СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

На пике событий, 24 ноября

На пике событийРеферендум по вступлению в НАТО

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что, давайте начнем. Дело в том, что тут новость появилась, абсолютно сенсационная. Вот, Виола Бурда смотрит на меня. Я имею ввиду Порошенко, предложение референдума. Вот, пожалуйста, Синченко тебе скажет. Давайте начнем. Это серьезно, у нас на самом деле две темы, но я думаю, эта тема станет главной. У нас есть голосование, оно будет чуть позже, потому что сначала я вам расскажу, о чем идет речь. Такие серьезные предложения потребуют вашего вмешательства. Итак. Украина восстанавливает курс на интеграцию в евроатлантическую систему безопасности. Об этом заявил Президент Украины Петр Порошенко в своем обращении к делегатам парламентской ассамблеи НАТО. Украинцы должны решить вопрос, теперь внимание. Украинцы должны решить вопрос вступления в НАТО на референдуме, сказал Президент. Вы помните, что раньше вопрос референдума как бы не стоял, хотя, когда было правительство и власть Януковича, то все время о таком говорилось. Кроме того, Майдан, как вы помните, оно говорило, что никакого референдума не нужно. Оно говорило, что и так все видно, движемся в Европу. В Европу-то движемся, но НАТО, понятно. И вдруг Порошенко говорит: украинцы должны решить вопрос вступления в НАТО на референдуме. Об этом сегодня он заявил во время совместного брифинга с Президентом Литвы. Порошенко отметил, что проведение голосования возможно после соответствующих реформ. Давайте послушаем что говорит Президент. 

Петр ПОРОШЕНКО: Нам треба перейти від тих декларацій, об необхідності приєднання до НАТО, до реального кроку. Дев’носто п’ять відсотків дій повністю співпадають з програмою реформ що до угоди про асоціацію. Нами напрацьовано мінімум шість років напруженої роботи, щоб країна відповідала критеріям що до вступу до ЄС та НАТО. Українській народ на референдумі буде мати змогу визначитись, що до вступу чи не вступу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скажем прямо, что это ответ господину Пескову или, вернее, господину Путину, потому что ранее пресс-секретарь Песков заявил, что Москве нужны гарантии не вступления Украины в НАТО, на что вы видите, как отвечает Порошенко. Но тут есть хитрость, о которой я позже скажу. Президент Литвы заявила, что Украина сама вправе решать, в какие организации вступать. Вот теперь, значит, мнения по этому поводу. Заявление Порошенко является демонстрацией желания руководства Украины сотрудничать с НАТО. Об этом в эфире Радио Вести заявил политолог Виктор Небоженко. Давайте его послушаем. 

Виктор НЕБОЖЕНКО, политолог: Я думаю, что сейчас у Порошенко гораздо больше проблем, чем референдум по НАТО. Но, такой референдум будет, и будет позитивный, потому что данные опросов показывают, что к НАТО относятся гораздо лучше, как к некому защитнику Украины. Но непосредственное вступление Украины в НАТО невозможено, потому что это будет конфликт между Россией и НАТО. Поэтому, все прекрасно понимают. Но демонстрация пронатовских тенденций как политического класса Украины, так и населения крайне важна для того же НАТО. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как вы видите, господин Небоженко как-то, я прослушал то что он говорит, и не совсем понял. Вступать нельзя, но нужно демонстрировать свое пронатовское настроение. Не очень ясна мне конечная цель. По последним соц. опросам более половины украинцев выступают за вступление Украины в НАТО. По результатам опросов «Рейтинг», если мы референдум проводили бы в ноябре две тысячи четырнадцатого года, то за это проголосовал бы пятьдесят один процент украинцев, двадцать пять процентов высказались бы против. О том, как менялось отношение украинцев к НАТО за последние годы – далее на Радио Вести. 

