СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 25 ноября

Утро с Матвеем Ганапольским"Вот Янукович принимал всякие законы и чем дело закончилось?"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: 07:00 утра. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми нашего эфира: Верховная Рада разрешит проводить местные референдумы. Об этом сказано в коалиционном соглашении. Обсудим в нашем эфире. В Киеве будут штрафовать за неубранную от снега частную территорию. Об этом заявили в Киевской городской администрации. Госавиаслужба приняла новый порядок выдачи и аннулирование прав на эксплуатацию воздушных линий, согласно которому все авиакомпании должны раскрыть имена собственников. Напоминаю, что нас можно не только слушать, но и смотреть на сайте radio.vesti.ua. Сейчас свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас по телевиденью… Доброе утро, Паша.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро всем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас по телевиденью показывают… У нас здесь несколько каналов включено и смотрим CNN и EuroNews. По CNN самая главная новость это снова беспорядки в Фергюсоне – американском городе, где в свое время убили подростка, и у которого не было пистолета.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но он вел себя так, как будто палили полицейские. Как будто у него есть оружие, его тогда застрелили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот жюри оправдало полицейского, который так себя вел, и вот начались снова беспорядки. И Обама предупредил. А там важно понять, что там чернокожие, черный подросток был и предупредил Обама или вернее попросил, предупредил протестовать мирно вот так. Вообще…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мирно протестовать, судя по всему, у них не получается, что видно, горят машины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да, горят машины. Кстати, ты знаешь, вот сейчас в российской прессе пишут удивительную вещь, что Майдан в России начался и очень с неожиданной стороны. Знаешь, с какой?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это удивительная история. Я сейчас тебе расскажу, и у нас обязательно будет разминка и у нас будет обязательно микрофон, но это в конце и у нас обязательно будет игра. Все у нас будет, потому что это Радио Вести. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Начинается утренний эфир. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Начинается утренний эфир, дорогие друзья. Оставайтесь с нами в течение этих всех 3 часов. Да, так я хотел тебе рассказать по поводу неожиданного Майдана, который начался в России. Но тут нужно рассказать, так сказать, одно предисловие. Дело в том, что, наверное, ты знаешь и знают наши радиослушатели о том, что в Москве ввели платные парковки. Но это такая, в общем, нормальная история. Всякие, так сказать, в разных городах, в разных странах есть платные парковки. Здесь ничего удивительного нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть паркоматы, в которых можно заплатить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паркоматы, заплатить. У все это вложено огромные деньги и в этом не очень прослеживаются какие-то всякие так сказать нехорошие дела, типа, куда идут деньги. Хотя выяснили там, что есть оффшоры и так далее. Но за этим внимательно следят. Почему? Потому что естественно водилы это ненавидят. Это абсолютно ненавидят. Вот тем более, что эта зона все время расширяется. Тем более, что по началу не было бесплатной парковки даже в субботу-воскресенье и сейчас появилось миллион эвакуаторов. Я почему об этом рассказываю? Потому что Украину это тоже ждет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здесь уже была волна эвакуаторов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Волна эвакуаторов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас ушла.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но там решили все-таки зарабатывать деньги. Короче говоря, и тут-то проявилась история, что это дали частным фирмам. Частные фирмы накупили эти эвакуаторы и эти эвакуаторы не должны просто стоять. Они должны эвакуировать машины. А если машины все поставлены правильно, да, значит, тогда нужно, ну, как-то что-то придумывать для того, чтобы эвакуировать эти машины. Что стали придумывать? Стали по договору с полицией. В России это называется полиция ставить обманные знаки. Вернее не обманные, а ставить знаки так, что они это двояко толкуется. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Можно ставить машину или нет. Вот, например, вчера была описана история, доходит до смешного. Эвакуировали машину в зоне разрешенной парковки, и рядом стоял водитель, который орал на них, а они над ним смеялись и эвакуировали машину. Что интересно, почему они эвакуируют машины? Почему они не боятся это делать? Если ты эвакуировал машину, потом ты можешь это в суд подать на это действие. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но заплатить так или иначе ты обязан, потому что твою… Это была оказана, так сказать…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Услуга по эвакуации своей машины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все началось ужасным образом и ты, наверное, помнишь эту историю. Потому что есть такой закон, что машина считается, ну, как в процессе эвакуации, то есть, процесс эвакуации считается тогда по закону, когда машина помещена на эвакуатор, и эвакуатор двинулся и в машине нет водителя. Водитель увидел, как его машину поставили на эвакуатор, он зашел в эту машину и двое суток сидел в этой машине. Ему приносили граждане еду, и так далее и он говорил, я в машине, снимите машину. Машину не снимали. Более того, все это закончилось грандиозным скандалом. Ему выписали штраф 500 рублей. Более того, после чего было принято такое решение, что вот садится в машину, когда она на эвакуаторе…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нельзя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нельзя. Короче говоря, можете принимать любые законы. Вот знаешь, о чем я говорю. Ты думаешь, что я сейчас говорю о России, я сейчас говорю о Майдан украинском. Что можно принимать любые законы. Вот господин…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Янукович.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Янукович принимал всякие там законы и так далее. Чем дело закончится, тебе известно. Короче говоря, сейчас в России массово жгут эвакуаторы. Они стоят огромные деньги, это импортные машины. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что зацепили за живое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Зацепили за живое. Жгут эвакуаторы. Вот, например, ночью, сегодняшней ночью сгорело 4 эвакуаторы. Понимаешь? Поэтому вот общество так устроено, жизнь так устроена, история так устроена. Есть такая поговорка, что история дама хитрая. Она тебе часто преподносит сюрпризы, о которых ты, так сказать, не очень…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рассчитываешь на них.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не очень рассчитываешь на эти сюрпризы. Поэтому в обществе существуют такие саморегуляторные истории. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Насколько я помню, в Закарпатской области несколько лет назад то ли это 11-ый год был, то ли что-то такое, было сожжено несколько машин ГАИшников именно потому, что там начался какой-то подобный, условно говоря, беспредел с тем, как вели себя сотрудники ГАИ. Причем жгли не служебные машины, а жгли личные машины этих ГАИшников. Ужгород, например, город небольшой, но все всех знают, условно говоря. В общем, вычисляли и жгли машины ГАИшников, потому что те так начали себя вести. Террор прекратился. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь как? Здесь важно не пережимать и безусловно я хочу сказать, что я рассказываю об этом не как о примере, как надо себя вести, а наоборот обращаю внимание законодателей о том, что закручивать гайки надо умеючи, а ты знаешь, наверное, что на крытой стоянки в Москве сгорела… Какая-то история. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 8 машин.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, 8 машин. При этом два Bentley, два… В общем, короче говоря, катастрофа. Там что-то такое. Человеку объяснили, что он не прав. Судя по его автопарку ему все равно, но я просто хочу сказать, что не надо… Это все формы Майдана и сейчас российская пресса пишет о том, что вот Майдан подкрался незаметно. Причем с совершенно другой стороны. Вот мы это вам рассказали, как предупреждение. А сейчас у нас начнется разминка. Причем интеллектуальная. Будем брать в библиотеке книги, которых там никогда нет. Эта история произошла много лет назад в период моей юности в кинотеатре «Октябрь», «Октябрь», «Октябрь» тот самый, который горел.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Жовтень». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Жовтень», который горел, который… Легендарный кинотеатр, в котором меня выгоняли. Помнишь, я рассказывал тебе, вместе со школьными товарищами, когда мы хотели смотреть…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кино вместо уроков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Фонтамас», «Фонтамас-2», да. Короче говоря, это был такой казус, который я потом прочитал, он был сфотографирован и показан… Был такой юмористический, он сейчас, к сожалению, скончался или может быть существует журнал «Перец», украинский вариант «Крокодила».

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему «Перец» существует. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может, существует. Дай ему Бог здоровья, потому что это был такой советский.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он там с 20-ых годов выходил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Да, кстати, «Крокодил» он выходит в России. Такое эстетское юмористическое издание. Он уже не носит массовый характер. Короче говоря, показали афишу, на которой написано «Старики на уборке хлеба». И вот я вижу твой заинтересованный взгляд, потому что ты человек молодой, и ты не знаешь, что тут ошибка в этом название. В фильме название «Старики на уборке хлеба». На самом деле название фильма, очень знаменитого в свое время «Старики на уборки хмеля». Но когда приходит название там ведь как, ты знаешь, есть мастерская, где афиши пишут. На грязной бумажке пишется название художнику и художник чего-то такое рисует и пишет название. Он не понял и оказывается… И вот оказывается в библиотеке, которые еще существуют, ходят люди, которые спрашивают книги, книги. Они слышали, они слышали, что существуют книги, и они хотят обязательно эти книги взять. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вдруг вспомнил о книгах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 11-ый класс, по-моему, урок украинской литературы говорит, що зараз ми починаємо вивчати твір Тараса Григоровича Шевченка «Три літа». Мой одноклассник, ну, вот по нему это было похоже, он вдруг такой, «Три литра».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Между прочим, я тебе скажу, что это непонимание оно же из детства идет. Известный журналист Роман Супер, Роман Супер. У него маленький сын. И этот сын вдруг, вдруг понял, что существует Президент. Вот знаешь, чего-то в мозгу это самое. Он маленький совершенно и он говорит: «Папа, как у нас Президента зовут? Напомни». Роман ему говорит: «Владимир Путин». Он говорит: «Владимир Пудинг». Он говорит: «Путин». Тот говорит: «Владимир Пудель». Он говорит: «Путин». Тот сын говорит: «Владимир Утин». Роман не выдержал и говорит: «Да». То есть, сын знает, что Владимир Утин. На этом разговор про Президента закончился, а вот книги, которые берут. Например, пришел человек в библиотеку. Это все российские истории, хотя уверен, что есть и украинские варианты. Который спросил книгу российского писателя Эрнеста Хемингуэй «Об ком звонит в колокол», да, об ком. А как? Обком же. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Па ком. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, «Па ком звонит колокол».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Об ком красивее, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Безусловно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Обком закрыт, все ушли на фронт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаменитая книга Джерома Джерома «Трое в лодки, не считая и собаки».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это шикарно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вместо трое в лодки, не считая собаки. Не считая, она как-то ближе. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, об этом в тему. Вчера в ленте Facebook пробежало, что в старом сериале «Четыре танкиста и собака» в этом экипаже были Ярош и Саакашвили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ярош и Саакашвили, да. Ярош, да, был Ярош, а Саакашвили…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А Саакашвили это грузин, который был в этом экипаже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все равно поляк его играл. Уникальный сериал. Все его смотрели. Ой, потрясающе как такой советский, советский, но замечательный. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я в детстве его с удовольствием смотрел.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Михаилу Юрьевичу Лермонтову не повезло, потому что он написал книжку, которую так и не могут найти, хотя ищут, которая называется… Ну, вот рыбы, ты знаешь, рыбы, которые плавают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Рыбы иногда поступают правильно, когда, например, они ловятся и поступают неправильно, когда они…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спрыгивают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спрыгивают, да. И вот когда они спрыгивают, они совершают ошибки и поэтому люди ищут книгу, которая называется «Ошибки рыб» вместо книги «Ошибки риб», которую все-таки написал Лермонтов и что там за ошибки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рыб.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Рыбы, у каждого есть право на ошибку. Ты знаешь, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Разыскивается книга Федора Михайловича Достоевского «Преступление на Казани».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Казань город. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Казань. Почему, например, не в Казани, а на Казани. Это такое бывает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это как на Троещине, примерно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вот именно, на Троещине или на Оболоне. «Преступление и наказание». Владимир Владимирович Маяковский ходят слухи, что он, вот тут написано, в библиотеке «Огонек» номер 28 издательства «Огонек» Мосполиграф и город Москва написал поэму и издал ее, которая называется «У Блока в штанах». У поэта Блока. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарно. Оригинал «Облако в штанах». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Облако в штанах». Но по всей видимости Блок такой декадентский поэт, да, поэтому он изучил, что у Блока в штанах и написал, так сказать, по этому поводу поэму. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я в городе Гродно выдел на кинотеатре афишу с кинофильмом. Это была середина 90-ых, середина 90-ых «Чингачкук – великая гадина». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Великая гадина. Нет, это ладно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем это правда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Значит, малоизвестный писатель старый, который давно умер, которого зовут Боккаччо. Ты знаешь, был такой. Он написал произведение «Декамерон», да. Но к несчастью трудно очень было понять «Декамерон» и»Боккаччо, поэтому искали книгу «Д. К…». Видимо, Дмитрия Константиновича Мирона, который назывался «Пока чего». Боккаччо, «Пока чего». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Пока чего». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Пока чего», понимаешь, да. Ну, конечно, конечно Сэлинджера книга «Над пропастью во ржи». Ну, знаменитая культовое произведение не могло… Одно время, я хочу тебе сказать, вот в 60-ые годы при Хрущеве как-то так пошла так сказать оттепель, но все равно надо было показать такую сложную жизнь американца, поэтому эту книгу очень пропагандировали, но пока она доходила куда-то до Якутска, то, понимаешь, над пропастью «во ржи», вот это «во ржи».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это читать возможно, а на слух не воспринимается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому книга Сэлинджера, на которой написано культовый классик современности, называлась «Над пропастью моржи». То есть, север и там пропасть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Льдина и моржи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И моржи коллективно… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Держатся бивнями над пропастью. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто стоят и смотрят вниз, потому что там рыбка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ошибку уже совершила. «Ошибки рыб». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не повезло Уильяму Шекспиру с его книжкой, с его малоизвестным произведением «Укрощение строптивой». Понимаешь, очень сложно строптивой, вот это строптивой. Понимаешь, как-то сложно это шло, а вот «Украшения стропило», стропило. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В рубрике «Сделай сам» или там «Уют». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Шекспир талантливый автор, поэтому он мог и такое написать «Украшение стропило».

