СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 24 ноября

"Свежий взгляд"Президент Литвы в Украине и уборка снега в столице

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 13 часов и 4 минуты. Мы приветствуем всех, кто правильно настроил свои приемники. Это Радио Вести говорит и показывает. Можете убедиться в этом, зайдя к нам на сайт radio.vesti.ua. Начинается дневная информационная программа "Свежий взгляд". Ксения Туркова и Юрий Калашников – штатный экипаж будет до 16:00 вместе с вами.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас, как всегда, много новостей для вас. Но начнем мы с новости, которая появилась несколько минут назад. И вы сейчас ее слышали в выпуске от Юрия Кулинича. Решение о вступлении в НАТО будет приниматься на всеукраинском референдуме. Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко. Я напомню, что в Киеве с визитом находится президент Литвы, госпожа Грибаускайте. И проходили их совместные переговоры. Потом они дали пресс-конференцию, на которой и было сделано это заявление. Мы сейчас попросим в свете тех разговоров, которые ведутся, о вступлении или невступлении Украины в НАТО, и вообще, насколько наша страна берет курс на эту организацию, - мы все это попросим прокомментировать Виктора Небоженко, политолога, руководителя Центра социологических исследований "Украинский барометр". Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Виктор НЕБОЖЕНКО: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы думаете, как можно расценивать заявление Петра Порошенко? Все-таки он имел в виду, что будет референдум, или он имел в виду, что мы можем принимать решение на референдуме?

Виктор НЕБОЖЕНКО: Это связано с позицией Штайнмайера, министра иностранных дел Германии, который вместе с Могерини, представителем ЕС по иностранным делам, комиссаром ЕС, они являются большими украиноскептиками. И очень плохо относятся к украинским проблемам. И, в общем-то, это ответ на заявление Штайнмайера о том, что НАТО никогда… Украина не может вступить в НАТО, и мы будем только партнерами по каким-то международным соглашениям. Дело в том, что нам и не надо сейчас вступать в НАТО. НАТО находится в тяжком положении, скажем так, в поиске. Оно устарело, ему трудно очень. Они не выполняют своих основных функций. И проблема заключается в усиленном военно-политическом сотрудничестве Украины и НАТО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Просто все это уже восприняли, понимаете, формулировку – "будет приниматься на всеукраинском референдуме". Следующий вопрос – когда референдум? То есть все восприняли это именно так.

Виктор НЕБОЖЕНКО: Нет. Я думаю, что сейчас у Порошенко гораздо больше проблем, чем проводить референдум по НАТО. Но такой референдум будет наверняка. И он будет позитивным. Потому что социологические данные показывают, что к НАТО после российской агрессии относятся гораздо лучше, как к некому потенциальному защитнику от России Украины. Но непосредственное вступление Украины в НАТО невозможно. Потому что это непосредственный конфликт между Россией и НАТО. Поэтому все это прекрасно понимают. Но демонстрация пронатовских тенденций как политического класса Украины, так и населения, крайне важна для того же НАТО.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 17 ноября Петр Порошенко сказал, что Украине рано думать о вступлении в НАТО. Он сказал, что лишь когда мы реализуем реформы в Украины. Это такой параметр, который, в общем, оттягивает данное действо на непонятное время.

Виктор НЕБОЖЕНКО: Еще раз повторяю, НАТО – это единственный механизм, который позволяет усиливать военно-политическое сотрудничество Украины с ЕС и Западом. Вот и все. А прямое вступление Украины в НАТО – я не думаю, что это реальная задача для Украины и для НАТО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть просто Петр Порошенко, сделав такое заявление, имел в виду, что это дело самой Украины – решать, сближаться или не сближаться, и так далее? Обозначил просто.

Виктор НЕБОЖЕНКО: Он подтвердил некое единство общественного мнения, Порошенко, в том, что мы все равно идем в Европу. А разговоры о НАТО, об интеграции в НАТО – это один из элементов европейской интеграции. Вы это понимаете не хуже меня.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. Виктор Небоженко, политолог, руководитель центра социологических исследований "Украинский барометр". А теперь – о ситуации в зоне АТО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, действительно. За минувшие сутки в зоне проведения АТО погибли трое украинских военных, 24 бойца получили ранение. Об этом сообщает Совет национальной безопасности и обороны Украины. 56 раз в течение суток боевики пытались атаковать позиции украинских сил. Об этом сообщил пресс-офицер АТО Алексей Дмитрашковский. По его данным, активность боевиков сохраняется на трех стратегических направлениях – это луганское, дебальцевское и донецкое.

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ: Зокрема зафіксовано 40 обстрілів позицій наших військ з артилерійського та мінометного озброєння. П’ять обстрілів зі стрілецької зброї, один вогневий контакт із використанням озброєння танку та дев’ять із застосуванням реактивних систем залпового вогню. У напрямку населених пунктів Малоорлівка, Могила Гостра, Майорськ, Нікішине, Кримське, Шуми, Єнакієве. Одне лише Дебальцеве було обстріляно бойовиками десять разів. Упродовж доби українські силовики втратили трьох бійців.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сегодня утром боевики трижды обстреляли позиции сил АТО на северо-востоке от Мариуполя. По данным штаба АТО сектора М, огонь велся из минометов в течение часа. И ответным огнем силы АТО подавили огневые точки противника. Жертв среди украинских бойцов нет. О том, что происходит в Донецке и около донецкого аэропорта, об этом мы узнаем прямо сейчас у Ивана Литковского. Специальный корреспондент Радио Вести с нами на связи. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, здравствуйте.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Расскажите нам о ситуации, что происходило. Потому что сообщения, которые мы читаем, говорят о том, что было неспокойно, горели газопроводы. Сообщается о том, что около 5000 потребителей осталось без газа. Что вы можете нам дополнить?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, прошедшая ночь в Донецке была довольно напряженной. На протяжение всей ночи не смолкали артиллерийские канонады, а также боевики применяли и реактивную артиллерию. В частности, обстреливали позиции украинских войск из "Градов". Но, вместе с тем, скажем так, наиболее горячей точкой, как всегда, продолжала быть северная часть Донецка, непосредственно донецкий аэропорт и населенный пункт Пески, который находится фактически рядом с аэропортом. Как сообщает горсовет, за выходные прошедшие 12 человек получили различные ранения. По нашей информации, еще один человек погиб, мирный житель погиб вследствие попадания и разрыва снаряда.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что с гуманитарной помощью сейчас в городе?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, сейчас в целом гуманитарная ситуация в городе с каждым днем в той или иной мере ухудшается. У людей практически заканчиваются деньги, не работают банкоматы. Также многие супермаркеты стали все меньше принимать пластиковые карточки. Они объясняют тем, что терминалы электронные фактически не работают. Людям приходится выезжать из оккупированных территорий на мирную территорию, которую контролируют украинские власти. И там обналичивать деньги с карточек и возвращаться назад.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо, Иван.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Иван Литковский, специальный корреспондент Радио Вести.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно сказать, что в донецком аэропорту прошла ротация сил АТО. Оттуда вернулись бойцы 95-й отдельной аэромобильной бригады. Об этом передают "Подробности". Десантники провели там 17 дней, успешно и без потерь выполнили боевую задачу. В то же время террористы не прекращают обстреливать донецкий аэропорт. Об этом сообщил один из украинских военных "Військовому телебаченню України".

Военный: Два терминала – старый и новый – полностью под нашим контролем. Но особенно ночью регулярно заходят диверсионные группы, которые работают с глушителем, с хорошим оборудованием, хорошо обученные, которых приходится постоянно гонять по зданию. Если старый терминал толково просматривает территорию вокруг себя, соответственно, новый не может выдвинуться на такую позицию, чтобы видеть в хорошем обзоре. И приходится постоянно ловить внутри. Благодаря тому, что позиции грамотно расставлены, постоянно каждый раз пресекаем все их попытки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надо будет еще сказать несколько слов о том, что происходит в Луганске и Луганской области. Но мы это сделаем уже после небольшой паузы.

 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений – вас приветствует. Понедельник, начало рабочей недели. И всем желаем, чтобы эта неделя была хорошей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такие приветливые сегодня еще и Ксения Туркова, и Юрий Калашников.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сам себе не похвалишь – никто не похвалит.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Почему бы и нет? На данный момент 13 часов и 16 минут, чтобы сориентировались во времени. Какое радио у вас настроено – вы знаете. Мы продолжаем обсуждение вопросов актуальных. И говорили мы о состоянии дел в зоне АТО. Кое-что надо, так сказать, еще довести.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надо дополнить. Мы рассказывали о Донецке и Донецкой области. Нужно рассказать еще о Луганске немного. Я пока процитирую сообщение спикера информцентра СНБО Андрея Лысенко. Просто наши слушатели присылали сообщения относительно гуманитарной помощи – как она доставляется и доставляется ли гуманитарная помощь именно от материковой… Даже не знаю, как назвать. От Украины на оккупированные территории в Донецкой и Луганской областей, со стороны Киева. Возможна она только при гарантиях безопасности и при участии Международного комитета Красного креста. Об этом сказал Лысенко. Он сказал, что если хотят получить гуманитарную помощь от Украины, то боевики должны обеспечить условия безопасной перевозки. Соответственно, должен Красный крест этим заниматься, и все должно быть сделано по международным правилам. Тогда доставить гуманитарную помощь будет возможно. А теперь о Луганской области, о том, что там происходит, несколько слов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что касается Луганской области, вдоль линии между территориями, подконтрольными Украине и боевикам, роют окопы. Об этом заявил глава Луганской ОГА Геннадий Москаль в эфире ICTV. Также на пунктах внутреннего контроля между самопровозглашенной ЛНР и подконтрольной Украине территорией установят металлодетекторы, чтобы предотвратить террористические акты. Об этом сказал Москаль.

Геннадий МОСКАЛЬ: Я підписав розпорядження главам районних державних адміністрацій – вдоль лінії розділення вогню поза межами пункту пропуску громадян перекопати, перекрити всі лісові дороги, стежки, все, де можна все це об’їхати.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Также Геннадий Москаль сказал, что интенсивные обстрелы продолжаются. Пострадали только за сутки несколько населенных пунктов. Наиболее интенсивные обстрелы были в Станице Луганской. Там один человек получил ранение. Об этом Радио Вести сообщил глава департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА Ярослав Галас. Он сказал, что Станица на протяжение последних двух суток регулярно подвергается обстрелам. Выстрелы были слышны и сегодня.

Ярослав ГАЛАС: В Станиці цілу добу фактично обстріли йшли із важкої артилерії і зі стрілецької зброї. Людина одна поранена, два будинки знищені і відновленню не підлягають. Повністю зруйновані і потім згоріли внаслідок артилерійського обстрілу. Крім того, шість багатоповерхівок пошкоджені снарядами. Постраждалих, на щастя, немає. Крім того, перебито газопровід. Частина селища залишається без газу і частина залишається все ще без електроенергії.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И сообщается также о том, что граждане продолжают покидать оккупированные боевиками города. За минувшие сутки из зоны АТО переехали 170 человек. Это по данным Госслужбы по чрезвычайным ситуациям. Общее количество граждан Украины, которые переехали из Донецкой и Луганской областей – почти 460 тысяч. Из Крыма и Севастополя переехали более 19 тысяч человек. Вот такая информация.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сегодня появилась еще информация о том, что лидер так называемой ЛНР Игорь Плотницкий, который недавно вызывал на дуэль Петра Порошенко, он заявил о том, что нужен новый референдум – референдум о вводе российских войск на эти территории, которые они сейчас контролируют. Посмотрим, как будет развиваться ситуация. А пока мы продолжим тему референдумов. Только совсем других референдумов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Верховная Рада разрешит проводить референдумы на местном уровне. Об этом сказано в коалиционном соглашении, которое подписали Блок Петра Порошенко, "Народный фронт", Радикальная партия, "Самопоміч" и "Батьківщина". Принятие закона о местных референдумах не угрожает территориальной целостности Украины. Об этом в интервью Радио Вести заявил избранный депутат от Блока Петра Порошенко Павел Розенко. На местный уровень будет выноситься ограниченный круг вопросов, - сказал парламентарий.

Павел РОЗЕНКО: Місцеві громади мають право вирішувати питання, що стосуються компетенції місцевого самоврядування. Я не думаю, що це несе загрозу чи територіальній цілісності чи незалежності України. Адже законом про місцеві референдуми буде чітко встановлено коло повноважень і коло можливостей, яке дає право виноситися місцевою громадою на такі референдуми. І ясна річ, що ні питання територіального устрою, ні питання інші конфліктні загальнодержавного рівня на такі речі висуватися не будуть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Отметим, что законы Украины не позволяют проводить референдумы на местном уровне. Единственный референдум, который может быть проведен, - это всеукраинский. О том, какие вопросы могут рассматривать на референдуме, напомним прямо сейчас на Радио Вести.