СПРАВКА РАДИО ВЕСТИ: По данным фонда демократический инициативы в две тысячи двенадцатом году вступление Украины в НАТО поддерживали пятнадцать процентов граждан. Шестьдесят три процента высказывались против. В две тысячи тринадцатом году отношение украинцев к НАТО улучшилось. За вступление выступали двадцать пять процентов прошенных, а против – сорок три процента. В октябре две тысячи тринадцатого отношение Украины к НАТО ухудшилось. По данным группы «Рейтинг» вступление Украины в НАТО поддерживали двадцать процентов граждан, а шестьдесят шесть процентов выступали против этого. После начала военной агрессии России в марте этого года число сторонников и противников почти сравнялось. Согласно исследованию центра Розумкова, количество сторонников вступления в НАТО впервые превысило число оппонентов в июне. За вступление высказались сорок один процент, а против – сорок процентов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну и напомним еще. Накануне министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер в интервью изданию Шпигель заявил, что он видит партнерские отношения между Украиной и НАТО, но о членстве говорить не приходится. Он говорил, что и в ЕС Украина не попадет и так далее. Теперь давайте будем в этом разбираться. Сначала давайте проголосуем, но сначала я объясню, тут хитрое голосование. Здесь такая многоходовка. Во-первых, господину Порошенко нужно было ответить господину Путину. Вот он и отвечает. Отвечает хорошо и профессионально. Если американцы сказали, что вопрос будет решать сама Украина, то как бы он расшифровывает, что такое Украина. Украина – это народ. Он не говорит, что мы будем решать, а вы молчите, не надо нам указывать. Просто: мы проведем референдум. А что может быть круче референдума? Только референдум. Это волеизъявление народа раз и навсегда. Есть другая история. Вы знаете, что радикалы украинские все время предлагали, что бы не было этого референдума, потому что они боялись, что такое пророссийское то ли меньшинство, то ли большинство проголосует против, и тогда путь в НАТО будет закрыт. Так вот смотрите. Я задаю вам вопрос, связанный не с гражданами, а с господином Порошенко. На самом деле, этот референдум проводит Порошенко, чтобы Украина вступила в НАТО или не вступила? Я понимаю, что как народ скажет – так и будет, и Порошенко дистанцируется от этого. Он говорит: я президент, избранный народом, но совершенно спокойно можно было двигаться в сторону НАТО, не проводя референдума, и это бы устроило радикалов. А сейчас я вам хочу сказать, начнется свара по поводу референдума. Будут говорить: зачем он? Но видите, как. Он говорит, что это будет после проведения реформ. Так вот, какая же тайная цель господина Порошенко? Ноль восемь ноль ноль пять ноль четыре девять ноль один– он хочет, чтобы Украина вступила в НАТО. И Ноль восемь ноль ноль пять ноль четыре девять ноль два – он не хочет, чтобы Украина вступила в НАТО. Ну что же, наш референдум начался.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А мы делаем паузу и возвращаемся в эфир. Продолжается наше голосование. Порошенко предложил референдум, который будет лет через шесть, когда будут проведены реформы, то есть будет показана, какая замечательная жизнь, она будет более комфортной, и тогда будет понятно, что выбираем. Наверное, мысль такая. Но я вас спрашиваю, на что он надеется? На то, чтобы Украина вступила в НАТО, тогда ноль восемь ноль ноль пять ноль четыре девять ноль один, или чтобы Украина не вступила в НАТО, тогда ноль восемь ноль ноль пять ноль четыре девять ноль два. Я начинаю прием ваших телефонных звонков, это очень важно, выскажитесь что вы по этому поводу думаете. Как вы к этому относитесь. Стоит это делать или не стоит. И присылайте свои сообщения на два четыре три пять и на сайт radio.vesti.ua. Слушаем вас, пожалуйста представьтесь. 

СЛУШАТЕЛЬ: Киев, Елена. Во-первых, я хотела бы дать пару ремарок по поводу шести лет. В НАТО предполагают выполнение определенных стандартов. Мы должны показать, что мы готовы к этому. А это без реформ невозможно. Поэтому Порошенко и говорил про шесть лет. У него фраза такая: референдум будет проведен тогда, когда Украина будет готова. Он имел ввиду, когда Украина будет готова к подаче заявки. Иначе это несерьезно. Подать заявку не можем, а референдум проводим. Мне почему-то кажется, что он искренне разделяет это положение, чтобы вступить в НАТО. А то, что вы говорили о радикальных настроениях – я уверена, что народ намного больше пятидесяти одного процента за вступление в НАТО, а результаты будут те, которыми никто не сможет спекулировать. Поэтому, он, зная свой народ, говорит об этом референдуме. Он знает, что показатели будут положительными. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понял, у меня вопрос. То есть вы считаете, что здесь никакого второго дна нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Ноль сорок четыре три девять ноль один ноль четыре шесть. Говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это Михаил, Бровары. Тут така трішки подвійна гра для Путіна, щоб він подождав, але я думаю, що він правильно робить. А це все готове. Зараз знимуть закони, що були прийняті при Януковичі, і всі нормативні акти будуть діяти. Просто нам треба підготуватися. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, но вы не отвечаете на вопрос. Вы за этот референдум или против?

