Правого сектора флаги. Ну это кстати одно из условий и организаторов. Они говорили о том, они просили, чтобы не приходил никто с партийными флагами, на сколько я знаю. Ведет вече Евгений Нищук

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Министр культуры

Мария ШТОГРИН, журналист: Это Министр культуры. Да. Он читает стихи очень драматически. И на Майдане разные люди стоят. Это и молодежь, и молодые пары с детьми, и пенсионеры. Это, я со многими общалась. Спрашивала, вот почему вы сюда сегодня пришли. И они говорят, что во-первых, для всех это очень важный день. Это начало какого-то такого процесса и революции, которая вот началась. То есть это какая-то такая ретроспектива, вот. Они спустя год, вот они смотрят на то, что изменилось. И конечно же у одних это какая-та ностальгия. У других это такая ужасная такая горечь. Это очень тяжело, потому что

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Но согласись, очень много звучит, и по крайней мере я там был вот недолго, полчаса где-то, и то, что я слышал именно среди людей и со сцены это неслось в разных видах. Есть какой-то намек в нынешней власти. Да? Или какой-то? 

Мария ШТОГРИН, журналист: Да.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот много говорят, что сейчас в принципе это очень хорошо, да, что не случилось чисто мемориальной акции. Хотя и свечей много на Институтской

Мария ШТОГРИН, журналист: Да, да.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И службы божие проходят. И все конечно помнят о героях, которые отдали свои жизни. Но очень важно, что это продолжается. В том числе в виде вопросов к нынешней власти

Мария ШТОГРИН, журналист: Вопросов, условий. И вышла Руслана и она говорит, вот, чтобы это просто не превращалось как в то, что мы просто собрались и молимся, или там. Просто из-за того, что это такой день, говорит. Все в первую очередь это народное вече, говорит. И мы сейчас будем поднимать вопросы, которые никто не решил. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Прекрасно, прекрасно

Мария ШТОГРИН, журналист: Давайте, говорит, поговорим о военнопленных, которых не отпускают. О семье Януковича, которая, и ни одного из них не словили. И ни один не сидит в тюрьме.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Нет, ну даже ответственных за расстрелы мы не знаем, где они. и они не наказаны.

Мария ШТОГРИН, журналист: Да. Эти все вопросы просто поднимались. То есть все вот эти пункты, которые не выполнены по сегодняшний день, все это звучало. Мало того, Руслана вот как от себя, мы знаем, что она была одним из хедлайнеров студенческого Майдана. И в ночь, когда Беркут пришел тогда разгонять, и побил очень молодых людей тогда, ее не было на Майдане. Она сказала, что двадцать девятого числа она будет стоять до утра, потому что тогда она не выстояла.И пригласила желающих

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: В ночь разгона

Мария ШТОГРИН, журналист: Да. И с ней там

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну да. Вот сейчас начинается такая неделя воспоминаний. Мы будем и продолжать и в эфире в том числе рассказывать о том, как было и как сейчас. Мария Штогрин, журналист Радио Вести, которая только что вернулась с Майдана. Выступал Мустафа. Ты застала его выступление?

Мария ШТОГРИН, журналист: Нет. Мустафу не застала. Но я знала, что он будет выступать. И кстати это не только Мустафа. А там Андрей Парубий должен выступать, и Вадим ????

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: В телеэфирах. У нас тут есть телевизоры. Мы видим, то есть выступили и ушли, и ушли сразу на телевидение. Ну что спасибо тебе Маша, за твои впечатления. Спасибо, что помнишь, да. Вы тогда студенты, это была особая, особая такая атмосфера, когда студенты присоединились. Это придало совершенно другой оттенок всему просто.

Мария ШТОГРИН, журналист: Потому что вот не одна революция настоящая она не проходит без студенчества. Потому что это самая прогрессивная часть общества, я считаю это. Тем более это были одни из лучших

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Не будем обижать тех, кто уже не студент. Но тем не менее, тем не менее. То, что мне было приятно тогда, хотя в киевском студенчестве, и вообще в студенчестве всегда есть разные течения. И вот ты говоришь, вам от Могилянки с Контрактовой было идти. А это примерно столько, сколько же от Шевченко идти. И они тоже шли.

