СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 1 декабря

"Свежий взгляд"Груз-200 в Россию и "министерство правды" в Украине

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья, с понедельником вас. Приветствуем всех, кто правильно настроил приемники и браузеры, находится на волне Радио Вести – сейчас и всегда. Начинается дневная информационная программа "Свежий взгляд". Поэтому Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем говорим добрый день. Напоминаем координаты эфира, по которым с нами можно связаться. Телефон – 390-104-6. Короткий номер для вас 2435 и интернет-портал radio.vesti.ua. Как всегда, сегодня много новостей. Особенно много их будет после 14 часов, когда четыре новости вы вам подробно излагаем. Но будет и что обсудить вместе с вами, естественно. Так что вы все эти координаты не забывайте, продолжайте нам писать, будьте готовы в любой момент позвонить, когда мы зададим какой-нибудь вопрос. А сейчас начнем мы с оперативной обстановки в зоне АТО. И, прежде всего, хотим выяснить, что происходит в донецком аэропорту. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Действительно, сообщается, что в донецком аэропорту за последние сутки погибли двое украинских военных и 18 бойцов получили ранения. Об этом в своем Facebook сообщил советник президента Украины Юрий Бирюков. Он отметил, что ситуация в аэропорту тяжелая, но контролируемая. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Появилась противоречивая информация. Потому что на своей странице в Facebook журналист издания "Левый берег" Александр Рудоманов написал о том, что подорван старый терминал, и украинские военные отступили с занимаемых позиций. Но после этого Алексей Дмитрашковский, спикер АТО, он сказал, что не подтверждает эту информацию, которая появилась, о подрыве старого терминала донецкого аэропорта. Сказал, что команды никакой никто не давал, и информация о том, что он был взорван, не является достоверной. Попытаемся сейчас все выяснить у специального корреспондента Радио Вести в Донецке Ивана Литковского. Он с нами на прямой связи. Иван, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, здравствуйте.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что все-таки по поводу аэропорта и старого терминала, какая есть информация у вас?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, сейчас непосредственно в районе донецкого аэропорта идет довольно тяжелый бой. Начиная с самого утра, в Донецке слышны залпы артиллерии, то есть фактически артиллерийская канонада. Стоит отметить, вместе с тем, довольно сильно с утра активизировались расчеты боевиков реактивной артиллерии. Вот уже с утра около семи раз – мы насчитали, пока что – была обстреляна северная часть Донецка из реактивной артиллерии. В районе аэропорта идет довольно ожесточенный бой. А также в населенным пункте Пески, который находится буквально в полукилометре западнее от аэропорта донецкого. А относительно терминала действительно информация противоречивая. Поскольку в штабе АТО нам заявили о том, что украинские военные удерживают аэропорт. Более того, им удалось отвоевать несколько позиций на данном участке. Но вот мы, скажем так… наши источники в штабе АТО пока что нас еще не подводили. Поэтому склонны им доверять.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Есть еще информация, что там фактически уже руины остались от старого терминала.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что прятаться просто негде.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это как раз от Александра Рудоманова, журналиста. И украинские военные, вроде как, туда вернулись в эти руины и сейчас там находятся. Это вы пока тоже не можете подтвердить, да?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Действительно, есть такая информация. Но относительно руин, к сожалению, да, на протяжении уже нескольких месяцев как старый, так и новые терминалы донецкого аэропорта фактически не прекращают обстреливаться из тяжелой артиллерии. И вот фактически здание полностью разрушено. Скажем так, на обгоревших останках того, что там сейчас находится, украинские военные удерживают позиции.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, еще сообщали сегодня по поводу двух мощных взрывов? Что это за информация? Это как раз, что касается аэропорта?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Сегодня с самого утра в Донецке звучат довольно мощные взрывы. И, скажем, дома содрогаются не только в северной части, в Киевском и Петровском районе, но и в центре города.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть по всему городу эта канонада очень четко чувствуется. А чем живет город, как вообще жителя себя чувствует? Что происходит внутри города?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, местные жители давно, скажем так, привыкли к постоянным боевым действиям. И сейчас довольно оживленные улицы в центральной части города. Даже несмотря на непрекращающуюся артиллерийскую канонаду, во дворах можно увидеть детей, которые катаются на санках, радуются, скажем так, выпавшему снегу. Но, вместе с тем, северная часть города, особенно Киевский и Куйбышевский районы, они находятся в позиции довольно сильного напряжения. Там сейчас минимальное количество людей. Люди стараются не выходить без лишней надобности на улицы. То есть стараются сидеть дома, подальше от окон.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что там с гуманитарным конвоем очередным?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вчера днем очередной гуманитарный конвой прибыл в Донецк. Как мы видим, вновь активизировались и артиллерийские расчеты боевиков, и вновь начали боевики проводить довольно активные наступательные действия на позиции украинских военных. Но, вместе с тем, стоит отметить, что в составе этого конвоя прибыли и гуманитарные, скажем так, продукты питания, которые, в принципе, будут распределяться для мирного населения, скажем так, для картинки российских телеканалов, которые уже присутствовали на разгрузке данного гуманитарного конвоя. В частности, это продукты питания для поддержи боевиков.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Благодарим вас, Иван. Берегите себя.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Иван Литковский, специальный корреспондент Радио Вести, был с нами на прямой связи. Специальный корреспондент в Донецке. Тем временем российские власти продолжают отправлять военнослужащих на войну. Поэтому российские военные, по некоторой информации, по некоторым данным, готовы уже чуть ли не на восстание подняться. Об этом заявила основательница сообщества "Груз 200" Елена Васильева. Вы знаете, что есть такое сообщество в соцсетях. Она ведет статистику определенную.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого, она еще отметила, что сейчас на карте российского "Груза 200" обозначены погибшие военные – от Воронежа и до далекой Сибири. Похоронки пачками приходят в воинские части России. И в то время, как солдат может заработать на этом до 10 тысяч долларов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы послушаем Елену Васильеву чуть позже. А сейчас с нами на прямой связи военный эксперт Анатолий Павленко. Здравствуйте.

Анатолий ПАВЛЕНКО: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Анатолий. Касаемо обострения ситуации в Донецке с аэропортом, как вы можете прокомментировать ситуацию? Может быть, вы знаете какую-то информацию, которая нам неизвестна. Потому что разноречивые данные приходят.

Анатолий ПАВЛЕНКО: Насчет того, что я знаю больше, чем вы, я сомневаюсь. У меня информация не специальная, а открытая. Но есть свои соображения. Дело в том, что аэропорт Донецка – это самый большой аэропорт, имеется в виду по взлетно-посадочной полосе. Это четыре километра и 70 метров с шириной, и с толщиной… сейчас точно не могу сказать. Но где-то 70 сантиметров бетона. То есть он позволяет принимать самолеты любые, какие есть в эксплуатации и в России, и в Украине, и в Соединенных Штатах. И если вы видели кадры в интернете в отношении, так скажем, пошкодження, то есть то, что упало на ВПП, там, естественно, есть, но это не критично при такой толщине бетона высококачественного. Но это даже не главное. Это можно решить проблему. Дело в том, что этот аэропорт имеет еще свои особенности. Он находится на окраине Донецка. И кто владеет аэропортом, тот контролирует в какой-то степени…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тот владеет городом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть стратегическое значение у него большое. Именно поэтому за него такая битва, собственно, и идет.

Анатолий ПАВЛЕНКО: Да, совершенно точно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С вашей точки зрения, нужно удерживать украинским военным его любыми силами сейчас?

