СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир без правил, 23 ноября

Эфир без правилАмериканское оружие для Украины и волна протестов в Европе

Стенограмма эфира на Радио Вести

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Добрый вечер! Это эфир без правил. Еще один час в компании Василисы Фроловой и Дмитрия Терешкова.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте еще раз. Обычно в 6 часов вечера мы подводим предварительные итоги дня и начинаем этот час с актуальной информации о том, что твориться на востоке.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сегодня утром во время артиллерийского обстрела села Пески под Донецком погиб боец батальона ОУН Андрей Ургана, позывной Давид, Об этом сообщили в организации украинских националистов.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сегодня боевики обстреляли с артиллерии места дислокации украинских военнослужащих и также в окрестностях Мариуполя. Ответным огнем были подавлены огневые точки боевиков. Об этом сообщает 0629. Обстрел начался около 6.30 утра на северо-востоке от Мариуполя, в то же время в самом Мариуполе ночь прошла спокойно. Беспилотников зафиксировано не было. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: За минувшие сутки интенсивность обстрела со стороны боевиков по силам антитеррористической операции возросла. Об этом сообщил заместитель руководителя информационно-аналитического центра СНБО Владимир Полевой. В ответ украинские военные были вынуждены 28 раз применять артиллерию на подавление огневых точек. 

Владимир ПОЛЕВОЙ, заместитель руководителя информационно-аналитического центра СНБО: На Луганському напрямку терористи з установок Град . Обстріляли командний пункт та спостережні пости наших військових у передмісті Щастя. Обстріл вівся зі стороні населеного пункту Весела Гора. Бойовики завдали обстрілів з танків артилерії, гранатометів , мінометів та снайперської зброї по опорним пунктам сил антитерроритичної операції поблизу станиці Луганської,Трьохізбенки, Ольхове та Сокільників. Відомості про втрати серед українських військових за минулу добу не надходило. Українські силовими проводять активні заходи що до підготовки вирішення бойових задач у зимовий період.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Кроме того по словам Полевого украинские пограничники зафиксировали в районе населенного пункта Першоконстантиновка Херсонской области два российских разведывательных...

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ, спикера АТО: Вогонь вівся по 6 основним напрямкам. Первомайському, Луганському, Донецькому, Дебальцевському, Гранітному, маріупольському, а саме по населеним пунктам: Дебальцеве, Вільхове, Сокольники, Станічно-Луганське, Трехізбенка, Опитне, Красногорівка, Миколаївка, Авдіівка, Невельське, Мар'їнка та інші. Продовжують терористи здійснювати злочини проти людяності. Зокрема, поблизу населеного пункту Щастя з району Весела Гора бандити обстріляли з «Градів» місцеву ТЕС. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это слова спикера АТО Алексея Дмитрашковского. Он утверждает, что подразделения боевиков применяли артиллерию вели огонь с минометов и обстреливали позиции украинских военных в БМ -21 «Град».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: По данным пресс центра антитерорристической операции украинские военные отвечали на огонь 28 раз. О потерях среди украинских военных и боевиков не говориться.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В конце этой недели возобновились обстрелы позиций украинских военных с территории Российской федерации. Об этом сообщил спикер совета безопасности и обороны Андрей Лысенко. 

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер совета безопасности и обороны: Знову зафіксовані обстріли українських територій з боку Російської федерації. Так вчора о 22.15 по підрозділах озброєних сил України, що розташовані між населеними пунктами Юганівка та населеним пунктом Герасимівка, Станично-Луганського району. Працювала російська артилерія.
Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В Донецке в результате обстрелов в городе массовые разрушения домов и коммуникаций, сообщает пресс-служба донецкого горсовета. В результате попадания снарядов повреждены дома и хозяйственные постройки в Куйбышевском районе. По информации Донецкого горсовета по состоянию на 10 часов утра сегодняшнего дня, обесточенными остаются 97 трансформаторных подстанций и 11 котельных города.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А также вчера вечером была обесточена шахта имени Засядько. На тот момент, где находилось 328 горняков. В 21.30 все работники шахты были подняты на поверхность. Однако добыча угля полностью остановлена. Ну, и с нами на прямой связи Иван Летковский, наш корреспондент, который находится в Донецке. Добрый вечер!