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Украшение стропило» шикарно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть стропило одно, поэтому стропило – одна штука, и ты можешь ее украшать в таком…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Староанглийском стиле.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, катастрофическая ситуация произошла в советские времена с замечательной книгой Николая Васильевича Гоголя «Вечера на хуторе близ Диканьки». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А как это можно извратить? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это можно извратить легко, потому что вечера на хуторе это понятно. Потому что вечера это известно, что это такое. Хутор тоже известно. Это понятно. Это какое-то село, деревенька какая-то. Это понятно. А вот «близ Диканьки» здесь явно читается имя «Анька». Ну, «близ Диканьки», Анька, да. Значит, остается разобраться с одним непонятным словом. Вот это то, что перед Анькой стоит, поэтому появилась книга, которая звучит так: «Вечера на хуторе близдик…». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Близдик.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Никто не знает, что это такое. Значит, «Вечера на хуторе близдик Аньки». Понятно, да? И вот эту книжку…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Люди хотели в библиотеке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты спросишь, откуда, например, известны эти названия. Но дело в том, что в библиотеках, особенно массовых там люди брали такой талончик – заказ на книгу и там писали это. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И кто-то не поленился, собрал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Также не повезло Максиму Горькому – великому пролетарскому писателю, который, значит, был за товарища Ленина, то он был против товарища Ленина, то так он был, то так. И он написал тоже. Вот надо все-таки писать, если ты народный писатель, пишешь для народа, он был народный писатель, использовать какие-то имена там Петя, Саша, но нельзя называть произведение «Старуха Изергиль», потому что это только ты назовешь «Старуха Изергиль», а вот, например, все остальные в глубинке. Но это невозможно произнести. Тем более понять, что такое Изергиль.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что за имя. Они не понимают, что это имя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И наиболее часто употребляемый вариант был «Старуха из Юрги», потому что Юрга это такое известное место. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Населенный пункт. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Известное, да. Что касается Александра Дюма, то у него была прекрасная книжка, которая называется «Граф Монте-Кристо». Они показали знаменитый фильм «Граф Монте-Кристо», то опять же люди искали, что там понятно, а понятно 300, поэтому осталось вычленить 300, как такую понятную точку и сделать книгу, которая называлась «Графонте триста». Вот что-то «графонте». Вот какая-то «графонте», да, но 300 понятно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 300. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Максим Горький…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Снова. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Максим Горький снова. Просто у нас сейчас паузу, ты пока осмысли, как называются…

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Графонте 300» я уже осмыслил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Это…

Павел НОВИКОВ, ведущий: 250 еще ладно, а вот 300…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 300 очень тяжело идет, особенно по 3,62 или 4,12. Оставайтесь с нами. Радио Вести – радио новостей. Образовательная разминка. Кстати…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потом еще маркетингом займемся, у меня есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас много чем есть заниматься, чтобы у Вас было хорошее настроение. Здесь нам пишут, вот, например, на 2435 нам написал Андрей: «Тогда ваше радио можно назвать «Радио 200». Безусловно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слышится не только вам. Я не могу промолчать. Максим Кононенко, он же «министр Паркер», опубликовал скан газеты, которая вышла вчера.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, давай эту тему закончим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне только название статьи хочется сказать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Друзья, вышла в какой-то московской газете статья с таким заголовком «О роли люцифера в падение рубля». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже, да. То есть, понятно, кто виноват, да. Уже люцифер. Конечно, книга в детстве, вот в детстве. Не вдумываешься и просто запоминаешь. Это же, как изучение языка. Просто слышишь и запоминаешь и для тебя это вполне серьезно. И вот один из слушателей пишет нам, что книгу «По тонкому льду», а это такая шпионская знаменитая книга. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Советских времен еще. Я на слух воспринимал «Потомок Камульду». Да, действительно, индейцы, Камульду какой-то. Жека из Киева пишет и действительно такие варианты были не «Горе от ума», а «Горе о тумане». А вот с книгой «Пеппи Длинныйчулок», тем более ты знаешь, там правописание там «Длинный чулок» пишется как фамилия вместе и так далее. Действительно, «Пеппи длинный чувак» было…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Было понятнее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Было понятнее, но это было достаточно давно. Но я продолжаю еще несколько названий книг, которые… Вот мы сказали, что Горький, Максим Горький пролетарский наш любимый писатель с усами такой, так сказать Пешков. Книга: «На дне». Тут казалось все просто. Тем не менее, вариант «Над ней», «Над ней» понимаешь, что-то такое эротическое. Мне бы в 60-ых годах казалось бы простую книжку Николая Васильевича Гоголя «Шенель» переделали в «Шанель». Очень многие писали «Шанель». Ну, как, «Шанель». Они писали не с точки зрения, что это «Шанель» вот эта…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Парфум.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Парфум, а просто во времена Гоголя французский язык был, как известно, как русский, как украинский. Это был такой признак образованности и поэтому Николай Васильевич Гоголь вполне мог написать книжку «Шанель» про даму какую-то, которую зовут Шанель и там…

Павел НОВИКОВ, ведущий: У них же два имени Жаклин и Шанель.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вот эта книжка Георгия Брянцева, вот здесь передо мной ее скан, военные приключения. Не «По тонкому льду», а «Потомок Умульду». Вот передо мной она «Потомок Умульду», да. И последнее это, конечно, Грибоедов. Он не мог написать. То есть, он написал книжку, конечно, «Горе от ума», но постичь это название простому советскому человеку было невозможно, поэтому запоминалось просто. Может, оно неграмотно было, но эту книжку искали «Горе о туман».

Павел НОВИКОВ, ведущий: О туман. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: О туман. И легче произносится «Горе от ума». Это сложно. «Горе О Туман».