Анатолий ПАВЛЕНКО: Я вам так скажу. Если Украина и руководство Украины хочет освободить согласно Конституции, закона про оборону и других законов Украины в этом плане, которые существуют и действуют, они обязаны освободить и Донецк, и всю Восточную Украину. Если они не действуют, то тогда вопрос к прокурору: почему эти законы не исполняются?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Благодарим вас за эту информацию. Напомним нашим слушателям, в прямом эфире у нас был эксперт по военным вопросам Анатолий Павленко. Сейчас мы, уважаемые друзья, мы прервемся ненадолго. Анонс и новости – вперед у нас. После чего мы вернемся и продолжим разрабатывать эту тему.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех, кто присоединен к нам, кто только что сделал правильный выбор. Друзья, напоминаем о том, что у нас может состояться диалог. Мы собираем мнения. Ибо Радио Вести вы слушаете. Итак, 2435 – короткий номер для СМС-сообщений. По ходу обсуждения информации рекомендуем вам тоже делиться своими соображениями и присылать, может быть, дополнительную информацию. И на сайте radio.vesti.ua есть полный функционал для того, чтобы с нами общаться, для того, чтобы слышать и видеть в любой точки планеты то, что происходит здесь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас обсуждаем, рассказываем вам о ситуации в зоне АТО и пытаемся разобраться в том, что же происходит с аэропортом. Потому что приходит противоречивая информация. Но корреспондент, наш специальный корреспондент в Донецке Иван Литковский не подтвердил информации о том, что взорван старый терминал. И вот, кстати, пока шел выпуск новостей, появилось еще заявление спикера информцентра СНБО Андрея Лысенко. Он тоже сказал, что факта сдачи и взрыва одного из терминалов донецкого аэропорта не было, и аэропорт остается под контролем украинских военных. Никаких взрывов они там не осуществляли, - сказал Лысенко на своем традиционном брифинге. По оперативным данным, в штурме аэропорта принимают участие непосредственно российские спецназовцы. Но это не помогает противнику, и аэропорт, включая новый и старый терминалы, остаются под контролем украинских военнослужащих. Никто там ничего не подрывал. Информация неправдива. Мы еще раз скажем, что это заявление Андрея Лысенко, сделанное сегодня на брифинге, на официальном брифинге.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Продолжаем разрабатывать эту тему – ситуацию в зоне АТО. Мы теперь хотели рассказать о других направлениях, где и что происходит. И, собственно, к этому приступаем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Собственно, продолжить рассказывать о том, какие заявления сделали сегодня военные. Они снова привели статистику, как это делается каждый день. За прошедшие сутки в зоне АТО погибли трое украинских военных и 14 получили ранения. Об этом тоже сообщил спикер информцентра СНБО Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО: Під Донецьком з артилерії та мінометів неодноразово обстрілювалися позиції сил АТО під населеними пунктами Опитне, Піски, Георгіївка, Максимільянівка, Авдіївка. Під Авдіївкою та Опитним наша артилерія спрацювала на випередження і ворог був змушений відступити. З реактивних установок "Град" та мінометів двічі обстріляні наші опорні пункти біля селища Тоненьке. Посилилися обстріли бойовиками і на луганському напрямку. Вогонь вівся з артилерії та мінометів. В районі селища Нижньотепле Станично-Луганського району терористи двічі нанесли удари з реактивних установок "Град".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого, сообщается, что в результате обстрела боевиками позиций войск оперативного командования "Север" двое военных получили ранения. Об этом сообщает пресс-центр "Север" на странице в Facebook. Боевики обстреливали позиции сил украинских военных в населенных пунктах Станица Луганска, Трехизбенка, Счастья, Крымское. Всего зафиксировали 15 обстрелов боевиками позиций сил АТО в Луганской области.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Боевики всю ночь обстреливали Станицу Луганскую. Но этот населенный пункт и на прошлой неделе тоже подвергался обстрелам. Шесть домов повреждены – это только за минувшую ночь. Три дома полностью разрушены. Эти данные сообщил в интервью Радио Вести директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА Ярослав Галас. Он уточнил, что помимо обычных домов повреждены еще и несколько административных зданий. Также нанесен ущерб, - отметил Галас.

Ярослав ГАЛАС: Під обстріли попали такі населені пункти – Сокольники, Кримське – це по сусідству, недалеко від 31-го блокпосту. Село Донецьке і Трьохізбенка – так само, як і постійно, на лінії вогню. Тошківка, Новотошківка – із нових населених пунктів. Мирна Долина і, звичайно, Станиця Луганська – це вона вже обстрілюється безперервно щодня. Немає інформації, за винятком Станиці Луганської, немає інформації про значні руйнування. Крім того, протягом вчорашнього дня і минулої ночі не було ні поранених, ні загиблих мирних мешканців.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пресс-офицер штаба АТО Алексей Дмитрашковский заявил о том, что за сутки террористы 41 раз атаковали позиции сил АТО, применяя артиллерию, минометы и реактивные системы залпового огня.

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ: Ворожа активність спостерігалася на луганському, донецькому, дебальцевському, маріупольському напрямках. Залпи артилерій та мінометів пролунали на околицях населених пунктів Сокольники, Кряківка, Кримське, Артем, Нижньотепле, Станично-Луганське, Макарове, Трьохізбенка, Щастя, Гаївка, Піски, Донецьк, Авдіївка, Малоорлівка, Дебальцеве, Новоласпа, Миколаївка, Павлопіль. Бандити продовжують атакувати аеропорт "Донецьк". В районі міста Маріуполь ситуація перебуває під контролем наших військ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В Донецке в результате ночных обстрелов 14 человек получили осколочные ранения. Об этом сообщает сайт мэрии. Вы уже слышали от нашего специального корреспондента, что пострадали больше всего Кировский и Петровский районы. 8 жилых домов, полностью уничтожен магазин и сгорел один автомобиль. Это о ситуации в Донецке. Кстати, если говорить о всяких бытовых вещах, бытовых аспектах жизни там, большинство магазинов и предприятий сферы услуг Донецка прекратили принимать оплату по безналичному расчету с банковских карт горожан. Об этом сообщает "Интерфакс". То есть вот там, где можно еще было хоть как-то расплатиться, теперь, вроде бы, нельзя ни снять деньги, ни расплатиться. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А теперь, что касается Мариуполя. Сообщается, что ночью в Мариуполе обстрелы боевиками сил АТО не зафиксированы. Это сообщил в интервью Радио Вести заместитель начальника штаба территориальной обороны Мариуполя Роман Соколов. Но уже сейчас информация буквально в течение часа пришла о том, что возобновились обстрелы позиций сил АТО в мариупольском направлении. Об этом сообщил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко. Вот он говорит, что если вчера на юге Донецкой области было спокойно, то сегодня возобновились обстрелы на мариупольском направлении. Здесь боевиками из артиллерии, минометов и гранатометов обстреливались опорные пункты и блокпосты вблизи Новоласпы, Гранитного, Чермалыка, Николаевки. Об этом рассказал Лысенко на брифинге буквально вчера. Так. В то же время, что касается заявления Романа Соколова – давайте услышим его слова.

Роман СОКОЛОВ: Ночь в Мариуполе и окрестностях прошла спокойно. Нападений на позиции сил АТО не зафиксировано. Разведывательных полетов российских беспилотных летательных аппаратов также не было. Этому препятствует погода, которая сейчас установилась над Мариуполем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Видите, информация приходит свежая и обстановка меняется. Нужно сказать, что за время необъявленной войны на востоке Украины погибли более 4000 мирных граждан. Об этом говориться в отчете ООН. И около пяти миллионов человек до сих пор остаются в зоне АТО, - говорится в сообщении. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И тем временем, как мы уже сказали, продолжает приходить "груз 200" в Россию. Все данные фиксируют правозащитники. Елена Васильева, которая занимается этими данными, говорит, что много похоронок действительно приходит. И пишут в них, что причина смерти – это инфаркт, инсульт, суицид, и много других причин находят. Но в то же время продолжают утверждать на официальном уровне, что все это военнослужащие, которые взяли отпуск и добровольно отправились помогать украинскому народу. Вот что говорит Елена Васильева.

Елена ВАСИЛЬЕВА: Командиры пытаются в приказном порядке, военнослужащие увиливают. Кто-то хочет на больничный уйти. Мне один уже позвонил и говорит: "Я себе ногу сломаю".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Через некоторое время, я думаю, мы свяжемся с кем-то из "Комитета солдатских матерей" в России и узнаем обновленные данные. А сейчас нужно сделать паузу.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы уже в курсе того, какая программа сейчас идет. Это "Свежий взгляд", действительно, на Радио Вести. Поэтому Ксения Туркова и Юрий Калашников как ведущие находятся в студии и зазывают сюда наших слушателей – принимать участие в обсуждении вопросов, благодаря каналам обратной связи. СМС-портал 2435 и сайт radio.vesti.ua в этом смысле могут сослужить добрую службу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Пишите нам. И вы это уже делаете. Олег из Броваров спрашивает: "Как расценивать то, что есть еще бойцы в летнем обмундировании?" Мы обсуждали довольно подробно эту тему. Действительно есть проблемы с обмундированием зимним. Но обещали к 1 декабря, что оно у всех будет. И, естественно, мы будем к этой теме возвращаться и следить за тем, как эти обещания выполняются. Там шла речь о том, что зимняя форма поставляется, но зимняя форма старого образца. А потом ее поменяют на зимнюю форму нового образца, которое лучше по каким-то своим качества. Потому что к зимней верхней одежде и к белью было очень много претензий – не совсем оно было хорошее, качественное и способное согреть людей, которые в таких условиях работают. Дима из Харькова пишет, что требует буквально от меня почему-то правды о реальных потерях украинской армии, а не о тех, о которых рассказывают "говорящие головы" из СНБО. Дима, а почему вы решили, что я знаю больше, чем СНБО, сидя здесь в студии? Мы собираем информацию. У нас есть специальные корреспонденты, которые тоже этим занимаются. И мы всю информацию, которая у нас есть, передаем. Больше, чем есть, мы не знаем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ничего не выдумываем от себя, по крайней мере. Что касается дальнейшего времяпрепровождения, вижу, тут сообщения, которые в теме, так скажем, обсуждаемых вопросов закончились. Друзья, призываем вас к активности. И сейчас мы переходим уже к следующему вопросу, который собираемся с вами обсудить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы хотим сейчас перенестись в Брюссель. Там выступает генсек НАТО Йенс Столтенберг, дает пресс-конференцию. И он сделал уже по итогам этой пресс-конференции несколько заявлений. В частности, прокомментировал соблюдение минских договоренностей. Он сказал, что, конечно же, они нарушаются. Но пока этот документ – это лучшее решение вопроса. Все подробности мы сейчас узнаем у нашего специального корреспондента в Брюсселе Богдана Амосова. Он там сейчас находится. Богдан, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Богдан, приветствуем тебя.