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Здравствуйте!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, прежде всего как прошел день в Донецке? Мы слышали о том, как обстреливался город на протяжении ночи. Что было днем сегодня?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Сегодня днем довольно напряженной сохраняется обстановка, в городе постоянно звучат залпы тяжелых артилерейских орудий, а также, к сожалению, довольно часто за последнее время в артиллерийскую канонаду вливается, если можно так сказать, залпы из реактивной артиллерии. Вот сейчас под огнем также продолжает оставаться северная часть города. Это самые напряженная точка в Донецке это район Донецкого аэропорта, который выдержит украинскими силовиками и вот по поступающей к нам информации стало известно откачивании воды вот добыча угля на ней полностью приостановлено скажем так на время боевых действий.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Есть ли какие-то изменения в гуманитарной ситуации. Вы говорили вчера, что есть некоторые трудности в связи с тем, что деньги наличные не поступают в город.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Да, вы знаете, можно сказать, что с каждым днем становиться жить все более труднее простым мирным жителям, которые фактически не получают сейчас зарплату, остались без работы и без пенсий и иных социальных пособий, а вот как бы те жители у кого остались деньги на корточках сейчас ищут возможность скажем так купить на пим хотя бы продуты, по стольку по стольку в последнее время не во всех супермаркетах работают электронные терминалы. Люди ищут работающие терминалы и, скажем так, проводят там покупки свои, а также есть люди, много людей, которые выезжают в соседние города, в тот же Мариуполь чтобы обналичить деньги с карточек и фактически вернуться домой.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну. И сегодня стало известно, что Ощадбанк прекратил работу отделений на захваченных территориях уже всей Донецкой и Луганской областей. А вообще представители ДНР, каким-то образом отвечают на возмущения граждан, хотя бы даже по поводу того, что невозможно обналичить деньги.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: А, ну вы знаете, они заявляют о том что они уже открыли так называемый банк Донецкой народной республики и вместе с тем в ближайшее время собираются открыть определенные филиалы данного банка. Ну, вместе с тем местные жители, у кого мы спрашивали, слухи, разговоры хотят такие что никто, скажем так , вот из простых жителей не понесет в этот банк деньги, я то бы ну фактически положить на депозит или на хранение.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А кто там будет работать? И где эти банки дадут располагаться? В помещениях каких бывших банках уже известно? 

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Да, в принципе несколько предварительных адресов, в помещении, скажем филиала, так называемого банка ДоНР ранее захваченные помещения и офисы других банков и вот используя вот эти помещения как стартовые площадки, то есть оборудование, офисная техника и остальной инвентарь фактически...

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Захваченным чужим, награбленным всем пользоваться.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Имуществом. Хотят построить свой банк. Однако они еще заявляют о том, что они наполняют бюджет вот своей террористической республики. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Спасибо вам за информацию. Это Иван Летковский из Донецка, наш корреспондент , который находится все это время там и на еще не раз свяжемся с Иваном.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо вам больше.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Понять в какой вой ситуации сейчас находится горожане. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Добавим также в рамках указ Президента о неотложных мерах по стабилизации социально-экономической ситуации в Донецкой Луганской областях. Ощадбанк все-таки переводит свои филиалы в Краматорск, Северодонецк.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Об этом в Фейс Буке сообщает глава правления банка. Вернемся через несколько секунд. И снова здравствуйте. 14 минут седьмого в Киева. Это эфир без правил. Далее мы хотим продолжить со следующей темы. Это поставки оружия из США и Канады.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, есть информация и о поставках их Соединенных Штатов Америки и из Канады. Эти поставки предполагались, но Украина отказалась от оружия, об этом и стало известно накануне. Канада рассматривала вопрос о предоставлении Украине нескольких десятков истребителей F18, однако, министерство обороны отказалось от этих самолетов. Об этом в эфире программы идеальное правительство заявил бывший заместитель министра обороны Леонид Поляков. Он отметил, что причины отказа экономические. 

Леонид ПОЛЯКОВ, бывший заместитель министра обороны: Ще на весні уряд Канади пропонував розглянути питання передачі нам своїх F18, але це питання в серйозно важко розглядати з зрозумілих причин. Це по-перше фінансування бо на кожного льотчика працює декілька тисяч чоловік особового складу які забезпечують його політ і застосування.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: США предоставили Украине радары для борьбы с минометным огнем. В Пентагоне сообщают, что это первая партия из 20 систем, которая будет поставлена в Украину в ближайшие дни. В Середине декабря Американские военнослужащие начнут обучение украинских военных . 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Радарная система идентифицирует исходящий минометный огонь и быстро рассчитывают точку происхождения огня от противника при этом позволят адекватно реагировать, таким образом, министерство обороны Соединенных штатов Америки объясняет в чем суть этих радаров. Поставка систем является частью полиции Соединенных штатов Америки в размере 118 миллионов долларов, которые предоставляются в виде оборудования и обучения украинской армии

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Украина может получить летальное оружие от США уже в ближайшем будущем. Об этом в эфире канале «112» заявил советник министра внутренних дел Украины Зорин Шкиряк. 

