СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Мы можем получить первичное вещество, из которого произошло образование Солнечной системы"

ЭлементарноМиссия Розетта

Стенограмма эфира на Радио Вести

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: С вами Вести – Радио новостей и мнений. И это программа «Элементарно». У микрофона Константин Дорошенко и Дмитрий Симонов. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Сегодня у нас гость Валерий Владимирович Клещенок, украинский астроном, заведующий отделом астрометрии и малых тел солнечной системы, обсерватории Национального университета имени Тараса Шевченко. И говорить мы будем сегодня о том, о чем говорит весь мир. А говорят сегодня все о миссии Розетта, то есть это первый случай мягкой посадки космического аппарата рукотворного на комету. До этого были и другие экспедиции, называлась Deep Impact, когда космический корабль врезался в комету, это совершенно другая история. А сегодня мы говорим о Розетте. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Послушаем справку о нашем госте. 

Справка Радио Вести: Клещенок Валерий Владимирович, украинский астроном, кандидат физико-математических наук. Деятельность ученого связана с Астрономической обсерваторией Киевского Национального университета имени Тараса Шевченко, где он прошел путь от младшего научного сотрудника до заведующего отделом. Основное направление научной работы - изучение комет, программное и аппаратное обеспечение астрономических исследований. Валерий Клещенок руководил созданием автоматизированного Киевского интернет-телескопа, предназначенного для наблюдения малых тел Солнечной системы и экзопланет. Он является автором более ста сорока научных работ. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Я помню еще со школьной скамьи, что нас учили, есть девять планет, потом какую-то из них развенчали, и какую-то добавили, и по правде сказать, я даже не знаю, сколько в планет в нашей Солнечной системе. Но, кроме этого у нас еще есть астероиды, кометы и так далее. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Экзопланеты – меня очень заинтересовало. Что это такое? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Экзопланеты – это планеты у звезд других. То, что мы можем наблюдать - это прохождение планеты по диску звезды, из-за этого она чуть-чуть уменьшает блеск. Это небольшое изменение на доли процента позволяет отожествить и увидеть, что возле других звезд тоже есть планеты. И вот это называется экзопланеты. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: То есть планеты есть вокруг нашего Солнца, которое мы видим каждый день. И вот эти бесконечные звездочки на небе, вокруг них тоже есть планеты? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Да. Оказывается, что у многих звезд найдены системы, подобные нашей Солнечной, по крайней мере, одна, имеются системы, где есть много планет, вот это явление называется – экзопланеты 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Это явление уже доказано? Это не гипотеза, как черная дыра, о которой говорят, что она есть, но на самом деле никто не видит. 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Нет. Это видят. Когда явление считается доказанным? Тогда, когда мы его можем предсказать в будущем. А мы это легко сделаем, есть период обращения, мы можем предсказать, когда будет прохождение такой планеты по диску звезды, и мы очень четко это регистрируем. 
Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Отлично, я думаю, что по экзопланетам нам нужно будет сделать отдельную передачу, потому что это одна из важных тем последних десятилетий в астрономии. Возвращаясь к нашей Солнечной системе, вот говорят, что кроме планет есть еще кометы, астероиды и так далее. Кометы и астероиды – это одно и то же или это разные вещи? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Это разные вещи. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: А в чем принципиальное отличие?