Павел НОВИКОВ, ведущий: «О туман» причем как О. Генри. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Понимаешь, это такая очень важная вещь, которая это самое. И я хочу тебе сказать, я, когда читаю эти названия, тут вот обложки, это все у меня было. Особенно вот это «Потомок Умульду». Военная библиотека. Но что тогда было читать? Тогда читались вот эти книжечки «Два капитана» и так далее. Там были замечательные такие книги, которые собственно учили морали. Они были не про советское. Они были про мужество, про предательство и так далее. Я считаю, что «Два капитана» это книжка, которую сейчас в обязательном порядке каждый отец должен прочитать сыну, если сын еще не разучился читать бумажную литературу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В крайнем случае, поставьте на электронную книжку, скачайте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это такая очень книжка, книга, которая захватывает тебя. Она написана по каким-то законам, по каким пишутся американские детективы. Там Чейза. Знаешь, у Чейза, если открыть книги Чейза, там нет ни одной лишней фразы. Там сразу. Там не описывается, стояла летняя там жара. Понимаешь? Джон посмотрел на труп с воткнутым в спину ножом и сказал: «Да, сегодня…».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Неделю уже валяется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неделю уже валяется. Все сразу. Вот это умение. Советские некие писатели писали. Писали подобным образом. Они понимали вот этот закон психологии, как писать это. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А мне еще с 80-ых вспоминается обычное для тех времен двоемыслие. Когда, например, ну, для того, чтобы, как это… Купить нужную книжку, нужно было, например, сдать макулатуру. То есть, сдать какие-то другие книжки. Когда какие-то книги давались в нагрузку. Причем на моей памяти в городе Кривом Роге одной нашей далекой знакомой в нагрузку к книге «О вкусной и здоровой пище», которая была бестселлером, как сейчас назвали, очень такой популярной книжкой, в общем, ей в нагрузку дали «Сумерки богов». Там где работы Ницше, например, были. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И вот она как раз понимала, зачем ей эта книжка. Моя знакомая, да, она у нее отобрала. Да, книга вкусная, но ты за ней ходила, а вот «Сумерки богов» я себе заберу. И вторая часть это опять же правильным считалось, например, у нас в школе подарить кому-то на день рожденья там в 4-ом классе книгу «Пионеры герои». При этом понимали, что эту книгу никто никогда не откроет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Я помню, и наши радиослушатели помнят, как сдавали макулатурные книги. Вернее ты сдавал макулатуру 20 килограмм. Ты нес эти газеты и так далее. Вот тогда был первый набег мой на мамины сокровища, потому что у мамы с 53-го года, с момента моего рождения лежали стопки журнала «Здоровье» и она их просто перечитывала. Вот понимаешь, да, это было ее любимое чтиво. Она брала снизу. Они лежали крест накрест 12 номеров-12 номеров. И периодически она мне говорила, вот тут сейчас появилось новое лекарство, я мигренью страдал тогда. Вообще Киев в этом смысле очень тяжелый город. Тут как-то, не знаю, то ли влажность, то ли что, но она мне говорила, вот появилось очень хорошее лекарство. Называется «Пирамидон». Это уже было тогда, когда «Пирамидон» был признать чуть ли не…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ядом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Цианистым калием и был отменен тысячу раз. Мама смотрела на эти лекарства. «Анальгин», «Пирамидон». Это рекламировалось. Понимаешь, покупайте «Анальгин», требуйте красной икры во всех магазинах. Это, конечно, удивительно это самое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, о магазинах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Один из моих любимых авторов Андрей Воинов он такой достаточно известный специалист в области маркетинга, но он же и собирает разные казусы маркетинга, брендинга, нейменга. Вот эти все умные слова.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если ты будешь произносить эти слова, я буду их переделывать ровно, как…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И даже мерчандайзинг. Так вот, опубликовал шикарную фотографию – супермаркет. Знаете, обычно в супермаркетах сверху для навигации вешаются такие названия, что в этом отделе продается. И вот фотография, на которой сверху, значит, вот эта навигация «Книги, канцтовары» и чтобы вы думали, стоит на полках? Исключительно водка, водка, водка, водка. «Книги, канцтовары» - ящики водки стоят. Какой супермаркет, он не показывает специально, потому что считает, что таким образом он, как специалист, нанесет ущерб вот этим мерчендайзерам, но фотография смешная. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мне мысль эта нравится. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, конечно же, тоже работает в русском. Понятно, что датчани имели в виду что-то совершенно другое. Вывеска, датский город и написано название «Смерти клиникк». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Смерти клиник». Причем две «к» в конце, как это часто бывает в скандинавских языках. Вот такое он нашел. Очень интересно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нам сейчас уже уходить? Одна минута. Я хочу просто прокомментировать Эльдаза Рязанова, Эльдара Саныча, который оказался в больнице. Ну, знаешь, тяжело. 87 лет, он уже ходил плохо и так далее, и так далее и вот сейчас инсульт. Давайте пожелаем этому человеку, который столько радости всем нам доставил, понимаешь, сколько сделал замечательных фильмов, которые они советские, но они правильно советские. Вот если…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если считается, что минута смеха продлевает жизнь на 5 минут, то благодаря ему каждый из нас живет значительно дольше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, все, к сожалению, уходят. А если Господь как-то передумал, что ему пора уходить, то пусть он уйдет без боли, и страданий и будем помнить его всегда, пока идут его фильмы. Это вот такая история. Но вообще дай ему Бог, дай ему Бог, чтобы… Ему, конечно, люди отплатили любовью. Это человек, который не подличал, который честный был, который был против Крым наш, который… Ну, вот такой, знаешь, человек, который он громко не выступал. Мы все знали о его позиции. В общем, Эльдар Саныч. Будем надеяться, что Господь его полюбит и поцелует. Сейчас новости. После этого еще продолжение разминки. Уже чуть-чуть с политическим уклоном. Павел Новиков, Матвей Ганапольский об Украине со стороны, как сказать, со стороны смешной и из стороны грустной. Ростислав Салавьев. Ты знаешь, что у всех нас есть там тещи, тести, да, в украино-российских браках. Иногда бывает, что зять живет в России, а тесть живет в Украине. «Тишину субботнего семейного вечера…». Это в России. «..Разрывает телефонный звонок. Жена берет трубку и говорит: «Алло». И замолкает. Я наблюдаю за мимикой и выражением лица, предвкушая недоброе. Так и знал, она бросает трубку со словами «На, сам с ним поговори. Несносный старик» и уходит плакать в соседнюю комнату плакать. Тут думаешь, чего там плакать, что это такое. В нашей семье это обычное дело с некоторых пор, поэтому особенно не реагирую. Беру трубку. Я так и знал. Алексей Яковлевич дорогой и любимый тест, житель украинского города Полтава. Украинский казак, патриот, на ломанном русско-украинском: «Ну», - говорит Алексей Яковлевич на фоне нестройных голосов. «Ты чому не звонишь?». Я, пытаясь собраться с мыслями: «Э…. собирался только». «Славик, сегодня праздник ведь, а ты не звонишь». Звук падающего предмета, хор нестройных голосов усиливает голос Ганны: «Славик, не слушай ты его». Потом шум, затем тишина. Поют все. «А у меня ботинки проходились, Славик», - прорывается сквозь шум голос тестя. «Алексей Яковлевич», - говорю строго, - «Я же вам давеча выслал деньги на ботинки». Пауза, шум, голос Ганы: «Славик, не высылай ему больше, он все деньги в фонд украинской армии отдает». Пауза, шум, Алексей Яковлевич берет трубку: «Славик, не слушай ты ее. Ты мне лучше скажи, когда вы своего (далее нецензурно) в отставку или как там называется это, отправите? Да и на чоботы вышле мне, будь ласка». Шум, звуки падающих предметов, гудки». Вот так. А вот Айдер Муждабаев написал более печальную историю, которая, ну, вот которая… «Иду домой с работы, забрав дочку из школы. На лестничной клетке встречаемся с соседом, Алексеем Антоновичем. Здороваемся, он очень приятный человек, моя дочка дружит с его внучкой, чудесной девочкой. Смотрю на него и чувствую: что-то случилось, его почти трясет. — Вы не представляете, что сейчас было... Рассказывает. И просит: может, вы об этом напишете где-нибудь? Я не захотел, чтобы не добавить от себя случайно ничего лишнего. Попросил его самого написать и прислать по почте. Прислал, вот что написал: «Привел я внучку в музыкальную школу. Сижу в коридоре, жду окончания ее занятий. Напротив, через коридор, сидят мальчишки лет 9–10. Один из них в голубой футболке, на которой желтые цифры номера. Сидят, играют в «телефонные» игры, дурачатся. Дети... В соседнем кабинете закончилось занятие, в коридор высыпала группа мальчишек и девчонок. Один из мальчишек подбегает к сидящему в голубой футболке и давай орать на всю школу: «Украинец! Фашист! Ты за Гитлера! У тебя майка в цвет их флага!». Ну, что ж...Результат в пользу Леонтьевых-Соловьевых-Киселевых. Через 15–20 лет, возможно, он их заменит и будет, как и они, рассказывать о "братских" народах. Страшно и горько... Не могу, а скорее даже не хочу и боюсь отвечать на вопрос: что же будет дальше? P.S. Слышал все своими ушами и видел своими глазами 20.11.2014 года. Алексей Антонович Гуральник, москвич, 62 года». И дальше Айдер пишет от себя: «Эта музыкальная школа — одна из старых в ЦАО, с традициями. Ее посещают вполне благополучные дети вполне благополучных родителей. Не чуждых образованию и культуре, как я полагаю. Но, видно, мы уже совсем чокнулись от ненависти, массово. И в наш сумасшедший ад ведем за собой детей». Вот так написано и тут не добавишь, не убавишь, я хочу тебе сказать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, 10-летние дети из-за сочетания цветов на детской же футболке, когда голубая футболка и желтые цифры номера или наоборот это фашист. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это больше театр, понимаешь. Но от театра до реальной жизни. Ну, знаешь, когда дети кричат фашист, они собственно не понимают. Вот вся проблема Владимира Путина, а еще до этого, как ты помнишь, вот этих нашистов собственно вот эти «наши» впервые стали…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Движение «наши». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Либералов называть фашистами и так далее. И там на Людмиле Алексеевне кепочку надевали фашистскую в этом лагере на Селигире. Это вот такое, ну, как тебе сказать, обесценивания слова «фашист», потому что еще раз тебе повторю, фашизм все знают. Люди среднего и старшего поколения, да и молодые, которые там после 25 они уже понимают, что это такое. Понимают, что это просто была величайшая трагедия и поэтому, когда мы говорим «украинские фашисты», понимаешь, это там фашизм не пройдет и так далее. Это просто какой-то, какая-то совершенно невероятная история. А, тем не менее, Российская Федерация… Мы собственно об этом говорить не будем, но я хотел бы напомнить, что вчера подписан договор между Абхазией. Вот мы слышали новость, подписан договор между Абхазией и…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Российской Федерацией. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И Российской Федерацией. И я вчера писал статью по этому поводу для сайта «Эхо Москвы». Я хочу тебе сказать, что я просил бы тебя с 3 раз догадаться, почему подписан этот договор. Я напоминаю, что 11 миллиардов рублей было потрачено, сами можете там делить на 30, но это еще надо по курсу 30 делить на Абхазию. Куда делись эти деньги, никто не знает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это неважно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С 2009-го по 2011 год, а в 2014 году только за один год будет потрачено 15 миллиардов рублей. Правда, это уже можно там по курсу 35-40 где-то определять сколько. Мне даже трудно понять. Это не стоит считать. Это, знаешь, как группа грошей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 400 миллионов почти долларов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И написано простая вещь «Договор заключается с создания общей сферы безопасности». То есть, другими словами, натыкают туда военных баз. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, совместная армия это означает, что 3 абхазских солдата и три полка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И три полка, и система обороны и так далее. А теперь скажи мне, почему вдруг, почему вдруг делает ровно сейчас это Российская Федерация?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Естественно потому, что Грузия сделала очередной микрошажок в сторону НАТО. Соответственно Абхазия непризнанная, откушенная у Грузии территория и соответственно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты почти угадал, но почти. На самом деле не поэтому. Дело в том, что до вступления Грузии в НАТО еще…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Икс лет, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Икс лет, да, поэтому можно этот договор когда угодно. Нет, проблема не в этом. Дело в том, что я не знаю, насколько ты следишь за жизнью в Грузии. В Грузии происходят очень неприятные для Москвы процессы. Там народ довольно сильно разочаровался в иванишвилиевцах, если можно так сказать. То есть, в Премьер-министре Гарибашвиле, вот во всей этой истории. То есть, знаешь, грузины, конечно, люди ленивые в каком-то хорошем смысле этого слова. Они такие, знаешь, там хинкали и так далее. В общем, бывают нации такие, которым нужно там стихи писать и так далее. Там ничего не делать и на черной Волге ездит. Вот грузины это такие. Это без обид просто. Это такая нация, которая любит, такие себариты. Понимаешь, они любят наслаждаться жизнью. Именно там вот эти застолья и так далее. Они понимают кайф в этом, понимаешь, поэтому я не требую от них то, что от украинских донбасских горняков. Да, это так скажу тебе. Но, конечно, там Саакашвили, его прогнали. Его потом там. Все там выбрали других и так далее, а эти другие оказались жалкими и ничтожными личностями, потому что сейчас о Грузии как говорят? Ну, мандарины, ну, петрушка, ну, хинкали, «Боржоми» итак Дале. Все. То есть, страна, совершив такой цикл, сделав невероятный прыжок в модернизации опять вернулась как-то и грузинам немножко это не понравилось, потому что как-то до этого говорилось там, она входила там, Грузия, в какие-то пятерки, десятки и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Восьмое место по легкости ведения бизнеса, например. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не будем, все знают, поэтому тут Намедни в позапрошлую субботу состоялась или в прошлую субботу, я уже не помню, состоялся такой гигантский митинг, который организовала оппозиция. Если я не ошибаюсь, там на экране выступил Саакашвили с экрана. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По телемосту. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По телемосту, да, который говорил всякие слова. Это не означает, что он вернется в Президенты, но это означает, что как маятник. Политика грузинская может коснутся назад, и тогда знаменитая идея, что Абхазия это отторгнутая территория, как Крым и что она должна быть вазвернута любыми средствами это самое и Россия это чувствует, поэтому Россия срочно покупает Абхазию с патрохами за 15 миллиардов рублей и немедленно она тыкает там военные базы, чтобы вернувшийся господин Саакашвили случайно не отобрал Абхазию назад. Понимаешь? Боится, боится Путин, боится товарищ Путин, поэтому, безусловно, военные базы будут понатыканы в Крыму, потому что, а как иначе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А их количество будет еще больше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В огромном количестве и в самом разнообразном ассортименте, потому что он чувствует, что как-то не Украина ни с этим не смерилась, ни…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мир, по сути. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мир с этим не смерился, да. Понимаешь, поэтому еще раз говорю тебе, я все время повторяю эту фразу, что каждый человек творец своего несчастья. Понимаешь, вот на штыках, на штыках. Вот такое чудесное мирное государство, отторгнутые территории. Туда напихиваются военные базы. Еще осталась Южная Осетия, а то, что Южная Осетия и, кстати, я хочу тебе сказать, что Крым это тоже может ждать, потому что вот вчера мне задавали вопрос в одной… Был такой радио мост и меня спрашивали, а что же Путин будет делать с «дорогой жизни»? – Не знаю, - говорю я, - что он будет делать с дорогой жизни. Но что-то с этим надо делать, понимаешь. А как? Следующее что, следующий год опять будет такой же в Крыму. Это как-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Либо решено превращать Крым из туристического в военный регион инее заботится о поставках.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Туристов, по крайней мере. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это вообще тогда трудно осознать. Как военный регион, ну что?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Севастополь уже был нетуристическим, а закрытым городом в советское время. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, но Крым…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но Крым больше, чем Севастополь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда просто платить людям что… Чтобы все работали на военную сторону. Не понимаю, не понимаю. Но это пусть Путин об этом думает, во всяком случае, не я. Это он себя загнал в тупик в этом смысле и крымчан тоже. В 08:04 мы начнем рассказывать вам об очень интересных темах жизни Украины, политических и там уже вы подключитесь к нам с телефонными звонками. Радио Вести – радио новостей и мнений. Новиков, Ганапольский, оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сколько, Саша, полагается дополнительно заплатить за фамилии тех, кто сбил самолет?