Зорян ШКИРЯК, советник министра внутренних дел Украины: В першу чергу сьогодні мов повинна йти про надання високоточної зброї допомоги системами перехоплення і звичайно важкою зброєю, як артилерійськими системами, танками і бронемашинами. Америка давно все повинні зробити висновок, що якщо сьогодні не допомогти Україні, то ситуація, на жаль змінюватися не буде. Сьогодні достатньо активно в Конгресі формується я проукраїнське лобі. Я думаю, що ми отримаємо від Сполучених штатів Америки і літальну зброю і це буде в недалекому майбутньому.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: На этой неделе в Вашингтоне завершились украинские дни. Украинское организации В Америке пытались в это время про лабировать в Конгрессе Соединенных штатов Америки принятие законов о предоставлении военной помощи Украине . Вашингтон должен быть сам заинтересован в этом, об этом заявил в эфире «Голоса Америки» представитель украинского конгрессного комитета в Америке Михаил Савкив. 

Михаил САВКИВ, представитель украинского конгрессного комитета в Америке: Мова йде про національну безпеку США . Подій в Україні це не якась віддалена війна в якійсь маленькій далекій країні. Ні в якому разі те, що сьогодні відбувається в Україні має глобальне значення, те що сталося в Грузії в 20008 році повторюється в Україні. Хто наступний? То чому ж Сполученим шатам не зробити все, щоб наступної країни не було. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Решающую роль в предоставлении военной помощи США Украине сыграет победа в парламентских выборах В США республиканской партии. Об этом в интервью радио Вести заявил военный эксперт командующий аэромобильных войск Украины до 2005 Иван Якубец. По его мнению, политика Белого Дома в контексте военной помощи Украине станет более решительной. 
Иван ЯКУБЕЦ, военный эксперт: Это разведывательное оружие для ведения артиллерийской разведки. Их нужно гораздо больше их примерно надо десятка три. Это подло конечно, это нужно было сделать вчера. Но Америка не давала, что мы могли. Я считаю, что будут изменения, потому что Президента возьмут в шоры и заставят его быть более жестким. По законам Америки есть если Конгресс решит, то Президент ничего не может сделать. Я думаю, что на такое противодействие сил своим парламентом он не пойдет. Я ожидаю больше.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В Конгресс Соединенных штатов Америки в середине ноября был подан законопроект о военной помощи Украине в случае, если заочно проект будет принят, Украина сможет получить противотанковое оружие, боеприпасы. Ппротивоздушное оружие, стрелковое оружие. В том числе пистолеты, штурмовые винтовки ,гранатометы, пулеметы и снайперские винтовки, а также многоцелевые автомобили, лодки, бронежелеты, системы управления огнем, дальномеры, оборудование для обнаружения обезвреживания самодельных взрывных устройств, а также системы химической, биологиче5ской и радиационной защиты. Об этом мы поговорим с военным экспертом Денис Попович с нами на прямой связи. Денис, добрий вечер! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте Денис. На этих вездеходных поступили сообщения, что Украина получила радарные системы для обнаружения артиллерийских обстрелов. Очень должен понять насколько это ключевое оборудование. Насколько оно полезно для наших частей в зоне АТО?

Денис ПОПОВИЧ, военный эксперт: … Минометных обстрелов.. Радары, которые отслеживают позиции с минометов. Это очень полезная штука. Почему, потому что она позволяет вычислять позиции минометов, но те, которые позволяют вычислять позиции артиллерии, и вести точный парцельный огонь по этим точкам не тратя боеприпасы. Это очень важная и правильная вещь.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А когда оно будет в зоне АТО? Известно и в каком количестве. В достаточном ли? 

Денис ПОПОВИЧ, военный эксперт: Насколько я знаю два все таки комплексов противоминометной борьбы планируется поставить. Три в ближайшее время планируется доставить. Я слышал, услышал я слышал точных данных о том, когда они могут появиться в зоне АТО колеблется от месяца до полутора, то есть там первые ... на рассмотрение.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: То есть это будет в 2015 году?

Денис ПОПОВИЧ, военный эксперт: Я думаю, что даже может быть в 2014 году, тое стадо конца года. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В любом случае это месседж обсуждаем . Информация не секретная, очевидно что и боевики будут иметь возможность к этому подготовиться. Можно как то подготовиться чтобы противодействовать такому оборудованию? 

Денис ПОПОВИЧ, военный эксперт: Это радар. Как можно .... Есть еще ... они могут какие-то комплексы из России, ж. откуда они получают оружие и таким образом обнаруживать ...точки. То есть вести контр батарею. Называется контр батарейная борьба. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А вот вы наверняка в курсе о б информации в такой, что наша страна отвергла канадское предложение о поставке истребителей. Вы знаете, что это было за история и был ли это в реальный сценарий. Почему мы отказываемся от такой помощи? 