Корреспондент: На референдум могут выноситься вопросы изменения Конституции и поддержание отдельных законопроектов. Также волеизъявление делят на обязательное и факультативное. При обязательном проект соответствующего акта подлежит ратификации всеми и большей частью избирательного корпуса. Факультативный же референдум существует в некоторых западных странах и может исходить от отдельных субъектов избирательного корпуса. Также, кроме референдума, государство может проводить широкомасштабные опросы населения. Они проходят в форме, близкой к референдуму, но юридической силы не имеют. Власти могут их организовывать для консультаций с населением по тому или иному вопросу. Также референдумы могут быть местными для определения волеизъявления отдельных регионов. Однако украинским законодательством их проведение не предусмотрено. Плебисцит в мировой юридической практике иногда обозначается как отдельный вид референдума. Это опрос граждан с целью определения судьбы отдельной территории или других вопросов локального характера.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Президент Института избирательного права Юрий Ключковский в интервью Радио Вести заявил, что на местный уровень не будут выноситься вопросы территориальной целостности и языка. На местном уровне также нельзя будет рассматривать вопросы политического характера. А принятие закона положительно скажется на местном самоуправлении, - сказал эксперт.

Юрий КЛЮЧКОВСКИЙ: Питання мови, які абсолютно, відповідно до десятої статті Конституції, не є самоврядними питаннями, не можуть вирішуватися на місцевому референдумі. І тому мені здається, що особливої політичної загрози не становить. Більше того, на місцевий референдум не може ставитися питання політичного характеру, типу самовизначення народних республік, так званих фейкових, чи ще чогось подібного. Проведення будь-якого такого референдуму буде просто незаконним. Навпаки мені здається, що чітке законодавче впорядкування підстав і суб’єктів референдуму та предмету референдуму місцевому в цьому відношенні буде навпаки корисним.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот заместитель директора Агентства моделирования ситуаций Алексей Голобуцкий считает, что круг вопросов, которые будут выносить на местный референдум, нужно расширить. Об этом Алексей Голобуцкий сказал в интервью Радио Вести. И, в частности, таким способом гражданам стоит разрешить определять региональный язык, - считает эксперт.

Алексей ГОЛОБУЦКИЙ: В Швейцарии перенос установки, я не говорю про названия улиц, обсуждается на местных референдумах. В принципе, это правильно. Есть определенные вопросы, которые нельзя обсуждать – территориальная целостность, изменение государственного строя и так далее. Допустим, язык в школах или что-то в этом роде – пожалуйста. Снос памятника Ленину – почему бы это не обсудить на референдуме?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вопрос местных референдумов – вопрос, который, собственно… мы уже сталкивались с ним. Следует отметить, что практика проведения таких референдумов в Украине ранее была достаточно распространенной. По данным Министерства юстиции, с 1991 по 2009 год в стране было проведено 150 местных референдумов. В 2012 году вступил в силу закон о всеукраинском референдуме, в котором, в отличии от предыдущего закона, процедуры проведения местных референдумов как раз и не было предусмотрено.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сегодня… Мы еще раз напомним тем, кто, может быть, нас только что включил. Сегодня слово "референдум", "всеукраинский референдум", это словосочетание было в очередной раз произнесено Петром Порошенко. Он сказал о том, что вопрос о вступлении Украины в НАТО будет решаться именно на всеукраинском референдуме. Мы еще раз напомним, что проходит его встреча с госпожой Грибаускайте, президентом Литвы. Она приехала сегодня в Киев. И сначала прошла их личная встреча, какие-то переговоры, а после того была совместная пресс-конференция, по итогам которой они сделали несколько заявлений. Во-первых, сказали о НАТО и о том, что такой вопрос может решаться только на всеукраинском референдуме. Кроме того, есть еще вопрос вооружения. Украина и Литва договорились о сотрудничестве в военно-технической сфере. В частности, о поставках украинским военным элементов вооружений. Это тоже сообщил президент Украины Петр Порошенко. И еще вопрос, который обсуждался, - это вопрос энергонезависимости. Вильнюс готов поделиться с Киевом опытом в достижении энергонезависимости. Об этом сообщила президент Литовской Республики Даля Грибаускайте. Литва стала полностью независимой, в частности, от "Газпрома". И на сегодняшний день может обеспечить себя как газом, так и электричеством из других источников. Мы хотим поделиться таким опытом с вами. По ее словам, неслучайно в составе делегации есть министр энергетики Литвы, который, в общем, думает о том, как оказать помощь Украине.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Поможет разобраться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, в укреплении позиций…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ксения, я еще хотел сказать, что Даля Грибаускайте сказала, что отдельную помощь… про помощь, если говорить, то отдельную помощь Литва уже предоставляет Украине. Она сказала, что некоторые детали – не для широкого обсуждения. "Некоторая помощь, которую мы осуществляем уже сегодня, не для публичного обсуждения". Вот здесь о чем идет речь – собственно, сохраняется интрига. Может быть, речь идет о каком-то оружии. Мы можем только догадываться. А также она отметила, что выступает за предоставление Украине военной помощи от Евросоюза. Ее процитирую: "Я думаю, что инициатива о предоставлении помощи ЕС должна была быть прямо сегодня. Особенно там, где речь идет о помощи Украине".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы, кстати, о визите госпожи Грибаускайте в Киев расскажем чуть подробнее после двух часов дня, когда у нас будет много новостей, с двух до трех. Так что, слушайте. Сейчас – пауза. А после мы расскажем о том, что в Украине создается электронный реестр пациентов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дневная информационная программа с таким названием - "Свежий взгляд" – приветствует всех. Здесь – Ксения Туркова и Юрий Калашников. В общем, вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. Напоминаем координаты эфира. 390-104-6. Короткий номер для вас 2435. И все это вам сейчас как раз очень пригодится. Потому что мы вас приглашаем к обсуждению. Для начала расскажем. Пока не торопитесь звонить. Еще не знаете, о чем речь. Будем говорить об электронном реестре пациентов. Тут такая интересная история получается. Появилась информация о том, что этот реестр создается, создается в Минздраве. Даже есть информация о том, что он уже создан. Есть рабочая группа. И проанализированы были наработки экспертов, составлен документ, и теперь все ждут одобрения реформ от Мирового банка, который должен выделить кредит на внедрение этого электронного реестра пациентов. Когда я готовилась к этой теме, почитала вообще, что об этом писали в последние дни. Например, издание "Левый берег" пишет о том, что… сайт lb.ua пишет о том, что в его распоряжении оказались интересные документы. Они свидетельствуют о том, что руководство Минздрава пытается внедрить этот электронный реестр тайно, без малейшего обсуждения пациентов, и нет нормативной базы под создание реестра. А сам реестр, как утверждает издание lb.ua, уже создан. Причем создала его, опять же процитирую издание, и это оценка, "сомнительная общественная организация". Мы выясним, кто это и что это. И Минздрав собирается подписать меморандум о сотрудничестве.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Говорят о том, что составлять начинают с самой специфической категории пациентов, - это психиатрия и наркология.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здесь надо просто нашим слушателям пояснить, что это все означает. Если это действительно создается тайно – это означает, что ваши данные, чем вы болели, где состояли на учете, может оказаться на "черном" рынке и в руках мошенников.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас достаточно распространены такие моменты, когда базы сливаются, продаются. Можно купить. Представьте себе, что информация о вашем состоянии здоровья станет, грубо говоря, доступной для всех, кто готов за нее заплатить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нам это надо все еще выяснить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы будем как раз это анализировать и ваше мнение тут применять. Пока же доводим информацию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Новшества планируют внедрить в рамках проекта "Улучшения здравоохранения на службе у людей".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На эту программу Минздрав планирует получить 300 миллионов долларов. Однако Мировой банк пока не утвердил проект. Об этом в интервью Радио Вести сообщил глава пресс-службы Министерства здравоохранения Виктор Сальков.

Виктор САЛЬКОВ: Речь идет о глобальном реестре всех пациентов. И, естественно, разработка нормативно-правовой базы. Потому что здесь связана информация с персональными данными пациентов. Здесь связка информации с сетями больниц, поликлиник. Потому что разные операционные системы. И каждый пациент будет давать согласие на участие в этом реестре. Пациент проходит какое-то лечение, в электронном виде врач видит его анамнез, где он раньше лечился. Там уже будет фиксироваться и назначение, в том числе, лекарственных средств. Это только на этапе переговоров.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И в пресс-службе Минздрава добавили, что пилотными регионами для внедрения электронного реестра станут девять областей – это Волынская, Ровенская, Львовская, Закарпатская, Винницкая, Полтавская, Днепропетровская, Одесская и Запорожская.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нужно сказать, что единого стандарта общенационального электронного реестра пациентов в мире пока не существует. Многие страны только внедряют электронную медицину. Среди европейских стран флагманом в этой области стала Хорватия. Кстати, именно специалисты из Хорватии помогали украинским экспертам разрабатывать этот проект. Давайте подробнее о мировой практике внедрения электронных диагнозов, электронных рецептов мы узнаем из справки на Радио Вести.

Корреспондент: Безбумажный медицинский оборот внедрен в Хорватии с 2011 года. В конце того же года Минздрав Хорватии подсчитал: суммарная экономия в медучреждениях составила почти 40 миллиардов евро. Еще через год там заработала система электронных записей на прием к врачу. Единого образца электронной медкарты в стране нет. Каждый врач делает записи в произвольной форме. Но информация попадает в стандартную форму и отправляется в центральную электронную базу. Сейчас в любой из хорватских аптек можно получить лекарства по электронному рецепту. В большинстве случаев пациенту не нужно посещать врача. Он звонит ему, просить отправить рецепт в аптеку и отправляется туда за лекарством. В Канаде внедрили электронные паспорта здоровья и создали единую ІТ-систему, объединяющую клиники, госпитали и аптеки. Программу планируют завершить к 2016 году. Ежегодно ее финансирование составляет 400 миллионов канадских долларов. Около миллиарда долларов в создании единого электронного реестра пациентов и электронных медкарт вкладывают ежегодно США. Государство выделяет финансирование для больниц и врачей, которые добровольно переходят к использованию электронного реестра – сначала на региональном, а затем на национальном уровне.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Министерство здравоохранения не учитывает мнение украинских и зарубежных специалистов и не выносит готовые проекты реформ на общественное обсуждение. Такую претензию, о которой мы, кстати, сказали до этого, предъявила этому проекту глава общественной организации "Пациенты Украины" Ольга Стефанишина. Она сказала, что нельзя создавать электронный реестр пациентов, не реформируя систему оказания медицинской помощи в комплексе. То есть это делается изолированно от всего, да еще и нет нормативной базы. Давайте послушаем Ольгу Стефанишин.

Ольга СТЕФАНИШИН: Реформа здравоохранения должна быть комплексной. И нельзя сейчас начать внедрять какой-то один отдельный реестр в отрыве от стратегии реформы здравоохранения. Министерство здравоохранения создала группу стратегическую по реформе. Эта группа на днях будет публиковать стратегию по реформе здравоохранения. Эту стратегию утвердил Мировой банк, Всемирная организация здравоохранения. Реестры, безусловно, должны быть. Но как они должны быть разработаны, чтобы не дискриминировать людей, сохранять конфиденциальность, - это все нужен профессионал. Он это для Украины прописал. Поэтому я не понимаю, почему сейчас министерство вдруг начало этот вопрос так активно муссировать. При этом они не воспринимают эту стратегию, которую разработала группа.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы хотим продолжить обсуждать эту тему. Сейчас попросим прокомментировать все это вице-президента Всеукраинского совет защиты прав и безопасности пациентов. Виктор Сердюк у нас на прямой связи. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день, Виктор.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что вам известно о создании вот этого электронного реестра?

Виктор СЕРДЮК: Собственно говоря, создание реестра – это не просто перепись населения, в колоночку фамилия, имя, отчество. Это очень серьезное мероприятие. И оно, как минимум, нуждается в... Есть около 20 стандартов хранения, использования, передачи этой всей информации. Стандарты, которые сейчас есть в Европе, они в Украине могут даже переведены на украинский язык, всего два-три. Со специалистами этого никто не обсуждал. Насколько я знаю, еще год назад деньги на это уже были потрачены предыдущими министерствами. И на что сегодня делать этот реестр, если у нас до сих пор нет реестра избирателей полного? Реестр пациентов – это очень серьезная вещь. Это просто заняться таким шапкозакидательством, конечно, можно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Может быть, хотят кредит от Мирового банка?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В чем причина? Почему вдруг Министерство здравоохранения резко начало создавать такую базу данных? Что так толкает? Неужели это первостепенная задача? Кстати, вообще с чего надо бы начать реформировать систему здравоохранения?

Виктор СЕРДЮК: Первостепенная задача. У нас нет… Реестр – это не вдруг. Это уже, я не знаю, за последние три года третий или четвертый раз возникает такая задача. Как делать реестр, куда делать реестр, зачем делать реестр? То, что реестр нужен – нужен. Да, надо, как минимум, пересчитать. То, что это надо где-то хранить – это нужно, чтобы были специальные стандарты секретности информации. Это – да. У нас нет реестра врачей, тоже нет, реестра медсестер. Это тоже надо. Реестры на самом деле нужны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Это же позволяет улучшить, вообще, как бы, информацию иметь о том, где хуже, где лучше. А какие минуса вы можете обозначить электронного реестра?