Мария ШТОГРИН, журналист: Я думаю, дальше.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну чуть дальше может быть чучуть дальше. И они шли

Мария ШТОГРИН, журналист: Да

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И КПИ, и КИМО, и кто только не шел. Да? Это отдельная совершенно тема – студенты

Мария ШТОГРИН, журналист: Да, да

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И их роль в тех событиях. Спасибо большое

Мария ШТОГРИН, журналист: Да, спасибо

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо тебе. И мы продолжаем. Значит, двадцать четыре тридцать пять телефон для смсок. Рафаэлит – вы не понимаете как можно относится к Майдану – хорошо или плохо. Но тем не менее есть люди, которые относятся и так, и так. да? Тут вы пишете, что это как вулкан. Я тоже считаю, что это что-то очень природное, очень что-то естественное. Об этом мы много еще будем говорить. Но тем не менее есть разные подходы к тем событиям. И разные вопросы к тем событиям. Не унижая подвига тех людей, которые отдали свои жизни за свободу и достоинство как и этот праздник и называется. Сейчас новости и продолжаем.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать шестнадцать точное время. Мы продолжаем наш эфир. И говорим о том, что сегодня происходит на Майдане. И пытаемся как-то осознать то, что происходило там год назад и к чему это привело. У нас сейчас на прямой связи, вот прямо сейчас на Майдане Юлия Скибицкая, журналист газеты «Вести». Юлианна?

Юлия СКИБИЦКАЯ, журналист газеты «Вести»: Да, да, да

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Здравствуйте. Вы там, я так понимаю. у нас сейчас был журналист наш Маша Штогрин, которая там была. И какие-то впечатления рассказала. Вы расскажите про выступления, которые вы сейчас слышали. И как люди встречали выступающих? И что говорят?

Юлия СКИБИЦКАЯ, журналист газеты «Вести»: Ну смотрите. Здесь изначально были как бы концерты. Выступала Мария Бурмака, выступали «Мандры», вот. Последние выступления были руководителей батальонов. Выступал Сергей Мельничук, комбат «Айдара». Говорил про то, что на востоке идет не АТО, а идет война. И то, что нам нужно смириться с этим фактом и как бы жить, принимаючи факт того, что у нас война, а не АТО. Затем выступал сотник Владимир Парасюк, ну который уже 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Депутат

Юлия СКИБИЦКАЯ, журналист газеты «Вести»: Да. Он говорил о том, что если власть будет вести себя так, как вела себя прошлая власть, то будет и третий Майдан. И четвертый Майдан. И будут выходить дальше и наши внуки на Майдан и наши правнуки. Но, то есть, идея Майдана она должна жить в сердцах украинцев. Это как бы такое основной смысл его речи

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А как люди реагировали на выступление? А Мустафа Найем выступал?

Юлия СКИБИЦКАЯ, журналист газеты «Вести»: Нет, вы знаете, Мустафы Найема мы до сих пор не слышали. Мне кажется, что он будет выступать в самом конце. Но люди реагируют достаточно пассивно. То есть здесь на площади настроение такое, половинчатое. И как бы пятьдесят процентов таких достаточно праздничном, пятьдесят процентов людей говорят о том, что это больше для них поминальный день. И они не могли сегодня не прийти. Потому что год назад были очень трагические события. И этот день для них не праздник. Это для них больше такой день ну как бы небольшого траура, можно и так сказать.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А что вы делали, Юлианна, год назад? 

Юлия СКИБИЦКАЯ, журналист газеты «Вести»: Год назад я узнала о том, что собирается Майдан. А Двадцать третьего ноября я приехала на Майдан рано утром, как только у меня получилось.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать третьего, всего через два дня уже были там

Юлия СКИБИЦКАЯ, журналист газеты «Вести»: Да. Ну да, я узнала двадцать первого числа в фейсбуке. Я тогда жила в другом городе. И через, на следующий день я купила билеты в Киев. И в субботу рано утром мы уже были на Майдане, со студентами грелись у бочек.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну вы из хорошего города. Вы из Запорожья приехали, насколько я знаю

Юлия СКИБИЦКАЯ, журналист газеты «Вести»: Да, да, да. Из Запорожья.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо вам. Юлианна Скибицкая, журналист газеты «Вести» у нас в эфире. Благодарю вас, оставайтесь там и разделите эту радость и печаль с теми людьми, кто сейчас там на Майдане. Всего вам доброго.