Александр СОТНИК, ведущий новостей: Ещё семнадцать миллионов долларов. Раньше было тридцать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я загадку Вам задам. Сорок семь почти. Здесь Женя Левкович, есть такой замечательный блогер. Он очень интересно пишет. Тут же видите, как? Копья ломаются - кто же все-таки сбил этот самолет?

Александр СОТНИК, ведущий новостей: Там ещё дополнительно эти семнадцать миллионов, которые должны заплатить за информацию, какая страна препятствует расследованию, и кто скрывает факт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это ладно. Он задает вопрос, который абсолютно простой, и который однозначно показывает, кто сбил самолет. Он удивляется, что по этому поводу существуют дискуссии. Сейчас я начну эфир. Я скажу вам, как просто ответить на этот вопрос. Я не буду читать самого Левковича. Я сделаю в виде загадок вам. Вы помните, что эти твари, что они сначала заявили, что они сбили, радостно, они сообщали друг другу, что они сбили украинский самолет «АН-26».

Александр СОТНИК, ведущий новостей: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: После этого с неба начало падать совершенно другое. После начались длинные разговоры: а кто же, собственно, его сбил? Женя Левкович задает вопрос: если эти твари сбили «АН-26», они говорят: «Мы сбили «АН-26»».

Александр СОТНИК, ведущий новостей: Где он?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно правильно. Если они сбили «АН-26», где обломки? Сами сказали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сами сказали, видео показали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где оно? Вот и просто ответ, кто сбил малазийский самолет.

Александр СОТНИК, ведущий новостей: На самом деле на высоте больше десяти тысяч футов очень сложно определить «АН-26» это или «Боинг».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уже неважно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не имеет никакого значения. Я сбил самолет «АН-26».

Александр СОТНИК, ведущий новостей: Пассажирский.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Я сбил военный самолет укров под названием «АН-26», а тот самолет я не сбивал, не трогал его. Вопрос. Где обломки «АН-26», который ты сбил?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Покажите хоть один.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всё. Концерт окончен. Я уверен, что, конечно, этих ребят, которые сбили, я думаю, что они уже давно похоронены в безымянных могилах, мне так кажется.

Александр СОТНИК, ведущий новостей: В Ростовской области.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Но если они ещё не похоронены, то, безусловно, за такие деньги их имена скоро станут известные. Сейчас за ними охотятся, я думаю, все.

Александр СОТНИК, ведущий новостей: Мы будем следить за информацией. Потому что, я так понимаю, аукцион открыт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Цены повышаются. Очень хочется видеть их повешенными, расстрельными. Я не злобный человек, но война – это не игрушки. Ты должен нести ответственность за то, что ты делаешь. Спасибо. Ждем тебя. Перейдем к нашим информационным темам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я хотел только прочесть. Арам, наш постоянный слушатель написал следующее: «Поздравляю всех армян, живущих в Украине, с Всемирным днем армянского народа», – искренне присоединяюсь к этому поздравлению.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Присоединяемся. Прекрасно, когда есть такой всемирный день. Армян очень много, они очень активны во всех странах. Они удивительно вместе держатся, помогают друг другу. Армянская община – это такая очень сильная история.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня одно из любимых мест во Львове – это армянская церковь, этот дворик там. Одна часть – это люди, с которыми ты дружишь. Другая часть – это особенности культуры, архитектуры того, что сделано. Очень красиво, такое любимое место.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Дорогие друзья, мы должны вам рассказать о некоторых решениях, которые приняла украинская власть. Не думаю, что мы это будем сильно обсуждать, но если на какое-то обсуждение вылезем, вырулим. Просто такие официальные истории, которые мы должны оговорить. Сказать, что здесь хорошо, а что плохо. Давай с тобой начнем сюжет о референдуме.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. Верховная Рада одним из своих первых решений должна будет принять закон, по которому будут разрешены местные референдумы, – об этом написано, в частности, в коалиционном соглашении, которое уже подписали: Блок Петра Порошенко, «Народный фронт», Радикальная партия, «Самопомощь» и «Батьківщина». «Принятие закона о местных референдумах не угрожает территориальной целостности Украины», – об этом в интервью Радио Вести сказал избранный депутат от Блока Петра Порошенко Павел Розенко. «На местный уровень будет выноситься ограниченный круг вопросов», – сказал парламентарий.

Павел РОЗЕНКО, избранный депутат от Блока Петра Порошенко: «Громади мають право вирішувати питання, що стосується компетенції місцевого самоврядування. Я не думаю, що це несе загрозу територіальній цілісності чи незалежності України. Адже законом про місцеві референдуми буде чітке встановлення кола повноважень і кола можливостей, які дають право виноситися місцевою громадою на такі референдуми. Ясна річ, що ні питання територіального устрою, ні питання інші конфліктні загальнодержавного рівня на такі речі посилатися не будуть».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Знаем, что страной, где больше всего проходит локальных референдумов, является Швейцария. Там большое количество кантонов, в каждом кантоне очень многие вопросы, вплоть до иногда строительства ещё одного моста через эту речку, могут решаться на местном референдуме. Потому что местный бюджет должен на это выделить деньги и гражданское общество, по сути, решает. Нужно нам вкладывать деньги в этот мост или не нужно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, что в Дании мы были, там тоже референдумы на каждом шагу, меня, например, честно говоря, радует. Меня очень радует. Надо постепенно привыкать к гражданскому волеизъявлению. Тут даже смешно говорить о территориальном устройстве и так далее. Действительно, полно вопросов местного самоуправления, которые надо решать. Я понимаю, что не хочется. Я понимаю, что, как в Дании, какого цвета скамейки. Должны стоять скамейки справа или слева – это кажется смешным. Но дело в том, что тут работает вертикаль, когда люди понимают, что их мнение много значит, то после этого они решают вопросы государственного строительства.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В конце концов, они отвечают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Кроме того, в Дании высокие налоги. Люди не хотят потом кого-то обвинять, что как-то потраченные, а власть тоже, она не хочет, чтобы её обвиняли в чем-то. Это ваши деньги, вы сами решайте. Сами. Мне кажется, что это очень важно. Я не думаю, что эту тему мы должны обсуждать. У нас тут дальше есть темы, которые действительно нуждаются в серьезном обсуждении. Я просто хочу сказать, что, на мой взгляд, – это хорошо. Честно тебе скажу, я не ожидал от Порошенко, не ожидал от Верховной Рады.

Павел НОВИКОВ, ведущий: От коалиции.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подобных предложений. Любая власть стремится к власти. Она хочет вертикаль. Для того, чтобы контролировать. Больше референдума - больше хаоса, казалось бы. Народ не обучен. Известное путинское: «Мы ещё лет десять в ручном управлении, а потом это самое» – это не только путнинские, и а и януковичевское. Может быть, в Верховной Раде сейчас будут люди, которые говорят «Не вміють наші, не можуть вони. Нам потрібно закон это самое, тогда ми будемо контролювати». Нет. Вот очень хорошее предложение, на мой взгляд. Пауза и следующая тема.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я лишь напомню ещё один факт о местных референдумах. У нас в Украине референдумы проводились именно местные. Их за время с девяносто первого по две тысячи девятый год проведено более ста пятидесяти. По разным вопросам именно местного самоуправления. Только в две тысячи двенадцатом году вступил в силу закон о всеукраинском референдуме, в котором уже было написана процедура всеукраинского референдума, и ни слова не было сказано о местных референдумах. По сути, норма в законодательство Украины возвращается сейчас. Единственное, что расширит круг вопросов, по которым может приниматься решение на местном референдуме.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень правильно. Гражданин должен быть тренирован. Здесь важно запустить механизм. Я считаю, что это очень правильно сделано, но не хочу к этой тебе возвращаться. Давайте теперь вот о чем поговорим, мы говорим о местном самоуправлении. Павел сейчас Вам прочитает такую, так сказать, такую историю необычную, на киевском уровне, но я уверен, что это касается Харькова и Днепропетровска, потому что это общая история. Мы же знаем – это мультиплицируется. Если какая-то история принята в Киеве, и она прошла.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зачастую Киев называется пилотным регионом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это ты красиво называешь. На самом деле я знаю местных начальников. Они не хотят высовываться. Поэтому они говорят: «Пусть в Киеве примут, если у них там пройдет, то и мы примем, нас по шапке». Более того, они выставляют это гордо. Они говорят: «Вот там пусть попробуют, а мы тут на кошках, а там они», - понятно, да? Послушайте, между прочим, касается зимы, которая, как всегда неожиданно наступила. Говорят, что всегда есть четыре горя у России, я думаю, что у Украины тоже: весна, лето, осень и зима - неожиданно всегда приходит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Посевная, например. Каждый раз так неожиданно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Посевная – это что-то делать надо. А тут просто. Сидели, сидели, и вдруг совершенно неожиданно пришла зима.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прежде, чем рассказать, прочесть то, что подготовили наши журналисты, я напомню вам историю две тысячи двенадцатого года, когда в Киеве наступил, как все тогда называли, снегопокалипсис. У моего знакомого сработала шикарная бизнес-модель. Он тогда заплатил небольшую денежку знакомому дизайнеру. Этот дизайнер вместе с ним нарисовал макет флажка. Черный флажок, на котором череп, вместо костей две лопаты. Написано сверху: «Я ненавижу «Укравтодор»». Мой знакомый напечатал за свои деньги тысячу этих флажков. Они за два дня по тридцать гривен разлетелись просто. Нормально человек заработал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Куда эти флажки?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто продавал автолюбителям с крепежкой для машины. Себестоимость малюсенькая, заработал нормальных денег. Просто потому, что вовремя сориентировался, сделал такие флажки, потому что ситуация была такой, что люди платили по тридцать гривен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты рассказал, как деньги были заработаны?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе расскажу про зиму. Но на которой из-за глупости потеряли деньги – это касается тоже, все российское – это предупреждение украинскому. Когда-то же займутся вопросом, чтобы не ставили машины на тротуар и так далее. Пока руки не доходят, но неважно, не самое большое горе, я считаю, в Украине. Тем более, что я тут правила нарушаю, как только можно, и машину ставлю набок, носом вверх.