Виктор СЕРДЮК: Реестр единственный. Два минуса может быть. То, что он может быть неправильный и неполный, и не отображать реальную ситуацию. И то, что этим реестром можно воспользоваться третьими лицами. Вот, как минимум, два минуса. Еще раз говорю, существует около 20 стандартов для обработки, хранения, передачи этой информацию, которые в Украине даже не переведены на украинский язык. Как можно что-то делать?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А насколько велика вероятность, что то, что уже создано, вроде бы, окажется на "черном" рынке?

Виктор СЕРДЮК: Еще раз говорю, у нас, к сожалению, не применяются те необходимые механизмы защиты, которые могут быть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть может, да. Спасибо за этот комментарий. Вице-президент Всеукраинского совета защиты прав и безопасности пациентов прокомментировал нам эту ситуацию. Подключайтесь к обсуждению.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вопросов еще больше. Сейчас мы прервемся. Анонс и новости разделяют нас от продолжения разработки этого вопроса.

 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дневная информационная программа "Свежий взгляд" продолжается. Сейчас 13 часов и 47 минут. В студии – Ксения Туркова и Юрий Калашников. И мы призываем вас, друзья, помочь нам разобраться в том вопросе, который мы рассматриваем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 –телефон прямого эфира. Короткий номер для вас – 2435. Мы говорим о том, что в Украине создают электронный реестр пациентов. По некоторым данным, этот реестр уже даже частично создан. Но просто Минздрав создает его тайно. Нет нормативной базы, ничего для этого не подготовлено. Как-то в атмосфере секретности этот реестр создается. И не исключено… как вы только что слышали, выступал в нашем эфире эксперт, не исключено, что ваши данные, чем вы болели и где на учете состояли, - все это может оказаться в руках мошенников и на "черном" рынке. Мы хотели бы обратиться к вам. Во-первых, как вы считаете, вообще нужен ли электронный реестр? Но в первую очередь хотели бы попросить звонить врачей. Может быть, есть люди, которые имеют какое-то к этому отношение и что-то знают. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Если кто-то имеет отношение к медицинской сфере, то нам, пожалуйста, позвоните.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может, есть ІТшники, которые знают, как создается такой реестр, или участвуют в создании. Мы, в общем, вас, друзья, приглашаем. 044-390-104-6.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А пока вы нам дозваниваетесь по этому телефону, вот еще одно мнение. Координатор экспертного совета стратегической группы по реформе здравоохранения Владимир Курпита в интервью Радио Вести сказал, что без общественного обсуждения электронный реестр пациентов могут так и не внедрить, при этом использовав кредит от Мирового банка на иные цели. То есть деньги получат, а реестр не внедрят. Об этих опасениях эксперт рассказал. И упомянул три главных условия внедрения реформы.

Владимир КУРПИТА: Необходимо вовлечение как минимум трех сторон. Первая сторона – это государство должно четко ответить на вопрос, зачем ему нужен реестр. Потому что если нужна база данных, которая объединяет граждан Украины, у нас есть реестр плательщиков налогов. Вторая составляющая – это врачи, медсестры должны четко понимать, чем им поможет реестр в работе. Если у нас сохраниться требование все оставлять на бумажных носителях, и врачей заставят это все вносить в электронный реестр – это вообще не будет работать. И третий вопрос – нужно четко проинформировать население, какие преимущества получит население, когда реестр будет внедрен".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Надо сказать, что добавил Владимир Курпита еще информацию о том, что сейчас только 30% больниц и поликлиник оснащены компьютерной техникой. И, в общем-то, на внедрение такого электронного реестра может понадобиться 3-4 года.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас подключаем наших слушателей. Надеемся, что среди них будет кто-то, кто имеет отношение, возможно, что-то знает о составлении электронного реестра. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Андрей, Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Андрей, а вы медик или имеете какое-то отношение к этой сфере?

Слушатель: Скажем так, вырос в семье медиков. Кроме меня, все в семье медработники. Я уже достаточно взрослый. Поэтому они в основном на пенсии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно.

Слушатель: Вы знаете, у нас всегда в стране, как бы помягче сказать, чтобы не обидеть врачей практикующих, в виду не очень большой заработной платы, всегда процветала торговля больничными рецептами и так далее. При этом, как только не усложняло наше украинское государство или еще советское государство систему выдачи тех же наркотических средств, они всегда, в том числе, из больницы попадали на рынок. Кто этим пользовались и злоупотребляли, имели полный доступ к этому. Если мы это сделаем в электронном виде, ну, это проще. Знаете, продавать сразу опиум для народа, прямо в поликлинике. Понимаете. Найдутся хакеры, которые взломают эту систему. Поскольку нет ни нормативной базы, извините, нет ни электронной. Техники нет в больнице.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это же не обсуждалось никак с общественностью. Вот просто появилась информация, что его готовят. И все.

Слушатель: Второе. Вы понимаете, что в нашей стране можно пойти на рынок. И если у вас не очень подозрительное лицо, потому что мне очень редко удается купить, но, тем не менее, базу ГАИ, чего хотите…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А у вас подозрительное лицо, да?

Слушатель: Знаете, меня милиция всю жизнь принимает за бандитов. А бандиты всегда считают милиционером. Шутка.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Свезло, так свезло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Мы вас поняли. Спасибо большое. Еще дадим высказаться слушателям.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кстати, интересный момент по поводу продажи больничных и всего остального.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Светлана, Днепропетровск.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Светлана, вы медик, нет?

Слушатель: Я медик, но работаю по смежной специальности, фармкомпания.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И что вы думаете об этом электронном реестре?

Слушатель: Для того чтобы впустить в эфир, вы спрашиваете?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы уже в эфире.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Светлана, вы в эфире. Говорите.

Слушатель: Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Неожиданно, да.

Слушатель: Да, неожиданно. Спасибо. Во-первых, это возможность повысить значительно эффективность медиков. Поскольку будет возможность отфильтровать пациентов по патологиям, по диспансеризации, проверить, по распределению медикаментов, которые закупаются для хронических пациентов, что касается поликлиник. Отчетность. Для пациентов в итоге будет больше времени.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вы часто сталкивались с таким, что пациент забыл медицинскую книжку, потерял ее? А в таком случае…

Слушатель: Это сплошь и рядом.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В принципе, с электронным реестром там же должно быть все указано, так скажем. И диспансеризация, и какие мероприятия проводились, и так далее. То есть, по большому счету, должно облегчить головную боль.

Слушатель: Абсолютно верно. Плюс, что касается больничных листов, - это выражается в деньгах, в социальных выплатах. Можно элементарно подсчитать количество в году больничных листов, количество дней нетрудоспособности. Это тоже имеет практическое значение большое.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ясно. Спасибо. Если коротко. Потому что мы хотим еще послушать. Люди много звонят.

Слушатель: Что касается того, что можно ли втихаря сделать эту базу: однозначно – нет. Поскольку, по законодательству, все информационные базы, касающиеся лично физических лиц, должны получать разрешение. Я сейчас работаю с такими базами, где действительно либо в устной форме, либо письменное подтверждение, разрешения физического лица на нахождение в этой базе нужно получать. Иначе – никак. Создать базу нереально без вот этого момента.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло. Это мы уже к следующему слушателю. Как зовут вас?

Слушатель: Меня зовут Вячеслав, город Киев. Вы знаете, я не медик, но имею некое отношение к базам данных.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Расскажите. Интересно.

Слушатель: Хочу вам сказать один простой такой момент. Смотрите, государство выделяет деньги на закупку различного рода лекарств для, скажем, людей, которым это очень-очень нужно. И мне понятно, почему те сообщества, которые пытаются отказаться от баз данных, так сильно за это ратуют. Не хотят они с ними связываться. Потому что можно указать, что на закупку такого-то лекарства нужно сто тысяч или сто миллионов гривен. А кто их посчитает? Вы пойдите и посчитайте по поликлиникам и больницам, сколько нужно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть вы говорите о том, что цифры берутся с потолка, да?

Слушатель: Конечно. Открываешь базу данных и смотришь, что в Украине таких-то больных такое-то количество. Эти люди на таком-то этапе лечения, эти люди на таком-то этапе лечения…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ой, сорвался Вячеслав.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это не наша вена. Но, тем не менее, интересный аспект опять-таки затронут нашими слушателями.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас делаем небольшую паузу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ах, уже все, да?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А потом прочитаем сообщения. Звонки уже принимать на эту тему не будем, потому что времени нет. Но написать вы нам, конечно же, можете. Пока идет пауза, реклама и новости, пишите, что вы думаете о создании вот такого электронного реестра. 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. Мы все это прочитаем после перерыва.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, дневная информационная программа. Вы слушаете её до 16 часов. И, как всегда, в студии Юрий Калашников и Ксения Туркова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех, друзья. Напоминаем, что с нами можно поддерживать диалог. Адреса обратной связи, вот которыми мы предлагаем воспользоваться вам. 2435 – короткий номер для смс-сообщений. На сайте radio.vesti.ua можно отправлять целые сочинения, что некоторые собственно и делают. Наш вопрос о внедрении электронного реестра пациентов вот немножко раскачал аудиторию, пошли сообщения, вот за что мы благодарны всем нашим активным. Ну, а пишут следующее: от Варвара, например, написала – при таких ценах и зарплатах скоро никакие реестры ни больных, ни здоровых не понадобятся. Можно будет обходиться перекличкой. Ну, тут сарказм в этом сообщении, он конечно значительный. Но тем ни менее.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Алекс пишет – электронный реестр – это очередная афера власти. Занялись бы лучше ситуацией с туберкулезом. В стране эпидемия. Это он Минздраву адресует. Не стоит удивляться, что никто не спросит ни чьего согласия на внесения данных в единый реестр. Нашим мнениям так редко пренебрегают, не очень понимаю ваше сообщение… А, поинтересовались ли вашим мнением при введении системы семейных врачей? – спрашивает Анна, которая очень не любит эту систему.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да Вадим из Киева пишет – ключевое слово здесь "кредит". Мы говорили о том, что для внедрения такой системы электронных баз данных, естественно могут получить кредит. Вот.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А Маша из Днепропетровска считает, что власти просто подбрасывают различные темы народу, чтобы создать видимость заботы. Да нет, ну, вот вы слышали, электронный реестр, он в принципе нужен. Только для него надо все подготовить, как следует. Информировать людей. И сделать все это как-то не тайно, не под столом. Давайте мы теперь перейдем к другой теме, расскажем о ситуации с банками. В ближайший год в Украине могут обанкротится до 50 финансовых учреждений. Об этом заявил первый заместитель председателя правления "Проминвестбанка" Вячеслав Юткин. И ссылается на него газета "Вести". В эту пятницу Национальный банк ввел временные администрации в двух крупнейших финансовых учреждениях. Это "VAB Банк", где 1 октября было более 10 миллиардов гривен вкладов населения, и "CityCommerceBank" – более 2-х миллиардов гривен вкладов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В Украине началась волна банкротств в банковской системе. Об этом в интервью Радио Вести заявил глава Комитета экономистов Украины Андрей Новак. Эта тенденция может коснуться и крупных банков. Поэтому НБУ стоит определить свою стратегию в этом направлении, - сказал эксперт.

Андрей НОВАК: Якщо вже про ліквідацію банків і банкротство іде мова не лише на рівні дрібних банків, а на рівні середніх, і навіть деяких крупних банків, очевидно, що такий негативний ланцюг, він може продовжуватися навіть до досить крупних українських банків, як це вже було декілька років впродовж незалежності України. Поради все таки регулятора Національного банку України – знайти свою стратегію, і як по відношенню до комерційних банків, так і по відношенню до курсової політики.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и прямо сейчас напомним вам как происходили банкротства украинских банков.

Контекст: Самым крупным финансовым крахом за историю независимости Украины эксперты называют банкротство банка "Украина". Он был создан в 90-м, и до 2000-го насчитывал более тысячи отделений и структурных подразделений. В 2001-м банк был объявлен банкротом. Эксперты говорили о возможных финансовых махинациях в банке, и о причастности к ним руководителей банка. В кризис 2008-2009 годов государство спасло от банкротства несколько банков: "Укргазбанка", "Родовидбанк" и "Киев". Так правительство направило в уставной капитал "Укргазбанка" более 3-х миллиардов гривен. Доля государства составила 80%. "Родовиду" на рекапитализацию выделили 2 миллиарда 800 миллионов гривен. Банку "Киев" – больше 3,5 миллиардов гривен. Доля государства в этих банках превысила 99%. Через некоторое время временную администрацию ввели в банк "Надра". Параллельно Генеральная прокуратура объявили в государственный розыск бывшего председателя правления "Надрабанка" Игоря Геленка. Нацбанк обеспечил банку "Надра" рефинансирование на 7 миллиардов гривен. Но сообщение о том, что вкладчики не могут забрать свои депозиты появлялись еще несколько лет. В конце 2011-го был объявлен неплатежеспособным банк "Таврика". Фонд гарантирования вкладов продлил его ликвидацию до марта 2015-го года. С начала года неплатежеспособными признали сразу 16 банков. Это "Украинский финансовий мир", "Терабанк", "Еврогазбанк", "Старокиевский банк", "Захидинкомбанк", "Пивденкомбанк", "Промэкономбанк", "Брокбизнесбанк", банк "Золотые ворота" и других.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, и сейчас у нас на прямой связи генеральный директор ассоциации Украинского кредитно-банковского союза Галина Олифер.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Олифер, извините, пожалуйста. Здравствуйте. Скажите, в пятницу были введены временная администрация в двух банках – "VAB-банк", и "CityCommerceBank". Это тенденция или все-таки это частные случаи?