Денис ПОПОВИЧ, военный эксперт: F18 ... Я слышал что в начале лета чтобы переслать такую партию самолетов .. в распоряжение органов сил.. Ия вчера услышал господина Полякова. документ это министр Обороны Украины. Который рассказал, что было принято решение поставок этих самолетов.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы только что ставали в эфир эти слова. Так почему как вам кажется мы? 

Денис ПОПОВИЧ, военный эксперт: Мне кажется сложная ситуация у министерства обороны потому что вообще то смешение на мой взгляд довольно логично. Почему потому, что есть несколько причин. Причина первая. Во-первых, пропал один самолет. То есть он предназначен для .. базирования для страта с авианосцев, которых в Украине нет в приоре. Ну, допустим мы сможем доставить его с земли, это не самая большая проблема, но самое сложное другое. Это общем-то другой самолет, он строился по другим технологическим планам, они же учат людей под него, как говорит господин Поляков. Это первое. И второе давайте представим боевую ситуацию. То есть взлетел самолет полетел на нем пилот, подбили один из таких самолетов, дотянул до базы, где вы его будете ремонтировать? У нас нет совершено никакой материально-технической базы по этой машине. Это первой. Второе. Как вы будете пополнять боеприпасы? Вести их из Канады. США, из стран НАТО. Это будет очень дорого. Нужно создавать техническую базу свою. Дублировать его всеми элементами, что у нас есть, МИГ29 и так далее. Я думаю, что это не выгодно. И самое главное, что F18 самолет старый. Первый полет он совершил ...году. Чем он лучше СУ27 или истребителей ..... Я не знаю Мне кажется, что нам нужно довесит до ума программу модернизации СУ29, которая была утвержденаБ дай Бог памяти, 7 лет назад. И нужно эти самолеты кому-то эти самолеты ремонтировать, которые кисть в наличии .

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хорошо ну если сконцентрироваться все таки на оружии Соединенных штатов Америки. Украинская диаспора в США активно лобирует поставки американского оружия в Украину и вполне возможно, что этой поставкой, которой м сейчас говорим Соединенные штаты Америки не ограничатся, что мы еще могли бы быстро получить эффективно использовать в зоне АТО? 

Денис ПОПОВИЧ, военный эксперт: Есть потребности ... сил Украины, которые сейчас находятся в хоне АТО и сесть средства связи, первое, средства контрбатарейной борьбы, о них мы уже говорили, средства радиолокационной борьбы, радиоэлектронная борьба, которая позволяет подавлять ... и ставить их для противника. Три. Средства противотанковой. Тоже вещь. Высокоточное оружие. Может быть стрелковое вооружение, которое может нам пригодиться. Я слышал о том с Афганистана сейчас якобы Соединенные штаты Америки выводят большое количество бронированных машин может их тоже их дадут нам. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А из Канады в таком случае? что бы мы моги получить и как думаете? будет ли вообще теперь продолжаться перед украинско-канадские переговоры после отказа от истребителей?

Денис ПОПОВИЧ, военный эксперт: Ну почему и нет. Канада и США это страны одного того же блока. Это страны НАТО у них одинаковое оружие, одинаковые подходы. Как будем получать из США так будем получать и из Канады. Нет большой разницы. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хорошо. Спасибо вам большое. Это военный эксперт Денис Попович. Ответил на наши вопросы. Я напомню что на этой неделе в Вашингтоне завершились украинские дни и в целом вот последняя неделя практически посвящена оружию из Соединенных штатов Америки.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тем временем еще вот только что Интерфакс сообщаем о последней информации из-за Донецка. Там вот именно в эти минуты непокойно. И там сейчас слышны залпы орудий, во многих районах города об этом официально сообщает горсовет.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну и в Центральной Европе тем временем вторая революции.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну. Это ты вообще не сравнивай. Мы собираемся поговорить об этом после выпуска новостей.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да очень много горячих точек на планете сейчас. В Центральной Европе вторая война революции в Венгрии, в Чехии проводятся антиправительственные протесты, может ли Украина рассчитывать на общественную поддержку стран правительство, которых соделизируется с Россией. Это большой вопрос им зададимся после небольшой паузы. Сразу после новостей. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И у нас, кстати, еще будет включение из Германии по этому поводу. Тут бы мы хотели бы поговорить с немецким политологом Андресом Умландом, который нам расскажет, чем эти все... во все эти протесты и митинги в данном случае в Чехии и Венгрии могут вырасти, насколько это серьезная угроза санкциям. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Очень интересная эта тема, прежде всего, с точки зрения гражданской активности. Вот активны ли граждане Венгрии и Чехии. Потому что много сейчас разговоров о том, когда же в России, наконец, протестное движение возобновиться. Через несколько минут сразу после новостей.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, эфир без правил. Следующие полчаса говорим о том, как на Западе растет раздражение политикой стран Восточной Европы. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Европа просыпается. Вторая волна бархатных, так называемых, бархатных революций уже докатилась и до Чехии, и до Венгрии. В Центральной Европе прошли недавно сразу два антиправительственных протеста. В Венгрии продолжаются митинги против правительства Премьера Виктора Орбана, а в Чехии забросали яйцами Президента Милоша Земана. Обоих критикуют за поддержку Москвы и коррупции. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, а подробнее об этом в репортаже Богдана Амосова. 