СЛУШАТЕЛЬ: Звичайно за. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть вы не думаете, что он хоронит идею вступления? 

СЛУШАТЕЛЬ: Ні, не думаю. Я думаю, що Україна буде більше підготовленою до цього, і все буде. Зараз Америка дасть стратегію, і буде дещо допомагати. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну добре, так оптимістично. Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Юра, Днепропетровск. Я думаю, что он не хочет вступать в НАТО, потому что боится Путина. Путина не боится только США и Китай, остальные все боятся. Эти реформы – пустые разговоры.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это было и осталось, но давайте будем отвечать на вопрос. Он зачем референдум делает?

СЛУШАТЕЛЬ: Чтобы люди его поддерживали, и все такое. Он туда не боится вступать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Боится. Ясно. Слушаем вас. 

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Александр, Днепропетровск. Мое мнение такое, что, безусловно, в аппарате Президента перед таким серьезным событием будет проведена аналитика, приблизительно проценты будут понятны до референдума, просчитают, так это будет или нет, поэтому скорее всего референдум должен быть и результаты будут позитивными.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Позитивными для кого? 

СЛУШАТЕЛЬ: Позитивными для народа Украины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это пропагандистский такой ответ. Вот что реально. Пишет нам наш радиослушатель, которого зовут Вадим. Добрый вечер. Порошенко, как и подача заявка в ЕС, будем там же, где и он – на политической свалке. Ну, это конечно резко написано, но написано правдиво, так как мы знаем, как власть меняется в Украине. Действительно, вот смотрите. Тут странная вещь, которая меня смущает. Для того, чтобы люди, украинцы – люди мирные, они не хотят обострять, хотят мирно жить. Что такое вступать в НАТО – это портить отношение с Украиной, которая снова может вступить в войну. Но, тут может быть такой трюк – например за шесть лет Украина уходит из ДНР и ЛНР, и воцаряется мир, дружба, фестиваль. И на этом фоне Путин начинает говорить: вот мир, мы ушли, но мы опять начнем войну если вы проголосуете за НАТО. Как тут быть? Крым – это отдельно. Я бы так сказал: это кровоточащая рана, но там не гибнут люди. А ДНР и ЛНР – реальная война. Вот Путин уходит, и украинцы голосуют против НАТО, потому что их устраивает вполне Россия. И получается, чтобы вступить в НАТО, украинцы должны быть постоянно на взводе еще шесть лет. Это задача для Владимира Путина. 

СЛУШАТЕЛЬ: Ваша точка зрения верна, но я бы сказал следующим образом: народ Украины в плане этого референдума все-таки ищет защиту. А вот защита будет от Путина или от кого – это другое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Украине угрожает только Россия. Вы недооцениваете то, что я сказал. Вы мой цинизм недооцениваете. Путин – очень сильный игрок. Может быть, на это и рассчитывает господин Порошенко, на то, чтобы Путин убрался, и тогда Путин будет рассчитывать, что тут все тихо – спокойно, и украинцы будут против НАТО. 

СЛУШАТЕЛЬ: Матвей Юрьевич, скажите пожалуйста, европейское сообщество вместе с Украиной отключит санкции?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не знаю, не могу вам ответить на этот вопрос. Может быть через два года здесь будет висеть красное знамя, но это будет китайское знамя. Мы с вами ничего не знаем. Спасибо вам большое. Следующий звонок. 

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Антонина, Киев. По поводу референдума – это обязательное условие для любой страны при вступлении в НАТО – проведение референдума, поэтому ставить вопрос о том, нужен референдум или нет, нужно ли идти в НАТО? Я думаю, что после событий, что у нас происходит будет более пятидесяти двух процентов «за». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, спасибо вам большое. Ну что же, давайте прочитаем некоторые сообщения. Сергей из Киева: «Власти он нужен как повод поторговаться с Путиным». Евгений: «Украина не может вступить в НАТО, пока не скопытится путинский режим, но за это время нужно провести всю подготовку. Как только появиться возможность – провести референдум». Иван из Днепропетровска: «За референдум, но не думаю, что мы НАТО очень сильно нужны. Они будут любыми путями откладывать это. По уставу НАТО, туда не принимаются страны со спорными территориями». Тут есть исключение. Евгений: «С учетом того, что референдум собираются проводить после того, когда мы будем готовы для вступления в НАТО – этот референдум будет проходить не ранее, чем через пять лет, и непонятно, что будет к тому времени. В общем, на данный момент, это просто слова». Я напоминаю, что у нас продолжается голосование. Если вы считаете, что Порошенко предлагает референдум чтобы Украина вступила в НАТО – ноль восемь ноль ноль пять ноль четыре девять ноль один. Если чтобы не вступила в НАТО, то тогда ноль восемь ноль ноль пять ноль четыре девять ноль два. Мы делаем паузу и продолжаем эту же тему. Вы согласны с идеей референдума? Вы не боитесь, что референдум неожиданно покажет непривычный для вас результат? Не тот результат, который вы хотели бы, неважно, какой результат вы бы хотели, в НАТО, не в НАТО. Нет референдума, вроде смирились, вроде понятно. Будет референдум, черти что он может показать. Полное противоположное тому, что хотите лично вы. Слушаем вас.