Юлия СКИБИЦКАЯ, журналист газеты «Вести»: Да, спасибо вам, спасибо. До свидания.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: До свидания, до свидания. Ну что такое Майдан? Давайте думать об этом. Давайте вместе об этом размышлять. Разные есть подходы, разные есть мысли на этот счет. Разные есть ощущения. Вот Рафаэлит написал, как же так. А, кстати, вот и Виталий из Фастова пишет – революция это разруха, пренебрежение людьми. Действительно, много разных чувств. Давайте вы позвоните – ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Как вы сегодня этот день провели? Как вы именно этот день отметили, да? День начала Майдана. Может быть, не отметили. И если кто-то из вас заходил в Лавру, например, не было бы интересно, что там было в Лавре, очень интересно. Пожалуйста, позвоните. Я с удовольствием вас выслушаю. Вот первый звонок. Алло, слушаю вас. Как вас зовут?

Слушатель: Сергей

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Как, как?

Слушатель: Сергей. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Слушаю вас, Сергей.

Слушатель: Я часто слушаю ваше радио. И очень грустно от того, что не слышно таких вещей, которые все ожидают. И хотелось бы чтобы у вас на передаче вот эти были новые идеи. Можно было 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Пожалуйста, Сергей, вы в эфире. Я слушаю вас уже сорок секунд и внимательно жду от вас новых идей, которых вы не слышите в эфире Радио Вести. Пожалуйста 

Слушатель: Значит я говорю о том, что в ближайшее время в Украине снова будут происходить события, которые переменять вообще все и не только в Украине, но и в мире. вот эти события предсказаны и все указывает, что это будет на Украине. И за это у нас все получится и этот народ Бог назвал любимым народом. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо вам большое, спасибо. Мистическое сознание имеет место на, имеет право на существование и имеет место мистическое сознание. Вот вы Сергей, человек мистического сознания. Спасибо, что дозвонились. Алло, слушаю вас. Да? Как вас зовут? Слушаю вас.

Слушатель: Здравствуйте.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Здрасте.

Слушатель: Меня зовут Сергей, я из Киева.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да. Вы сегодня отмечаете, не отмечаете, вспоминаете? Что вы делаете?

Слушатель: Я не отмечаю. Вспоминаю конечно, я тоже ходил на Майдан. Но мне кажется, что весь этот Майдан немножко предают. Но я не хочу сказать, что предали. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ой, что же у вас с телефоном такое? Давайте, говорите, говорите.

Слушатель: Алло? Алло?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, да, да

Слушатель: Мне кажется начинают предавать Майдан наш. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Кто? Кто предает?

Слушатель: Ну кто его предает? Мне кажется, его предает возможно наша власть, потихоньку. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А каким образом? Давайте хоть один признак предательства Майдана, как вы говорите.

Слушатель: Один признак?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да.

Слушатель: Ну, бездействиями, мне кажется. Это главный признак. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А что должны сделать, чтоб не предать. Вот вы уходите от конкретного. Я хочу конкретно.

Слушатель: Мне кажется, мне кажется, прежде всего должны наказать тех, кто виноват в этом всем прежде всего. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, это правда. Это правда.

Слушатель: Второе. Второе, нужно был следить за экономикой. Потому что как бы когда-то Яценюк со сцены я тоже был на Майдане, я говорил, что Арбузов, Арбузов сделал людей нищими на десять процентов. А сейчас он сделал людей нищими на сто процентов, наш Премьер.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну спасибо, спасибо, спасибо вам. Спасибо вам за звонок. Не будем сейчас про проценты. И тогда, когда Яценюк говорил. Это тоже было очень такой приблизительная оценка была, да. Но сто процентов это тоже странно. Вы же все-таки, у вас что-то есть. И даже если люди стали хуже жить. Тут надо разделить – объективные и субъективные причины происходящего. Давайте не будет так уж до ста процентов округлять. Двадцать четыре тридцать пять – телефон для ваших смс-сообщений. Очень жду ваших мнений, ваших впечатлений. И то, что вы сегодня чувствуете, думаете – пишите. Алло, вы в эфире. Алло? Не хотите. Алло, вы в эфире. Говорите, пожалуйста.

Слушатель: Добрый день.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Добрый

Слушатель: Вечер.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вечер

Слушатель: Я хотел бы скептикам, Андрей Харьков. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Выступите. 