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Принципиальное отличие в следующем: кометы имеют не похожие орбиты на астероида. Астероиды, как правило, лежат в плоскости эклиптики, то есть в той плоскости движутся, в которой движется наша Земля. А кометы летают, где хотят, и большинство тел Солнечной системы движутся точно так же, как наша Земля, то есть, если смотреть с Северного Полюса, то они движутся против часовой стрелки. А кометы могут двигаться как против, так и по часовой стрелке. Еще очень важный факт, что кометы испаряют вещество, и мы видим небольшую атмосферу возле этого тела. Если комета находится ближе Солнца, то эта атмосфера может быть достаточно большой и грандиозной, и формируется еще хвост, который приводит к тому, что комета имеет классический вид. То есть, такая растрепанная оболочка – атмосфера, и хвост, может быть один, или несколько хвостов. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: С орбитами и с характером движения немножко понятно. Если мы представим то, что невозможно, если мы руками потрогаем астероид, и потрогаем комету. Это разные субстанции? Или это камень, и то, и другое? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Это все-таки разные субстанции. Для астероида характерна большая плотность. Астероид – это камень фактически. Но речь идет о больших исследованных астероидах. Если астероиды поменьше, то там вопросы остаются, и есть промежуточные типы, которые относились к астероидам, но иногда могут выделять газы. Но таких тел не так уж много. А кометы, как считалось раньше, состоят в основном изо льда. Для того, чтобы обеспечить атмосферу, надо много замерзших газов, вода в основном испаряется. А сейчас оказалось после эксперимента Розетты, что плотность намного меньше, чем у водяного льда. Плотность ноль четыре грамма на сантиметр кубический. Это можно объяснить тем, что комета - пористое вещество. То есть там есть много пор, пещер, пустот. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Как интересно, но к вопросу о строении кометы мы вернемся немножко позже. Я, когда следил за событиями вокруг Розетты, связанными с посадкой модуля Филы, тут для широкой публики было два заметных момента. Первый, это рубашка одного из ученых, которая заполонила все социальные сети, 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Вот и вы, Дима. Этот бедный человек уже даже расплакался в эфире. Оставьте вы его в покое. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Я ничего плохого ему не желаю. И рубашка мне его также нравится. Клим Иванович Чурюмов тоже дал интервью одному из российских изданий, говорит – классная рубашка, модная. Поэтому, и я с ним здесь согласен. А второй момент, это песня кометы. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Да, вот я не очень верю в это. Это не фейк, эти звуки? 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Я верю, но я не пойму, как в вакууме звук передается? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: На самом деле это не звук. В вакууме звук передаваться не может. Это сжатое колебание магнитного поля. Записана величина направления магнитного поля, потом, с помощью цифровых технологий переводят в звук, прокручивают. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: То есть шоу-бизнес получается? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Да, это своего рода реклама, показать эксперимент, комету с необычной стороны. Вся наука строится не на звуковом восприятии, а на цифре. Когда будут измеренные величины, все это будет изложено, вот тогда это будет результат. А для широкой публики, для того, чтоб привлечь внимание, этот трюк годится вполне. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Широкая публика и так любит кометы, и саму идею кометы. А что нам дает изучение этой конкретной планеты? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Мы современные люди, мы сейчас к кометам относимся с интересом, если двинуться вглубь веков, то кометы считались очень дурным предзнаменованием. Появление комет связывали с бедствиями, с плохими событиями. То, что сейчас мы смотрим с интересом, это большой плюс нашему просвещенному времени. А что нам может дать? Мы познаем с помощью комет, как могла сформироваться Солнечная система. Как она эволюционировала. И затем мы отсюда переходим к нашей старушке Земле. Кометы обязательно взаимодействовали с Землей. И, зная, из чего состоят кометы, мы можем сказать, что было с Землей. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: А вот это очень интересно. Сейчас у нас по графику небольшая пауза, мы вернемся буквально через несколько минут. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: В эфире Радио Вести. Радио новостей и мнений. Вы слушаете программу «Элементарно». В студии Константин Дорошенко и Дмитрий Симонов. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Наш гость сегодня кандидат физико-математических наук, астроном Валерий Клещенок, Мы продолжаем говорить о кометах. Кометы всегда были интересны человечеству, и поскольку сейчас комета Чурюмова-Герасименко – это то, что обсуждает весь мир. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Мы закончили предыдущую часть тем, что кометы могли непосредственным образом повлиять на лик нашей Земли. И на то, что здесь появилась жизнь, и появились люди, которые могут сидеть в радиостудии и записывать такую программу. Но каким образом кометы могли повлиять на Землю? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Это действительно так, хоть и кажется парадоксальным. Дело в том, что когда Земля образовалась, она была сильно разогрета. Разогревалась она не единожды. Считается, что был еще один мощный удар, который разогрел ее, в результате удара от нас отделилась Луна и сформировалась. Это приводило к тому, что в начальном этапе на разогретой Земле не было воды, и жизнь не могла возникнуть. Жизнь зародилась в водяной среде. Источником воды были кометы. В первичной Солнечной системе было намного больше комет, они бомбардировали Землю и принесли достаточно много воды, чтобы из нее могли сформироваться океаны, моря, реки. Но это еще не все. Точно также в этой разогретой магме не могли сохраниться сложные органические молекулы, которые тоже необходимы для того, чтобы образовать жизнь. Неожиданным источником этого органического вещества могли быть кометы. Кометы, уже доказано, имеют очень сложные молекулы. И они могли принести органические молекулы на протоземлю, и обеспечить, таким образом, и воду, и необходимые строительные элементы, из которых могла образоваться жизнь. Они имеют очень серьезное фундаментальное отношение к возникновению жизни на Земле. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Когда у нас в гостях был господин Чурюмов, собственно чье имя носит эта комета, он говорил, что кометы на самом деле опасны, и с появлением комет связаны активации некоторых эпидемий на Земле. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Это гипотеза или это научный факт? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Это скорее гипотеза. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Но все-таки на чем-то она должна базироваться. 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Она базируется на том, что в кометах микробы и вирусы могли быть защищены от вредного влияния космического пространства, они могли там сохраняться вполне жизнеспособными, теоретически могли. Кометы уже очень долго вращаются вокруг Земли, уже было много случаев падения, выпадения кометы на Землю. Такие события происходили многократно, но тем не менее мы пережили. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: А какие были случаи? Это было в рамках человеческой истории? Именно когда кометы падали на Землю. 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Очень многие связывают тунгусские события в тысяча девятьсот восьмом году, падение какого-то тела в Тунгусской тайге, с падением ядра кометы. Если бы это был астероид, то должен был остаться метеорит, то есть остаток от него. Такого тела не нашли. На эту роль может подходить ядро кометы. Оно состоит в основном из воды, и оно может в результате взрыва испариться и не оставить следа. А следы взрыва мы видим. Колоссальные следы взрыва. Только на площади более тысячи квадратных километров был вывал леса. Ударная волна трижды обошла Земной шар. Это было зафиксировано. После этого события в атмосферу было выброшено огромное количество пыли, и были белые ночи даже там, где обычно их не наблюдалось. Это было подсвечено Солнцем и мы наблюдали на Земле белые ночи. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: О Тунгусском метеорите, который на самом деле, как вы и ваши коллеги утверждаете, не был метеоритом, знают практически все. Но я слышал, что была еще Бразильская тунгуска, похожее событие было в Бразилии. В научной среде есть такая информация, или это какая-то мистификация?