Олег, СЛУШАТЕЛЬ: Мене звати Олег. Мені кажеться, що в первую очередь Президент хоче показати, що ажіотаж якийсь насчет НАТО. Внутрішні проблеми України українці самі вирішують- куди їм йти, а не Німеччина чи Росія в первую очередь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Це я розумію, але будь ласка, відповідь на моє питання, якщо можна? Ви вважаєте, що референдум має бути чи ні?

Олег, СЛУШАТЕЛЬ: Обязательно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дякую вам.

Анатолий, СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Анатолий. Я из Киева. Мое мнение: референдум будет или не будет – это такое дело. Скорее всего, что будет. Боится ли Порошенко, хотел бы он, чтобы вступили в НАТО или не вступили, абсолютно значение, скорее всего, мне так кажется, не имеет. Скорее всего, здесь чувствуется рука его главы аппарата Президента. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мой дорогой, Вы два ответа даете, но не на мой вопрос.

Анатолий, СЛУШАТЕЛЬ: Да. Это отличный информационный вброс для дискуссии в России и на территории Украины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы не отвечаете на мой вопрос. Мой вопрос, лично Вы хотите референдум или нет? Или Вы считаете, что и так всё ясно?

Анатолий, СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, должен быть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы не бойтесь, я не спрашиваю Вас за или против, что результат будет другой, не такой, как Вам нравиться?

Анатолий, СЛУШАТЕЛЬ: Особого значения, я думаю, не будет иметь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Для кого, для Вас? Вам все равно?

Анатолий, СЛУШАТЕЛЬ: Для Украины. Потому что долгий путь, и так все понятно, что мы не вступим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я спрашиваю лично Вас?

Анатолий, СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что никаких последствий этот референдум иметь не будет. Но все равно, даже если полностью решим, восемьдесят или девяносто процентов будет за, мы все равно не вступим в НАТО.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы не ответили на мой вопрос. Вы занимаетесь политологией. Сидите дома и играете в политолога. Вы рассуждаете про Украину, а я спрашиваю Ваше мнение лично, Ваше желание, когда оно может не совпасть с результатами референдума, нет, вы говорите: «Я думаю, Украина вступит, я думаю, Украина не вступит», – бывает так. Каждый политолог.

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: Михаил, Киев. Референдум не нужен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему?

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: Потому что в очередной раз выброшенные деньги на его подготовку и организацию, которые наверняка понадобятся Украине для других целей. Как правильно сказали предыдущие Ваши гости по телефону, что хотим мы этого или нет, НАТО должно решить, вступать Украине в него или нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это я не понял. Причем тут НАТО?

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: Члены НАТО, насколько я понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я о другом. Вы же понимаете, давайте, я должен Вам возразить. Если не будет решение народа на референдуме, то тогда великая Россия, сосед Ваш, они будут говорить, что Порошенко жулик. Не проели референдум. Заметьте, Путин делает свои жульнические дела исключительно по процедуре. 

Михаил, слушатель: Через референдум. Я это заметил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Жульнический референдум, абсолютно поддельный, но он говорит: «На референдуме большинство крымчан сказали то-то. Большинство дончан сказали то-то», – понимаете? Такая история. Он знает, что потом обвинят, потом в Гагу поволокут. 

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: Правильно. Теперь я могу убедительней ещё ответить на вопрос. Референдум не нужен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не понимаю.

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: Зачем, чтобы кого-то обвиняли?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наоборот, обвинять будут, что обвинять будут Порошенко.

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: В голословии? То, что он все время говорит о том, что Украина будет стремиться в НАТО, а на самом деле?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. То, что он подписал документ о вступлении в НАТО не по воле народа.