Богдан АМОСОВ: Коллеги, здравствуйте. Уже закончилась пресс-конференция генсека Йенса Столтенберга. И он даже дал круглый стол для украинских журналистов. Мне посчастливилось на нем побывать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Расскажи нам чуть подробнее, что касается минских договоренностей, вот этого его заявления. Почему, с его точки зрения, это лучшее решение вопроса, если все нарушается?

Богдан АМОСОВ: Он свою точку зрения прямо не высказал, как обычно, собственно, это бывает. Но, насколько мне объяснили другие сотрудники НАТО, сейчас НАТО не может дать Украине помощь военную, прямую военную помощь. Потому что тогда получится, что НАТО само себе противоречит, заявляя о том, что оно поддерживает мирное урегулирование решения и, собственно, этим мирным урегулированием и являются минские договоренности. При этом сам Столтенберг заявил, что Украина действительно старается достигнуть всех условий минских договоренностей, и она старается полностью их решить. В то же время, как Россия и сепаратисты их практически полностью нарушают. Коллеги? их практически полностью нарушают. Коллеги?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И по поводу еще вступления в НАТО было заявление Столтенберга, если будет заявка от Украины. Как он это прокомментировал?

Богдан АМОСОВ: Действительно, вопрос журналистов состоял в том, что возьмут ли Украину в НАТО, если у нее будут до сих пор вопросы с аннексией Крыма. Однако, опять-таки, Йенс Столтенберг уклончиво довольно-таки ответил. Он сказал, во-первых, что Россия не может давить ни на Украину, ни на Грузии, они сами должны решать: вступать в НАТО или нет. И да, действительно, на референдуме, если украинцы решат, что действительно надо им вступать в НАТО, то НАТО поставит на повестку дня этот вопрос.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть все заявления были предсказуемые, в русле тех мыслей, которые высказывались и ранее? Я так понимаю, ничего нового не прозвучало?

Богдан АМОСОВ: Также Йенс Столтенберг заявил, что НАТО поддерживает экономически Украину. Она не может поддержать по-военному, но поддерживает экономически. И именно страны НАТО по отдельности поддерживают экономически с помощью, во-первых… В частности, он заявил, что будут созданы отдельные фонды.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я так понимаю, что они завтра уже будут запущены?

Богдан АМОСОВ: Да. И, возможно, какая-то информация уже сегодня появится по поводу них, которые будут поддерживать Украину. Но и насчет санкций тоже Столтенберг заявил, что это одно из действенных решений, которые могут поддержать Украину в этом вопросе.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А было четко сказано, что фиксирует НАТО российские войска у границ с Украиной?

Богдан АМОСОВ: Было сказано о том, что НАТО все чаще замечает авиацию у своих границ. В частности, 400 случаев было, когда российская авиация без предупреждения… она не пересекала границу НАТО, но очень на опасное расстояние приближалась. Фактически российская авиация была в нейтральном авиапространстве. Однако даже при этом Россия должна была предупреждать НАТО о своих перемещениях, как это, собственно говоря, делает и НАТО, о чем подчеркнул генсек. Однако предупреждения не было. И в НАТО недовольны такой ситуацией и подчеркивают, что она была и раньше, такая ситуация, и в прошлом году были такие случаи, но по сравнению с прошлым годов таких случаев увеличилось на 50%.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Благодарим тебя, Богдан.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Специальный корреспондент Радио Вести в Брюсселе Богдан Амосов там работает. Он следил за заявлениями генсека НАТО Йенса Столтенберга. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это что касается одной части вопроса. А теперь, друзья, мы хотели бы вам рассказать о том, что сегодня в мире отмечается день борьбы со СПИДом. И нужно сказать, что в Украине начала действовать общегосударственная программа по борьбе со СПИДом на 2014-2018 годы. И президент подписал ее еще в начале ноября.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Назовем главные задачи, которые прописаны в этой программы. Уменьшить на 50% риск ВИЧ-инфицирования медиков, снизить до 1% риск передачи ВИЧ от матери к ребенку, сформировать толерантное отношение в обществе к людям, которые живут с ВИЧ, и снизить наполовину уровень дискриминации таких людей. Мне кажется, последний пункт особенно важен. Так ли это, мы спросим у главы благотворительного фонда "Пациенты Украины" Дмитрия Шерембея. Он у нас сейчас на прямой связи. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дмитрий, здравствуйте.

Дмитрий ШЕРЕМБЕЙ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вам кажется, какой из этих пунктов самый важный, пунктов, которые прописаны в этой новой программе?

Дмитрий ШЕРЕМБЕЙ: Принципиально важно, что три этих задачи, в совокупности решения которых, они приводят к результату остановки темпов развития эпидемии. Но можно точно заявить, что Украина проигрывает эту гонку. И по сути нет никаких индикаторов, которые бы говорили о том, что мы вырвались вперед. Особенно 2014 год стал показательным по одному простому индикатору – Украина не закупила медикаменты для ВИЧ-позитивных людей. А медикаменты конкретно антиретровирусной терапии являются основополагающим фактором влияния на эпидемию. По одной простой причине – ВИЧ-позитивный человек, который употребляет таблетки, он социально безопасной. Мало того, что мы сохраняем его жизнь, мы также сохраняем жизнь окружающих. Также, если это будет женщина, мы даем возможность ей родить здорового ребенка. Украина провалила программу закупок и поставила в ситуацию риска 60 тысяч людей, которые 10 лет набирали на программу лечения. И в случае, если не донесут или не довезут для них медикаменты, в Украине будет новый взрыв эпидемии СПИДа, который приведет к более катастрофическим последствиям, чем сейчас в данном случае есть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А когда должны завезти?

Дмитрий ШЕРЕМБЕЙ: Еще раз.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Когда должны завезти? Вы говорите – если не завезут. Сроки.

Дмитрий ШЕРЕМБЕЙ: Должны были это сделать еще летом. Сегодня – 1 декабря. Большой день для Украины, когда надо показать свою эффективность. Но надо признать фиаско. Препараты не куплены до сегодняшнего дня. За все время независимости это первые произошло так.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь объективные причины либо опять-таки какие-то чиновнические…

Дмитрий ШЕРЕМБЕЙ: Существуют банальные причины. Мы для себя очень четко сегодня сделали такой вывод, как неправительственный сектор, что основным фактором смерти ВИЧ-позитивных людей в Украине является не их заболевание, а коррупция в Министерстве здравоохранения, которая ежегодно может воровать до 60% жизней людей, которые могли бы быть обеспечены лечением. Именно это и является основным фактором на сегодняшний день пробуксовки Украины в остановке эпидемии. И, по сути, если бы эти все деньги не были украдены, Украина бы остановила эпидемию еще пять лет назад.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дмитрий, получается, сейчас люди с ВИЧ, они вообще получают какую-то заместительную терапию?

Дмитрий ШЕРЕМБЕЙ: Они сейчас получают медикаменты, которые были куплены в том году. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, в принципе, еще сохраняется по инерции, еще система работает по инерции, но впереди, как вы говорите, крах, если не завезут, со всеми вытекающими последствиями.

Дмитрий ШЕРЕМБЕЙ: Именно так.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А когда должны закончиться вот эти лекарства, о которых вы говорите?