Слушатель: Я хотел бы скептикам сказать, что так быстро все не делается. И так далее и тому подобное. Которым быстрей и быстрее. Надо делать все в законном русле. В принципе развивается ситуация в законном русле. Были избран Президент, была Верховная Рада , сейчас будет Законная база для реформ. Все это требует времени, а не надо делать, беззаконие творить. Беззаконной была та власть. Все надо решать в законном русле. Поэтому те, кто обвиняют, что очень долго что-то делается, как то там и так далее они не правы. Есть закон и закон надо исполнять. Не будем строить правового государства опять наткнемся на проблемы бывшей власти. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо вам за звонок. Да, вот, пожалуйста, вы. Слушаю вас.

Слушатель: Добрый вечер, Сакен

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Хорошо слышно

Слушатель: Добрый вечер всем слушателям Радио Вести. Всех с этим замечательным днем.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Рабочий день сегодня провел на работе, хотя на майдан тоже ходил участвовать в этих событиях. Я просто хочу пожелать всем политикам, и всем жителям Украины, всем слушателям Радио Вести, не отчаиваться. И надеяться на лучшее. Потому что стоит только расстроиться, опустить руки и начать думать о плохом, и все плохое случится. Слава Украине!

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Как вас зовут? Героем слава!

Слушатель: Дмитрий. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо Дмитрий вам за звонок. Всего доброго, хорошо вечера вам

Слушатель: И вам тоже

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, до свидания. Ну смотрите, так чтоб немножко отвлечься и вернуться к главному вопросу, который я вам задал, начиная свой эфир с трембит, любимого моего звука, такого гула. Гула народного. Я хочу вам поставить отрывок из интервью Леся Подервянского. Его поймали в самом начале Майдана на Бессарабке и записали его. Это ролик очень был известный. Это еще до кровавых событий. Так что поймите все правильно, да, там как всегда мастер, художник и поэт, Подервянский, своеобразно выражается. Мы конечно подготовили эту фонограмму к эфиру. Этот синхрон как мы говорим. Послушайте. Он дает свой творческий ответ на то, что такое Майдан. И после Леся Подервянского, мы с вами уйдем на новости. И продолжим разговор уже после новостей.

Лесь ПОДЕРВЯНСКИЙ: Що пропонується? Ввести Майдан в Конституцію України. Коли збирається якась там кількість народу, вона має право викликати будь-якого … на Майдан і хай звітує. І там це абсолютно відповідає національнім традиціям. Тому що саме так була побудована Запоріжська Січь. Але тут виникає одне таке питання: скилькі людей мусють зібратися, яка кретична маса, щоб це працювало. І я так подумав, що її точно десь триста тисяч, п’ятсот працювати не буде. Тому що це буде простір для маніпуляцій. Тому вводиться таке юридичне поняття як … І коли зібрались … , то вже тоді можна. А чому до …? Коли …, то зразу видно. І тут можливо, можливий такий диспут. Або зібралися… один каже кум – ми зібрались …, а другий каже – ні, ще трішечки не …, давай ще почекаємо. Ну тут вже такій нюанс трішечки не … воно доводиться до юридичного якогось консенсусу. Ну, мені здається, що це не важко зробить. Це буде відповідати національної ментальності. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать часов тридцать три минуты. Пожалуйста, присылайте свои смс-сообщения. Сакен Аймурзаев меня зовут, Радио Вести, продолжаем нашу программу. Двадцать четыре тридцать пять номер для ваших посланий в смс виде. Подписывайте их обязательно. И номер прямого эфира, телефона прямого эфира еще раз объявлю и обязательно с вами пообщаюсь. Очень важно вас слышать как во всякий Майдан – слышать людей это самое главное. Пожалуйста, пишите, звоните. И с вами вместе будет обсуждать, что было год назад. Осознать попытаемся как-то сейчас, вместе. И ну какие-то прогнозы сделать как всегда.