Галина ОЛИФЕР: Я не думаю, что это тенденция. Потому что у нас есть банки не совсем здоровые. Скажем, банки, которые требуют особого контроля, не смотря на то, что в этих банках были кураторы. Тем ни менее, банк удалось спасти. Потому что очень много зависит от действий акционеров. Национальный банк в частности помогал "VAB-банку". Давал достаточно рефинансирования. Но к сожалению, эти средства были выведены на структуры собственника этого банка, и в конечном итоге банк оказался в плачевном состоянии. То, что касается второго банка "CityCommerceBank", то его собирались менять собственников. Но смены как таковой не произошло. Национальный банк понял, что это больше разговоры. И в конечном итоге тоже ввел туда временную администрацию. Это не тенденция. Просто на сегодняшний день это требования времени – выводить проблемные банки с рынка. И чем раньше мы это сделаем, тем быстрее оздоровиться вцелом система.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Галина, а вот существует информация о том, что в ближайший год могут обанкротится 50 банков. Вот такой банкопад стоит ожидать?

Галина ОЛИФЕР: Ну, во-первых, кто там должен обанкротится? Если банк проблемный, если он не выплачивает депозиты, не возвращает, на межбанке не возвращает кредит, Нацбанку не в состоянии вернуть. Акционеры не участвуют в увеличение капитала. То такие банки должны просто уйти. Будет ли это звездопад? Просто было одно время, звездное время для банковской системы. Когда все приходили только зарабатывать деньги. А теперь останутся те, кто реально хочет работать, помогать. И если будет здоровая банковская система, независимо от размера капитала банка – маленький он или большой, или средний, если он справляется со своими функциями.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, сейчас по вашему мнению просто идет оздоровление системы. Оно естественно сопряжено с какой-то турбулентностью в этой сфере.

Галина ОЛИФЕР: В этой сфере наводится порядок. Вы знаете, что уже на 115 акционеров и топ-менеджеров возбуждены уголовные дела. То есть, задача любого учреждения – работать прибыльно, не убыточно, и на доверие, как вкладчиков. Так и клиентов, как и заемщиков. Поэтому для того, чтобы у нас все понимали, что по долгам надо платить, должна быть жесточайшая ответственность и контроль. Мы должны понимать, что приходит время, когда мы за свои действия должны отвечать. И, наверное, чистка началась банков. Почему? Потому что они связаны и с населением, и с юрлицами. Это естественный процесс. То есть, такое требование времени, как называли раньше – банки – стиральные машинки, или частные карманные банки, они должны исчезнуть.

Галина ОЛИФЕР: Ну, вот такие банки, они должны уйти с рынка. Потому что они не выполняют банковские услуги. А просто занимаются зарабатыванием на свой капитал. Пришли акционеры, заработали деньги, и не работают ни с юрлицами, ни с населением. А использовали для своего, как говорится, ну, я не говорю обогащения, ну, для того, чтобы заработать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам за этот комментарий. Генеральный директор ассоциации Украинский кредитно-банковский союз Галина Олифер была с нами на прямой связи. Сейчас небольшая пауза.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дневная информационная программа с таким названием продолжается на Радио Вести, работу которой мы позиционируем как радио новостей и мнений. В студии - Юрий Калашников и Ксения Туркова.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всех приветствуем. Не забывайте координаты эфира – 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Интернет-портал – radio.vesti.ua. Вы можете нам писать. Ну, вот, что вы и делаете. Вы пишите, что все, что у нас происходит, всегда объясняют благими намерениями. Это видимо слушатели имеют в виду комментарий по банкам. Банки банкротятся, а эксперт Галина Олифер, которая выступала у нас в эфире, сказала, что это просто система оздоравливается, и нужно немножко подождать пока мы пройдем зону турбулентности.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все карманные банки должны уйти.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Потрясет немножко, все вытрясет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все вытрясет. Потрясет-то потрясет, но все ж вытрясет. Вот в чем проблема.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Конечно, как, если сильная турбулентность, так и происходит. Но потом система оздоровиться. Но что нам еще остается? Будем ждать. Что мы еще можем сделать? А к стати, я забыла нашим слушателям сообщить. Вы знаете почему столько снега выпало? Потому что я его в пятницу призывала. Вы же слышали, я хотела чтобы на меня пролился этот благословенный, посыпался на меня рождественский снежок. Вот он и посыпался. Видите?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ксюша, ты концентрирована была.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Можете мне делать заказы, какая вас погода интересует. Но я, правда, не все заказы буду выполнять. Если это не совпадет с тем, что я хочу, я не буду выполнять заказы. Я предвзятый в этом смысле синоптик.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Договорились. Ну, с предоплатой естественно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не знаю. Тем более, что мне никто никаких подарков не принес на радиостанцию. Ну, попробуйте, попытайте счастья. А к стати, о всяких запасах и о подарках, которых не будет. Запасы золота в Украине за октябрь уменьшились больше чем на 35%. Об этом свидетельствуют данные на сайте Национального банка Украины. На конец сентября этого года золотой запас превышал 40 тонн золота. За октябрь запас уменьшился на 14 тонн. Отметим, что золото составляет меньше 10-й части в структуре золотовалютных резервов Украины. И подробнее об этом прямо сейчас на Радио Вести.

Детали: Международные валютные резервы Нацбанка представлены в виде монетарного золота, иностранной валюты, и государственных ценных бумаг. Туда также могут включаться остатки на счетах международных организаций. При этом почти 60% золотовалютного резерва составляют ценные бумаги. Почти 30% - это валюта и депозиты. Золото в структуре резервов составляет чуть больше 9,5%. Отмечу, что с 1 января 2010-го года до 1 января 2013-го года количества золота увеличилось почти вдвое, и составило в долларовом эквиваленте 1 миллиард 900 миллионов долларов. За 2 последних месяца его количество уменьшилось больше чем на 300 миллионов долларов. При этом официальные международные резервы Украины с 2010 по 2014 годы своего максимума достигли в 2011-м году – 34,5 миллиарда долларов. После этого они уменьшались. И по состоянию на 1 октября 2014-го года составили 16 миллиардов долларов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы тут методом нехитрой арифметики посчитали, что вот за октябрь если 14 тонн, то это, представляете, полтонны в день золотых запасов вот куда-то уходили. Ну, для того, чтобы что-то оплатить. Ну, нужно сказать, что Украина до конца года еще должна выплатить более миллиарда долларов по своим долговым обязательствам. Это отметил в интервью Радио Вести исполнительный директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко. Он отметил также, что уровень резервов Украины достиг критического уровня.

Олег УСТЕНКО: 12,5 миллиардов с трудом перекрывают 2 месяца нашего им порта. В Украины идут серьезные платежи. По нашим внешним долгам мы должны вернуть 400 миллионов долларов в ноябре, порядка 700 миллионов долларов в декабре. Это только по внешним долгам. Дополнительно идут выплаты по газу. Резервов мало, и любой Центробанк, который принимает решение о поиске валюты, он принимает это решение таким образом, что сначала уменьшается ликвидная часть золотовалютных резервов. А потом переходят к менее ликвидной части, которой являются ценные бумаги.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, это еще не все. Вот Устенко также напомнил, что Украина в следующем году должна будет выплатить по внешним долгам больше 10 миллиардов долларов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: До 10 миллиардов долларов, к стати, может уменьшится до конца года золотовалютный резерв Украины, - прогнозирует президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко. В интервью Радио Вести он отметил, что пополнить запас Украина сможет только за счет международной помощи.

Александр ОХРИМЕНКО: Золотовалютные резервы по итогам года будут около 10 миллиардов, если не ниже. Это уже конечно критическая точка. Потому что такой объем золотовалютных резервов был, ну я бы сказал даже 12 лет. Есть надежда, что в феврале Международный валютный фонд даст около 3-х миллиардов. Тем самым мы сможем увеличить золотовалютные резервы. Плюс есть надежда, что возможно США, Евросоюз еще даст два миллиарда. Но опять же, это все только прогнозы. Если это не произойдет, то в любом случае Украине придется объявлять дефолт, и договариваться с должниками.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, вот ряд вопросов, которые возникают от этой информации, мы, наверное, обсудим.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Адресуем их эксперту.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Финансовый аналитик у нас на прямой связи Александр Михайленко.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло.

Александр МИХАЙЛЕНКО: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Александр. Скажите вот всей нашей аудитории, куда уходят деньги, в какие города? Совершенно верно. Ну, речь идет о золотовалютном резерве Украины. Вот треть его уже не досчитались.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Куда это идет все золото?

Александр МИХАЙЛЕНКО: Я понял. Ну, смотрите, золотовалютные резервы в нашем случае используются для разных целей, и это цели, связанные с финансированием, в том числе дефицита бюджета. И если говорить о перспективах золотовалютных резервов, и о том, как может влиять изменения в динамике в будущем на состояние нашей экономики, я думаю, что ни для кого не секрет, что в настоящее время Украина находится на пороге дефолтной ямы, и единственным так сказать участником международных процессов, который может сдержать дефолт, является наши западные партнеры. Это Международный валютный фонд, и в частности европейские кредиторы. Если кредитование прекращается, что золотовалютные резервы достигают критической отметки, и собственно происходит дефолт. Я думаю, что перспективы этого являются, ну, вообще шансы этого являются крайне низкими той причине, что, по моему мнению, Украина сейчас является, ну, знаете, некой такой второй Грецией для зоны евро, и для в частности Соединенных Штатов Америки. То есть, Украина теперь является стратегическим партнером, которого будут поддерживать кредитами, различными дотациями, ну, практически бесконечно, и вне зависимости от дальнейшего развития событий. Если все то, что происходит в нашей стране в политическом русле, будет соответствовать, ну, тем условиям, которые были оговорены ранее. И в частности, если экономический вектор направления развития нашей экономики будет соответствовать тому, который прописан в меморандуме МВФ. То есть, если мы будем двигаться в этом направлении, то все будет хорошо, все будет отлично.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, то есть, избежать дефолта удастся? Да, правильно? Помогут избежать дефолта. Ну, международная помощь в частности.

Александр МИХАЙЛЕНКО: Я думаю, его не будет. Пока мы будем двигаться в этом векторе, дефолта не будет 100%, по моему мнению. Потому что нас будут поддерживать безоговорочно, как поддерживают Грецию. Греция тоже, это, знаете, такой регион, который многие говорили, что скоро Греция объявит дефолт. Все помнят, ну, пару лет назад – в 2011, 2012 году. Но тем ни менее, Грецию поддерживают безусловно. Я думаю, что мы сейчас для международных кредиторов тоже, знаете, такая маленькая экономика, но экономика, которую будут поддерживать безусловно, если она будет выполнять определенные выгодные ей в частности условия.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ага, ясно. А что касается вот методов, которым собственно пошел НБУ. Они уменьшили именно золотую часть резерва. А может быть, можно было каким-то другим образом этот вопрос решить? Например, продать на эту суму ценные бумаги, выпустить их. Вот как считаете? Это правильно было, как решение НБУ?

Александр МИХАЙЛЕНКО: Мне кажется, это ход, который является альтернативой, ну, просто созданию денежной массы, которой последнее время активно занимается Министерство финансов, НБУ в частности. И подобный ход, он является, ну, мне кажется, скорее неким пиар-ходом, демонстрирующим, что регулятивные органы, органы, создающие денежную массу, не просто её создают, и не подкрепляют её, как минимум, ростом ВВП, а, ну, продают золотовалютные резервы. Это такой некий ход, который, задача которого, как мне кажется, продемонстрировать, что есть альтернативные ходы воздействия курс. И это не только создание дополнительной денежной массы и работа при помощи денежной массы с государственными ценными бумагами, но и прямая продажа золотовалютных резервов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, это, по-моему, самое простое – залезть в чулан, и то, что было на черный день отложено, взять и реализовать. Ну, это вообще как бы очень легкое так скажем решение.