Дмитрий ШЕРЕМБЕЙ: Существуют территории, на которых уже по сути все между собой делятся медикаментами и находятся в состоянии ожидания новых поставок. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Вы очень важные сведения нам сообщили. Дмитрий Шерембей был с нами на прямой связи, глава благотворительного фонда "Пациенты Украины". Он фактически предупреждает о том, что Украине грозит взрыв заболеваемости СПИДом. Просто катастрофа будет. Потому что провалены закупки по лекарствам.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь достаточно привести цифры. Статистика такова, что тот год инфицировано ВИЧ 16,5 тысяч украинцев. Просто задумайтесь, друзья. СПИДом – 8 тысяч человек. И умерло от заболеваний – сообщается о 2,5 тысячи человек.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы прервемся, а после продолжим обсуждать именно эту тему. Так что, приготовьтесь звонить и писать.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 13 часов и 45 минут. Вы слушаете Радио Вести. Здесь проходит дневная информационная программа, ежедневная и регулярная, "Свежий взгляд". Ксения Туркова и Юрий Калашников – у микрофонов. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы говорим сегодня о том, какой день сегодня отмечается. Сегодня – День борьбы со СПИДом. И именно в этот день в Украине начала действовать общегосударственная программа по борьбе с этим заболеванием на ближайшие четыре года. Подписал этот документ президент. Там прописано несколько пунктов. Но, как вы слышали, только что в нашем эфире глава фонда "Пациенты Украины" Дмитрий Шерембей сказал о том, что Украина фактически на грани катастрофы и на гране взрыва заболеваемости СПИДом, потому что провалены закупки по лекарствам, лекарств нет. В некоторых регионах они закончились вообще, в некоторых еще остаются, и люди просто делятся друг с другом. Но когда лекарств не останется, фактически наступит катастрофа. Поэтому нужно что-то с этим делать. И мы будем как-то за этим следить и разбираться. А сейчас мы хотели бы поговорить, собственно, о программе. Мы называли вам, что там, какие пункты есть. И мне кажется, что очень важный пункт…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Самый важный, в общем-то, да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И Дмитрий косвенно тоже это подтвердил. Толерантное отношение в обществе к людям, которые живут с ВИЧ. Дело в том, что если иммунная вот эта нагрузка… вирусная, простите, нагрузка снижена, и если человек все время принимает лекарства, он абсолютно действительно безопасен для общества. Я уже не говорю о том, что люди многие, культура крайне низка, и люди просто не понимают, не знают ничего об этом болезни. Просвещения никакого не ведется, просветительской работы в этом смысле, а она необходима. И люди просто не понимают, что СПИД – это то, что передается кровь в кровь. И нельзя… Если человек на тебя подышал – это не значит, что он тебе уже что-то передал. А люди шарахаются от людей, которые считаются, которые ВИЧ-позитивные. И нужно, конечно, действительно менять эти стереотипы, формировать толерантное отношение, просвещать людей, рассказывать о том, что это за заболевание. Ведь есть и усыновляют детей массово, которые рождаются от ВИЧ-инфицированных матерей, а рождаются абсолютно здоровыми, у них просто до полутора лет так называемый неподтвержденный статус. И ребенок состоит на учете в спеццентре. Брать анализы определенные, и в полтора года ему этот статус подтверждают или снимают. И в большинстве случаев этот статус снимают. Поэтому и тут не должно быть никакой боязни вот этой болезни. Хотели бы с вами об этом поговорить. Но перед этим несколько мнений и кое-какая информация. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Государство не обеспечивает людей, живущих с ВИЧ, заместительной терапией. Оно также не может обеспечить профилактику ВИЧ и СПИДа. Централизовано не закупаются ни презервативы, ни шприцы. Но социальная катастрофа зреет на Донбассе. В этом регионе, традиционно лидирующем по показателям заболеваемости СПИДом, сейчас нет ни заместительной терапии, ни возможности организовать профилактику. Об этом в интервью Радио Вести как раз рассказал директор по политике и партнерства Международного альянсу по ВИЧ/СПИД в Украине Павел Скала.

Павел СКАЛА: Та ситуація, яка зараз відбувається на сході України, в Криму також, велика кількість переселенців, дуже небезпечні і ризиковані практики, які поширюються серед найбільш вразливих категорій населення, свідчать про те, що вже найближчим часом може бути серйозний сплеск епідемії. У вигляді Донбасу ми зараз маємо порохову бочку. Донецька область, зокрема, є одним з найбільш уражених ВІЛ-інфекцією регіоном. Немає можливості зараз поставити туди наркотично-лікарські препарати. В Криму російська влада, окупаційна не дала поставити ці препарати. То у Донецькій і Луганській областях зараз проблема в тому, що українська влада не хоче поставляти туди препарати.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что касается программы, о которой до этого шла речь, она началась еще в начале этого года. И мероприятия по профилактике и борьбе с иммунодефицитом в основном лежат на плечах неправительственных и международных организаций, - рассказала Радио Вести заместитель директора Украинского центра контроля за социально опасными заболеваниями Алла Щербинская.

Алла ЩЕРБИНСКАЯ: Робота дуже велика проводиться в рамках діяльності регіональних центрів СНІДу і багатьох неурядових організацій. У нас є вже певні досягнення. По-перше, зменшення захворюваності на ВІЛ-інфекцію серед молодих людей. Це діє наша велика програма профілактики. Молоді люди у віці від 15 до 17 років тепер в меншій мірі інфікуються вірусом імунодефіциту. Сьогодні дуже активно працюють неурядові організації із забезпечення презервативами, забезпечення наркоспоживачів таким заходом, як організація замісної терапії в Україні. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас с нами на прямой связи глава координационного совета Всеукраинской сети людей, живущих с ВИЧ Владимир Жовтяк. Здравствуйте, Владимир.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, какая у вас статистика, сколько сейчас людей с ВИЧ в Украине?

Владимир ЖОВТЯК: На сегодняшний день зарегистрировано более 240 тысяч ВИЧ-инфицированных людей в Украине. И только 130 тысяч находятся на диспансерном учете в центрах СПИДа. Из этого количество людей на сегодняшний день только чуть-чуть более 60 тысяч людей получают жизненно необходимое антиретровирусное лечение, которое позволяет не только умереть человеку, но и не распространять, не передавать вирус дальше. Мы знаем, что человек, который получает антиретровирусное лечение, у него вируса в организме недостаточно, чтобы передать вирус другому человеку.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Владимир, в одной из целей программы, которую подписал президент, является снизить дискриминацию людей, живущих с ВИЧ, в обществе. Как считаете, этот аспект, так скажем, действительно такой сложный?

Владимир ЖОВТЯК: Дискриминация еще тянется с нашего старого, постсоветского мира, коммунистического мира, где всегда мы искали так называемых козлов отпущения или запугивали страхом. Мы говорили, что ВИЧ – это не у нас, это где-то в Африке. Мы говорили о том, что ВИЧ – чума ХХ века. То есть запугивали людей. А все тактики запугивания привели к обратному результату. Если говорить о программе, которую подписал президент, в которой одним из основных аспектов есть борьба с дискриминацией ВИЧ-инфицированных людей, кроме этого, там есть еще другие, более четкие, ощутимые параметры. Например, обеспечить ВИЧ-позитивных людей антиретровирусным лечением, обеспечить полное тестирование граждан нашей страны на ВИЧ-инфекцию. Это все необходимые элементы. И национальная программа, которая… сейчас есть закон Украины, который подписал президент, должна быть подкреплена бюджетом. На все эти мероприятия должен быть бюджет, который должен использоваться в том числе и на проведение профилактических мероприятий и на работу с врачами, на работу с другими целевыми группами, дабы не было стигматизации и дискриминации. И задача нашей организации – Всеукраинской сети людей, живущих с ВИЧ – добиться от нашего государства выполнения того закона, который подписал президент. Он на сегодняшний день в полном объеме не выполняется.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию. Глава координационного совета Всеукраинской сети людей, живущих с ВИЧ, Владимир Жовтяк был с нами на прямой связи. И сейчас подключаем наших слушателей. Как вы считаете, насколько общество толерантно по отношению к людям, живущим с ВИЧ? Есть ли у вас какие-то такие знакомые, коллеги? Я бы, честно говоря, даже проголосовала. Если вы узнаете, например, о том, что ваш коллега, какой-то ваш знакомый ВИЧ-позитивен, сократите ли вы общение с ним? Вот мы хотим сейчас проголосовать. Вы сократите общение с человеком, если узнаете, что он ВИЧ-позитивен?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И здесь два варианта. 0-800-50-49-01 – если вы сократите. И 0-800-50-49-02 – если ничего подобного не произойдет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ничего не изменится. Сократите ли вы общение с человеком, если узнаете, что он ВИЧ-позитивен? У нас есть звонки.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас есть звонки. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Добрый день. Меня зовут Наталья, я из Киева. Хотела бы рассказать историю по поводу как раз больных людей. На самом деле в нашей стране коррупция. Люди, которые здоровые, ходят и сдают анализы на ВИЧ, им как раз говорят положительный результат. То есть большинство людей… У меня у знакомого такая ситуация была. Он пошел и сдал анализ. Оказалось, что ему сказали, что он больной. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я тоже об этом слышала.

Слушатель: Да. По факту через год на самом деле оказалось, что парень абсолютно здоров, никаких проблем у него не было.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть неквалифицированные…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Проверить это невозможно. И могут быть, опять-таки, фальсификации. А с какой целью, как считаете?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я думаю, что ни с какой.

Слушатель: Я затрудняюсь ответить, конечно. Зарплаты, может, у нас низкие, врачи хотят на этом зарабатывать. Я только на это могу ссылаться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть здорового человека можно лечить и лечить, и говорить: видите, работает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, что на этот аспект обратили внимание. Нам Влад из Днепропетровска пишет: "Живет с ВИЧ уже 19 лет. Все друзья в курсе. Никаких проблем нет".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Слава богу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ми очень за вас рады. Будьте здоровы, Влад. И ваши друзья – молодцы. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Еще, я думаю, звонок можно принять.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте попробуем. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Это Вести?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это Радио.

Слушатель: Я хочу тоже сказать по поводу ВИЧ-инфекции. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как зовут вас? Представьтесь.

Слушатель: Ольга Степановна. Дело в том, что я тоже проверялась несколько раз и несколько раз была положительная реакция. Дело в том, что мне позвонили на работу о том, что у меня вот такое вот, так на меня они так смотрели и потом даже пытались меня…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подальше как-то от вас сторониться. 

Слушатель: И старались игнорировать и даже унижать. И потом несколько раз я еще проверялась. И тоже было так. Положительное и отрицательное. И поэтому я очень тяжело переносила тогда это морально.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так а в итоге все в порядке у вас?