Значит, что сказать вам? Мы вот Радио Вести как радио, как вести, как редакция. Уже существовали к моменту начала Майдана, к двадцать первому ноября две тысячи тринадцатого года. Мы к сожалению еще тогда учились говорить как радио. Мы еще не говорили, вы нас не слышали. Но мы уже исправно учились говорить. Мы уже тренировались и делали огромное количество материалов каждый день. Мы делали программу новостную, мы делали эфиры, мы делали какие-то интервью, прямые включения, которые никто не слышал кроме нас. Это все существовало, это все жило. Поэтому мы переживали Майдан в том числе и с профессиональной точки зрения. Это для многих журналистов Радио Вести, ну по крайней мере для тех девяносто процентов, которые были уже к тому моменту сформированной редакцией, львиная доля редакции. Майдан послужил в том числе и школой профессиональной. Вот так проходило все это у нас. Это невозможно передать. Потому что это огромное количество каких-то личных воспоминаний. Например. Конкретно этот день, мы сидели в очередной раз репетировали, или это называлось «в стол» делать программу. Ну разные мы придумывали названия. Делали большую информационную программу, которую сейчас вы в эволюционированном виде вы можете слышать каждый день в шесть вечера. И когда мы ее готовили, Ира Синченко редактор, шеф-редактор и все наши редакторы и ведущие новостей. И вот в конце практически дня, когда все уже было готово, появилось новость о том, что правительство отменяет подписание ассоциации с Евросоюзом. Ну и конечно это первая реакция журналистская, что как это вообще возможно. Да? Мы уже все подготовили. А тут у нас такое решение. И мы в прямом, не прямом эфире это все меняли. И потом многие пошли вечером на Майдан. Очень хорошо помню как Мустафа Найем, который сейчас депутат, и Трибун тогда он сомневался, на какое время вызывать людей на Майдан, когда это лучше сделать. И такая долгая была переписка с друзьями. Была вот эта первая первый вечер и первая ночь, которую очень сложно забыть, очень сложно забыть. Ну, не будут углубляться в личное. Это в конце концов это только первая годовщина. Надо еще сохранить воспоминания для второй, и для третьей, и для десятой, и для двадцать пятой. Обязательно. Давайте поговорим с нашим коллегой, политическим обозревателем газеты «Вести» Дмитрием Коротковым. Наши коллеги сделали спецвыпуск журнала «Репортер» «Майдан реконструкции». Это ну это практически моно тема, как собственно сейчас у меня в программе. И как у нас на радио в последние дни. И такой очень существенный материал написал Дмитрий, вместе с нашим коллегой и главой холдинга Игорем Гужвой. Они написали большой текст. Я к сожалению пока весь его не смог почитать. Но какую-то часть почитал. И вот несколько вопросов у меня к Дмитрию. Хотелось бы с ним поговорить о том, что он вообще думает по поводу событий. Как он в этом журнале представил эти события. Вот. Дмитрий у нас на связи. Дмитрий, добрый вечер.

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Добрый вечер

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Я вот держу вот в руках журнал «Репортер» и советую нашим слушателям его приобрести. Почитать ваш обширный материал и вообще весь номер, который посвящен Майдану. Давайте я вот с чего начну. Дмитрий, а что вы делали год назад ровно, в это время?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Ровно год? Был в Австрии с Януковичем

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А это было до этих самых всех. Он в Австрии был в этот день, да?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Да, в тот день, когда приостановили соглашение о евроинтеграции. И он был в Вене в этот день.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А что они там решали? Слушайте, вообще вылетело из головы, где был Янукович в этот день вылетело напрочь из головы.

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Ну, что они решали, не знаю. Говорилось многое. Сначала о том, что курс на евроинтеграцию не изменен. Но есть большие проблемы. И их надо решать. А потом, когда в три часа стало известно о том, что подписано постановление, Януковичу пытались задать вопросы в связи с этим. Но он ушел от ответа. 
*: А он как-то изменился? Вы ведь его видели сразу после этой новости. И до этой новости. Он изменился как-то в лице. По поведению было видно, что что-то происходит?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Нет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Такой же, да?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Я то думаю, что он знал, что это будет объявлено.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот вы кстати, Дмитрий в этой статье обширной, и в этом материале и в этом номере много анализируете, да? Там не просто реконструкция событий. У вас попытка осмыслить причины всего произошедшего. В этой связи у меня такой к вам вопрос. А вот насколько вообще Янукович блефовал. Как вы сейчас понимаете. То есть, до какой степени он и его команда обманывали. Ну в том числе и себя. Они же говорили о евроинтеграцию. 

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Лично у меня была убежденность, что он блефовал с самого начала. Тут есть разные мнения, но лично мое мнение, что он никогда не собирался подписывать это. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: У меня тоже кстати было такое мнение, всегда. Я даже поспорил с Мустафой Найемом, когда ехали в Вильнюс на бутылку очень дорого вискаря. И он мне проиграл. Потому что он мне говорил, что подпишет. А мне казалось с самого начала, что он не подпишет. А тогда зачем были все эти обманные движения?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Вы знаете, во-первых я такой же спор заключил еще в конце октября и выиграл его. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Тоже выиграли?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Да.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий:Н в этом смысле нам повезло, нам повезло. 