Павел НОВИКОВ, ведущий: К стеночке прислонить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ты знаешь, в Москве надо было навести порядок такой. Сказали: «Все, отныне ни одна машина не заедет на тротуар». Все удивились и сказали: «Каким образом?» Сергей Семенович Собянин мэр Москвы сказал: «Я тут был заграницей. Я знаю, как это сделать». Позвал Ликсутова – это человек, который занимается дорожным движением, - что-то ему прошептал на ухо. Тот сказал: «Мы сейчас бабло заработаем». Короче говоря, на всех улицах в центре, в пределах Садового кольца, были куплены за большие деньги, наняты фирмы, были поставлены такие столбики. Эти столбики часто идут-идут. Как уже слушатели знают название, на поребрике.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. По бровке.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. По бровке. Машина не может, чтобы двумя колесами стать на это. Пешеходы радостно: «Да здравствует мэр Собянин. Какое счастье. Отныне мы идем». Но ты понимаешь, что для того, чтобы машина не впихнулась между столбиками, столбики поставлены часто. Они поставлены через два метра. Весь центр утыкан этими столбиками. Счастье, радость. Причем фирма какая-то сделала это аккордно, ставив какие-то качественно, на глубину пять метров, чтобы нефть била из этих столбиков и так далее. Всё сделали. Вдруг осенью мы видим, как эти столики демонтируют, выдирают их из земли, и позорно заделывают эти дырочки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А почему? Потому что додумались, что ещё осень, а зимой как-то надо будет чистить тротуар, а ни один трактор, чистящий тротуар, туда не заедет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Параллельно для того, чтобы не нанимать пять тысяч таджиков, узбеков и это самое - все-таки современный город - купили замечательные «Кэт» разных видов - маленькие машинки, которые это делают. Они могут заехать в начале улицы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В начале Садового кольца и весь этот круг.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И весь этот круг пройти. В чем там проблема? Там должно быть таким образом, что этот трактор, машина специальная, что она маленькая, она обладает возможностью, когда подъезжает грузовик, она должна погрузить на него снег, и это все не получается. Либо пять миллионов таджиков, которые обходятся в десять раз дороже с точки зрения преступности, нелегальной эмиграции и так далее. Спиливают столбики все, выдирают. И там нефть, газ сразу. Нефтяная, газовая страна. Я тебе говорю – это ужас и кошмар. Внутри одного ведомства.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но деньги на столбики выделены? Выделены. Я уже в разминке нашей цитировал Андрея Войнова, который собирает разные маркетологические находки. Он сфотографировал на каком-то сувенирном рынке, одна из его старых фотографий, где лежат всякие, вот сувенирка для иностранцев, как есть в любом городе, и там лежит бумажка, на которой на русском написано «Акция! Разведи иностранца - получи откат».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я что-то помню, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть напарь ему какой-то товар здесь в сувенирной лавке и получи откат.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Это наше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, что люди, которые поставили эти столбики, они же заплатили откат?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Это именно административный идиотизм, там не было никаких. За дурною головою ногам немає покою. Здесь именно то, что в науке называется междисциплинарные проблемы. Просто, Паша, человек такой научный, я околонаучный. Вы знаете, наверное, уважаемые радиослушатели, какая сейчас самая большая проблема в науке? Дело в том, что в каждой конкретной научной дисциплине продвинулись очень далеко. Но чем дальше продвинулись, тем уже это сделано. Представим себе: на молекулярном уровне генетики продвинулись куда-то. Например, биологи в другую сторону. Но нет специалиста, который может, например, междисциплинарно взять гены, изучить до невероятной глубины то, что сделали генетики и вирусологи и соединить это, например.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для производства зубной пасты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Лекарство против рака или что-то такое. То есть, понимаете, когда это все было в пробирке и все понятно, то были всякие гении, которые так...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Люди эпохи Возрождения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Возрождение - давно было это. Теперь это большая проблема. Междисциплинарная проблема, если можно так сказать, она проблема даже для обычного городского хозяйства.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Парковку решили, но теперь снег убрать нельзя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело в том, что не просто математика. То есть не нашлось человека, который сказал на заседании правительства... Кличко проводит заседание Киевского городского совета или правительство города Киева. Можно же задать вопрос: как оно будет грузиться? Дело в том, что каждый занимается своим. Первый отрапортовал: «У нас прекрасные столбики. Мы вложились, даже дешевле заплатили». Второй: «Мы купили со скидкой сорок процентов».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Снегоуборочную технику.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тысячу тракторов. Все получили награды. Теперь все спиливаем. Пауза. Помнишь, «Старики на уборке хмеля», в данном случае – «Старики на уборке снега». Главное, не «хмеля», потому что это слово никто не знает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Юрий уже отжег, он советует москвичам: «Весной столбики можно вернуть на место», – это про спиленные столбики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Будут их устанавливать и вынимать. Где эти столбики, где я к ним привык – это в Италии. В Италии они стоят.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Будапеште они стоят. Европейский климат.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело даже не в этом. Мы сейчас переходим к частной территории. Например, в Италии, вот это частная территория до дороги. Тротуар тоже, можно сказать, есть обязательство, что ты обязан очищать это дело, но ты говоришь: «Пожалуйста, тут столбики стоят, а как я очищу – это уже моя проблема. Вот столбики стоят, пожалуйста, пусть эти столбики стоят». Я тебе скажу, в Москве столбики остались там, где такие особняки, которые коммерческие структуры восстановили, - вот они не спиливают, у них свои люди, которые очищают. Свои таджики, свои узбеки. Выходят с лопатами, очищают. Пожалуйста, чтобы вообще тут никто не стоял.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не парковался.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Товарищ начальник, который приезжает на «Бентли», он хочет из своего кабинета на втором этаже не видеть каких-то грязных зимних машин - вполне нормальное дело. Но когда, как ты правильно сказал, Садовое кольцо, а ведь на Садовом кольце широченные тротуары, туда просто грузовики заезжают. Теперь слушайте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «В Киеве будут штрафовать за неубранную от снега частную территорию. Вопрос тоже об обустройстве частной территории», – об этом заявили в Киевской городской администрации. В департаменте ЖКХ сказали, что если через три дня возле столичных торговых точек, магазинов и офисов не будет убран снег, то нарушителям придется заплатить штраф от восьмисот пятидесяти до тысячи семисот гривен. «Есть минимальный штраф - восемьсот пятьдесят, максимальный – это два минимальных. Точную сумму в каждом конкретном случае будет определять специальная комиссия», – об этом в эфире Радио Вести заявил заместитель директора департамента жилищно-коммунальной инфраструктуры - он так называется - Сергей Мрига.

Сергей МРИГА, заместитель директора департамента жилищно-коммунальной инфраструктуры: «У нас ще працює адміністративна комісії в Київській міській державній адміністрації, яка потім розглядає ці акти, і тоді вже викликає на цю комісію представників комерційних цих організацій, які порушили. Вже на адмінкомісії визначається сума штрафу».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас в каждом районе Киева работает два инспектора. За неубранную территорию они составляют сначала предписание, если частная территория неубранная от снега. Кроме того, коммунальщики планируют привлекать альпинистов, чтобы те помогали убирать намерзания, большое количество снега и льда, сосульки с крыш. Для этого будут привлекать промышленных альпинистов. Со вчерашнего дня, когда начался снегопад, на уборку улиц в Киеве выехало двести шестьдесят единиц техники. Среди них - восемьдесят одна снегоуборочная машина, – об этом сказала пресс-секретарь «Киевавтодора» Яна Ремез. Для обработки дорог выброшено какое-то количество сотен тонн соли и посыпной смеси. Пока сотрудники «Киевавтодора» справляются с последствиями снегопада. Если интенсивность осадков усилиться, то в городе снова возможен транспортный коллапс.

Яна РЕМЕЗ, пресс-секретарь «Киевавтодора»: «Если это чрезвычайная какая-то ситуация – это одно. Как тогда было, если оно сыпало. Если обычные получаются, такой снегопад, как этот, то готово. Если в Нью-Йорке за три дня чуть ли не годовая норма осадков… С годовой нормой осадков за день никто не справится – это нужно понимать. То это есть чрезвычайная ситуация, а если это снегопад, то мы надеемся, что готовы, мы не подведем».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все в Киеве вспоминают ситуацию позапрошлой весны, когда только за первый день снегопада выпало более сорока миллионов тонн снега - несколькомесячная норма осадков тогда упала на Киев, естественно, город стал. Журналисты Радио Вести подготовили справку о том, как убирают снег в разных городах мира. Давайте послушаем опыт.

Справка Радио Вести: В северной части Японии высота снега достигает пяти метров. Для чистки используют специальную технику с буром. После неё дороги очищают экскаваторы и аппараты, которые выбрасывают снег на несколько метров вверх. В результате образовываются снежные коридоры: чистые дороги, а вокруг высокие снежные стены. Эти коридоры в Японии отдельное туристическое направление. В Исландии уборка снега происходит фактически сама собой. Сеть водопроводных труб, по которой течет теплая вода, проходит под улицами и тротуарами, как следствие, в Исландии не бывает гололедицы на дорогах. В Финляндии в случае аномальных снегопадов, коммунальные компании часть полномочий делегируют жителям. После небольшого обучения, они получают оборудование и отправляются чистить город. Ключевые трассы финны посыпают солью. На остальных просто утрамбовывают снег, посыпая его гранитной крошкой. На главном шоссе Швеции сначала укатывают снег, а потом заливают его смесью из воды и щебня. Лед шведы засыпают горячим щебнем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне понравились коридоры из снега, но не в Японии, а в Швейцарии, там это практикуется. Опять же, практикуется, поскольку снега очень много, в Альпах, например, то там тоненькие очень цепи, которые надеваются просто на колеса легковых автомобилей, чтобы не было пробуксовки, и спокойно ездят. Вторая история, которой здесь не было, но мне она понравилась в Берлине: когда на зиму засыпают не песком, а достаточно крупным, сильно крупнее, чем песок, такие мелкие камешки до сантиметра.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Молотая гайка. Каменная крошка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот каменной крошкой посыпают улицы. Пока снег, на нем не скользишь, люди спокойно ходят. Но вторая история – это же немцы, они должны были все придумать. Как-то я был в Берлине, когда снег уже сошел, и на улицах ездят специальные машины пылесосы, которые эту гравийную крошку собирают, чтобы на следующий год снова её использовать. Задача в чем? Чтобы сейчас было не скользко. Все хорошо, оно работает. В нашем случае, поскольку используется песок, песок потом смывается водой в ливневые стоки, соответственно, летом во время дождей или весной ливневки не справляются, потому что забиты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Их чистят.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Начинаем чистить и так далее. Мне тогда история с гравийной крошкой очень понравилась, потому что её после схода снега можно спокойно собрать с тротуара и использовать по второму разу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мне трудно в это проверить. Гораздо легче: тетка с метлой, клянущая в пять утра свою жизнь за то, что у неё четыре высших образования, но как-то жизнь не сложилась, что она сметает всё это в эти ливневые стоки, а потом все це у Днепр, кудись в Десну и так далее. Такое есть немножко. Вообще удивительно то, что ты говоришь. Я даже этого представить себе не мог.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я тоже не мог, пока не увидел просто лично. Вижу, едет машина-пылесос, небольшая такая. Городская коммунальная машина, специфическая, как снегоуборщик, а это машинка-пылесос. Я смотрю, что она пылесосит этот гравий, и тут до меня доходит, откуда все берется. Люди специально это используют по второму разу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще, в этом смысле Украине не повезло, потому что эти коммунальные расходы, они огромные, надо тоже это понимать. Их надо заводить на то, что огромное количество бензина, оплаты служащих и прочее. То есть не Лос-Анджелес.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По климату точно нет. Даже Нью-Йорк, который находится на широте Рима, и то засыпало.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Засыпало. Сейчас мы перейдем к теме, которая очень всех задела. После паузы. Тема называется просто. Дело в том, что в Украине могут отменить звания народных и заслуженных артистов – это предложение содержится в тексте коалиционного соглашения. Для меня это был шок. Я не понимал, зачем? Почему вдруг взялись за это? Нам нужно с вами определить – это мудрость или глупость? Мы не знаем. Я не читал этого материала. Оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мадонна, народная артистка Америки или заслуженная, вроде как не существует, но, с другой стороны, есть другие мнения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Как-то государство. Оставайтесь с нами. Я тебе сейчас прочитаю, а ты мне скажешь, что это было? Где это? «Впечатление незабываемое», – в один голос заявляют девушки. То есть новости идут. «Весь конкурс был пронизан духом патриотизма. Иосиф Кобзон пел песню «Хотят ли русские войны», а мы маршировали». Что это? Откуда репортаж?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю. Какие-то пионеры, комсомольцы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это конкурс красоты города Уфы, «Красота России-2014»: «Мы маршировали под Кобзона и плакали».

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему, где-то трудно налезет на голову.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Налезет на голову, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В купальниках под Кобзона, под песню «Хотят ли русские войны»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Хотят ли русские войны», они маршировали. Народный, принародный.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Красота.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вечный Кобзон. Расскажи историю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Украине могут отменить звание «народных» и «заслуженных артистов» - такой пункт содержится в коалиционном соглашении, точнее в проекте, которые подписали лидеры партии парламентского большинства. Объясняют это предложение тем, что награждение работников культуры знаками отличия дорого обходятся бюджету в том числе. О том, сколько артистов в Украине получили уже эти звания, и за какие заслуги их присваивали, - в справке.