Александр МИХАЙЛЕНКО: Вы знаете, у нас на черный день вообще уже ничего не осталось.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Уже все…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По сусекам поскрести надо. Спасибо большое. Финансовый аналитик Александр Михайленко был с нами на прямой связи. Мы сейчас сделаем небольшую паузу. И после рекламы и новостей расскажем вам более подробно о визите Дали Грибаускайте, президента Литвы. Она сегодня в Киеве, и встречалась с Петром Порошенко.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вновь мы приветствуем всех, кто настроил свои приемники и браузеры соответствующим образом, и принимаем сигналы Радио Вести. Здесь программа "Свежий взгляд". Ксения Туркова и Юрий Калашников приветствуют всех. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, добрый день всем. Наши слушатели, как всегда, тут зажигают на смс-портале 2435. Я сказала, что это я вызвала снег, поэтому у нас так красиво, по-рождественски в Киеве. И слушатели уже присылают в заказы. – В Харьков снег, пожалуйста. Уже отослан в Харьков снег. Как только вы прислали, я сразу выполнила этот заказ, конечно же, как харьковчанам без снега.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кому что. Кому погоду. Вот – призовете конец войне.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ой, да вы знаете, ну каждый день мы призываем все конец войне конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Для Путина тут вот хоть что-нибудь. Так, что еще? – Ксения, вы и без подарков очень красивы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, мне не надо подарков, Сергей?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот кто это спрашивает? Саша из Броваров. Ксюша, неужели вы сидите без мармелада? Саша, уверяю вас, без единого кусочка мармелада.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Представляете как тяжело.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тот, который вы прислали на прошлой неделе, мы давно уже съели.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Море, солнце, тепло, красота – это заказ от одного из наших слушателей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И будет вам торт и мотивация.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не, давайте так – солнце и красота. А вот море и тепло пока мы вычеркиваем. А солнце и красота – да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Временно недоступны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, сейчас же снег должен быть. Скоро рождество. Скоро День Святого Николая. Давайте все в ожидании будем. Ну, мы пока следим за визитом Дали Грибаускайте, Президента Литвы в Киев. Она сегодня приехала, получила от Петра Порошенка букет белых цветов, и у них прошла встреча, на которой было сделано несколько заявлений. Точнее после которой. Потому что потом проходила пресс-конференция. Вот мы обо всем сегодня прямо сейчас более подробно расскажем. Литва будет поставлять Украине вооружение для Армии. Об этом заявил Президент Петр Порошенко во время встречи с Грибаускайте в Киеве. Украина и Литва договорились о сотрудничестве в военно-технической сфере. И Порошенко, и госпожа Грибаускайте подписали дорожную карту развития стратегического партнерства на следующие два года.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, по словам украинского Президента, власти Литвы пообещали начать поставки вооружения в Украину уже в ближайшее время, - передает "5 канал".

Петр ПОРОШЕНКО: Українці пам’ятають про вашу позицію та внесок у європейський розвиток нашої країни. Програма для реформування уряду має опиратися на нашу угоду про асоціацію. Тож ми вдячні Литві за підтримку у впровадженні цієї реформи. Ваш персональний радник уже працює з нами у цьому напрямку. Я думаю, це посприяє процесу реформування та інтеграції України у Європейський союз.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Президент Литвы Даля Грибауйскате подтвердила, что готова предоставлять не только военную помощь, но также финансово-экономическую.

Даля ГРИБАУСКАЙТЕ: Я сподіваюся, що Україна зможе побудувати державу, яка буде демократичною та матиме європейські цінності. Цій країні ніхто не зможе диктувати свої правила. Вона сама вирішуватиме як розвиватися і до яких організацій вступати. Тож ми тут, щоби підтримати українців.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, вот такая всестороння помощь, Даля Грибаускайте о ней говорила заблаговременно. Вот она еще когда только планировала встречаться с Президентом в понедельник, с нашим Президентом, вона она сказала, что со мной в составе делегации будут трое министров – министр иностранных дел, министр обороны и министр энергетики. Эти должности уже о чем-то говорят, - намекнула Даля Грибаускайте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и министр энергетики. Это потому, что как раз обсуждались вопросы энергонезависимосты. Мы об этом рассказывали. И чуть подробнее попозже напомним. Ну, а теперь о том как сама встреча проходила. Президент Петр Порошенко, как мы уже сказали, встретил госпожу Грибаускайте с букетом белых цветов. Он назвал её настоящим другом Украины. Поскольку, как вы помните, Вильнюс неоднократно заявлял о том, что поддерживает Киев со времен Евромайдана. Это было и во время конфликта на Донбассе. И прямо сейчас напомним как Литва поддерживала Украину.

Контекст: В Августе в Украину с Литвы прибыло 6 тонн гуманитарной помощи для украинских военнослужащих. В состав груза вошло 4600 сухих пайков, хирургические халаты, медикаменты и медицинское оборудование. Военный атташе посольства Литвы в Украине Миндаугас Квиклис заявил, что Украине сейчас тяжело, и Литва будет оставаться с украинцами в твердую минуту. В ноябре Литва предложила выделить Украине финпомощь в размере 30 миллиардов евро. Литовский парламент намерен инициировать дискуссию с Европарламентом, Еврокомиссией и лидерами ЕС о выделении Украине финансовой помощи на реализацию нового плана Маршала. В документе литовского парламента также зафиксировано предложение признать ДНР и ЛНР террористическими организациями, и официально предоставить перспективу членства в ЕС Украине на саммите Евросоюза, который пройдет в 15-м году в Риге. Накануне своего визита в Киев Президент Даля Грибаускайте заявила о том, что ЕС должен предоставить Украине и военную помощь. Аналогичное предложение ранее высказывал министр обороны государства Алексас.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И также Даля Грибауйскате сказала, что и дальше Литва будет поддерживать Украину. Надеюсь, что украинский народ сможет построить демократическую страну с европейскими ценностями и независимостью, - подчеркнула она. Мы всегда будем поддерживать украинский народ и решения, которые он принимает. Она подчеркнула следующее – вы помогали нам на европейском пути, и способствовали… А, это сказал уже Петр Порошенко в свою очередь, сказал, что помогала Литва на европейском пути, способствовала подписанию Соглашения об ассоциации.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, помимо этого Даля Грибаускайте отметила, что не вся помощь заключается в деньгах. Вот её процитирую: "иногда большие деньги есть плохо направленными, коррумпировано направленными. Они бесполезны. И это проблема Украины. Мы готовы помогать. Но если Украина не преодолеет свою коррупцию в управлении государством, любые суммы будут выброшены на ветер". Вот это подчеркнула Президент Литвы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, она в связи с этим сказала, что самый большой враг Украины не снаружи, а внутри. Она об этом и говорила.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пропитанный коррупцией аппарат государственного управления и правовая система. Это самое слабое звено, которое Кремль использует в собственных целях. И у доноров это вызывает огромное сомнение. Вот так сказала Даля Грибаускайте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а сейчас некоторые мнения по поводу того почему Литва так поддерживает горячо Украину в этой ситуации. Например, политолог Евгений Магда считает, что все это происходит потому, что Литва сама может стать жертвой агрессии со стороны России.

Евгений МАГДА: НАТО, як організація, немає можливості поставляти зброю. Можуть робити окремі члени НАТО чи інші держави. В Литві добре усвідомлюють, що якщо розправляться з Україною, то країни Балтії будуть наступними. З огляду на їх наближеність до Росії, спільні кордони. Тому можна говорити, що сьогодні на Донбасі, даруйте за такий пафос, іде і їхня війна. Швидше це символічний жест. Навряд чи в Литві така потужна військова промисловість. Можливо це буде реекспорт якоїсь техніки, яка отримана була раніше.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и к стати, в продолжение вот этой темы, того, о чем говорил сейчас политолог Евгений Магда, сама Даля Грибаускайте сказала, что Литва уже никогда и никому не даст оккупировать себя снова. Мы уже прошли точку невозврата. Мы вошли во все сообщества наших западных союзников – НАТО и ЕС. И мы готовы себя защищать. Также как посвящают свою жизнь защите своего отечества граждане Украины, - сказала она в интервью "ТСН". Да, есть страна, которая способна переступить через любой международный закон, грубо и агрессивно. Но мы не боимся, мы знаем этого соседа. Мы жилы под его оккупацией полвека. Но мы никогда и ни за что не дадим никому нас оккупировать снова, - подчеркнула Грибаускайте, и сказала, что провокации России происходят не только против балтийских стран. Они только шире открывают глаза западным государствам.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, помимо этого, нужно напомнить, что ранее Президент Литвы Даля Грибаускайте назвала Россию террористическим государством, что вызвало бурю просто гнева в России. Также она подчеркнула, что сегодня Украина борется за мир во всей Европе. Если террористическое государство, которое осуществляет агрессию против своего соседа, не остановить ту агрессию, может распространится по Европе и дальше. Что собственно и является причинами горячей поддержки, как собственно и сказал эксперт.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, если так совсем точно говорить, она заявляла, что российская Федерация имеет все признаки террористического государства. Вот такая звучала формулировка.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, и она их назвала. О том, что войска без лычек, без знаков опознавательных. Вот, помимо этого, одно из заявлений, которая сказала Даля Грибаускайте, что саммит "G20" показал, что Кремлю больше никто не верит. Вот это её тоже такое было высказывание, которое заставляет задуматься. Уж не знаю кого. В Москве может кого-то задуматься, в Кремле?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вспоминала Даля Грибаускайте в интервью "ТСН" и последнюю встречу "G20" – саммит "Большой двадцатки". Она сказала, что этот саммит показал, что всем уже хватило порции лжи. И что никто не верит больше ни одному слову из уст кремлевских лидеров. И выразила уверенность, что Россия не попытается пойти на государства Балтии, поскольку они являются членами НАТО. Ну, к стати, вопрос НАТО сегодня тоже, как вы знаете, поднимался. Мы напомним тем, кто еще не слышал. Президент Пётр Порошенко по итогам встречи с Далей Грибаускайте сказал, что вопрос о вступлении в НАТО Украина должна решать на всеукраинском референдуме.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, это может быть как симметричный ответ заявления России, что Украина не должна вступать в НАТО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, и что Запад должен дать гарантии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что Украина не вступит в НАТО. На что естественно возникают некоторые противоречия.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы сделаем небольшую паузу, а после отвлечемся от политики, и поговорим о том, что выпал снег.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. По поводу НАТО нам пишут. Опрос на вступление НАТО. "За" и против сделайте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Та что ж, я только хотел сказать. Давайте уже проголосуем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так нет, Сергей, а сколько можно голосовать? Мы каждый раз голосуем на счет вступления в НАТО. Это уже дежавю просто.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, мы помним результаты. Что да, большая часть в общем-то сейчас высказывается за то, чтобы вступать в НАТО. По крайней мере среди наших слушателей. Вот мы выборку делаем такую оперативную, и большинство собственно говорит да, давайте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что еще вы нам пишите? Николай Лисков как-то сказал – обещания даются по необходимости, а выполняются по возможности. Если бы все обещанное за 23 года исполнилось, не было бы того, что имеем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Про снег продолжают поступать сообщения. Алик из Днепропетровска говорит – Ксюша, ну с Буфало вы погорячились. Там завалило все снегом. Не желали?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, не хотела.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хорошо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Может быть, я как-то географически перепутала. Думала про Киев. А выпало там.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Надо посмотреть, может это с обратной стороны через центр Земли.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По поводу золотовалютных резервов нам пишут – все золото ушло в батоны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что в общем тоже может быть правдой. Если взять литературно обработать такое сообщения, то да, в батоны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Олег из Броваров пишет – не обижайтесь за снег, я больше не буду. Пусть сыпется. А то еще побьете.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, Олег. Вы что, мы вас бить не будем. Вы наш постоянный слушатель. Мы вас любим. Ну, впрочем как и остальные слушатели.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: При вступлении в НАТО, вот Геннадий из Харькова пошел уже дальше. Он видит, как станет хорошо прапорщикам. Сколько ж добра пойдет на списание. Ну, ладно, мы будем с удовольствием читать ваши сообщения. Друзья. Еще раз напомню, 2435 – это для смс-сообщений. И если под рукой Интернет, то заходите, абсолютно бесплатно у нас на сайте есть возможность отправить. Radio.vesti.ua.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас я предлагаю неожиданное голосование. Неожиданный вопрос, он вас всех удивит, прямо сейчас. Голосование мы хотим запустить – вы рады тому, что выпал снег? Если вы рады, то вы звоните по телефону – 0800504901. А если нет – 0800504902. Вот такой срез. Рады ли вы, что выпал снег?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я думал, ты спросишь – поздравили ли вы Кличко с первым снегом?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это само собой. Конечно все поздравили. Вот мы сейчас как раз об это и будем говорить. По сути всегда сильный снегопад – это испытание для городской власти. А тут это такое первое испытание.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не, ну, у нас было. Вот один деятель сказал – не надо скиглить, берите лопату и убирайте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но были и заявления – не надо убирать, потому что сам растает. Не надо убирать постель. Потому что все равно потом спать ложится. В обшим, в Киеве будут штрафовать за неубранную от снега частную территорию. Об этом заявили в Киевской городской администрации. В департаменте ЖКХ заявили, Что если через 3 дня возле столичных торговых точек, магазинов и офисов не будет убран снег, нарушителям придется заплатить штраф от 850 до 1700 гривен.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хороший разброс. Точную сумму в каждом конкретном случае будет определять как вы думаете кто? Специальная комиссия Киевской горадминистрации. Об этом сообщил радио Вести заместитель директора департамента жилищно-коммунальной инфраструктуры Сергей Мрига. Вот что он сказал.