Слушатель: Да-да, все в порядке.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Слава богу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чего и желаем – чтобы все было в порядке. Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Мы сейчас сделаем перерыв, а потом подведем итоги голосования.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья, новый информационный час наступает. Приветствуем вновь всех, кто примкнул к правильно настроенным приемникам и браузерам. Это Радио Вести.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова здесь в студии. И мы напомним сразу, что у нас идет голосование. Сегодня День борьбы со СПИДом, международный. И мы спрашиваем у вас – вы сократите общение с человеком, если узнаете, что он ВИЧ-позитивен? Не забывайте, голосуйте, пожалуйста, это важно. Потому что мы хотим проверить вот на сколько толерантно наше общество. А толерантность заложена в программе, которую Президент подписал. Закон, там есть несколько пунктов в этой программе. Вот просто интересно узнать сократите ли вы общение с человеком, если узнаете, что он ВИЧ-позитивен? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так мало того, в этой программе собственно одним из пунктом является сформировать толерантное отношение в обществе к людям, которые живут с ВИЧ. Вот какими методами, какими способами – еще остается вопросом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, давай напомним телефон. 0800504901 если вы сократите общение. 0800504902 – если все останется по прежнему. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Голосование продолжается.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы пока почитаем сообщения. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот есть у нас уже кое-какие результаты. А что касается сообщений, они могут и должны приходить на смс-портал с коротким номером 2435. Либо используйте сайт наш – radio.vesti.ua. Так, немного вас поправлю, ВИЧ – это вирус иммунодефицита, а СПИД – это последствие ВИЧ-инфекции, последняя стадия.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, а мы это и не путаем. Отмечается День борьбы со СПИДом, как с заболеванием. А мы говорим, что есть люди ВИЧ-позитивные. И поскольку вот эти вещи путаются, как вы правильно написали, люди думают, что раз у человека есть ВИЧ-позитивный статус, значит все, он для всех опасен и так далее.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Никому не нужен, и все такое. Вот какие сообщения приходят. Юля из Киева – работаю соцработником по снижению вреда в ВИЧ-сервисной организации. Бюджет на следующий год урезан больше чем на половину. По поводу АРТ-терапии, очень жаль детей. Они ни в чем не виноваты. А нашему правительству на нас просто наплевать. Живу с ВИЧ уже 15 лет, - Юлия, город Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Еще на Интернет-портал radio.vesti.ua посмотрим приходят ли сообщения. Ну, это мы не будем читать. Тут оскорбление есть. Врачи за подобные ошибочные диагнозы должны нести криминальную ответственность, - пишет Роман. В общем-то вы правы конечно. Но видите как происходит. Нужно чтобы кто-то за этим следил дополнительно. Антон из Харькова пишет – я сокращать общение не буду. Но буду соблюдать меры предосторожности. Ну, правильно, наверное. Но если, допустим, это ваш коллега, то какие там меры предосторожности могут быть? Вы можете заразится только кровь-кровь. Это исключительная какая-то ситуация. А попить из одной чашки, в этом ничего страшного нет. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Можно еще принять пару звонков, пока идет голосование. И мы перейдем к следующей теме.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, а голосование активировалось. Тем временем, еще раз (044)390-104-6. Для тех, кто хочет и может высказаться по этому поводу.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Наталья, Киев. Ни на минуту даже не прекращу общаться с человеком, если узнаю, что у него такая проблема. Это глупость большая. У меня была такая знакомая. И я с ней общалась до последних её дней.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а что делать? Наталья, как вы думаете, как просвещать людей, которые думают, что нужно прекращать общение с людьми?

Слушатель: Надо, чтобы была социальная реклама на радио, на телевидении. И тем более, такие передачи, как ваша.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Слушатель: Большое вам спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вам спасибо тоже. 390-104-6 – телефон.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, есть еще звонки. Давайте мы опросим. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте. Максим, Харьков.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем вас. 

Слушатель: Точно также буду толерантно относится. Они такие же, как и мы. Я хотел немножко не об этом сказать. Власть у нас, вообще я не знаю кого они дожидаются. Если они в АТО курточки теплые не отсылают, и ВИЧ-инфицируемым не помогают. Чего они ждут? Не знаю…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, я думаю, что проблема с ВИЧ-инфицированными, она осталась еще от предыдущей власти. Просто нужно в этом разобраться, что делать с этими закупками, которые были провалены. Я думаю, что еще один звонок, и потом уже новая тема. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сорвалася.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас мы попробуем. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем вас.

Слушатель: Меня зовут Светлана. Я звоню из Киева. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Светлана. Пожалуйста.

Слушатель: Я думаю, что боязнь людей, которые общаются, наверное, не столько потому, что они боятся заразится, сколько они боятся, что они потом не выздоровеют и умрут. Понимаете? Понимая, что это смертельная болезнь, и от нее нет спасения. А в нашей стране тем более. Поэтому люди просто перестраховываются. Зачем же они будут себя подвергать какому-то риску.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А какому риску, если ваш коллега вот сидит напротив вас, например, работает за соседним столом, он какой вам риск несет?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И кровь никак вам не переливает.

Слушатель: Знаете, как наши люди – а вдруг. Болезнь не достаточно изучена. Мало ли. Если пишут в литературе, что известны случаи передачи даже через здоровую кожу. То извините. Неизвестно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Знаете, даже вот если просто рассмотреть проблему с другими болезнями.

Слушатель: Тем более.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Касательно легких, я не буду называть. То там еще сложнее. И вот там все как раз передается воздушно-капельным путем, и никто ничего не делает.

Слушатель: Я понимаю. Я, как врач, я работаю со всеми пациентами, и мы понимаем, что к любому пациенту относимся как к потенциальному носителю какой-либо инфекции. Но люди же не врачи. И они понимают, что если с ними такое случится, кто им поможет? Никто!

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но нужно, наверное, какую-то действительно просветительскую работу вести, чтобы люди больше знали о разных болезнях.

Слушатель: Вы знаете, мне кажется нужно не столько просветительскую работу, а сколько наладить лечебную работу и профилактическую. Тогда будет и просветительская. А если профилактики нет, а лечения тем более, то что вы будете просвещать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо вам большое. Интересный аспект. Вот, к стати, еще одно сообщение пришло. Зачитаю его, просто в тему. Большая проблема есть среди медработников о неразглашении статуса, особенно в маленьких городах. Вирусом ВИЧ можно заразиться через кровь, грудное кормление, половым путем, и от матери к ребенку во время родов. Так.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, неразглашение статуса. Это вы правильно отметили, что есть такая проблема. Давайте подведем итоги голосования. Мы спрашивали у вас – сократите ли вы общение с человеком, если узнаете, что он ВИЧ-позитивен? 42% сократят общение. Вы знаете, это почти половина. 42% - это довольно высокий процент, что подтверждает то, о чем мы сказали в самом начале.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, с небольшим перевесом – 57% соответственно, 58% считают, не сократят.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Но 42% - это очень высокий процент. Это означает, что действительно толерантность низкая.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Каждый практически второй скажет – нет. Вот представляете, каждый второй на работе может сказать – та нет, не буду я с ним. Идет он лесом. Вот и все. Вот и все. Например, вот этим вот образом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это говорит о том, что тот пункт в программе президентской очень нужен.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но не спроста он действительно весьма. Ну, что ж, от этой темы мы уже отталкиваемся. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы переходим к следующим темам. Не забывайте, что с 14 до 15 – час, когда мы рассказываем вам подробно о 4-х новостях. И сейчас у некоторых кадровых решениях и кадровых и кадровых предложениях, идеях мэр Львова Андрей Садовой отказался от должности первого вице-премьера. Об этом политик заявил в интервью Радио Вести. Назначение в правительство было бы безответственным по отношению к жителям Львова, - сказал Садовой.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Должность первого вице-премьера должен занимать руководитель экономического блока правительства. На эту должность коалиции стоит рассмотреть кандидатуру соучредителя компании "Horizon Capital" Натальи Яресько, известного финансиста с безупречной репутацией. Об этом собственно и сказал Садовой. 

Андрей САДОВОЙ: Ще після виборів я мав розмову з Президентом. Також був присутній пан Яценюк. Де я їм чітко дав свою відповідь на пропозицію працювати в уряді. Я не можу ці пропозиції сьогодні прийняти. Тому що у міській раді Львова більшість депутатів, які знаходяться в надзвичайно деконструктивних відносинах з владою міста. Якщо би сьогодні я подав у відставку, то важко було би надіятися, що місто буде розвиватися. Це було би безвідповідально до громади міста Львова. Натомість я пропоную, щоби коаліція розглянула пропозицію по кандидатурі Наталії Яресько, яка є відомим фінансистом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С предложением к Андрею Садовому занять должность первого вице-премьера выступили партии "Блок Петра Порошенка" и "Народный фронт". И в совместном заявлении было сказано, что на этой должности мэр Львова должен заняться вопросами децентрализации власти.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого рейтинг Партии "Самопомич" существенно вырастет, если эта политическая сила не будет участвовать в работе правительства. Об этом в интервью Радио Вести заявил заместитель директора Агентства моделирования ситуаций Алексей Голобуцкий.