Справка Радио Вести: За годы независимости в Украине звание «народных» получили более шестисот артистов, «заслуженных» — около двух тысяч. Бывший Президент Виктор Янукович присвоил звание нескольким десяткам артистов, в частности, супруге народного депутата Яна Табачника Татьяне Недельской. Больше всех званий народных артистов в истории независимой Украины раздал Леонид Кучма: их получили двести восемьдесят семь человек. Леонид Кравчук подписал указы о присвоении статуса народных артистов пятьдесят пять раз, а Виктор Ющенко - сто восемьдесят два раза. Согласно положению «О почетных званиях Украины», «заслуженный артист» получает звание за высокое, «народный артист» - за выдающееся мастерство. При этом, чтобы получить звание «заслуженного», нужно проработать в соответствующей сфере не менее десяти лет. Кроме того, звание «народного артиста» должно присваиваться минимум через десять лет после получения «заслуженного». Однако в Украине эти правила часто не соблюдаются. В частности, певица Наталья Бучинская стала народной артисткой Украины в возрасте двадцати семи лет, миновав стадию получения звания заслуженной. Российская звезда Филипп Киркоров тоже получил звание народного артиста за помощь Ани Лорак в подготовке к конкурсу Евровидение – это было отмечено в указе, подписанным бывшим Президентом Виктором Ющенко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Владимир Яворивский, писатель, народный депутат Украины считает, что звание «народных и заслуженных артистов» – это пережиток устаревшей системы почетов ветерана искусства, который Украина унаследовала ещё с советских времен. Ректор Национальной музыкальной академии имени Чайковского Владимир Рожок считает, что: «Список артистов, которым были присвоены звания «народных и заслуженных артистов» нужно пересмотреть, однако отменять это звание нельзя», – говорит ректор консерватории. Остап Ступка считает, что Министерство культуры планирует пересмотреть процедуру присвоения звания артистам. В интервью Радио Вести он отметил, что в случае отмены этих званий, возникнет необходимость пересмотра системы оплаты труда в области культуры.

Остап СТУПКА: «Стосовно кому, за що, тому що різні чутки ідуть. В Інтернеті пишуть одне, Міністерство культури говорить інше. Якщо це відміна, то треба збирати круглі столи представниками мистецькими. Театральними діячами, акторами провідними і обговорювати цю ситуацію. Тому що відмінити – це можна легше всього взяти і відмінити. На званнях дуже багато зав’язано чого, сама система зав’язана. Якщо відміняти звання, значить, пропонуйте якусь альтернативу оплати праці, бо все зав’язано на оплаті праці».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я читал интервью с Натальей Сумской, которая сказала: «Конечно, если для бюджета так важно, что я в театре получаю за статус, – по-моему, она заслуженная артистка, – дополнительно шестьдесят гривен, наверное, бюджет спасут мои шестьдесят гривен». Хотя в правилах, которые работают в Украине, там есть не только вопрос финансовой доплаты. Например, у каждого заслуженного артиста Украины есть право по какой-то льготной цене, например, арендовать, а то и бесплатно арендовать дворец «Украина». Провести там какой-то свой концерт, бенефис, я не знаю. То есть День вшанування творчості когось. То есть завязано не только на какие-то мизерные доплаты к зарплатам творческих работников, но и ещё на использование инфраструктуры, которая создавалась в советское время, в постсоветское время продолжалась, как то: дворец культуры «Украина», какие-то пансионаты, санатории. Вот эта вся часть работала в какой-то связке. Сейчас, если это отменят, то, наверное, нужно будет все переписывать, как предлагает Остап Ступка. Есть мнение Святослава Вакарчука - ему звание народного артиста присвоили около десятка лет назад. Тем не менее, официально артист не получил это звание, поскольку относится к нему скептически.

Святослав ВАКАРЧУК: «У дві тисячі п’ятому році мені дзвонять і кажуть, що тодішній Президент видав указ, щоб мене нагородити званням «Заслужений артист України». Я до таких звань відношусь дуже скептично. Але у мене вийшла дилемма: що я маю робити? Я маю сказати, що мені не треба ніяких звань чи прийняти його? Я вирішив поступити, як в тому анекдоті: не зробив ні перше, ні друге. Я вважав, що якщо я вийду на пресс-конференцію, як мій колега Олег Скрипка, і відмовлюсь – це буде трошки спекуляція на цьому. Якщо я прийду і прийму це звання – це буде неприйнятно для мене з точки зору мого відношення до цих звань. Таким чином я вирішив на нього ніяк не реагувати».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Звание «народных и заслуженных артистов» артистам тетра, музыки и кино начали давать в СССР в конце тридцатых годов, то есть оттуда идет эта традиция.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Для того, чтобы поговорить с радиослушателями по этому поводу, поскольку обещали, давай скажем, что это такая очень непростая ситуация. Конечно, признаем, что это такая история советская абсолютно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что значит «заслуженный»? Это значит: государство признает, что у тебя есть какие-то заслуги, перед кем? Не перед зрителем. То есть, формально, вроде, зрителем, но на самом деле перед государством. Потому что мы знаем, что даже в советские времена было полно «заслуженных» и «народных», которые получали льготы, и к этим льготам привязывают. С другой стороны был Карцев, Ильченко, был Жванецкий и так далее. Был непризнанный никем Владимир Семенович Высоцкий. Абсолютно такая советская система – это с одной стороны. С другой стороны, как-то я даже не знаю. Я знаю, что в Чехословакии это было, что Карел Готт, он был народный артист Чехословакии. Мы с ним разговаривали, он прекрасно говорит по-русски. Сейчас он уже в возрасте человек. Мы периодически с ним разговариваем по телефону, так у нас получается. Я ему звоню, не он мне, а я ему звоню, говорю какие-то слова и так далее. Я очень его люблю как певца. Вот это абсолютно советская история, и государство стремится, вроде бы, оно стремится привязать к себе человека, чтобы потом сказать: «Кобзон народный, перенародный, иди, пой на конкурсе красоты или подписывай петицию», – это с одной стороны. С другой стороны, наверное, государство имеет право признать заслуги человека перед государством. Мы знаем, Президент Обама, он награждает каким-то орденом и так далее. В нашей довольно бедной стране, люди, например, выбивают себе. Например, народный художник, он имеет право на мастерскую, что-то такое. Что-то ты имеешь право. Конечно, стыдно об этом говорить. Мне любой человек скажет, что я не прав, что медицина должна быть везде одинаковая, но это возможность для артиста, например, прикрепиться в какую-то поликлинику. Мне могут возразить: «Так медицина должна быть одинакова». На что я скажу: она не одинаковая по факту. Если вы любите артиста, так надо, чтобы он дарил вам радость, поэтому он должен - логика советская, извращенная у меня, но правдивая - он должен иметь звание «народного артиста» для того, чтобы записаться в хорошую поликлинику, и чтобы эта поликлиника сделала его здоровеньким, чтобы он опять же дарил вам радость. То есть тут можно говорить бесконечно. Меня единственное заинтересовало. Почему вдруг в коалиционное соглашение вот эта история проникла? Политический вопрос. Неужели это столь важно? Но, по всей видимости, власть считает это важным.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если бюджет и это доплаты шестьдесят гривен. Я понимаю, что народная артистка Наталья Могилевская, шестьдесят гривен к зарплате чего? Вряд ли доплата. Наверное, кому-то, кто работает в государственном театре, которые недофинансируется, шестьдесят гривен может быть важным.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Мутная история. Не очень ее понимаем. Сейчас делаем паузу. Вы нам расскажите надо убирать эти звания, не надо?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может кому-то оставить?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Забрать, никто ни у кого забирать не будет. Люди будут говорить, как сейчас говорят: «Я большевик с семнадцатого года». Звание, как Президент, не бывает бывших Президентов. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Немедленно объявляем голосование. Нужно ли отменить звание заслуженных и народных артистов? Например, не лишать званий тех, кто имеет, просто этот институт закрыть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такое явление больше не работает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Принимаем ваши звонки. Людмила из Киева пишет замечательный текст: «Треба ретельно обговорити з митцями, щоб не вийшли столбики».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мысль прекрасна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай запомним «столбики» – это значит «за дурною головою». Принимай звонки.

Дмитрий, слушатель: Дмитрий, Днепропетровск. Думаю отменять, потому что, если рассуждать по аналогии, зная нашу «Днепропетровскую спілку письменників», в которой всевозможные звания раздаются своим. Внешние люди туда не допускаются. Второй аргумент «за»: дается это звание за какой-то единичный акт творчества, который понравился кому-то из чиновников. Представляете, артист, который уже не работает, совершенно ничего не производит и получает деньги. В какой профессии это возможно? Чтобы мастер перестал быть мастером, перестал что-то делать, а ему все равно платили? Просто потому, что когда-то один раз он что-то сделал хорошо. Даже не обязательно хорошо, а так, чтобы понравилось чиновнику.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А отменять вообще во всех местах? Я понимаю, зачем, например, отменять это звание в поп-музыке. Если говорить об академической музыке, если это какой-то скрипач, который выступил хорошо на многих международных конкурсах. Понимаем, что финансирование академической музыки в Украине, оно в упадочном состоянии находится. Классическим музыкантам, например, оставлять?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты все время привязываешь к материальному фактору. Можно, например, оркестр сказать, что там этот оркестр лауреат чего-то и так далее.

Дмитрий, слушатель: Абсолютно верно. Лондонский симфонический.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И этим всё сказано. Ваша мысль понятна. Если раньше какой институт был? Ты не можешь публиковаться, если ты не будешь членом «Союза писателей» – это был такой фильтр, чтобы тебя партия, большевики держали под контролем. Как только ты стал иметь возможность публиковаться, эти люди просто никого сейчас не интересовали. У меня опубликовано семь книг.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы не член «Союза писателей»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как это ужасно. Сожгут ведь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И книги, и меня.

Виталий, слушатель: Віталій, Київ. Я безпосередньо сам музикант. Потрібно відмінити звання «заслужених» і «народних», але потрібно, щоб щось було взамін.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Що, наприклад?

Виталий, слушатель: Якісь нагороди, які потім в майбутньому будуть впливати на зарплатню – це саме головне. Будуть давати якісь льготи. Наскільки я знаю, що у нас народний артист має право безкоштовно взяти якийсь зал в оренду, і зробити свій творчий вечір. Я не знаю, палац «Україна» чи інші.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, що не тільки.

Виталий, слушатель: Я теж думаю, що не тільки. Знаю, що народний артист має право взяти в оренду і безкоштовно провести. В любому випадку, якщо ми ідемо до Європи, в Європі давно цього немає, ніяких «заслужених» і «народних». Але якщо ти супермузикант, то ти отримуєш, звичайно, класні гонорари.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Від кого?

Виталий, слушатель: Від тих людей, які запрошують на концерт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ні. Питання таке. Держава тебе вшановує, тобто вона бачить, що ти видатний, превидатний і майстер. Держава тебе вшановує, вона тобі щось дає. Назвемо це сертифікат. Я не знаю. Нагорода, медаль.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Грамота.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Щось таке державне. Тобто держава признає, що ти для неї зробив щось?

Виталий, слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Це, Ви вважаєте, має бути?

Виталий, слушатель: Якийсь лист.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Це має бути.

Виталий, слушатель: Нагорода чи грамота, документ.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Має бути фінансова підтримка людини?

Виталий, слушатель: Так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Як пенсія. Пенсія – це вшанування людини, яка працювала на країну. Правда?