Богдан АМОСОВ, корреспондент: Недовольства венгерского народа вызвал отказа Премьера Виктора Орбана уволить главу налоговой службы Ильи Кабиду, которому в США запретили въезд из-за обвинений в коррупции. На улицы вышло 10 тысяч активистов, которые заблокировали задание парламента, кут же стали требовать отставки самого Премьера. На самом деле недовольство правительства венгров назрело давно, ..назад Премьер Орбан инициировал введение налога на интернет предполагалось что за каждый скаченный гигабайт венгры должны будут платить по пол евро. Тогда под давление улиц правительство было вынуждено отступить, Орбан заморозил свою инициативу. «Когда в воскресенье 10 тысяч, во вторник 100 тысяч вышли на улицы, мы показали нечто важное, что имеет отношение не только к налогу на интернет. Мы смогли заставить отступить правительство ,которое не имеет обыкновения ни к кому прислушиваться».
С середины осени акции протеста в Будапеште стали проходить чуть ли не в каждые выходные, а накал ситуации с каждым выходом на улицы нарастал. Недовольство венгров также заигрывание Орбана с Кремлем, отклонение от проевропейской политики. В этот раз после окончания официальной части митинга несколько тысяч протестующих остались на площади возле здания правительства, в результате чего возникли столкновения с полицией. Антиправительственные протесты шли в соседней Чехии. Чехи вышли на улицы Праги на графину празднования бархатной революции. На торжествах по случаю падения коммунистического режима присутствовали Президент Чехии Милаш Земан. И его толпа забросала яйцами. 

Милаш ЗЕЛМАН, Президент Чехии: Я вас не боюсь. Так же как и не боялся 25 лет назад, когда вышел на улицы в знак протеста. 

Богдан АМОСОВ, корреспондент: Одними яйцами толпа не ограничилась. В Милаша полетели гнилые яблоки и помидоры. Охрана прикрыла главу государства - зонтами. Недовольство чехов вызвало пророссийская позиция Президента. Недавно в эфире одной их чешских радиостанций Милаш не только раскритиковал санкции по отношению к России, но позволил себе нецензурную брань по отношению политзаключенным из «Пуси райт» 

Милаш ЗЕЛМАН, Президент Чехии: «Пуси райт» это порнографическая группка. Не стану называть их ..., назову девиантными дамами. Вы знаете, что означает «пуси»? Это ... и в текстах этой группы... здесь... Просто идеальные политзаключенные. 

Богдан АМОСОВ, корреспондент: На празднование бархатной революции чехи пришли с красными карточками, которые показали своему Президенту. Кроме того, у демонстрантов были транспаранты с надписями «Нам стыдно за нашего Президента» и СМИ «Не хотим быть колонией России».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, что, прежде всего, нам хотелось бы мнений. 3901046, код Киева 044.Возмоджено у вас есть такие друзья, возможно у вас есть родственники и друзья в Чехии и Венгрии, а может быть вы в эти непростые даты для этих стран бывали в разгаре событий сожгли бы поделиться с нами своим опытом.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, а если же не были, а если же не были то еще можете позвонить высказать свое мнение на этот счет. Перерастут ли эти протесты и пока, что относительно мирные митинги антиправительственные, а во что-то более серьезное и с чего вдруг на прошлой неделе резко именно вот в двух этих странах вышли на улицы люди. С вашими мнениями, пожалуйста, по телефону 0443901046, также у нас работает сайт радио Вести UA. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вообще все эти события можно было бы прогнозировать и летом в июле еще Премьер Венгрии Виктор Орбан своей речью призвал сменить либеральную демократию на модель государственного устройства сходную с Турцией, Россией, Китаем, Сингапуром, на социально-государственное некое трудовое государство. Алло! Здравствуйте! Что выдумаете, на счет протестов. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Добрый ве6чер, откуда вы, представитесь. 

Слушатель: Вас так хорошо слышно, как будто морозец сюда бы залетел.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вас тоже. Откуда вы звоните?