Алексей ГОЛОБУЦКИЙ: То, что они идут в принципе логично. Потому что весомой роли играть там не будут. Но станут конкретными соучастниками процесса. Какая главная задача такого предложения, которое сделали? "Самопомощь", чтобы сбить с нее имидж такой молодой, новой политической силы. Ну, отказ Садового абсолютно логичный. Если бы он хотел делать такую карьеру, он был бы не 50-м, а первым или в десятке. Действительно будут заниматься реформами, и заниматься тем, чтобы спасать нашу страну практически. То лавров там особо не добудешь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что касается Натальи Яресько, кандидатуру, которую предложил Андрей Садовой вместо своей кандидатуры, она родилась в США. У нее гражданство этой страны. Но она уже более 20 лет живет в Украине. И до того, как она пришла в бизнес, с 92-го по 95 год, она занимала должность первого начальника экономического отдела посольства США в Украине. И кроме того, работала на различных именно экономических должностях в государственном департаменте США. Но что это за кандидатуры и её перспективы мы обсудим с Юрием Панченко, редактором проекта "Европейская правда" буквально через несколько минут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, это произойдет чуть позднее. А сейчас мы прерываемся ненадолго.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов 16 минут. Это "Свежий взгляд". Мы продолжаем свое взаимодействие со слушательской аудиторией, и предлагаем вам тоже принять участие в обсуждении. Смс-портал 2435 и сайт radio.vesti.ua.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут одно сообщение, вопрос, на который я хочу ответить. Из Днепропетровска Саша нам написал. Где анонсированная связь с Комитетом солдатских матерей? Саша, ну, они не всегда люди могут откликнуться, которым мы звоним по первому нашему зову в ту же секунду. Будет связь с Комитетом солдатских матерей. Будет интервью. Мы записали его как раз с Еленой Васильевой, правозащитницей, которая собирает информацию о грузе 200 в России. И будет это интервью ближе к концу этого часа. Так что не переключайтесь. Мы вам обо всем своевременно расскажем и вас предупредим когда что слушать. Но, а сейчас мы продолжаем разговор о кадрах, о некоторых кадровых предложениях. В частности Андрею Садовому предложили быть первым вице-премьером. Он от этого отказался. Предложил вместо себя Наталью Яресько. И мы хотим эту кандидатуру обсудить с Юрием Панченко, редактор проекта "Европейская правда" у нас на прямой связи.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, он уже на прямой связи. Юрий, здравствуйте.

Юрий ПАНЧЕНКО: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот скажите, по вашей информации, может ли Наталия Яресько получить должность в правительстве?

Юрий ПАНЧЕНКО: Я слышал то, что это один из кандидатов на пост министра финансов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И возможно поэтому еще обсуждали так скажем вопрос о том, чтобы в правительстве были иностранные граждане?

Юрий ПАНЧЕНКО: Да. В первую очередь потому что быть компромиссом. Она является американским гражданином. Она не сдавала паспорт. Она из диаспоры. И в Украине она уже, по-моему, лет 20 живет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да-да. как раз 20 лет. 

Юрий ПАНЧЕНКО: Приехала, работала в посольстве США в Украине. А потом возглавляла инвестфонд. И еще такой момент, что сейчас этот "Horizon Capital" является, пожалуй, по-моему, единственным крупным фондом с зарубежным капиталом, который остался работать на украинском рынке. То есть, по сути, у нас сложная ситуация в украинской экономике. В том числе реальной экономики.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как она себя проявила в качестве финансиста? Это известно? Что-то о ней говорят участники рынка? 

Юрий ПАНЧЕНКО: Ну, в первую очередь тот факт, что является единственным западным фондом, который работает в Украине. Это показывает определенное доверие к ней со стороны западных инвесторов, и её знание о ситуации в Украине. То есть, и то, что другие западные фонды уже ушли, а он остался, это само по себе очень такая хорошая характеристика.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию. На прямой связи со студией был Юрий Панченко, редактор проекта "Европейская правда. Ну, а мы продолжим финансовую тему. Украинским чиновникам могут запретить открывать банковские счета за рубежом. Такой законопроект внесен на рассмотрение в Верховную Раду в рамках Закона о предотвращении коррупции и противодействию.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Согласно этого документа, лица, уполномоченные на выполнение функций государства или местного самоуправления, приравненные к ним лица и члены их семей не смогут открывать банковские счета за рубежом. А также совершать другие действия, способствующие совершению коррупционных правонарушений. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Большинство чиновников открывали счета на имя членов семей или подставных лиц. Об этом сообщил Радио Вести заместитель главы общественной организации Антикоррупционное бюро Украины Александр Синько. И он сказал, что нужно ужесточить меры по контролю за расходами чиновников, а не запрещать им открывать счета. 

Александр СИНЬКО: Они уже сейчас на родственников не открывают. Потому что они понимают, что уже есть прецеденты, когда могут проверить счеты на родственников. И даже заморозить счета, и принимать там судебное решение по этим счетам. Поэтому сейчас не составляет, например, трудности на своего водителя, даже бывшего водителя, охранника, доверенного лица, которые представляют их бизнес-интересы. Проверено на практике. Поэтому единственное, что можно, - это опять же следить за их расходами. Это более эффективный путь, чем ограничивать размещение ихних средств за рубежом.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как сказали, ну, тоже вариант. Как сказал экономист Международного института бизнеса Александр Савченко, необходимо запретить размещать средства в оффшорных странах, например, на Кипре. Однако запрещать размещать средства за рубежом – это, ну, все таки шаг к самоизоляции страны, - отметил эксперт.

Александр САВЧЕНКО: В цивілізованих країнах така заборона не доцільна. Просто треба звітувати. Відправляти кошти на такі рахунки можна з рахунку українського банка. І звітувати в кінці року за рухами коштів. Тобто якщо відправляємо гроші з рахунку в Україну, то це знаходяться під контролем, і не обмежує права людини. Нічого тут поганого немає.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, вот такое мнение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И Савченко отметил, что в Украине чтобы открыть счет за границей, нужно получить лицензию, нужно упростить систему для юридических лиц, и ужесточить отчетность Налоговой службы касательной размещения средств чиновников в других странах. Счета за границей имеют право на существование. Но транзакции через украинские банки нужно запретить. Так считает бывший заместитель главы комитета Верховной Рады по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией. И по его словам, таким образом можно побороть теневую экономику, которая и является основой коррупции в Украине.

Николай ДЖИГА: В першу чергу це ж кошти які? Валюта іноземна уходить за кордон. Справа в тому, що якщо ми не покінчимо з тіньовою економікою або "чорним" налом, який сьогодні має місце, - більше 50% в обороті економіки нашої держави, в грошовому обігу, ми нічого не зробимо. Ми не зупинимо відтік коштів. Тому що офіційні кошти із банківських рахунків, ну, їх дуже важко, тому що банки не перераховують, як правило. Юридичні особи, комерційні особливо. І вивіз коштів кешем – це існує. І мені кажеться, що це довільно таке розповсюджене явище.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это был комментарий бывшего заместителя главы Комитета Верховной Рады по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупции Николая Джиги.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, ряд вопросов, который у нас появился, мы зададим сейчас главному редактору сайта "Финмайдан" Руслану Черному, который у нас на прямой связи. Руслан, здравствуйте.

Руслан ЧЕРНЫЙ: Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как вы считаете, вот этот запрет чиновникам открывать банковские счета, ну, необходимость или можно этого избежать?

Руслан ЧЕРНЫЙ: Ну, смотрите. Чиновники – это те люди, которые имеют возможность любым путем концентрировать на своих счетах деньги, занимаясь своей персональной деятельностью. То есть, получая взятки, откаты и так далее. Национальный банк сейчас предусматривает возможность получения индивидуальной валютной лицензии для открытия счетов за границей. То есть, есть абсолютно легальная схема перекочевания своих денег, заработанные нелегальным путем, за рубеж.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, это же так легко обходится, как для меня. Просто нужно найти доверенного человека, взять его так скажем, ну, под какие-то условия, и чтобы он выполнял. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: На него открыть счет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, на него открыть счет, чтобы он выполнял эту роль владельца счета.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Где гарантии, что счета не откроют на приближенных?

Руслан ЧЕРНЫЙ: Гарантий никаких нет. И на самом деле сейчас тоже так часто делается. Но вы понимаете, гарантии на другого человека – это не гарантии на себя самого. Этот человек рано или поздно может быть подкуплен кем-то другим, и тебя предать. И соответственно деньги, который человек получил здесь, он не получит там. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как вы можете прокомментировать ситуацию со счетами Арбузова. Генпрокуратура сняла с них арест, ну, со счетов, с имущества, только по причине того, что Арбузова не уведомили о подозрении?

Руслан ЧЕРНЫЙ: Смотрите, на самом деле это большая недоработка нашей Генеральной прокуратуры и других силовых органов, которые не способны были четко целенаправленно подать документы за рубеж для того, чтобы эти счета оставались там дальше арестованными. По первой просьбе украинских властей счета были заблокированные. Но достаточно мощные юридические службы господина Арбузова способны были оспорить это закрытие, этот арест счетов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, и собственно, как вы сказали, неповоротливость спецслужб, может быть это такой тоже продуманный ход? Потому что уж больно это все похоже на такой открытый или закрытый саботаж. Ну, вот не подавали, не подавали, ну, не успели. Ну, как это? 