Виталий, слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я з Вами згоден.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может тогда сделать так, как это делается с той же Шевченковской премией: если ты что-то такое сделал важное, то есть тебя наградили этой грамотой, и к этой грамоте идет, например, пять тысяч долларов? Трясь – всё, получил, молодец. И без всякого народного артиста.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, в чем дело? Наверное, да. Должно быть что-то такое. Мне кажется, радиослушатель говорит об очень правильной вещи. «Заслуженный», «народный» – это немного извращено. Давайте просто поймем, что, например, ты работал на заводе и то-то. Есть какая-то добавка, я откровенно говорю – это дополнительная пенсия, которая как-то называется. Она как-то называется, и которая со стороны государства есть актом, признанием того, что ты для страны очень много сделал. Понимаешь, в чем дело? Конечно, Пол Маккартни - он для мира очень много сделал. Но у него концерты стоят миллионы, миллиарды. Он один из самых богатых людей. Но, что делать, например, украинским музыкантам, которые играют в оркестре? Камерный оркестр, я тебе говорил, который я видел в зале Лысенко. Прекрасный оркестр, великолепно играет и так далее. Музыканты играют-играют, тысячи людей. Это же необычная работа. Если какой-то первая скрипка и так далее, он становится. Какой стимул у артиста? В общем, сложный вопрос.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может не называть. Может, я пока отношусь там пенсия, не пенсия. Может какой-то государственный грант на продолжение творчества просто в позитив превращать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ведь название нормальное – «заслуженный артист». Заслуга не перед зрителями, заслуга перед государством. «Народный артист» - оно, может, немножко неправильно названо. Например, София Ротару, разве она не народная артистка Украины?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Народная. Мне кажется, что если бы здесь была организована правильно система продажи музыки, то она бы своими авторскими заработала.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Владимира Владимировича помнишь? «Если бы у бабушки было кое-что, то он был бы дедушкой». Владимир Владимирович мудр не по годам. Нужно найти какую-то замену. Потому что выступал, например, на концерте, котором я был, Гидон Кремер, который играет на скрипке Амати, которая стоит пятьдесят миллионов долларов или пять миллионов долларов, неважно. Этот человек сделал движение смычком и все охренели. Он может, сейчас такое время, когда ты можешь, скопить на безбедную старость. Артист может купить две, три квартиры, которые могут его кормить. В советские времена этого не было. Поэтому в советские времена ты дотировался государством. Сейчас государство признает, что ты для государства делаешь много. Я бы подумал отменять это, не отменять. Государство должно иметь, может, комиссия должна быть иначе как-то организована, чтобы не было очередного Кобзона, который поет патриотические песни, награждает. Должен быть какой-то институт, когда за твои заслуги перед государством, государство тебе что-то дает – это очень важно. Но это есть – это стимул.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне кажется, что должно быть не санаторий, а большая денежная премия, которую человек сам должен решать как тратить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть. Продолжаем «Свободный микрофон». У нас есть такое свойство нашей студии - у нас включен кондиционер – это современный кондиционер. Естественно, всё плохо работает – это как понять. Поэтому он плохо реагирует, то есть он не учитывает температуру, которая на улице. Он же подмешивает кислород - там все правильно сделано. Что получается? Мы сидим, работаем, и вдруг в студии холоднеет, он не срабатывает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может, за счет влажности?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю. Я, например, чувствую, что на улице стало холоднее. Прибежала Виола Бурда.

Виола БУРДА: Я специально пришла сказать, что минус четыре. На улице минус четыре.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Товарищи, а утром было, когда я выходил из дому, а это было ещё затемно – это было половина седьмого, было ноль градусов. Ноль, минус один. У меня электронный, довольно точный. Сейчас минус четыре.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Холодая прямо сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому я обращаюсь ещё раз к тебе с требованием: что-то стало холодать не пора ли нам поддать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поддали уже. Один градус на кондиционере.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Принимай звонки.

Станислав, слушатель: Станислав, Киев. По поводу народных артистов. Считаю правильным, что давать палацы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пропадаете, простите.

Слушатель: Вы очень хорошую тему открыли по поводу актеров. Я скажу по моей практике жизни: в Украине есть очень золотой человек, народный артист, можно сказать, Украины и мирового масштаба, все знают его - Михаил Васильевич Голубович. Я этого человека знаю лет восемнадцать: физически, духовно и сердечно. Таких людей и в Украине, и в России, и в Армении среди депутатов, если бы хотя бы несколько сотен были такие люди, как Михаил Васильевич, то я не сомневаюсь. Говорю именно про Украину. Украина стала одной из процветающих стран мира. Таких простых, чисто душевных. Именно человек, актер от Бога.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Олег, слушатель: Олег, Харьков. Работа артиста, любого артиста ничем не отличается от работы рабочего какого-нибудь, сварщика. Поэтому никаких «заслуженных».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы считаете, что не отличается?

Олег, слушатель: Я знаю, что не отличается. Я тоже к этому отношусь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А знаете знаменитый анекдот про Шаляпина?

Олег, слушатель: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извозчик сказал: «Чем ты занимаешься, барин?» Тот говорит: «Пою я». Он говорит: «Мы, как выпьем, мы все поем. Работаешь ты где?»

Олег, слушатель: Я понимаю, но Шаляпиных не так много, а «заслуженных» раздают всем подряд.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, но Вы говорите, что работа не отличается. Работа отличается.

Олег, слушатель: Отличается, так как и отличается в другую сторону, в сторону шахтера.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Тут ничего Вам не ответишь. Потому что если скажешь, что «Нет, работа шахтера и, например, искусство Гидона Кремера – это разные вещи», то обвинят в том, что плохо относишься к шахтерам. У нас голосование было. Нужно ли отменить звание заслуженных и народных артистов?

Павел НОВИКОВ, ведущий: На сайте не отображается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас в телефонном голосовании восемьдесят один процент, что нужно. Соответственно, девятнадцать процентов, что не нужно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нужно убрать?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Такая история. Надо умно подойти, аккуратно. Чтобы не рубить. Потому что как-то неправильно и очень оскорбительно всё может произойти.

Леонид, слушатель: Леонид Данилович, Харьков. Я полагаю, что эта история напоминает историю с научными званиями. Кандидат наук в свое время в Советском Союзе считался весьма серьезным, важным званием. Лет сорок назад время стало весьма девальвироваться. То же самое с народными, заслуженными артистами. Отменять это, полагаю, нельзя. Это важно, оно отличает серьезных людей, имеющие заслуги перед обществом. Однако оно девальвировано или извращено нарушениями. Поэтому я полагаю, что следует пересмотреть все положения об этом с одной стороны. С другой стороны, так, чтобы новые звания присваивались за действительно великие заслуги перед народом, прежде всего, а не правительством. Надо, чтобы эти новые звания с определенного момента начали несколько отличаться от предыдущих. «Народный артист» с некоторых пор должно писаться только с большой буквы. На слух, возможно, отличие. Может быть, не «народный артист», а «Мастер» с большой буквы - для русскоязычных людей важно звучит. Весьма важно звучит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Борис из Киева пишет нам очень важную фразу: «Заслуженные юристы, экономисты. Где экономика?» Он правильно пишет. Хотя и Вы правильно. Спасибо Вам большое за звонок. Радиослушатель правильно сказал, что должна быть заслуга перед народом, а не перед государством. То есть государство как институт исполнения воли народа награждает человека, но за заслугу не перед партией, правительством, не перед конкретным Президентом или Премьером, а то все знают, как попадают в этот список. Все, как это делается и так далее. История довольно грязная. Я понимаю, есть такое очищение. Знаешь, если нам кто-то слил список, и мы рассказали подробности, как подсиживают друг друга. Как в театрах сначала артистка должна пройти через кабинет и диван главного режиссера для того, чтобы он подписал, что он её на «заслуженную». После этого она так идет через все руки, пока ей дадут «заслуженную артистку». Потом пойди, откажись. Всё грязно и плохо. Проблем в пенсионном даре горе-государства за выслугу не лет, а за выслугу искусства.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Творчих доробків.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Творчих доробків. Принимай.

Роман, слушатель: Роман, Киев. Когда-то поднимали вопрос по поводу МВД, также поднимали вопрос по поводу коррупции, которая есть. В Киеве есть академия МВД, не знаю, многие знают об этом или нет, но там нет ни одного бюджетного места. Там все на контракте. Представьте себе, будущий милиционер, будущий прокурор или помощник судьи, он должен сейчас платить минимум двадцать тысячь гривен в год – это за четыре или пять лет умножьте эти все деньги. Потом он будет получать зарплату две-три тысячи гривен. Скажите, будет коррупция или нет?

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть это бизнес-модель, она работает. Люди готовы заплатить сто тысяч гривен за пять лет обучения, чтобы потом получать тридцать шесть тысяч гривен в год.

Роман, слушатель: Ещё нужно за что-то жить, нужно кушать, нужно кормить семью. Так вот закладывается коррупция заранее. Зачем тогда такое делать? Я этого не понимаю. Если мы боремся с этим, надо бороться с тем, чтобы был бюджетный заказ, чтобы люди знали, что они будут идти в систему, где нет взяток. Получается так, что человек заранее уже входит в минус. Или он себя заранее готовит к коррупции, что он потом отобьет эти деньги и будет все равно получать больше денег, чем ему платит государство.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Интересно. Ни одного бюджетного места. Вот это да. Сейчас пауза. После этого игра по русскому языку. Не забудьте, там у нас участвуют все первые лица: там ещё Обама добавится, Меркель добавится. В общем, у нас весело. Самая главная задача: нам надо правильно учиться разговаривать по-русски. Находить аналоги русским, иностранным словам в русском языке.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тут уже финансист-международник по имени Алиса поправочки прислала к вчерашнему эфиру.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень хорошо. Если много вариантов, то это хорошо. Оставайтесь с нами. Звоните нам и получайте удовольствие. У нас нет призов, мы не коррумпируем вас. Деньги все распределяются между моим карманом и Пашиным, а так, в основном, все в порядке. Сразу после паузы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот переведите иностранные слова на русский язык. Ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре шесть. Ждем ваших звонков. Я сложные слова придумал сегодня и предлагаю вам, уважаемые радиослушатели. Ну, вы знаете: Большой курултай, выясняются международные отношения. Там сидят абсолютно все — все руководители России, Украины, Запада. Входят и выходят. И журналист несчастный с удивлением наблюдает за этим всем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: За происходящим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За происходящим. А все выясняют отношения. Алле, доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поиграете с нами?

Слушатель: Давайте попробуем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте попробуем, да. Значит, Порошенко говорит, обращаясь к Путину, говорит вот: «Вот вы все время говорите о мире, о мире, да? О выполнении минских соглашений. А какова реальная лепта, которую вы внесли в этот процесс?»

(слушатель положил трубку)

Павел НОВИКОВ, ведущий: Никакой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Своеобразный ответ. Перепугался и убежал. Алле, доброе утро. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поиграете?

Слушатель: Да, поиграю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, так вот, спрашивает Порошенко у Путина: «Какая ваша лепта, которую вы внесли в мирный процесс?» Вы нас слышите?

(слушатель положил трубку)

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что это такое? Что-то я не понял. Алле, доброе утро.

Слушатель: Да, доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Играете?

Слушатель: Попробую.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, так как перевести слово «лепта»?

Слушатель: Какой взнос.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не «взнос». Нет, нет, нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какой еще вариант? Почти. Почти, ну, почти. Ваша лепта.

Слушатель: Моя часть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, хорошо. Я принимаю, я принимаю, потому что это слово «вклад». Реально это «вклад».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да, не «взнос».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, дальше довольно простое слово. «А что вы хотите от меня? — кричит Путин. — Вы хотите полную ликвидацию патриотов, которые защищают от фашистов русскоязычное население?» Вот — «ликвидация».

Слушатель: «Уничтожение».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Уничтожение» — абсолютно правильно. Да, да, да-да. «Вы очень своеобразно понимаете слова, — язвит Яценюк. — Вы не понимаете значения слов. Вы плохой лингвист, господин Путин».

Слушатель: Ну, сложное слово — «языковед», человек, который знает много слов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно правильно. Абсолютно правильно. И он продолжает: «А вы ведь не первый день Президент, да? Не первый день. Я вот смотрю на вас, — говорит Яценюк. — У вас всякие черные пояса, а выглядите подозрительно молодо, вот за Кабаевой бегаете. Понимаете, одно дело, когда она лифтинг делает, а другое — когда вы».