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: То еще после поездки в Минск я понимал, что точно ничего не подпишет. Значит, ну зачем ему? Он просто пытался выторговать у России более выгодные условия. То есть, чтобы получить дешевый газ, кредиты и при этому не входить в таможенный союз. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: То есть, это была чистая политика. 

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Да, игра в две руки.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А почему же случился Майдан? У вас тоже много написано и о самих первых днях, и о первой крови, и о первых важных событиях. Вот как вы сами себе отвечаете на этот вопрос? Почему все-таки это случилось? В таком виде, в каком мы уже можем обозреть с высоты года?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Ну в основном там причины названы. Две основные, которые лично на мой взгляд. Ну первая это та, что он слишком резко все приостановил. До этого шла такая евро агитация мощная. То есть, насколько я помню СМИ даже тогда с иронией говорили о евроцензуре, о том, что нельзя писать плохо о евро интеграции. Значит, а вторая причина по моему мнению это закон о трансфертном ценообразовании, который вынуждал олигархов платить за экспорт, по настоящему. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: То есть это в каком-то смысле и майдан олигархов вы считаете?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Безусловно. Тому, кто выиграл от Майдана, не все конечно олигархи, но некоторые очень сильно

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Но некоторые, некоторые очень сильно проиграли я бы сказал от Майдана.

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Но некоторые просто не просчитали, что может начать отделение территории. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну какое-то позитивное следствие, позитивный вывод, позитивный какой то результат Майдана вот сейчас, спустя год, обозначить?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Ну в любом процессе всегда есть и положительное и отрицательное. То есть пока на этот год сложно что-то назвать положительное. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А негативное?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Негативное? 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Помимо войны, мы все ее знаем. Вот помимо войны и потери Крыма. вот что-то такое, что касается общества?

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Усугубление экономического кризиса прежде всего. Потому что Янукович не случайно избегал вот того курса, который мы в результате взяли в марте. Потому что Украина была не готова к евро интеграции это правда. И не готова не столько сама по себе, сколько из-за реакции России. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А к интеграции с Россией разве она была готова в тот момент? 

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Вот он ее тоже пытался избежать. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да. Виктор Федорович у нас Гамлет получается какой-то на самом деле. 

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Но он переиграл себя в результате. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да. Ну спасибо вам Дмитрий. Я еще раз напоминаю слушателям, что вышел спецвыпуск журнала «Репортер», который посвящен Майдану. И там в том числе и ваша статья с Игорем Гужвой написана в соавторстве. Очень большая и спорная, и интересная статья, которую всем советую почитать. И вам спасибо Дмитрий за работу и за интервью.

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Спасибо

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Всего доброго. 

Дмитрий КОРОТКОВ, политический обозреватель газеты «Вести»: Счастливо.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это Дмитрий Коротков, политический обозреватель газеты «Вести». И наш коллега. Что значит мы с вами делаем? Мы с вами сейчас уходим на новости и после новостей продолжаем разговор. У нас будет еще одно включение. наш коллега Валерий Калныш, видите как мы сегодня. Весь наш холдинг обняли в этом эфире. У нас и Мария Штогрин, и Валерий Калныш, и Дмитрий Коротков. И вот Юлианна Скибицкая из газеты «Вести», замечательно рассказала, что там происходит. Ну и вы конечно в этой последней части будете вы, ваши звонки – ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Сейчас новости. Не переключайтесь. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать сорок пять точное время. Мы продолжаем наш эфир. Мы вспоминаем Майдан, думаем, к чему он приведет. И как, как дальше. Значит, напоминаю, двадцать четыре тридцать пять – телефон для вашего смс общения со мной, обязательно подписывайте ваше послание. А сейчас у нас на прямой связи Валерий Калныш, журналист Радио Вести. Мой коллега и товарищ. Мы с тобой кстати Валера встречались на Майдане. Привет.

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Да, здравствуй. Встречались на Майдане. Это была правда.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Встречались. Ты сегодня ходил, смотрел? Какие у тебя впечатления? Вот, как ты сегодня этот день провел. Вот в этом смысле майдановском. 

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Я на Майдане оказался где-то в шесть часов, в пол шестого вечера. И я выслушал только святых отцов.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Я тоже кстати, сразу после молитвы ушел.

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Абсолютно. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да.