Слушатель: Собственно говоря, очень часто работал с чехами. Прекрасные специалисты. Это они даже лучше чем немцы. Особенно инженерная как говориться...

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы о самих рабочих профессиональных качествах говорим, а о волне протестов, которых прошли на этой неделе.

Слушатель: В плане протестов, вы понимаете, в чем дело, есть такая как говориться модная зараза. Понимаете? Вот эта модная зараза застала их. Я не знаю, как ее распространяет, но непременно она звездно-полосатая.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, но вот смотрите у нас есть информация что почти 70% граждан Чехии не согласны с политикой Президента .

Слушатель: Понимаете в чем дело, вот эти расчеты и подсчеты. Что это за контролеры, которые вычисляют эти...

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Есть социологические исследования.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я как раз бы и хотел бы уйти от цифр. У вас есть свой опыт. Расскажите, какое количество чехов все -таки...

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: На стороне Украины. 

Слушатель: Понимаете в чем дело. Есть вещи в развитии гражданского общества, которые гармонизируют и выдерживают его в состоянии равновесии, когда вот эта вот как говориться замена вот этих ослабевают, общество становиться не уравновешенными разрушается. Оно страдает. Это произошло у нас, это происходит и у них. Это мое мнение. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, спасибо вам за ваше мнение. Давайте еще одно послушаем и продолжим. Здравствуйте! Алло!

Елена, Киев, слушатель: Здравствуйте! Добрый вечер! Елена, Киев. Я об этих событиях, о которых вы говорили. Там же произошло еще одно событие. Тоже выли чехи, когда выходил из здания наш Президент, но об этом у нас в стране никто не говорит , не на каких передачах, а то что там произошло, но может оно должно было произойти и это еще не факт, точно также как говорят у нас народ сделал. Да не народ сделал и об этом все знают. Не народ сделал.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Не народ сделал что? 

Елена, Киев, слушатель: Майдан, .. не народ сделал!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А кто же это сделал? 

Елена, Киев, слушатель: А это сделали те, кто сейчас правит.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: То есть вы не выходили на Майдан и вам кажется что люди ...

Елена, Киев, слушатель: Нет, я не выходила на Майдан.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть вы считаете, что в Чехии и Венгрии сейчас есть какие-то сторонние силы, которые...

Елена, Киев, слушатель: Да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Понятно ваше мнение. Спасибо большое. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И все-таки еще хотелось бы принять звонки. 3901046. как вам кажется, чем может обернуться новая волна протестов в данном случае в Чехии и в Венгрии антиправительственные. Здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: От куда вы?

Слушатель: Я вполне согласна с этой женщиной, которая только что вам говорила.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это ваше мнение.

Слушатель: Это не только мое мнение. Я могу вам сказать какие вереницы автобусов ехали у нас из Харькова и все они ехали на заработки на Майдан. Как они приезжали с большими деньгами. Моя знакомая неделю работала... Они ехали на Майдан.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хорошо. Ехали на Майдан зарабатывать вы звоните нам по поводу Евромайдана или по поводу Чехии и Венгрии? 

Слушатель: Я по поводу Евромайдана.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А сейчас поговорим и по поводу второй волны революции в Центральной Европы. Хотелось бы чтобы сейчас нам звонили по поводу.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло! Здравствуйте!

Владимир, слушатель: Здравствуйте! Владимир. Я хотел бы сказать чехи и венгры две стороны, которые вы помните былт ... революции еще в советское время. Они ориентированы очень демократично. Советский союз подавлял там движения протестные еще в 50-60 годах. Поэтому не удивительно, что на сегодняшний день любая поддержка пророссийская против Унарны этого правительства любые шаги они имеют свое протестное движение и солидарность с Украиной. Поэтому я абсолютно поддерживаю, а то, что там ... настроенные люди встречали Порошенко, ну у меня в Чехии в Праге есть знакомые абсолютно было малочисленное и было видно, что вот это против нашего Президента было спланированная акция. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но вы верите, что почти 70% граждан Чехии не согласны с высказываниями своего Президента? 

Владимир, слушатель: Конечно, верю. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это результаты исследования Чешского радио, к слову. Мы вернемся после короткой паузы. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Уж не знаю какие небесные силы побудили массовое протесты в Чехии и Венгрии, о которых мы сейчас говорим, но, тем не менее, это сейчас уже спровоцировало целую волну звонков, за что спасибо вам. Мы продолжаем их принимать 3901046. Говорили о том, что почти уже 70 % граждан Чехии не согласны с высказываниями своего Президента Милоша Земана в отношении Украины. Исследования как же показало, что наиболее чувствительно люди воспринимают противоречивые утверждения Земана относительно Украины. 70% не согласны именно с утверждением, что на украинской территории якобы нет русской армии, как заявлял Милаш Земан.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло! Здравствуйте!