Слушатель: «Подтяжка».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это слово! Это слово все хорошо знают. «Так что, — говорит Яценюк, — вот эта маска ваша, в которой вы ходите, она мне абсолютно понятна и для меня абсолютно прозрачна». «Маска» — иностранное слово. «Маска».

Слушатель: «Копия»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Копия»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Он говорит: «Вот эта маска». «Маска, в которой вы ходите, она мне абсолютно понятна и очевидна».

Слушатель: Ой…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ага!

Слушатель: Смысл я поняла. А перевод…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я тоже не знаю, кстати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, есть, есть слово, заменяет его. Спасибо вам. Но что поделать? Ничего не поделаешь. Следующий звонок. Слушаем вас. Пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может, это нечто энтомологическое?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Доброе утро.

Слушатель: Здравствуйте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здрасте. Кто вы, откуда?

Слушатель: Александр из Киева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, Александр, поиграем, да?

Слушатель: Попробуем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, и вот он говорит: «Вот эта маска ваша — она мне противна. Она вызывает у меня отвращение». Вот «маска» — как можно перевести?

Слушатель: Может быть, «лицо»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Однокоренное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Однокоренное слово в принципе, но…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте из энтомологии. Вы знаете, есть имаго, есть личинка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ха-ха-ха.

Слушатель: «Личина»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Личина», да. Приходит в себя Обама, который там сидит, он смотрит на это все и говорит: «Боже мой, боже мой! Как меня достал этот постсоветский менталитет. Они ни о чем не могут договориться. Вот этот менталитет просто мне, как американцу, противен».

Слушатель: Наверное, «мышление». «Мышление».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не-а. Не «мышление». Вы в правильном направлении. Вот смотрите: «мышление» — это мышление, а он говорит «менталитет», то есть это система мышления. Понимаете? Это не мышление, это система мышления, это чуть другое.

Слушатель: Может быть, «сознание»? Наверное, тоже не «сознание».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это «сознание», ну, да, но не совсем точно. То есть еще раз: «мышление» — да, «сознание» — да, но не именно «мышление» и «сознание», а как бы система мышления и система сознания. Но это я просто плохо говорю, а есть… Ну, давайте не буду вас мучать, потому что у нас же здесь не обязательно… У нас же главное — участие. Это можно перевести как «склад ума». То есть «ваш склад ума мне абсолютно противен». Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Менталитет — склад ума. Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Опять высовывается из-за Владимира Владимировича Дмитрий Анатолиевич, который говорит: «А что вот вам это не нравится? А мы, русские, мы так живем. Что, у вас есть метод изменить этот менталитет?» Ну, «менталитет» мы уже знаем, а «метод»?

Слушатель: Способ?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не-а. Может быть… Ну, вот смотрите, мы говорим… вы правильное слово говорите. Давайте так: эту передачу можно вести таким методом или другим методом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, «способом» подходит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, «способом» подходит, но на самом деле… Вот видишь, опять, я не знаю, мне что ли награду давать?

Слушатель: «Вариант»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, почти. Вы синонимически угадали. Дело в том, что это слово — «прием».

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Метод» — «прием».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Прием» — вот это точное слово. То есть понятно, что есть синонимы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но мы же не говорим «методишки» вместо «приемчики».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обама говорит: «Я считаю, что вы не должны сидеть в своих окопах и воевать, а вы должны быть более мобильны, вы должны смотреть на то, что происходит вокруг».

Слушатель: Ну, «подвижны» — это, наверное, будет прямой перевод.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это и есть прямой перевод, и вы абсолютно правы. «И моя великая Америка, — говорит Обама, — лучшая страна в мире, самая прекрасная, самая удивительная, самая-самая-самая должна быть для вас, необразованных людей, которые еще не слезли с дерева и не пьют «Кока-колу», должна быть для вас моделью».

Слушатель: «Образцом».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно правильно. Молодцы, молодцы, молодцы. Давайте употреблять эти слова. Спасибо большое, что вы до нас дозвонились. Очень короткая пауза и мы продолжим. И мы продолжим эту же игру. Давайте учиться говорить правильно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре шесть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Игра продолжается. Я лишь хотел прочитать сообщение от Сергея, пока вы набираете. Там просто говорили об Академии МВД. Слушатель Сергей написал нам на сайт: «Ребенок поступил в этом году в Академию МВД на бюджет. Около шестисот бюджетных мест. Поступил бесплатно». Вот. То есть я не берусь оценивать, что нам написал один слушатель, что другой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас рубрика «Свободный микрофон». А в «Свободном микрофоне» люди говорят о том, что их волнует. У них часто информация проверенная, непроверенная, поэтому к рубрике «Свободный микрофон» надо относиться спокойнее. Это просто мнение людей, которые говорят ту или иную мысль. Мы не можем проверить, мы верифицировать информацию не можем. В этом и смысл «Свободного микрофона». Но даже если он сказал не совсем точную информацию, надо понимать, что если бюджетное место стоит огромные деньги, а после этого зарплата две копейки, то это рождает проблемы, о которых сказал радиослушатель. Поэтому нечего говорить. Следующий звонок. Давай, принимай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вас как зовут?

Слушатель: Меня зовут Светлана, Днепропетровск.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Светлана, играем?

Слушатель: Да, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Играем. Отлично. В разговор вмешивается Меркель. Знаете Меркель такую?

Слушатель: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Она говорит: «Хватит ругать Россию. Путин говорит по-немецки. Их либе дих».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так и говорит…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так и говорит. Да. «Я его люблю. Я хочу спросить, герр Порошенко, — говорит Меркель. — Когда вы начнете? Мы дали вам евро, много евро — два ведра евро. Когда вы начнете ваш модернизация?»

Слушатель: «Переоборудование».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Переоборудование»?

Слушатель: «Усовершенствование».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну-ну-ну, «усовершенствование»… Ну, вот вы вроде… «Модернизация», «переоборудование» — это завода, а если мы говорим об обществе, о стране — то это что?

Слушатель: Сделать более современным.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, так какое слово-то? Ну, хорошо. Давайте одно слово я вам подарю — это «обновление». Когда вы обновитесь? Когда вы сделаете у себя обновление? Но мы все говорим «модернизация». Такое красивое — «модернизация». Хорошо. «Вскакивает возмущенный Порошенко и кричит: «Как это? Вы читали мой план из восьми пунктов? Мы это сделаем в один момент».

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Момент».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Момент». Только не клей, а как время.

Слушатель: «Мгновение» — «момент».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Мгновение» — я не уверен, что и это не иностранное слово.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не иностранное.

Слушатель: «Миг».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Миг» — абсолютно правильно. Абсолютно правильно. «Мне смешно слушать ваш монолог, герр Порошенко». «Монолог».

Слушатель: Ну, это «речь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Речь» — абсолютно правильно. «Мне смешно слушать вашу речь». Речь — это же один человек произносит речь, да? «Вы, по-моему, уже при жизни поставили себе монумент». Ну, ребята, ну, это легко.

Слушатель: «Памятник»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Памятник» — абсолютно верно. Дело в том, что «козью морду» стал делать Новиков. То есть он что, не понимал?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да я просто о монументах сразу каких-то посмертных подумал, и лицо изменилось.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, при жизни, при жизни.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: При жизни. «Я просил бы прекратить со мной разговаривать в таком негативном тоне», — говорит Порошенко».

Слушатель: «Отрицательном».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Отрицательном» — абсолютно правильно. «И я не просил бы нивелировать наши заслуги с другими». Сложное слово. Мы часто употребляем это слово в контексте «нивелировать — отрицать». Но поймите, мы не говорим «отрицать». «Вы нивелируете» — оттенок-то другой этого слова. Он чисто эмоционально другой. Вот смотрите.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы геодезистов спросите. Они же нивелирами что делают?

Слушатель: Считают то-то.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет уж. Не считают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вот понимаете, вот в каком случае мы употребляем слово? Мы говорим… Ну, например, я говорю: «Павел Новиков! Чё такое сделал особенное?» «Особенное». А Павел отвечает: «А ты не нивелируй мою работу». То есть, понимаете, это не слово отрицать.

Слушатель: Не учитывать, не считать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет! Вы не слышите слово «нивелировать». Вот еще раз. Вот я опять обвиню Павла: «Павел! Ты вот говоришь, что ты такой…» Давайте, я вот с вами в поддавки прямо сыграю. «Ты говоришь, что ты такой выдающийся ведущий, самый умный и вообще, вообще…»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. Не надо…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Внимание! Вторая фраза: «А на самом деле ты такой, как все».

Павел НОВИКОВ, ведущий: И вот тут ответ: «Не надо нивелировать мои заслуги и таланты».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаете? Я говорю: «А на самом деле ты такой, как все». А он говорит: «Не надо нивелировать то, что мои заслуги…» Ну, не могу тянуть время, дорогая, и не могу вам подсказывать. Слово очень дорогое. Следующий звонок.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спросите геодезиста.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем внимательно вас, пожалуйста.

Слушатель: Алло, добрый день. Сергей, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поиграете?

Слушатель: Поиграете.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так что с «нивелировать»?

Слушатель: «Преуменьшать», я думаю. «Не надо преуменьшать мои достоинства».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не «преуменьшать», нет. Нет, не «преуменьшать». Ну, не буду. Подскажу уже вам. Это слово «уравнивать».

Слушатель: «Уравнивать», я понял.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Нивелировать» — это «уравнивать». Это сравнить, принизить, уравнять. Вот почему Паша сказал…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, есть такой прибор нивелир, с помощью которого ровные дороги, например, делают или там дома, чтобы ровненько, по уровню были выстроены.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А возмущенная Меркель говорит: «Вы, господин Порошенко… Никто не нивелирует то, что вы делаете. Но если вы говорите, что вы такой великий, положите передо мной оригинал документа ваших реформ».

Слушатель: Ну, оригинал документа ваших изменений к лучшему.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, не «реформ» в данном случае. «Оригинал».

Слушатель: «Оригинал»? Ну, «документ»…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, слово «оригинал». Нет, вы правы, документ — это понятно, только какой?

Слушатель: Истинный документ.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так нет, ну, истинный. Так как «истинный документ» в переводе на русский язык? Какое есть одно слово? Вы часто в нотариальную контору приходите, и вам строгая нотариус говорит: «Положите передо мной…» Что положите? Паспорт какой?

Слушатель: Паспорт, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не, паспорт — что паспорт?

Слушатель: Документ, паспорт.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте от искусства пойдем. Если есть у каких-то картин подделки, то вот не подделки, а настоящие — они как называются?

Слушатель: Не могу сейчас сказать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, настоящая картина? Просто настоящая картина.

Слушатель: Ну, «оригинал» — первое, что приходит в голову.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Оригинал» — нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подленькое такое слово.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, спасибо вам большое. Ну, что ж, дорогие друзья, я не буду рассказывать это слово. Завтра опять будем играть. И мы обязательно дойдем до «Я», потому что сейчас у нас буква «О» - мы идем по алфавиту. Ну, вот, видите, казалось бы, ну, вот не знаю — «оригинал», но не оригинал. Есть слово. Она просит не копию, а что-то другое. Вот завтра вы позвоните нам ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре шесть и скажете, что именно требуют. Я хочу вам сказать, что Радио Вести, по-моему, разогрело вас. Мы даже разогрели собственную студию. Я хочу вам сказать, что приехал Сергей Лойко в Киев. И сейчас мы будем связываться с ним. Возможно, он придет к нам в пять часов. Вы помните Сергея Лойко - замечательного корреспондента «Лос-Анжелес таймс»? Он расскажет о своих дальнейших путешествиях, где он был, что видел. Он два дня — сегодня и завтра — будет в Киеве. Постараемся с ним связаться, как он и обещал. Он позвонил и прислал мне на «Фейсбук» сообщение. Ну, что? Мне остается только сказать следующее: это был утренний эфир, Новиков и Ганапольский. Дальше…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас у нас будут Гончарова и Билецкий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я встречусь с вами в пять часов вечера, ну, а с Павлом Новиковым завтра.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Завтра в семь утра.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все