Руслан ЧЕРНЫЙ: Я думаю, что здесь причина никак не в том, что кто-то что-то хотел саботировать. Причина в обычной безалаберности.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А кто и как может гарантировать, что арестованные счета будут возвращены государству? Сейчас для многих этот вопрос актуален.

Руслан ЧЕРНЫЙ: На мой взгляд, никто не способен гарантировать. Гарантировать может только слаженная и четкая работа спецслужб. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ясно. То есть, нужно спецслужбы налаживать для того, чтобы это стало реальным.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а шансы какие? Как вы считаете, что арестованные счета действительно в Украину вернутся?

Руслан ЧЕРНЫЙ: В нынешней ситуации я не вижу таких перспектив. Если не заработают силовые органы, а пока я не вижу того, чтобы они работали в полный рост. Я пока не вижу перспектив.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И собственно, я так понимаю, что ответная сторона, та сторона, она тоже не особо видит перспективы возвращения денег для того, чтобы, ну, опять таки, чтобы теперь эта кучка людей получила к ним доступ или каким-то образом использовала эти средства. 

Руслан ЧЕРНЫЙ: Смотрите, я общаюсь с инвесторами из разных стран. И слышал от них в дискуссиях, когда мы говорим о том, чтобы вернуть деньги наших олигархов от туда, пусть с небольшой уплатой налогов здесь, для того, чтобы эти деньги пришли в экономику и здесь работали. Но мы не видим этого понимания со стороны европейских Центробанков. Потому что деньги лежат там, и работают на экономику тех стран. Они не заинтересованы, чтобы эти деньги вернулись обратно в Украину.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был главный редактор сайта "Финмайдан" Руслан Черный. Мы сейчас сделаем небольшой перерыв, и после продолжим.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений вас приветствует. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Действительно, здравствуйте, уважаемые друзья. И опять таки напоминаем, что наше с вами общение может быть активным. Для этого смс-портал 2435 и сайт radio.vesti.ua могут сослужить добрую службу. Так, из тех сообщений. Которые приходят к нам, ну, сейчас их не так много, ибо с 2 до 3 у нас самый плотный с точки зрения наличия информации час.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Час, когда мы рассказываем вам много новостей. А вы слушаете, но в 3 часа мы с вами будем одну тему обсуждать. Так что будьте к этому готовы. И так, что происходит в Молдавии? Мы об этом вам хотели рассказать. Центральная избирательная комиссия уже обработала около 87% бюллетеней. Накануне в республике состоялись выборы в парламент. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По предварительным данным, на выборах лидирует социалистическая партия. За нее проголосовало более 21% избирателей. Вот второе место – Либерально-демократическая партия. Она набирает 19%. И партия коммунистов во главе с бывшим Президентом Молдавии Владимиром Ворониным получила больше 17%. Также 6% проходной барьер преодолевает демократическая партия и либеральная партия. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и после голосования Президент Молдавии обратился к жителям страны, которые не пошли на выборы. Он призвал людей поддержать проевропейский курс страны, - передает канал "112".

Владимир ВОРОНИН: Ми сподіваємося, що буде краще ніж зараз. Що новий парламент ухвалить закони в інтереси народу. Я проголосував за те. щоб ми жили в мирі і злагоді, та втілювати в життя всі наші світлі мрії. Я закликаю всіх громадян прийти на вибори.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это обращение Президента Молдавии Николая Тимофти. Но там интересная такая ситуация. Он сказал, что призывает людей поддержать проевропейский курс. И действительно партии, которые поддерживают проевропейский курс, они лидировали там с небольшим отрывом. Но в тоже время партии, которые поддерживали связь с Таможенным союзом, они тоже набрали очень много голосов. И фактически они шли ноздря в ноздрю.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, говорят о том, что выборы в парламент Молдавии показали, что жители её выступают за сотрудничество с Россией. Об этом заявил лидер партии социалистов Игорь Додон. Независимо от полученных в парламенте мест, социалистическая партия будет и дальше поддерживать курс на сохранение крепких связей с Москвой, – сказал он.

Игорь ДОДОН: Вы не только проголосовали за партию социалистов. Вы также проголосовали за другой путь, за альтернативу. Проголосовали за процветающую Молдавию, которая будет вместе с сильной Россией. За Молдавию в Таможенном союзе. Я обещаю, что мы не забудем своих обещаний, которые давали своим избирателям, и не подведем вас.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Проевропейсвкие силы, которые прошли в парламент, должны объединится, чтобы выдержать политическое давление со стороны России. Об этом заявил лидер либерал-демократов, бывший премьер-министр Молдавии Влад Филат.

Влад ФИЛАТ: Согласно окончательным результатам выборов, мы понимаем всю ответственность, и знаем, что нужно делать парламенту Молдовы, чтобы в республике Молдова был мир, чтобы в Молдове была стабильность. Чтобы Молдова навсегда оставалась независимой и суверенной, а не вассальной державоюй. Независимо от ограничений, давление с любой стороны и так далее. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, нужно сказать, что все прошло не так гладко, если говорить о самом голосовании. Сбой в работе системы электронного регистра, который произошел в день выборов, является попыткой действующей власти сфальсифицировать результаты. Об этом заявили в предвыборном штабе партии коммунистов и Республики Молдовы. Центральная избирательная комиссия страны должна отказаться от опасных политических игр. Об этом заявил руководитель предвыборного штаба Компартии Артур Решетников.

Артур РЕШЕТНИКОВ: Господин Чекан, председатель ЦИКа, заверял, что использования электронного регистра избирателей, предусмотренного Избирательным кодексом, позволит исключить множественные голосования на участках. А это говорит не только о халатности исполнение служебных обязанностей. Это говорит о умышленном вовлечении в схему по фальсификации выборов. Потому что регистры избирателей относятся к регистру населения. Потому что Центральная избирательная комиссия была обязана обеспечить свободу голосования, а не создавать проблемы на избирательных участках.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Предвыборная кампания не обошлась без скандалов. За день до выборов по обвинению в получении денег из-за границы, с дистанции сняли одну из пророссийских партий. И её лидер Илиан Касо, опасаясь ареста, сбежал в Москву. Такие действие – это политическое преследование, - заявил сам Илиан Касо, вот этот сбежавший, в интервью телеканалу "ЕвроНьювс".

- В ситуации, когда один из значительных электоральных игроков оказался исключен, можно говорить о том, что итог голосования заранее предрешен.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо также отметить, что по предварительным данным в Москве у молдавского консульства собралась очередь из 5 тысяч человек. Само здание консульства охраняли подразделения "Омона". Власти Москвы открыли в России всего 5 избирательных участков. 2 в Москве и по одному в Санкт-Петербурге, Сочи и Новосибирске. Не смотря на то, что на территории этого государства трудится около 700 тысяч трудовых мигрантов.

- У меня такое впечатление, что это нарочно делается, чтобы люди не могли проголосовать. Посмотрите внимательно здесь что творится. Я надеюсь, в телевидении показывают. Здесь минимум 20 тысяч человек на данный момент. Из которых, слава богу, если будут, если успеет 2 тыщи голосовать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а сейчас у нас на прямой связи со студией главный редактор молдавского Интернет-издания "НьювсМейкер" Владимир Соловьев. Нет пока его? Мы пытаемся с ним связаться, чтобы обсудить ситуацию в Молдавии. Ну, в общем вы выдите, что ситуация эта во многом нам знакома.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Здесь вот надо сказать, что оппозиция также раскритиковала власти Молдавии за то, что те прислали в Россию всего 15 тысяч бюллетеней для голосования. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А ситуация знакома потому, что опять эта вилка – выбор Европейский союз и Таможенный союз. Давление России. И уже есть заявление международных экспертов о том, что готовила Россия какие-то определенные провокации на избирательных участках.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И сбежавший прокремлевский кандидат.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И даже звучал термин – гибридная война, которую тоже, ну, якобы готовит Россия в отношении Молдавии. То есть, ситуация действительно многим знакома по тому, что происходило в Украине. Но по последним данным, я еще раз напомню, что подсчитано пока 87% бюллетеней. Там, по-моему, одинаковый расклад. Но сначала сообщалось о том, что проевропейские партии вырываются вперед. Потом немножко расклад поменялся. Но мы узнаем прямо сейчас у Владимира Соловьева. Он нам более компетентно все расскажет. Владимир Соловьев, главный редактор молдавского портала "НьювМейкер". Владимир, здравствуйте.

Владимир СОЛОВЬЕВ: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот если говорить о результатах на эту минуту, что там с проевропейскими партиями, и что с пророссийскими?

Владимир СОЛОВЬЕВ: Ну, там продолжают досчитывать еще итоги выборов. 100% еще, на сколько я понимаю, не досчитано. Но расклад будет таким, ну, тенденция говорит, что проевропейские партии, они все таки получают, вместе в совокупности он получают большинство в этом парламенте. То есть, демократическая, либерально-демократическая, либеральная партия. И вполне могут сформировать коалицию, в которой получат большинство голосов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так. Владимир, а что вообще говорится о нарушениях, которые были во время голосования? То есть, фальсификации какие-то. Потому что у нас информации не много.