Сергей МРИГА: У нас працює адміністративна комісія в Київській міській державній адміністрації, яка потім розглядає ці акти. І тоді вже викликають на цю комісію представників і комерційних цих організацій, які порушили. І вже на адмінкомісії визначається вже і сума штрафу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас в каждом районе Киева работает по два инспектора. За неубранную территорию они составляют предписание. И кроме того, коммунальные службы планируют привлекать альпинистов, чтобы те помогали убирать то, что намерзло на крышах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, со вчерашнего дня, когда собственно и начался снегопад так неожиданно, на уборку улиц Киева выехало 260 единиц техники. В том числе 81 снегоуборочная машина. Об этом сообщила пресс-секретарь "Киевтодора" Ярема Ремис. Для обработки дорог было использовано около 1500 тонн соли и 1300 тонн посыпочной смеси. Пока сотрудники "Киевавтодора" справляются с последствиями снегопада. Если интенсивность осадков усилится, в городе возможен транспортный коллапс, - отметил Ремис.

Ярема РЕМИС: Если это чрезвычайная какая-то ситуация, это одно, знаете, как тогда было, если оно сыпало, если обычный снегопад, как этот, то готовы. То есть, если это, как там в Нью-Йорке, за 3 дня чуть ли не годовая норма осадков, с годовой нормой осадков за день никто не справиться. Это нужно понимать. То это есть чрезвычайная ситуация. А если это снегопад, то мы надеемся, что мы готовы, мы не подведем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а прямо сейчас напомним, как убирают снег в разных странах мира.

Мировая практика: В северной части Японии высота снега достигает 5 метров. Для чистки используют специальную технику сбора. После нее дороги очищают экскаваторы и аппараты, которые выбрасывают снег на несколько метров вверх. В результате образовываются снежные коридоры. Чистые дороги, а вокруг высокие снежные стены. Эти коридоры в Японии – отдельное туристическое направление. В Исландии уборка снега происходит фактически сама собой. Сеть водопроводных труб, по которой течет теплая вода, проходит под улицами и тротуарами. Как следствие, в Исландии не бывает гололедицы на дорогах. В Финляндии, в случае аномальных снегопадов, коммунальные компании часть полномочий делегируют жителям. После небольшого обучения они получают оборудование и отправляются чистить город. Ключевые трассы финны посыпают солью. На остальных просто утрамбовывают снег, посыпая его гранитной крошкой. На главных шоссе Швеции сначала укатывают снег, а потом заливают его смесью из воды и щебня. Лед шведы засыпают горячим щебнем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, теперь прогноз небольшой. По данным Гидрометцентра, в ближайшее время на стоит ждать сильных снегопадов. Погода будет сухая и морозная. Снег ожидают только в четверг на этой недели. А температура будет от минус 6 до минус 8 ночью, и днем где-то минус один, минус 3.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, мы уже привыкли верить некоторым предсказаниям, Ксения, вашим. Поэтому смотрите. Если будет по-другому, - претензии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы передали сильный снегопад в Харькове, но увы, кроме ветра, ничего нет. Ну, подождите, пожалуйста, Арам. Я уже мысленно отослала снегопад в Харьков.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ох, уж послала так послала.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Подождите. Мы напомним, что у нас идет голосование очень простое. А вы рады тому, что выпал снег? И 0800504901 – телефон для тех, кто рад, 0800504902 – телефон для тех, кто не рад. А я сегодня ехала в такси, и сказала, что очень хорошая погода, очень красиво. На что таксист мне сказал – удивительно, вы первая женщина, которая хвалит снег. Все так ругаются. Вот так.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У природы нет плохой погоды. Здесь сложно поспорить. Все зависит от того кушали ли ты, и какое у тебя настроение, и работа любимая или нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Голосуйте активнее. Вы рады тому, что выпал снег или нет? 0800504901, 0800504902.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы еще ж хотели обратится к нашим слушателям.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Оценки власти поставить городской.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот для киевлян, для харьковчан, для жителей Днепропетровска мы предлагаем позвонить и рассказать какая ситуация у вас в городе.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Какой район убрали, какой не убрали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, в Харькове, я так понял, пока еще нечего убирать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, мы к киевлянам обращаемся. Потому что много снега.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, в основном к киевлянам. Потому что привалило вдруг неожиданно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И так, хорошо ли убран ваш район, ваш двор? 390-104-6 – телефон прямого эфира. Довольны ли вы? Здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Слушаю ваше радио. Сегодня выходная, дома.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ой, как вам хорошо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Валентина, Киев. Ходила в ЖЕК, прошлась, и душа радуется, дорожки почищены, это харьковский массив, универсам "Киев", "Кишеня". Песочек посыпан, с лавочек снег собран, там детская площадка. Приятно просто, и настроение поднялось.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, за этот конкретный район вы ставите пятерку городской власти, коммунальщикам?

Слушатель: Да-да. Очень рада и удивилась. Я живу на улицу Тростянецкой, и прошлась к районной поликлинике. Там парк для деток. Даже лавочки почищены. Я так удивилась.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно, спасибо. Еще у нас есть слушатели. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, делайте приемник потише, выключайте его.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, представьтесь.

Слушатель: Я хочу вам сказать про снег. Я живу на Шолом-Алейхема, 7, это перед базаром "Юность", третий дом. Клумба. Так вот год, вы можете прийти ко мне в гости, целый год, как красный пал линолеум, ты его уберешь, через три дня белый, через три дня белый. Дочка приходит и говорит – что-то ты рассыпала. Это столько соли, какого-то порошка, и какой-то гадости. Потому что тот кусочек перед кинотеатром "Россия" песок этот из солью прет в квартиру. Вот такие у нас хорошие дела.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Химикатами посыпают.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, зато никто не подсказывается, не падает, и ничего себе не разбивает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Александр.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, Александр, что хотели нам сообщить? Чувствую, у вас такой запал не добрый.

Слушатель: Не посылайте, пожалуйста, снег туда в Харьков, Донецк, Луганск. Потому что там и так пацанам тяжело.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А, в этом смысле вы. Ну, это же просто шутка.

Слушатель: Я переживаю за них, бо я родом от туда, с тех краев. А живу в Буче.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А, ясно. Что у вас в Бучи? Как у вас со снегом?

Слушатель: Тут красота конечно. Но ребятам там будет тяжело, когда еще снег будет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Спасибо. Но давайте подведем итоги голосования. Мы спрашивали – вы рады тому, что выпал снег? К киевлянам мы обращались. Уже закончилась голосование. Видишь, какой расклад – 44 на 55. 44% рады, 56% - не рады. Небольшой перевес у тех, кто не рад снегу. Но все-таки почти поровну.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пришло несколько сообщений, которые собирались зачитать. Когда в конце марта 12-го года довелось во время проведения научной конференции в Минске попасть в тот большой снег, эксцентричный пан Лукашенко обратился к парламенту. Депутаты, вы же слуги народа, докажите это дело. Мы не отказали себе в удовольствии, и понаблюдали за этим действом. Ох и хорошо. Вот бы и наших так, - пишет Арина из Киева.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам большое. Сейчас мы делаем паузу.
Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пятнадцать ноль-ноль — точное киевское время. Вы по-прежнему слушаете Радио Вести — радио новостей и мнений. В студии Юрий Калашников и Ксения Туркова. И вот тема ближайшего часа.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Землетрясение в Румынии повторилось, но на этот раз в Украине его не ощущали. Угрожает ли нам землетрясение? Все детали в ближайщие минуты.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Никаких «ПТН ПНХ». Нестандартные номера на машинах запретят. Украшать номер «вышиванкой» тоже будет вне закона. Обсудим это через пятнадцать минут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В конце часа в студию придет спортивный обозреватель Вестей Вадим Плачинда. А сейчас новости. Это Радио Вести — радио новостей и мнений. Мы вас приветствуем. Юрий Калашников и Ксения Туркова. Мы здесь до шестнадцати часов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все абсолютно справедливо. И сейчас у нас есть для того, чтобы обсудить, ряд вопросов, которые мы собираемся рассмотреть. И мы будем привлекать ваше мнение активно, поэтому запомните, а еще лучше запишите: двадцать четыре тридцать пять — короткий номер для СМС-сообщений. На сайте radio.vesti.ua есть возможность писать сообщения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но и сейчас мы, видите, начали уже разговор о природных явлениях. О снегопаде уже с вами поговорили, и вы знаете, что в эти выходные в Киеве и в некоторых других регионах Украины ощущалось землетрясение. Оно, конечно, было несильное, но тем не менее у кого-то там и диван подвинулся, и картину покосило на стене. Нет, ну действительно. Три девять ноль один ноль четыре шесть — телефон прямого эфира. Мы сразу к вам обращаемся, кто и как чувствовал землетрясение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может, у кого-то домашние животные вели себя каким-то особым образом. Я не имею в виду близких родственников. Если кто-то почувствовал, то вы нас оповестите. Расскажите, как это было. Мы пока расскажем вам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дело все в том, что землетрясение произошло в Румынии, пять с половиной, даже больше — пять и шесть балла по шкале Рихтера оно составляло. И сегодня были новые подземные толчки. Правда, уже сегодня они не ощущались в Украине. А вот в первый раз, когда землетрясение было в Румынии, оно охватило частично и Украину. Очаг подземных толчков залегал на глубине более ста километров, находился в регионе Вранча в Карпатских горах. Это было самое мощное землетрясение за последние десять лет, сообщил полковник Службы чрезвычайных ситуаций в Румынии Раду Кристианел, передает ТСН. Никто из жителей не пострадал.

Раду КРИСТИАНЕЛ, полковник Службы чрезвычайных ситуаций в Румынии: «В північній частині Галаці немає електрики, пошкоджена каналізація, тож частково немає водопостачання».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В Украине толчки ощутили в нескольких городах, в частности, в Одессе, в Житомире, Днепропетровске, также в Киеве. В социальных сетях жители городов описывали моменты толчков. Мы подробнее можем об этом узнать...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Из обзоров блогов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Большинство пользователей соцсетей выразили недоумение в связи с легким землетрясением. Так, киевлянка Ярослава Кравченко в момент толчка написала: «Вот скажите мне, только что глюконуло или дом качнуло?» Землетрясение на окраине города почувствовали жители Запорожья. «Мы уже готовились ко сну, как вдруг раздался довольно сильный грохот», — пишет на местном форуме жительница Запорожской области Катерина Ивановна. — «И через доли секунды наша люстра стала звенеть. Мы с супругом подумали, что в Запорожье началась война. Позвонили сыну, он у меня в милиции работает, сказал, что ситуация в городе спокойная. А от соседки узнала, что это было землетрясение». По словам жителей Днепропетровска, больше всего встряхнуло проспект Кирова, Правды, жилмассив Сокол, Парус, Левобережный, Тополь и центр. В то же время замгубернатора Днепропетровской облгосадминистрации Борис Филатов толчков не заметил. «В недоумении, — пишет Филатов, — сидели с Корбаном вдвоем. Да, землетрясение заметили все — охрана, милиция, секретарь в приемной, только мы вдвоем ничего не почувствовали, наверное, увлеклись». Больше всего встряхнуло Одессу. Некоторые пользователи соцсетей даже анонсировали, что на город надвигается цунами. «Я позвонил тете своей подруги, сосед которой работает в порту на маяке, — пишет один из пользователей местного форума. — Власти скрывают, на Одессу идет волна тридцать метров. Я в шоке. Кто может подтвердить? Звонил в мэрию, не отвечают», — возмущается пользователь. А вот ведущий радиостанции Андрей Куц связал землетрясение именно с мэром города. «Фамилия нашего мэра Геннадий Труханов. Вполне логично, что трухануло», —скаламбурил Куц. Некоторые пользователи писали о том, что уже начали собирать документы и деньги в момент толчка. А другие отнеслись к землетрясению с юмором. «В Одессе трясло, потому что в стране обвалилась гривна, — написал один из пользователей. — Я ж говорю, что зона турбулентности». Но тут же пришло сообщение от нашей слушательницы Алисы: «Наша бабушка подумала, что ее просто водит от давления. Приняла лекарство. Удивительно, оно подействовало сразу. Смешное рядом», — пишет Алиса. Сейчас на прямой связи со студией заместитель директора по науке Института геофизики Александр Кендзера. Здравствуйте.

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте, Александр.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, возможны ли в ближайшее время новые подземные толчки, которые будут ощущаться именно в Украине?

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: В принципе, это не исключено. Землетрясения постоянно происходят. И землетрясения, как правило, происходят не только в зоне Вранча, но они могут происходить и в других зонах, близких от территории и непосредственно на территории Украины. Но информации по поводу того, как это быстро будет и скоро там, как это во времени будет распределено, к сожалению, никто не сможет сказать, потому что в мире не существует надежных методов предсказания одновременно и величины сильного землетрясения, и времени его наступления. Вы понимаете, что, скажем, в том же самом месте может произойти одно сильное землетрясение либо тысяча мелких, которые заметят только сейсмологи благодаря наличию у них очень высокочувствительной аппаратуры.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. А вот что касается того, при землетрясении в каких странах, в принципе, толчки будут ощутимы в Украине?

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: Из каких стран?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, кто у нас поставщики, надежные, скажем поставщики землетрясений?

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: Это, быстрее всего, Румыния и зона Вранча, которая находится на территории Румынии. Глубина этих землетрясений очень большая.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот сто километров в этом случае было, да?