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: Он же ещё таких документов не подписал?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если не будет референдума, то подпишет. Вы же против референдума?

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: Я против.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, Вы подводите Порошенко под уголовною статью?

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: Я его не выбирал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А это неважно. 

Михаил, СЛУШАТЕЛЬ: Я против. Потому что можно смотреть чуть глубже в эту проблему. Мне кажется, сейчас этот вопрос немножко провокативный. Я против референдума. Потому что затраты на него и усилия, которые пойдут, не увенчаются в любом случае успехом, потому что НАТО должно решать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Хотя Вы по-своему, но тоже в какой-то степени уходите от ответа.

Юрий, СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Харьков, Юрий. Референдум обязательно нужен. Без референдума ни одно государство никогда ничего не делает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть такое государство, которое ничего не делает. Все делает без референдума.

Юрий, СЛУШАТЕЛЬ: Да. Наше государство. Самое главное, что в Украине у нас большая проблема – это нет патриотизма за государство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте патриотизм за государство будет. Притом, если Вы не будете говорить о патриотизме, а скажите напротив, если, например, референдум покажет другой результат, чем Вы хотите (лично Вы хотите), что Вы на это скажите?

Юрий, СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что референдум обязателен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это ответ. Спасибо. Сейчас мы делаем паузу. Сегодня у нас одна тема – это заявление господина Порошенко о том, что нужно провести референдум в Украине по поводу вступления в НАТО. Оставайтесь с нами. Сейчас принимаю ваши звонки. В звонках прошу вас отвечать на конкретный вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Этот референдум необходим. Просто напросто, в каком смысле? Россия, Англия и США подписали свой договор конкретно с Украиной, когда она убирает ядерное оружие. В итоге получилось так, что Россия напала на Украину.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ничего не понимаю. Ответьте. Лично Вам референдум нужен?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Мне нужен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Для чего он Вам нужен?

СЛУШАТЕЛЬ: Для того, чтобы в Украине наступил мир.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: При каком результате наступит мир, если за НАТО или против?

СЛУШАТЕЛЬ: За НАТО.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А если референдум покажет против?

СЛУШАТЕЛЬ: Тогда выбор.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вспомните, что такое референдум. На нем есть «да» и «нет».

Геннадий, СЛУШАТЕЛЬ: Геннадий, Днепропетровск. Я за референдум. Как получится, так получится. Моя страна. Как народ скажет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему Вы за референдум?

Геннадий, СЛУШАТЕЛЬ: Потому что хочу узнать, посмотреть, как наш народ. Мы все говорим «надо», одни говорят «не надо». Покажет результат. Выбрали Порошенко – вот результат. Я буду согласен с тем результатом, который пройдет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Удивительные и очень непривычные слова: я буду согласен с тем результатом, который пройдет. Круто. Давно такого не слышал.

Игорь, СЛУШАТЕЛЬ: Игорь, Киев. Я за референдум. Я считаю, что люди принимают решение. Это для государства хорошо. Я бы хотел обратить внимание на цифру шесть. Может быть, я так думаю, вдруг такое послание: «Мистер Путин, пожалуйста, сделайте какое-то добро за эти шесть лет, чтобы решение на референдуме было такое, чтобы нам всем было хорошо».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А какое решение, чтобы всем было хорошо? Всем не будет.

Игорь, СЛУШАТЕЛЬ: Всем не будет. Я думаю, будет взвешенное. Так складывается, что черное и белое не получается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое.

Екатерина, СЛУШАТЕЛЬ: Екатерина, Киев. Я за референдум, потому что, грубо выражаясь, чтобы Путин не говорил, что не тявкал, грубо выражаясь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сильное выражение. В переводе на русский, чтобы он не говорил, что это не мнение народа?

Екатерина, СЛУШАТЕЛЬ: Да. Что это не мнение народа. Я считаю, что народ за НАТО. Потому что так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы не боитесь, что будет?

Екатерина, СЛУШАТЕЛЬ: Что будет, нет?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Не нет. Я же не спрашиваю Вас, Вы за или против? Что будет другой результат, чем Вы хотите?

Екатерина, СЛУШАТЕЛЬ: Я же сказал, что будет нет, нет. Я не боюсь. Я считаю, что народ настроен патриотично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы не знаем, как настроен народ. Я бы не брал на себя ответственность.