Слушатель: Да, Добрый вечер! Вы знаете, я в этом году не была в Венгрии, я была в прошлом году как раз осенью. Общалась с венграми, я вам скажу такое свое мнение. Не то что мнение, а как они говорят. Они жалеют за Советским союзом не смотря на то, что их там и давили в сове время, но у них экономика была гораздо лучше и то. что там не знаю как у них по статистике 70 или сколько процентов как бы не поддерживают Россию, это не правда. У них больше половины идут за Россией. У них связи с экономическими всеми этими перепетеями и экспортами этим всем они больше склонны к России. Это то, что о чем я говорила, это то, что допустим, мое мнение.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо за ваше мнение.

Слушатель: То есть я не принимаю сторону кого то, одних или других, но просто я к чему сказать, это именно то, что я знаю. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо за мнение, мы тоже не принимаем сторону, только слушаем вас...

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Еще хотим сказать, что исследование по поводу того что 70% не поддерживают высказывание, оказалось, что наиболее чувствительно .. ой, общее доверие к Президенту Земану резко снизилось с 58 в октябре до 37% уже в ноябре. За месяц. Фактически на 20%.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И это минимальный показатель повремени пребывания Земана на посту. Алло! Здравствуйте!

Слушатель: День добрый! У меня как бы маленький комментарий. Ребят, вам не кажется, что вольно или невольно ваше радио становиться трибуной для тех, кто просто напросто в нахалку просто грузят всем вот своим пониманием. Вот тот коллега. Каким-то образом получается, кто хочет дозвониться не может, а тот, кто грузит всех своим пониманием, он дозванивается. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Они тоже хотят дозвониться.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тут генератор случайных чисел какой-то срабатывает. Мы принимаем абсолютно все звонки, как и все программы.

Слушатель: Что касается Чехии. Вы знаете, я вам скажу следующее - Чехия, государство, где я побывал еще в советское время за границей и если люди смогли один раз свою независимость основать, они поставят на место еще не один раз того, кто сегодня Президентом у них и последующий не дай Бог всплывет..

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Значит ли это, что в Чехии может быть еще втора революция?
Слушатель: Запросто. И если народ будут стараться поставить, простите, в нехорошее положение народ вернется в нормальный расклад. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, спасибо вам за мнение. Вот все, кто хотели высказаться и теперь дадим возможность сказать несколько слов немецкому политологу Андреас Умланду, с нами на прямой связи. Здравствуйте, Андреас!

Андреас УМЛАНД, немецкий политолог: Добрый вечер! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Добрый вечер, Андреас. Ну, наверное, слышали, что мы сейчас говорим о митингах в Чехии и Венгрии, которые прошли на неделе. На них протестовали против политики их руководства. Прежде всего, как вам кажется, в чем мотивация руководства этих самых стран?

Андреас УМЛАНД, немецкий политолог: Ну, это такая сложная картина, потому что это очевидно, что это связано с экономическими факторами. Россия является важным партнером в торговле, с другой стороны есть и просто еще как бы много людей, которые выросли в советские времена, которые, видимо, связаны еще с этим советским прошлым и так получается, что некоторые политические силы не только в Восточной Европе, но и в западной Европе бывают они по разным причинам там, где имеют симпатию к России. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: То есть они бояться сейчас разорвать экономические связи с Россией прежде всего? 

Андреас УМЛАНД, немецкий политолог: Ну, да и видимо, есть просто фирмы иногда даже целые отрасли промышленности, которые в какой-то мере зависят от экспорта в Россию, от российского рынка. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Тут важно понимать, что Чехия и Венгрия страны, которые советские войска относительно недавно вторгались, что бы подавить демократические процессы. Интересно как местные политические элиты воспринимают поддержку российской агрессии Президентами Земаном и Премьер-министром Орбаном?

Андреас УМЛАНД, немецкий политолог: Разные интересы есть. Есть и как бы люди, которые это вспоминают историю и поэтому критически к этому курсу относятся, но есть и, скажем, больше функционеры коммунистических партий ,бывшие сотрудники секретных служб и к тому же эти все экономические связи и Восточная Германия есть тоже такой феномен. Наверное, это можно найти во всех этих бывших странах советского блока. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А в Германии как вам кажется, есть перспективы подобных волнений гражданских? 