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Я выслушал святых отцов и я прошелся по местам без какого-то там пафоса. Я нашел украинский дом, я прошелся по Институтской, постоял на Европейской площади. Я даже в глубь не заходил, к сцене не подходил под арку не шел. Просто постоял, подумал, по вспоминал. И как-то, знаешь, действительно. Вот этого торжественного момента я не ощутил. И была какая-то легкая грусть, скорбь. Я кстати думаю, что так оно будет и в дальнейшем. Потому что победа евро интеграции она конечно оказалась, ее затмила небесная сотня. Поэтом, наверное будем прежде всего вспоминать это будут годы, годы и годы в перед, о том, что люди погибли за свободу. А не то что

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну плюс еще знаешь Валера, мне еще кажется такое дело, что вот Сотня. А вот потом ты уже смотришь ретроспективно и ты понимаешь: Сотня, вторая сотня, тысяча, вторая тысяча. И так далее и так далее. и ты уже понимаешь, что это действительно была цена заплачена не одномоментное, а которая продолжает сейчас платиться. 

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Да, платить, и Майдан не закончился и вот в рассуждении и третий и четвертый. И он идет, и будет продолжаться до какой-то победы. Победы, в данном случае которая приобрела абсолютно четкие очертания. Когда утверждается Россия на востоке страны, вернуть Крым, провести реформы, стать членом Европейского Союза. Цель к которой мы идем, она ясна и понятна. И вот до тех пор, пока мы ее не достигнем, это все будет Майдан. Будет все майданное настроение, и майданное решение вопроса. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Скажи пожалуйста. Вот сегодня я слышал, даже от святых отцов кстати и были знаешь, такие приветы власти. Сегодня был Петр Алексеевич у креста и ты слышал и наши слушатели тоже я думаю, все знают, как его там встретили. 

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Да, я посмотрел это видео. Дело в том, что меня просто в городе не было сегодня. Я заехал, я был в Чернигове. Я заехал в город, сразу поехал на Майдан. И вот сейчас буквально посмотрел это видео. Ну, я понимаю, что очень долго наши люди будут абсолютно заслуженно быть на этой власти. Потому что ведь кто поднял тему про героев-не героев. Это мужчина, у которого погиб на Институтской. Если помните, это вот этот парень, у которого была голубая каска, ооновская. И про него очень хороший фильм, ну он из героев фильма про Майдан, который показывал «1+1». Вот, и я его запомнил. Тему поднял. То есть это не просто люди со стороны, которые решили выразить в очередной раз государство власти. Это человек, сын которого погиб, который задал абсолютно логичный вопрос – когда дадут звание героя, и вообще можно ли считать героями тех людей, которые погибли на Майдане. И для меня было странно, что это решение не было принято раньше. Потому что власть готовилась к этой дате. Силовики рапортовали о задержании. Об установлении тех фамилий кто стрелял на Майдане. То есть какая-то идеологическая информационная прокачка проводилась. Но я не мог даже допустить, что это элементарные с точки зрения извините технологии вопрос не будет решен. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну да. И это возвращение Президента, который вот ушел. И видимо поняв, что надо вот сейчас. Хотя често говоря, у меня, знаешь, двойственные чувства, потому что главное то требование, на мой взгляд, да, вот при том, что это конкретный этот человек про героев говорил, да. Но ведь главное требование – это наказать виновных или хотя бы назвать их всех.

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Абсолютно верно.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И понимаешь, получается что ответ на это требование. Президент очень все правильно сделал. Но вот эта часть никуда не делась. 

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: И более того, насколько я понимаю, дальше фамилий, если они будут названы, они уже по-моему даже названы. Где-то я по-моему видел список из тех, кто

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Есть, да, есть. 

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Так вот, дальше этого не уйдет. Потому что мы упираемся в некие юридические вопросы. Мы не можем достать тех людей, большая часть из которых сейчас проживает в Крыму. А кто-то сбежал в Россию. И люди останутся без наказанными. Они не понесут наказания по этому юридическому правовому профилю, как это должно было быть. Может быть заочно они как то получат сроки

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Нет, ну слушай. Можно инициировать международный какой-то, можно заочно провести правосудие и начать международный процесс. Объявить их всех в розыск и начать хоть какой-то Гааге это начать. Это тоже можно сделать.

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Я себе задаю вопрос – почему этого не произошло? Но банально он лежит на поверхности. Но все равно ответа у меня нет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И у меня нет. И у меня нет. 