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: Нет, в этом случае было сорок километров. Определили. Это несколько нетипичная глубина. Потому что обычно мы чувствуем землетрясения, которые происходят на глубине где-то от ста двадцати до ста восьмидесяти километров. Именно такими землетрясениями были те землетрясения, которые происходили в прошлом столетии — это тысяча девятьсот сороковой год, тысяча девятьсот семьдесят седьмой год еще, девятьсот девяностые годы. Сильные землетрясения, они потрясли даже не только всю территорию Украины, но даже и Санкт-Петербург и Москву.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что надо делать, когда чувствуешь вот эти подземные толчки? Как себя обезопасить?

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: Ну, я думаю, что делать как правило нужно до того. Ведь дело в том, в каком здании вы находитесь, то ли это сейсмостойкое, то ли несейсмостойкое здание ваша квартира занимает. А потом, если уже землетрясение, тогда лучше всего встать в проеме несущих стен. Все остальное нужно, конечно, сделать до того. Это, например, не ставить тяжелые вещи на шкафы для того, чтобы они не падали. Хорошо закреплять полочки и все остальное, чтобы тоже не обрушились. Если вы находитесь в городе, в таком случае нужно постараться как можно дальше отойти от зданий, которые имеют много окон стеклянных. Потому что если они начинают лопаться, то они планируют на большие расстояния.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так, а у нас разве есть сейсмостойкие здания, как вы говорите?

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: У нас большие территории занимают зоны, в которых происходят землетрясения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, и вот там есть такие здания.

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: Если бы вы подняли такой документ государственный «Державні будівельні норми будівництва в сейсмічних районах України», то там показано, на каких территориях Украины могут произойти такие максимальные землетрясения. Ну, скажем, этим пользуются в конце концов. Эти нормы обязаны выполнять все, кто проектирует, строит и эксплуатирует дома на территории Украины.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть такие нормы существуют, просто мы их не видим.

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: Безусловно, такие нормы существуют. Защищаться каждый должен на своем месте, но информацию, от чего он должен защищаться, грубо, дает царство, в том числе и этот Институт геофизики может дать такую информацию. А дальше уже эксплуатируют здания так, чтобы они не разрушились при максимально возможных сейсмических событиях. Естественно, сейсмостойкие проектировщики, строители, это целая наука отдельная. У нас очень хорошо она развита в Украине.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Александр, а вот если обратиться к недалекому прошлому, помню, в семидесятых годах в Румынии было очень мощное землетрясение, восьмибалльное. Тогда унесло жизни больше полутора тысяч человек.

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: Это верно, да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот возможно ли это сейчас повторение, как считаете?

Александр КЕНДЗЕРА, заместитель директора по науке Института геофизики: Да нет. Потому что, скажем, во-первых, это землетрясение было по энергии почти в тысячу раз слабее, чем то, которое было в семьдесят седьмом году. А потом, скажем, естественно, что страна, пережив землетрясение, как правило, начинает учитывать возможности возникновения и повторения. И таким образом, скажем, в Румынии уже строят сейсмостойкие здания и сооружения. Большинство из них не разрушатся. А отдельные, которые в предаварийном состоянии — тут уже и землетрясение ни при чем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был заместитель директора по науке Института геофизики Александр Кендзера. Пояснил нам все, что делать при землетрясении. Все, что возможно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сказал вот, что в общем-то не стоит ожидать чего-то апокалиптичного в ближайшее время.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы сделаем небольшую паузу, после прочитаем ваши сообщения, которые вы нам прислали, и перейдем к обсуждению следующей темы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пятнадцать часов шестнадцать минут — точное киевское время. Это Радио Вести, здесь программа «Свежий взгляд». В студии Ксения Туркова, Юрий Калашников. Приветствуем всех.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, и читаем ваши сообщения, которые вы присылаете на короткий номер двадцать четыре тридцать пять и интернет-портал radio.vesti.ua. Что касается землетрясения, Алекс нам пишет: «Наша кошка спала, как младенец. Услышали, как зеркало в коридоре стало греметь, и люстра начала покачиваться. Поняли, что трясет немного». Ну, Юра уже не может себя сдерживать. Что ты прочитал?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Одесситы пишут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Одесситы мне не нравятся, это сообщение от одессита.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Теща очень испугалась, забилась в угол и начала скулить. Потом долго лаяла». Может, собаку зовут Теща?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юра, по-моему, грубовато.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Зато улыбчиво. Так, «А меня в детстве брат пугал землетрясением. Но вместо испуга у меня возник интерес. И вот до сих пор меня этот интерес не отпускает, хочу почувствовать»,- Людмила Барышева.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А я, кстати, тоже хочу почувствовать. Интересно. Но меня не было просто в Киеве в субботу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Когда будешь вызывать землетрясение, локально…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кстати, это не я вызвала. «В Харькове сегодня тоже землетрясение. У моей жены то ложки выскакивают из сушилки, то тарелки», — пишет Владимир из Харькова. Но это он, наверное, шутит. Нет в Харькове землетрясения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я за свечку, свечка — в печку. Я за книжку — та бежать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так, а еще Инна пишет: «Толчков не было, не чувствовали, но картина упала». Алик из Днепропетровска пишет, он надеется, что я здесь не при чем. И действительно, я ни при чем, я не насылала землетрясение на Киев. Ну и, пожалуй, все, что нам написали на короткий номер двадцать четыре тридцать пять и на интернет-портал radio.vesti.ua. А теперь у нас вот что на повестке дня — операция «Номерной знак». Вы, наверное, видели не раз, как ездят машины с оригинальными номерами?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, некоторые имеют такие номера. Так вот, друзья, приходит пора прощания. Речь идет о том, что Госавтоинспекция объявила о начале операции, которая называется «Номерной знак», чтоб никто не догадался. Сотрудники Департамента ГАИ будут останавливать авто с заклеенными или снятыми номерными знаками, и под такую категорию попадают модные сейчас наклейки Евросоюза, «вышиванки», а также надписи в стиле «ПТН ПНХ» вместо номерных знаков. Ну, мы, кстати, сразу к слушателям обратимся: если у вас есть такие вот знаки нестандартные, необязательно «ПТН ПНХ», просто какие-то нестандартные знаки. Расскажите нам, откуда вы их взяли, как вы их регистрировали, были ли с этим сложности. Три девять ноль один ноль четыре шесть — телефон прямого эфира, просим звонить слушателей, у которых есть оригинальные номерные знаки, необычные. Что это за знак и как вы его получали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, нужно сказать, что среди украинских водителей сейчас это распространенная практика — замена номерных знаков либо подмена, когда наверх, на государственный номерной знак, вешается картинка, которая делает нечитабельным сам номер автомобиля. Это всячески осложняет поиск машин в случае аварии, угона. Вот об этом заявляет в интервью Радио Вести пресс-секретарь Департамента ГАИ МВД Украины Инна Котула. За заклеенные номера предусмотрено административное наказание в виде штрафа от ста семидесяти семи до двухсот тридцати пяти гривен, напомнила она.

Инна КОТУЛА, пресс-секретарь Департамента ГАИ МВД Украины: «Грубо говоря, если, не дай бог, там сбили пешехода и есть свидетели, то если этот номерной знак читаемый, свидетели оперативно могут дать информацию, и мы водителя можем разыскать. Поэтому как бы вот еще раз, учитывая опять-таки, что идет зимний период, что у нас все-таки грязно, скажем так, они быстрее заляпываются, эти номера, мы водителям напоминаем, что они должны забезпечити видання свого номерного знака. И вот этот номерной знак направлен именно на наплыв, именно на забруднення, на там всяческое закрывание вот этих там номерных знаков для того, чтобы они становились не читаемы».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но у нас уже слушатели есть, дозваниваются нам по телефону три девять ноль один ноль четыре шесть. Здравствуйте.

Слушатель: Алле, добрый вечер.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы автолюбитель?

Слушатель: Да. Меня зовут Юрий, из Днепропетровска.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий, а у вас какой знак?

Слушатель: У меня тоже была наклейка ПТН ПНХ, вот. Останавливали даже работники ГАИ, но они ничего не имеют права мне сказать. Я просто снял наклейку, и все.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, но это именно наклейка была, да?

Слушатель: Да-да-да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да, такая популярная. То есть в принципе никаких проблем не возникло. А вообще, Юрий, как сами считаете, правомерно поступают сотрудники ГАИ?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ты что, защищаешь?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То, что запрещают, потому что номера должны быть видны.

Слушатель: По сути правомерно, потому что действительно должны быть номера. Но в сложившейся ситуации люди выявляют свое мнение по поводу этого.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, но можно ж наклеить, к примеру, на заднее стекло, на лобовое можно приклеить еще большую надпись, чтобы, так сказать, внутренняя позиция была видна, да как можно дальше.

Слушатель: Хорошая идея. Я задумаюсь над этим.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но тут дело не только в том, что загораживают номера, до этого сказали, что их покупают, настоящие номера с такими буквами, и не только с такими, а с разными там. Ну, фамилия, например. Номер в виде фамилии или чего-нибудь еще. Спасибо большое. Три девять ноль один ноль четыре шесть — телефон прямого эфира. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. А можно по поводу сказать?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, вы в эфире. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Леонид.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Леонид, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Смотрите, вот у меня такая история. А если номера у меня русские? Вы представляете, как…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и что, у вас проблемы во время передвижения? Вы в Киеве, Леонид, находитесь?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, в Киеве.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Возникали сложности?

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Плюс до того, что с ножом на автомобиль. Я сказал, ну с таким успехом можно бросаться, как Дон Кихот на мельницу. Автомобиль-то не виноват.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Подождите, мы вас не очень поняли, у вас проблема просто из-за того, что российские номера или что-то там — номера какие-то необычные? Что вы нам хотели сказать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Просто российские номера.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, номера обычные, но они российские.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, просто российские номера.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Леонид, повесьте ПТН ПНХ, и вы будете прощены. Как самый простой способ, как выйти из ситуации. Рядом.

СЛУШАТЕЛЬ: Я уже и так пытался заклеивать, но кто ездит на автомобиле, тот разбирается.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну конечно. Можете, как обратную ситуацию, в Крыму, когда заклеивали украинский флажок российским, вы можете украинским заклеить. Такие оригинальные решения.

СЛУШАТЕЛЬ: Гаишник посоветовал вообще снять их, повесить любые украинские. А если это не сойдется по паспорту, посоветовал — дадите двести гривен…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сам гаишник так сказал?

СЛУШАТЕЛЬ: Сам и сказал, который стоит в центре, на Бессарабке, возле «Арены».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Потрясающе. То есть гаишник посоветовал повесить нелегальные номера и откупиться, дав двести гривен.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В простой человеческой беседе.

СЛУШАТЕЛЬ: Зато машина будет целая, не сгорит, стекло не разобьют.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам большое за эту историю. В центре Киева сотрудник ГАИ предложил сам.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но это со слов человека. Но мы же не можем это утверждать или перепроверить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, но это сообщил наш слушатель, что ему так предложили сделать. Я надеюсь, что если нас слушают сотрудники ГАИ, они как-то выяснят, насколько это соответствует действительности и имело ли это место.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я вчера был оштрафован сотрудником ГАИ в очень радостной, хорошей форме, получил специальный протокол. Так что очень даже все положительно, тоже в центре. Ничего не предлагали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, отвлечемся немножко от политики. Есть водители, которые действительно с помощью номерных знаков и разных наклеек высказывают свое отношение к происходящим событиям. Но и могут воспользоваться злоумышленники такими автомобилями, которые угнали машину и не хотят, чтобы их обнаружили. Об этом заявил в интервью Радио Вести главный редактор газеты «Дорожный контроль» Алексей Кириенко.

Алексей КИРИЕНКО, главный редактор газеты «Дорожный контроль»: «Мы придерживаемся законодательства, и по правилам дорожного движения указано, что нельзя закрывать номерные знаки. И сейчас, в это время, плюс ко всему очень сильно повысился угон автомобилей. Они не дадут распознать системам видео, которые стоят на дорогах возле постов ГАИ, они не дадут распознать, если это будет действительно угнанный автомобиль. Ведь можно допустить, что может быть и такое, могут автомобиль угнать, налепить такую наклейку и просто-напросто отсюда уехать. Со стороны сотрудников ГАИ надо подойти к этому совсем по-другому, не штрафовать, а просто обязать водителей снять эти наклейки и приклеить их в другое место».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот. Переклеить их в другое место. Дело в том, что наклейки на государственные номера в Украине стали такой нормой относительно недавно, но в мире такая практика очень распространена. Об этом рассказывает автомобильный обозреватель Радио Вести Виктор Стельмах.

Виктор СТЕЛЬМАХ, автомобильный обозреватель Радио Вести: «В Китае, там у них ограничение скорости сто двадцать километров в час даже на самых скоростных магистралях. Там специально заклеивают номера свадебными лозунгами, для того чтобы превышать скоростной режим. Именно с этой точки зрения на вот этот вот феномен смотрит ГАИ. Они считают, и я с ними согласен, кстати, что заклеивание государственных номеров — это желание избежать ответственности, и под благовидным предлогом патриотизма. Если ты хочешь наклеить какую-то наклейку на свой автомобиль — пожалуйста, клей, но не заклеивай номера, по которым тебя можно опознать».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас сделаем небольшую паузу, а после продолжим обсуждать эту тему. Звоните нам: три девять ноль один ноль четыре шесть — телефон прямого эфира.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести, радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу Свежий Взгляд. Мы обсуждаем инициативу ГАИ относительно номерных знаков. Сотрудники департамента ГАИ будут останавливать машины с заклеенными номерными знаками или снятыми.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вообще, если не виден знак государственный, то это сразу же создаст проблемы. Наши слушатели уже услышали, и надеюсь, устранили проблему.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прямо сейчас у нас на прямой связи авто эксперт Рауль Чилачава.