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: На самом деле падений крупных тел очень много. За двадцать лет наблюдений со спутников известно несколько сотен таких событий. На наше счастье они в основном где-то в океанах, в безлюдных районах проходят. И вреда от них не фиксируется. Такие явления есть, бывают. С чем связать? Когда ядро кометы или каменное тело несется с космической скоростью, а эта скорость как минимум пятнадцать километров в секунду, а может достигать и до семидесяти километров, то на такой скорости там уже все равно, что падает. Взрыв будет огромнейший. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Мы будем надеяться, что свидетелями такого мы никогда не станем. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Почему, это интересно. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: В принципе, да. Но если оно не близко, а где-то там, на каких-то не очень добрых людей, там, где они живут. Если там, то да, здесь я с вами согласен, интересно. 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Было такое в Челябинске, самое крупное явление за последнее время. Там и урон был существенный, на несколько миллионов рублей было разрушено, и люди пострадали, но не сильно. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Меня заинтересовал момент, что вы сказали, что возможно присутствие неких микроорганизмов в комете. Таким образом, вы признаете существование жизни вне Земли. 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Я сказал, что возможно, но это не значит, что они есть. Когда будет подтверждено, тогда я смогу сказать с уверенностью. Пока что это рассматривается на уровне гипотезы. Есть такая гипотеза Панспермии, что жизнь возникла где-то в другом месте, а к нам была занесена, в том числе и, может быть, кометами, но к этому можно добавить, что был обнаружен Марсианский метеорит, и там были обнаружены следы микроорганизмов неземного происхождения. Они очень маленькие и не похожи на те, что на Земле, но всерьез это рассматривается, и есть ученые, которые всерьез утверждают, что так оно и есть. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Если абстрагироваться от настоящих бактерий или вирусов, а вернуться к органике, сложными органическим молекулам, которые должны были как-то оказаться на Земле, и которые, как оказывается, есть на кометах. Сейчас прошла новость, после того, как Филы приземлился на комету, о том, что он зарегистрировал следы органики, но я не совсем понимаю, что здесь нового. Даже школьные учебники пишут о том, что органика в кометах есть. Он что-то новое обнаружил или подтвердил старые данные? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Во-первых, он подтвердил. Во-вторых, то, что мы раньше могли видеть, это мы изучали просто спектры излучения и по ним определяли молекулы. Но не все молекулы светятся так, чтобы можно было их зарегистрировать. Поэтому мы ожидаем новых результатов. Для того, чтобы заявить громко о том, что там действительно есть что-то удивительное, как правило, несколько раз перепроверяется для того, чтобы быть полностью уверенным, что это действительно есть. Идет сейчас такой этап. В научной среде принято заявлять о результатах не так вот в эфирах, а публикациями. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: У нас сейчас небольшая пауза, мы вернемся к вам через несколько минут. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Вы слушаете Вести – Радио новостей и мнений. С вами программа «Элементарно». У микрофона Константин Дорошенко и Дмитрий Симонов. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Разговариваем мы сегодня о кометах, в частности о Миссии Розетта, о которой говорят сейчас очень многие. И у нас в гостях Валерий Владимирович Клещенок, украинский астроном, заведующий отделом астрометрии и малых тел Солнечной системы обсерватории Университета имени Шевченко. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Кроме удовлетворения любопытства того, что действительно посадили Розетту на эту комету, есть ли какие-то реальные, значимые, научные результаты, которые этот эксперимент дает? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Такие результаты будут сто процентов. Нужно немного подождать. Сейчас идет первичный анализ, мы сами выуживаем такую информацию по крохам. Как правило, научные коллективы, которую получают такую информацию, обладают монопольным правом на эту информацию в течение какого-то времени. И по истечении этого времени они открывают доступ для всех. Поэтому там будут обязательно новые интересные результаты. Мы будем иметь более четкое понимание, как образовались кометы. Отсюда мы можем сказать, как шло образование Солнечной системы, то есть, как образовалась наша Земля и другие планеты, в том числе как образовалось наше Солнце. Мы можем получить в свое распоряжение это вещество первичное, из которого произошло образование Солнечной системы. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: И как мы можем им распорядиться? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Как мы можем распорядиться? Здесь более четкое понимание эволюции, образования Земли. Отсюда можно сказать, как лучше понимать, как происходит образование полезных ископаемых, как происходило накопление полезных ископаемых, откуда они взялись. С другой стороны, сейчас уже вполне серьезно рассматривается Космос ближайший, как источник веществ, которые можно использовать. Взять такие проекты НАСА, как использование астероида, который пролетает возле Земли, высадка на него, даже добыча полезных ископаемых. На Луне оказывается огромные запасы трития, намного больше, чем на Земле. На них можно построить термоядерные реакторы, которые обеспечат Землю чистой энергией на много миллионов лет. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Но если мы говорим, что Украине дороже покупать ископаемые из ЮАР, чем в Восточной Украине, то что же говорить о кометах и лунах, это будет столько стоить, что трудно себе представить. Даже если там куча полезных ископаемых. Представляете, сколько будет стоить разработка и доставка на Землю. Есть ли смысл? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Естественно. Для Земли, я сомневаюсь, что будет смысл. Хотя я встречал сообщения, что добыча трития на Луне экономически обосновано. Потому что там его много. Его проще, оказывается, оттуда добывать и привозить, чем тут переводить тонны воды, и добывать тритий. А если исходить из того, что человечество будет все равно использовать Космос для технологий, доставлять с Земли какие-то вещества на орбиту тоже дорого, то может оказаться, что проще поискать там, на месте. Для того, чтобы создать станцию на Луне, ищут запасы воды, и оказывается, что и здесь кометы могут сыграть свою роль. Скорее всего, запасы воды можно найти в участках, которые не освещаются Солнцем, они попали на Луну с комет. Кометы падали, то, что освещалось Солнцем, испарилось, а в тех ловушках, которые постоянно в тени находятся, могли остаться. И есть такие эксперименты, которые показывают, что там действительно можно найти воду. Это намного дешевле, чем возить это с Земли. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Речь идет о колонизации Космоса? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Конечно. Речь идет о колонизации Космоса. Конечно, это дело не завтрашнее. Мы с вами являемся свидетелями грандиозного развития технологий. Я не могу сказать, что будет через сто лет. Насколько это будет реально или нереально через сто лет. Когда делают такие предсказания, в чем-то ошибаются, но что-то находит свое подтверждение. Я думаю, что человечество, по крайней мере, какие-то производства со временем обязательно вынесет в Космос. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Хочу напомнить, что недавно вышел фантастический фильм «Интерстеллар», который рассказывает о колонизации далекого Космоса. Понятно, что на сегодняшний день это не более чем сказки.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Кстати, я едва дожил до конца этого фильма. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Мне очень понравился. О вкусах не спорят. Речь о том, что кто-то нас мягко подталкивает к осознанию идеи, что рано или поздно это должно случиться. Но, если посмотреть, как мы распоряжаемся теми благами, которые предоставила нам природа, то скоро на Земле этих благ не останется. Поэтому, хотим мы этого, или не хотим, но нужно будет заглядывать немножечко за горизонт. 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Да, совершенно верно. Тут есть прямая аналогия, нефть и газ сжигаем, а хотя у нас есть бесплатное солнечное излучение. Но, оказывается, чтобы его принять, накопить, то требуется затрат больше. Но это все со временем может поменяться. Если будет нефть и газ дорожать, в отдаленной перспективе это так и будет, по мере исчерпания ресурсов. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Возвращаясь к вопросу, зачем мы изучаем кометы, я хочу перефразировать этот вопрос, на сколько нас, как современную цивилизацию может устроить тот факт, что мы не понимаем, и не стремимся понять, как образовалась Земля и наша Солнечная система, как на ней появилась жизнь, откуда взялся человек. Насколько нас может это устроить? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: У человечества есть то, что отличает нас от животных. Это любопытство. Желание понять, докопаться до основ. Вся история человечества построена на открытиях, которые связаны с самим важным чувством человека – желанием понять, как мы возникли, откуда мы пришли, и что нас ждет в будущем. Мы не можем не изучать ближайший Космос, который находится рядом с нами. То, что мы называем Солнечной системой, по космическим меркам является очень маленькой, по земным - очень большой. Человечество не останавливается, а проникает в такие дали, которые от нас находится в миллиарды раз дальше. Остановить это нельзя. Вроде все есть, но человек всегда выходит и смотрит на небо, его интересует, что там делается. Остановить процесс познания невозможно. Разве что будет какая-то глобальная катастрофа, которая заставит человечество думать о выживании. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Тут годиться вспомнить пирамиду Маслоу, что сначала человек думает о своей безопасности, потом он хочет кушать, и только потом он обращается к каким-то возвышенным сферам, возвышенным материям. Поэтому, когда у человека есть что кушать, он начинает изучать, занимается философскими вопросами, связанными с мирозданием. Сейчас у нас будет небольшой перерыв, и мы вернемся к вам после него. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Это Вести – Радио новостей и мнений. С вами Константин Дорошенко и Дмитрий Симонов, мы продолжаем разговор о кометах. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: У нас в гостях сегодня Валерий Владимирович Клещенок, специалист по кометам, астроном, кандидат физико-математических наук. Если вернуться к центральной теме, к Миссии Розетта и зонду Филы, который двенадцатого числа все-таки сел на комету. Там сначала было не понятно, потому что он приземлился, потом подпрыгнул, потому что гравитация на комете очень маленькая, он взлетел чуть ли, не на пятьсот метров, несколько раз прыгнул, и в конце концов, приземлился. Почему он начал прыгать? Это входило в планы исследователей? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Нет, к сожалению, посадка вышла не совсем так, как планировалась. Посадка на такие тела очень сложная. Из-за малой гравитации невозможно просто сесть, он как сядет, так сразу и отскочит, что мы и наблюдали. Для того, чтобы этого не произошло, планировалось включение тормозного двигателя, который бы прижал этот спускаемый аппарат Филы к поверхности кометы. Но за время путешествий, я напомню, что летел аппарат больше десяти лет, что-то там произошло, и этот двигатель оказался неработоспособным. В ответственный момент не было торможения, и произошел отскок. У посадочного модуля было три «лапы», на которые он должен был сесть. Когда он садится на две лапы, выстреливают гарпуны, которые должны были удерживать. Но, похоже, что он опустился только на одну лапу, и также плавно взлетел, потому что сила тяжести очень маленькая. Если стукнуть по мячу, он вообще улетит с поверхности кометы в космос. Настолько мала эта сила. Вот мы и имели такую проблему, из-за того, что малая сила тяжести, и аппарат долго летел, не все так сработало, как нужно. Аппарат подпрыгнул, два часа находился над поверхностью, это был первый прыжок, потом еще раз подпрыгнул, там уже был несколько минут, и уже третье приземление было последним. И после этого он остался на поверхности. Посадка первичная планировалась на ровной поверхности, освещенной Солнцем, а после прыжков он попал в участок, который загораживается какими-то скалами от Солнца, и все два часа в сутки на этот аппарат попадает Солнце. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Последний момент очень интересный. Утверждают, что он находится в тени какой-то скалы. Это можно как-то доказать визуально? Или, может быть, у него при одном из отскоков что-то внутри поломалось, а нам теперь рассказывают, что он попал в тень? А на самом деле он просто неисправен?

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Естественно, это доказать можно. Во-первых, будут опубликованы фотографии окружающего рельефа. Во-вторых, идет запись того, что светит на батареи, которые обеспечивают работу спускаемого аппарата Филы. Если они только двое суток вырабатывают энергию, значит, в это время светит Солнце, а все остальное не светит. Это может быть только из-за того, что он попал в участок, который закрывается. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: А как вы считаете, все эти тысячелетние переживания, что кометы предвестники несчастий. Неужели они на пустом месте? Или, в самом деле, кометы несут в себе какую-то опасность? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Есть реальная опасность, но она абсолютно не связана с теми переживаниями, которые обычно связываются с ними. То есть они не являются предвестниками несчастий. Потому что комет достаточно много, они непрерывно кружатся. И сказать, что появилась комета, а вслед за этим несчастье, это чепуха, потому что кометы двигаются постоянно в Солнечной системе, они постоянно присутствуют. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Ну, собственно, как и несчастья на Земле. 
Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Да. Другое дело, что комета может попасть на Землю. И если это будет достаточно большое тело, большое ядро, то это можно вызвать катастрофу. Я упомянул о Тунгусском метеорите, там был грандиозный вывал леса. Если бы это произошло на полчаса раньше, то на месте нынешнего Санкт-Петербурга были бы сплошные развалины с огромными человеческими жертвами. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Но прошло много лет с тысяча девятьсот восьмого года. Сейчас человечество может себя обезопасить, просчитав подобную возможность? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Сейчас действительно серьезно занимаются этой проблемой. Есть инструменты, которые обшаривают Космос, Панстар, например. Они снимают непрерывно Космос, с большими полями, наблюдают очень слабые объекты, и непрерывно ведется картографирование, наблюдение таких тел. Чем раньше мы это тело обнаружим, тем с большей вероятностью и с большей точностью мы можем его отклонить. Достаточно большое тело и обнаруживается близко, мы уже поделать ничего не можем. И если у нас в запасе будет лет тридцать-сорок, за это время мы обязательно что-то придумаем, и мы сможем отклонить. Ест такие интересные проекты, у нас есть потенциально опасное тело, астероид Таутатис, который приближается с какой-то периодичностью к Земле, и в ближайшее время он не упадет, но в отдаленном будущем есть такая вероятность. Можно чуть-чуть изменить его орбиту, и лет через десять он может упасть на Луну. И таким образом, мы себя полностью обезопасим от этого тела. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: А посредством чего? Как мы будем воздействовать? Ядерными боеголовками, спутниками? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: В том числе есть и такие проекты. Например, посадка. Отрабатывается посадка на такое тело, которое имеет малую силу тяжести. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Как Розетта? 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Как Розетта, совершенно верно. Мы можем посадить боеголовки, а потом синхронно их взорвать, чтобы полностью разнести это тело. Это один вариант. Второй вариант не такой грандиозный. Заключается в том, чтобы посадить, и чтобы на спускаемом аппарате были ионные двигатели, которые будут синхронно работать, и потихоньку, очень мало изменять орбиту, но если они будут работать достаточно длительное время, за это время можно изменить орбиту, таким образом, чтоб оно прошло мимо. 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Говоря об опасностях мнимых и реальных, была такая комета Хейла-Боппа, вы занимались ее исследованием. Она была видна невооруженным взглядом во второй половине девяностых годов. И тогда в США, в какой-то секте сорок человек выпили какого-то барбитурата, потому что они верили, что в хвосте этой кометы летит инопланетный корабль, и если они сейчас расстанутся со своими бренными оболочками, то инопланетяне их заберут с собой и унесут их в какие-то лучшие дали. Опасности с кометами связаны, смотря с какой стороны посмотреть. 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Ну да, как к этому относиться? Если бы они относились к этому, как к интересному явлению, то все бы обошлось. Но, а если себя накрутить.. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Мы здесь говорим о массовых психозах, насколько действительно присутствие массовых психозов с кометами взаимосвязано? Или вопрос не к астроному, а к психиатру? 
Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Нет. Безусловно, я просто рассказал просто о конкретном случае, что такое массовое самоубийство имело место в истории. А вопрос скорее к психиатру. 

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Не только к психиатру. Год две тысячи двенадцатый. Тоже все ожидали, но это уже с подачи средств массовой информации. Эту тему очень муссировали и раздули, и очень много людей, которые на этой теме спекулировали, зарабатывали. И я устал объяснять, что все будет нормально. Но это факт, есть такое, что если людям долго говорить, а они сами не сильно разбираются, то они могут поверить. 

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Поэтому давайте говорить правильные реальные вещи, чем мы собственно пытаемся заниматься в программе «Элементарно». 

Дмитрий СИМОНОВ, ведущий: Да, и нам остается поблагодарить нашего сегодняшнего гостя за интересный рассказ. Спасибо.

Валерий КЛЕЩЕНОК, астроном: Пожалуйста.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все