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Я думаю у Президента есть

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну мы его обязательно спросим. Хотя я говорю, он очень достояно себя провел, приняв это молниеносное решение. Потом с Байденом на встрече признав свою ошибку 

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Он хорошо отреагировал, это правда

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Очень достойно, это да. Но тем не менее, хочется все дальше и дальше. Спасибо тебе Валера, поздравляю тебя. Хотя действительно, очень грустный день.

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Да, я тебя тоже поздравляю

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Счастливо

Валерий КАЛНЫШ, журналист Радио Вести: Счастливо.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Валерий Калныш, наш коллега был у нас сейчас в прямом эфире. Давайте чуть чуть почитаю, что вы пишите. Потому что сам объявлял двести раз и не читаю. Значит, спросить бы про Майдан у Данилко, у Бузины, а то молчат однако, Саша из Броваров. Обязательно Олесю Бузине позвоним и Данилко позвоним. У всех все спросим. Замечательно, Елена из Харькова пишет, что сегодня день архангела Михаила, которого господь назначил предводителем небесного воинства за победу над сатаной. Действительно, Лена. Я не забыл этого. Я сегодня перед тем как пойти на Майдан, зашел в Золотоверхий Свято-Михайловский собор и там была служба очень красивая. Очень много людей было там. И действительно это совпало, невероятно, да. Это правда. Это важный день, важный день. И я всех Михаилов поздравляю с их именинами. И всех нас, что это совпало с таким очень важным церковным днем. Значит, что еще пишут – годовщина переворота. Это мнение четверти населения Украины. И с этим надо считаться. А сегодня радуются жители Запада. Их Президент. Алексей, Полтава. Я думаю, в Полтаве радуются , Алексей, зачем вы так, лишаете свой город радости сегодня. Не надо так делать. Давайте еще несколько звонков вот буквально. Да, слушаю вас.

Слушатель: Добрый вечер.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Добрый вечер.

Слушатель: Михаил меня зовут.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: О, поздравляю вас с именинами, Михаил

Слушатель: Спасибо большое. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, слушаю

Слушатель: Хотел сказать, что для меня честно говоря Майдан все таки начался в ту ночь первого декабря

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Когда разгон был, да?

Слушатель: Да, да

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Когда побили людей, побили студентов. Побили детей.
Слушатель: Да, потому что во-первых я сам несколько скептически относился к вообще вот к этой вот всей атмосфере немного идеалистической вокруг евро интеграции, подписание ассоциации. В во-вторых, все-татки я считаю, что это был более вот такой Майдан как ответ на всю та несправедливость, которая в стране накапливалась, это общественное напряжение, которое накапливалась, социальное и экономическое . которое вылилось вот просто 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну да, это конечно не спонтанная история, совершенно не спонтанна. Тут просто порвалось там где тоньше. Да, вот там где уже где совсем не могли терпеть. И это был повод для очень многих людей, которые были в целом ну достало, достало.

Слушатель: Согласен, согласен. И хотел бы просто добавить, что нету ответа у очень многих до сих пор на многие вопросы. В первую очередь про

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Кто, что, да. Я с вами согласен.

Слушатель: И очень много белых пятен. И мне кажется, что нужно власть в первую очередь она должна быть заинтересована. Хотя бы потому что, чтобы не было ?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это правда, это правда. Спасибо, спасибо Михаил вам звонок. Ну что будем потихоньку заканчивать. Еще много чего хотелось мне сказать. И сказать, что и Байден сегодня. Хотя это обязательно используют против Украины. Но очень правильные вещи сказал в Киеве, что вот надо продолжать вот Майдан. И об этом Каха Бендукидже много говорил. Кстати в понедельник будем вспоминать его. Майдан это Майдан. Мы теперь должны продолжать движение в сторону реформ. Да хватит уже только думать лозунгами. Помнить надо, но надо продолжать движение. Еще в конце, в самом конце хочу сказать, что для меня слово Майдан, об этом я никогда не говорил, очень личное слово. Так звали брата моей бабушки, один из любимых моих дядек. Он уже давно умер. И как только я стал понимать вообще мир, в котором я живу, понимать людей, которые вокруг меня, понимать, как их зовут, я его узнал, дядя Майдан называл его. Очень был добрый человек, очень любил Украину кстати. Так что это слово со мной практически всю мою жизнь. Давайте сегодня вспомним, тех кто погиб, и погиб на Майдане. И погиб в бессмысленной войне, как всякая война бессмысленна. И послушаем сейчас с вами народную украинскую песню, ленкенскую песню. Очень грустную, но очень светлую. До свидания, еще раз всех поздравлю.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все