Рауль ЧИЛАЧАВА: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, насколько это массовое явление, когда человек покупает номер в виде своей фамилии или заклеивает, это сейчас очень распространено?

Рауль ЧИЛАЧАВА: Вы знаете, я сейчас специально на людной улице остановился, на проспекте ездит много автомобилей. Пока не наблюдаю никаких отклонений от номерных знаков. Действительно, есть какие-то там яркие номера, но люди специально их приобретают. Вообще всегда нужно искать мотивацию в этих всех решениях. Если ГАИ собирается наполнять бюджет, то идея здравая. Номера должны быть чистые, без всяких наклеек. С другой стороны, сегодня на волне патриотизма люди действительно могут приклеить флаг Украины, могут какой-то принт вышиванки приклеить. Мне было бы интересно послушать диалог между сотрудником ГАИ и таким патриотом, который говорит: вы должны флаг Украины снять с этого номера.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А почему нельзя переклеить этот флаг попросить?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По форме все верно, но можно я задам простой вопрос: как это влияет на профилактику дорожного движения? Как это влияет на сокращение ДТП в Киеве, на пробки в Киеве. Возможно, на это не влияет, но смотрите, простая ситуация. Наклейкой заклеенные номера. Я совершаю ДТП и уезжаю с места происшествия.

Рауль ЧИЛАЧАВА: Давайте воспользуемся теорией вероятности. Сейчас номера грязные, и это более вероятно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А если предварительно заклеено? Одно дело, если я совершил какой-нибудь плохой поступок случайно. А если специально? Если она в угоне? И средство считывания номеров не может понять, что за машина проехала мимо него?

Рауль ЧИЛАЧАВА: Мой ответ будет следующим – на самом деле процент таких людей стремится к математической погрешности. В городе Киеве это точно не является проблемой.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тогда для чего эта инициатива?

Рауль ЧИЛАЧАВА: Очень просто – сейчас на улице очень грязно, и десять тысяч машин выйдут на улицы с грязными номерами. Как вы думаете, сколько за день можно собрать штрафов за то, что ваши номера грязные?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пропорционально количеству.

Рауль ЧИЛАЧАВА: И возвращаемся к вопросу: как грязный номер влияет на количество ДТП?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С вашей точки зрения, чем бы сейчас следовало заняться ГАИ вместо этого?

Рауль ЧИЛАЧАВА: Я сейчас подъехал на парковку одного большого торгового центра. Там реально каток. Обязательно будет ДТП. С выезда тоже каток, меня могут просто размазать другие автомобили.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть нужно заниматься сейчас дорогами и темами, актуальными для сезона?

Рауль ЧИЛАЧАВА: Все знают, сейчас изменилось движение на Верхнем и Нижнем Валах, отменили поворот налево. В нормальной стране нормальный сотрудник ГАИ стоит там и делает дублирующие знаки, ставит фишки и на протяжении недели показывает, что там поворачивать нельзя. Что делают наши сотрудники? Правильно – они становятся за поворотом, и штрафуют всех тех, кто не обратил на это внимание. По сути, сотрудники ГАИ правы, но они не предотвращают ДТП, они просто наполняют бюджет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Рауль Чилачава нам это все прокомментировал. А сейчас слушаем слушателей.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Валентина, я из Киева. Я не за рулем, но у меня есть небольшие приколы. Мы как-то ехали в Черкассы машиной, и наблюдали такую картину: на заднем стекле одной машины было написано: машину купила теща. На второй машине написано: не едь за мной, я заблудился. На третьей машине написано: быстро поедешь – медленно понесут. Вот такие вот приколы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А такие приколы мешают движению?

СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно, спасибо. Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Михаил, Киев. Если на обычном номере я заклеиваю украинский флаг евросоюзовским, чем это мешает?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это не к нам вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Что это такое?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С этим ничего не поделаешь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В общем, вы считаете, что это неэффективно?

СЛУШАТЕЛЬ: Я просто говорю, что если я заклеил – я же никому не мешаю.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы вас поняли. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Лена, я киевлянка. Можно я чуть другой темы коснусь? Я вчера ни одной машины не видела чистящей, убирающей снег, а потом по новостям показали, что какое-то количество тон высыпано соли для льда. Я хочу себе представить, сколько тысяч гривен они высыпали себе в карман.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Спасибо. Это, возможно, к разговору, чем должна заниматься ГАИ вместо грязных номерных знаков. Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Мне просто интересен такой вопрос. Все говорят: знак, туда-сюда, переклеил. Как отреагируют, если я живу в Евросоюзе, наклею знак Украины и поеду по Европе?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все ясно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы как считаете, нужно за этим следить?

СЛУШАТЕЛЬ: Знак есть знак.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно, мы вас поняли.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это как в паспорте. Усы нарисую себе, и звездочку наклею. А потом таможенники вопросы будут задавать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 3901046 телефон прямого эфира.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Виктор, Киев. По поводу ГАИ и акции про номера. Я считаю, что это правильно, потому что можно скрывать, и так далее. Если бы это приурочили к выпаду снега, то, наверное, просто готовятся к нововведениям. Но по поводу поворота, что гаишники стоят и штрафуют. В Голландии, я раньше был моряком, как-то раз решили покататься на машине. Нас остановили местное ГАИ. Они не стали штрафовать, они просто отвезли, посадили на корабль и капитану сдали. Вот разница между ГАИ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за эту иллюстрацию. Мы сейчас ненадолго прервемся и после у нас конечно же будет спорт.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Свежий Взгляд – дневная информационная программа. С 13 до 16, в основном при поддержке Ксении Турковой и Юрия Калашникова.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас еще и Вадим Плачинда у нас тут в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Он тоже регулярный ингредиент программы.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Что я за фрукт?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Слушай, по поводу снегопада мы сегодня говорили. Я увидела на каком-то сайте: снегопад в Киеве помог Волыни обыграть донецкий Металлург. То есть велик был вклад снегопада в футбол?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Так всегда говорят футболисты, когда проигрывают. Или журналисты, чтобы хоть как-то оправдать результат.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А представляешь, все футболисты в один момент вдруг отвлекаются, и начинают лепить снеговиков.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Знаете, всегда, кто впервые приходит на хоккей, говорят: у вратаря такая здоровая амуниция. А если вот просто вратаря положить и сверху его дублера, так не забьют вообще. А если всю пятерку, то точно не забьют. Домыслы могут быть различные, но кроме улыбки это ничего не вызывает. Но, сегодня не до улыбки, сегодня умерла легенда, Виктор Васильевич Тихонов скончался на 85 году жизни. Легендарный советский тренер, самый титулованный тренер советской эпохи. Под его руководством СССР – самая красная машина. При нем она развила самый большой ход. Девять раз при нем команда СССР выигрывала чемпионат мира, трижды он приводил свою команду к золотым медалям олимпиады. 14 раз ЦСКА, который он принял после начала своей карьера, выиграл чемпионат СССР. Как вы помните, ЦСКА был выше всех тогда. Динамо, Крылья Советов, все соревновались. И гегемония ЦСКА время от времени приостанавливалась, но это были попытки, исключения. А так, армейская команда была лучшей. Он был очень жестким тренером. Многие его считали тренером-деспотом, но в общем-то многие с этим и соглашаются, что если бы он не был таким, не было бы таких результатов. Но в конце 80-х начали этот дух перестройки, начал отражаться и на хоккее. И вы, наверное, помните открытое письмо в Огоньке Игоря Ларионова, Вячеслава Фетисова, которые протестовали против триста тридцати дней на сборах, семьи видят несколько дней в году, их высасывают, выжимают все, что есть. Нет никакой жизни, кроме сборов. Так была построена жизнь в советском спорте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Они были армейцы.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Сейчас Вячеслав Завальнюк у нас на связи, наш прославленный хоккеист, который лично знал Виктора Тихонова. Вячеслав, слышите нас?

Вячеслав ЗАВАЛЬНЮК, хоккеист: Да, добрый день.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Здравствуйте. Хотелось бы узнать у вас, что за человек был Виктор Тихонов? Мы говорим, что он был тренером – деспотом, но сходимся на том, что без такого подхода не было бы такого результата. Как бы вы его охарактеризовали? Что это был за человек?

Вячеслав ЗАВАЛЬНЮК, хоккеист: Я бы сказал, что это неординарная личность. Можно много дискутировать о его методах, но то, что это великий человек – бесспорно. Он так это видел. Его признал весь мир, специалисты, хоккеисты, отдают ему должное. И мы не раз видели, как на матчи приходили хоккеисты из НХЛ, бывшие и нынешние, и с удовольствием отдавали ему дань уважения.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Виктор Васильевич был профессионалом до мозга костей, он практически был на всех московских матчах, не только ЦСКА. Как раз его жизнь, как выразились: она была выиграна у судьбы в одни ворота. Вот недавно, буквально летом 2013, года погиб его сын, Василий Тихонов, выпал из окна его квартиры. Вы уже видели Виктора Васильевича после этого? Говорят, что это очень серьезно на его здоровье сказалось.

Вячеслав ЗАВАЛЬНЮК, хоккеист: Да, к сожалению, можно так сказать, что подкосило очень сильно. Я его видел на конгрессах, на чемпионатах мира. И когда он входил на матчи, десять тысяч зрителей, камера наводит на него, весь зал встает и аплодирует. Где бы это ни было, в Финляндии, Чехии, Белоруссии – это без разницы.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Это был очень серьезный удар, но вся его семья стала хоккейной. Я знаю, что вы знакомы с внуком Виктора Васильевичем, который играет в Санкт-Петербургском СКА.

Вячеслав ЗАВАЛЬНЮК, хоккеист: Да, я знаком, мы поддерживаем отношения. Когда он был молодым парнем – они с моим сыном практически целые вечера проводили вместе, играя в хоккей на приставке, общались.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: В быту, каков был Виктор Васильевич в быту? Строгим со своим сыном, внуком? Потому что мне приходилось с сыном Геннадия Цыгурова общаться. Он говорит, что у меня был не папа, а тренер. Виктор Васильевич тоже был строг?

Вячеслав ЗАВАЛЬНЮК, хоккеист: Я не знаю точно, не могу знать, но я видел, как он общается с внуком. Он высказывал все претензии, требования высказывал, и делал замечания, ошибки, которые внук делал на льду и в игре. Но это проходило с любовью и трепетом, он очень любил внука.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: У меня еще один вопрос. Говорят, что с тем подходом в 80-70-е года, многие бы тренеры смогли повторить результат Виктора Васильевича. Так ли это на самом деле? Я лично сомневаюсь.

Вячеслав ЗАВАЛЬНЮК, хоккеист: Я вам скажу одну вещь. Как говорил Борис Михайлов, статистика – вещь упрямая. Мы можем что угодно рассказывать, но я на его месте, то будь добр, пожалуйста повтори. Поэтому, сколько кто бы не рассказывал – есть факты. И еще есть такое выражение: игра забывается – результат остается.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Спасибо большое. Это был Вячеслав Завалюк, прославленный в прошлом хоккеист сборной Украины, лично знавший Виктора Васильевича Тихонова, который ушел сегодня из жизни на 85 году.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надо сказать, что пока нет информации, когда будут похороны.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Нам тут в Киеве как-то о похоронах говорить тяжело.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Везде слушают, поэтому можно об этом сказать.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Мне самому повезло с ним встретиться в Москве, в 2007 году на Чемпионате Мира. И уже тогда, между собой его называли Дед, потому что он очень изменился. Он очень простой в общении. Я общался с Борисом Майоровым – гораздо сложнее общаться. Виктор Васильевич был очень практический, и, наверное, жизнь его сделала добрее.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В нем не чувствовался диктатор?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Он был человек, специалист. Он ко всему подходил с практической точки зрения. И это был человек, который привык добиваться результата. Кстати, именно он изобрел игру в четыре пятерки. Раньше-то играли в три, ветераны типа Михайлова, Петрова, должны играть больше. А он говорит: ребята, вы на льду за эти 40 секунд со мной сделаете больше, чем вы обычно сделаете за полторы. Он так привык воспринимать жизнь, жил ярко, красиво, и результативно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хороший учитель – тот, после которого что-то знаешь. Хороший тренер – тот, после которого есть победы.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель Радио Вести: Нет ощущения, что закончилась эпоха. Он свой опыт, знания передал. Вот иногда умирает человек, и говорят: закончилась эпоха. Не закончилась, хоккей продолжается без Виктора Васильевича, который в него внес огромный вклад.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое, Вадим Плачинда был у нас в студии. А у нас программа уже закончилась.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы тоже были в студии. Ксения Туркова, и Юрий Калашников, желаем вам доброго понедельника, до новых встреч.

Читать все
Читать все