Екатерина, СЛУШАТЕЛЬ: Отвечая на Ваш вопрос, боюсь. Честно признаюсь, что боюсь, если скажут «нет».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но все равно хотите референдум?

Екатерина, СЛУШАТЕЛЬ: Очень хочу. Для того, чтобы не укоряли с той стороны товарищи В.В., что мы не провели референдум.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое.

СЛУШАТЕЛЬ: Мое лично мнение следующее: референдум просто необходим. Относительно того, что следует бояться вопрос, «да» или «нет», мне кажется, это абсолютно неважно. Поскольку все-таки я уверен, что если государство проведет нужную компанию, разъяснит людям, то в любом случае будет «да». Нам «да» – это просто напросто необходимо. Потому что наших сил недостаточно. Если будет поддержка со стороны НАТО, именно настоящая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мой дорогой, Вы сейчас занимаетесь пронатовской агитацией, а я про другое говорю. Вы же знаете мой вопрос, почему о другом говорите?

СЛУШАТЕЛЬ: Матвей, может быть, я включил радио, как говориться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вопрос первый: как Вы считаете, нужен ли референдум?

СЛУШАТЕЛЬ: Референдум нужен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не пугает ли Вас, что ответ на референдуме будет другой, чем Вы хотите?

СЛУШАТЕЛЬ: Я понимаю, что два варианта возможно: «да» или «нет». Я могу сказать следующий момент, что мы должны максимально работать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не ответ. Вы не Порошенко. Не надо говорить слова, которые должен говорить Президент Украины. 

СЛУШАТЕЛЬ: В этом случае естественно меня пугает то, что может быть «нет». Поскольку – это будет наш минус.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Даже если это Вас пугает, Вы все равно за референдум?

СЛУШАТЕЛЬ: Я все равно за референдум. Я Вам скажу следующее, знаете почему? Потому что до этого говорили радиослушатели, что это будут затраты, будут расходы. Я согласен с этим. Будут расходы. Но когда пиляют эти деньги и направляют неизвестно в какие-то структуры, то лучше пускай дадут этим обычным людям, которые будут принимать участие в референдумах – это все-таки пойдет действительно в экономику. Эти люди получат зарплату в виде этих доходов и потратят их действительно на благо нашей экономики, вот и все. Косвенно это касается, но тем не менее. Я считаю, что это будет лучше, чем это пойдет на какие-то заоблачные центры, на постройку какой-то дороги.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо, наш дорогой. Результаты голосования, оно у нас было про другое. Я задавал вопрос: какая тайная цель была у господина Порошенко, когда он это сказал? Вообще, чего он хочет? Он хочет референдум, чтобы Украина вступила в НАТО или не вступила? Семьдесят пять сорок четыре с половиной говорят, что он хочет, чтобы вступила в НАТО. Двадцать четыре точка пятьдесят шесть говорят, что «нет», наоборот, он делает этот референдум, чтобы его результатами прикрыться, и чтобы сказать потом, народ проголосовал, чтобы не вступала Украина в НАТО. Около тысячи человек проголосовало, восемьсот пятьдесят. Хорошо. Теперь некоторые ваши сообщения. Павел из Днепропетровска: «На самом деле у Порошенко нет другого выхода, как проводить референдум. Если его не будет, его не поймет свой же народ», – вы знаете, его не поймет свой же народ. Вы увидите, какой визг будет стоять от радикалов, которые будут говорить: «Зачем нужен этот референдум, и так всё ясно». «Побольше гуманитарных конвоев из России. Ответ на референдуме будет «да», – пишет Валерий из Киева. Роман из Харькова: «Нужно проводить референдум и точка. Чтобы знать мнение людей, спасибо за то, что прочитали сообщение», – прочитал, конечно, а чего? Михайло із міста Києва: «Я думаю, що референдум потрібен, бо наш народ повинен знати, який він, патріотичний чи ні», – це не відповідь. Різні люди в Україні вважають за різне патріотизм. Одні вважають, що це у НАТО, інші вважають, що патріотизм того, що бути з Росією. Так воно є. Велика країна. Вот то, что написали на сайте. Юрий пишет: «Референдум надо, любой результат – это покажет истину. Истина может пугать, а может, нет, но это будет истина». Виктор из Днепропетровска: «Мнение народа Украины очень важно для мировой общественности. Референдум в связи с этим нужен. Он докажет, что мнение о вступлении или не вступлении в НАТО является мнением всего народа, а не отдельных политических кругов», – с этим я абсолютно согласен. Спасибо вам, что были со мной.

Читать все
Читать все