Андреас УМЛАНД, немецкий политолог: Ну, я не знаю это просто Германия все-таки не такой, имеет значение там тоже есть как бы такая небольшая среда, которая проводит демонстрации по понедельниками, выступает как бы за мир и занимает про российскую позицию, но это все таки маргинальные круги. Там скорее проблема в том, что социал-демократические партии есть как бы традиция восточной политики, которая вел когда-то Вилли Брандт, канцлер еще во время Советского союза и, который как бы была такая политика «разрядки отношений» и сейчас люди думают, что такую нужно проводить политику как Вилли Брандт в 70-х годах, но это была тогда другая ситуация и поэтому, наверное, эту политику сближения с Москвой она сегодня уже не работает.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Андреас, а как вы оцениваете гражданскую активность в этих странах? Насколько она сильна, насколько она способна привести к изменению политики руководства? 

Андреас УМЛАНД, немецкий политолог: Там есть в гражданских обществах равные силы Германии, в частности. Там просто есть некие люди насчет того, что именинно и сбалансировано, это они рассматривают поведение и отношение России и вдет к какому-то решению. Ну, это просто, я думаю, некая наивность относительно людей, которые там в Кремле и это скорее, наверное, связно не с какими-то идеологическими предпочтениями, а именно с наивностью , поэтому гражданское общество тоже не занимает какую-то однозначную позицию. То есть люди, которые понимают как бы суть конфликта и есть эти все пацифисты, которые хотят. чтобы не было никакой ссоры с Россией.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но мы же можем говорить о том, что украинская ситуация. Украино-российский конфликт вышел как бы на общий европейский уровень? 

Андреас УМЛАНД, немецкий политолог: Да, можно сказать это обсуждается сейчас очень много в средствах массовой информации. Это является темой встреч глав и членов государства Европейского союза. Это главная тема на встречах НАТО. А поэтому это действительно сейчас вышло на первый план. Поэтому это так близко к Европе и Европейскому союзу, и странам НАТО. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы можем ждать в ближайшем будущем усугубление ситуации или наоборот...Вообщем-то протестное движение в Чехии и Венгрии будет расширяться и активизироваться? 

Андреас УМЛАНД, немецкий политолог: Ну, я не знаю, думаю, что это внешне политические решения. Они все-таки принимаются элитой. То есть это не зависит от настолько от каких-то демонстраций на улицах. Это будет завесить, я думаю, в основном от поведения России. Если она будет как-то идти на уступки и будет какое-то решение предлагать хотя бы для материковой Украины, тогда будет смягчение, пока что вот эти санкции действуют и такое впечатление у многих, что сейчас санкции все таки играют некую роль.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вообще Европа начинает просыпаться. Пусть медленно, но все равно осознает, что российская агрессия против Украины, как выразилась сама Меркель, касается и их всех. Спасибо вам огромное за включение, Андреас. Напомним это немецкий политолог Андреас Умланд с нами из Германии прокомментировал ситуацию, которая сложилась в Венгрии и в Чехии.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас есть еще несколько минут, чтобы принять звонок. Слушатели дозваниваются, не смотря на заявление предыдущего о том, что кто хочет, не прорывается в эфир. Алло!
Григорий, Днепропетровск, слушатель: Добрый день! Григорий, Днепропетровск. Я думаю, протестные движения в Чехии и Словакии пойдут до конца потому, что они четко понимают, что если позволят нас поработить, то Путин, по примеру Гитлера, будет использовать весть экономические человеческие ресурсы для подавления других народов. Как и Чечню.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Где этот конец, о котором вы говорите? В Украинской ситуации он был понятен. Были конкретные цели.

Григорий, Днепропетровск, слушатель: До победы. До победного конца, чтобы ...

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы имеете свержение Президента?

Григорий, Днепропетровск, слушатель: Нет ,не Президента, а именно про украинскую политику.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Пишут на сайте, правда, не подписываются, вот что: «Я думаю, этот Президент какая-то ошибка для Чехии, потому, что события в 56 году он забыл, что там делали советские танки у них. Поэтому, я думаю, демократический посыл есть в любой стране. Президент не навсегда. У них был Гавел и они его помнят и это человек достойный памяти , а этот теперешний будет забыт как нечто страшное для Чехии». Вот такое мнение.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, но тоже из неоткуда ,точнее не из неоткуда, он отражает настроение какой-то части.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но настроения меняются и как раз из-за Украины в первую очередь.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо, Василиса Фролова.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Уже все не успеем звонки уже принять? 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Уже не успеваем. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Жаль. Спасибо вам огромное. Эти полчаса лишний раз еще показали, что мнения могут быть разные. Напомним Радио Вести, это радио новостей мнений и эти мнения высказываете конкретно вы. Это был эфир без правил. Я с вами прощаюсь уже до следующего воскресенья. Аккуратно там будьте на дорогах. В Киеве сегодня просто Новый год.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сразу после новостей на Радио Вести психология с Анной Сонцевой. Кому нужна правда, вот каким вопросом сегодня зададутся психологи.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошего вам мнения. Всего доброго.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все