Владимир СОЛОВЬЕВ: Ну, еще вчера выступали представители неправительственных организаций, которые мониторили процесс выборов. Говорили о том, что самые большие нарушения были сделаны в день голосования. Было замечено множественное голосование. Разъезжали на автобусах, развозили людей, молодежь по участкам. Но самые главные нарушения конечно все-таки были сделаны до выборов. Это медийная кампания. Потому что большинство СМИ были, и большинство самых популярных СМИ, они были в ходе кампании предвзяты. Они определились с тем, кого поддерживают, со своими фаворитами. И работали только на них.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, а международные наблюдатели какие-то заявления делают об этих выборах? 

Владимир СОЛОВЬЕВ: Я честно говоря, пока видел только заявление наблюдателя от СНГ, который эти выборы назвали честными и демократичными. Но все мы были свидетелями с четверга по субботу 3-х заявлений посольства США в Молдавии, которая сказала, что вызывает озабоченность демократичность. Вот после того, как сняли партию. Потом выступил российский МИД. И в субботу выступила представительница Евросоюза в Молдове, которая собственно тоже выразила озабоченность. Но такое впечатление, что конечно в итоге результаты всех устроят. И теперь будет вопрос о том, какую конфигурацию будет носить новая правящая коалиция в этом парламенте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Собственно конфигурация – такая и внешняя политика. Вот как раз хотели спросить куда же вектор будет выстроен?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Отношения с Россией как будут меняться?

Владимир СОЛОВЬЕВ: Ну, отношения с Россией, ну, посмотрим на них. Но ясно, что в Молдове появилась новая левая партия пророссийская. Это партия социалистов, которая показывает сейчас лучший результат чем коммунисты, давние монополисты на левом фланге. Видимо Коммунисты будут постепенно проседать и дальше. А столица будет бороться за их электорат, и за то, чтобы к следующим выборам стать главной левой силой, и полностью занять этот левый фланг. Вот это, пожалуй, главный существенный результат. Это такая игра в долгую. Если не случится никаких непредвиденных ситуаций. Ну, например, знакомый хорошо украинцам переходов из фракции во фракцию, да. А это в Молдавии случалось. Не только украинская проблема. То в принципе имеет шансы действительно стать мощной левой силой. А конфигурация в парламенте, возможна широкая коалиция с участием коммунистов. Но у трех прозападных партий, им хватает голосов для большинства. То есть, у них больше 50 мандатов в любом случае совокупности из 101 в парламенте. Поэтому в принципе они получают большинство, но не конституционное. То есть, они не могут, например, поменять статус нейтральный.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да-да. Владимир, спасибо большое.

Владимир СОЛОВЬЕВ: Это в принципе тот момент, который нужен был России.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Главный редактор молдавского издания Интернет-портала "НьювсМейкер" Владимир Соловьев был с нами на прямой связи. Сейчас делаем паузу.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дневная информационная программа продолжается. Здравствуйте тем, кто только что присоединился. Ну, и мы продолжим. Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем добрый день. Напоминаем координаты эфира. 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Все это вам понадобится чуть позже, когда мы с вами будем обсуждать некоторые темы. А сейчас час новостей, когда мы вам подробно рассказываем о тех событиях, которые происходят. Ну, и вот сейчас мы еще об одном международном событии расскажем. До этого ситуация в Молдавии была. В Гонконге, как вы знаете, Продолжается гонконгский Майдан. Все не уходят протестующие. И вот новый виток столкновений. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Совершенно верно. В Гонконге активисты движения "За демократические перемены" вступили в столкновение с полицией. Митингующие пытаются блокировать правительственный район города. Протесты активизировались после того, как полиция начала сносить один из палаточных лагерей, который активисты возвели за последние месяцы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы знаете, символ гонконгского протеста – это зонтик. Поэтому демонстранты вооружены именно зонтиком. И полиция применяет для разгона манифестантов дубинки и перечный газ. И прямо сейчас мы напомним вам хронику протестов в Гонконге. Как все происходило в последние месяцы.

Хроника: Нынешняя волна протестов в Гонконге началась в июне 2014-го, после того, как демократически настроенные студенты провели неофициальный референдум о политической реформе. В ответ сторонники больше сближения с Пекином провели собственные митинги. 31 августа руководство Китая объявило, что готово разрешить прямые выборы главы Администрации Гонконга. Однако выдвинул встречные условия – к выборам будут допущены только кандидаты, которых одобрит Пекин. Это заявление вызвало массовые протесты. 22 сентября студенческие организации объявляют недельный бойкот. 28 сентября протестующие студенты занимают деловую часть Гонконга и перекрывают несколько магистралей. Под их давлением власти города соглашаются на переговоры. Но они заканчиваются безрезультатно. Радикальное движение «Occupy Central» пытается захватить административное здание. Но полиция разгоняет группы с применением перечного и слезоточивого газа. 15 ноября лидеры студенческих групп пытаются приехать в Пекин, чтобы провести там митинг. Но власти останавливают их на пути туда. В течении нескольких дней после этого полиция Гонконга начинается демонтировать палаточные лагеря. 26 ноября власти арестовали более ста студентов, Которые оказывали сопротивление при сносе лагеря в районе Монкок.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще накануне вечером в Гонконге состоялся митинг. На нем как раз лидер протестного движения Алекс Чоу заявил студентам и другим присоединившимся активистам о намерении усиливать борьбу, чтобы добиться выполнения их требования.

- Если протестующие смогут окружить здание городской администрации, - это станет пощечиной для руководства Гонконга. Заставит главу Администрации потерять лицо. Если он хочет сохранить достоинство, то должен на прямую реагировать на требование граждан о демократических переменах. А не вызывать полицию для насильственного подавления митингов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и мы напомним чего собственно добиваются протестующие. Они требуют провести прямые выборы главы Администрации Гонконга без дополнительных условий, которые ранее выдвинул Пекин. А выборы запланированы на 2017-й год. И в Гонконге опасаются, что Пекин навяжет им своего кандидата, чего не должно быть.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так заблаговременно. Еще не накипело, а уже люди возмущены.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, ну, просто условия оговариваются именно сейчас. И поэтому они боятся, что две страны – две системы, вот этот принцип, который был обещан когда-то, он будет нарушен. Который в общем-то задокументирован.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На 50 лет он был обещан. А Пекин начинает уже прикручивать гайки. Ну, и чувствуют люди себя не очень хорошо. Вот сообщается о том, что после окончания митинга его участники переместились на проспект перед зданием, в котором размещена Администрация Гонконга. Здесь их встретила полиция. Между полицейскими и демонстрантами начались стычки, которые продолжались с разной активностью всю ночь. Столкновения стали самыми масштабными за всю историю протестного движения в Гонконге. Об этом сообщает канал ВВС. Количество арестованных за последние часы оценивается в несколько десятков человек.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Руководство города по прежнему уклоняется от диалога по поводу демократических реформ. Об этом в интервью Wall Street Journal заявил активист Майкл Лянь.

Майкл ЛЯНЬ: Поведение полиции все более агрессивное. А протестующие чувствуют себя униженными администрацией. Глава администрации Гонконга, как главный руководитель в городе, должен выйти вперед, и начать настоящий диалог с протестующими. Все понимают, что нынешняя эскалация абсолютно не упрощает ведение переговоров. Но Лян Чжэньин , глава Гонконга вообще нам не отвечает, что вынуждает активистов пытаться выйти на прямую связь с руководством в Пекине.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, городской мэр или глава Администрации Лян Чжэньин на брифинге характеризовал действие полиции, как взвешенные. Также он сказал, что впредь собирается восстанавливать порядок без колебания, чтобы прекратить протестные митинги, которые парализовали центральные районы Гонконга. И глава Администрации города также назвал действия активистов незаконными и бесполезными, мало того.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы следим за гонконгским Майданом. А тем временем хотим вам предоставить сейчас информацию, которую обещали чуть ранее. Вы у нас спрашивались удалось ли нам связаться с российскими правозащитниками, которые занимаются сообществом "Груз 200". В частности это Елена Васильева, вы её знаете. И она дала нам небольшое интервью. В прямой эфир, к сожалению, выйти не может. Сказала, что сейчас на карте российского "Груза 200" обозначены погибшие военные от Воронежа и до Сибири. И вместе с тем она подчеркнула, что в качестве причины смерти в похоронках указывается все, что угодно, но только не настоящая причина. Это инфаркты, инсульты, суициды. А про военных тем временем на официальном уровне продолжают утверждать, что они взяли отпуск. Давайте послушаем это интервью правозащитницы Елене Васильевой, которая наддала наша радиостанция.

Елена ВАСИЛЬЕВА: Во-первых, количество грузов 200 действительно в России увеличивается. И совершено не напрасно идут так называемые грузовики гуманитарного конвоя в Донбасс. Потому что действительно их вывозят. Но к сожалению, не выдают родителям. То есть, вот по моим данным сейчас эта цифра уже достигает 6 тысяч. Хотя российские военнослужащие, которые сейчас находятся у меня на связи, говорят, что эта цифра значительно больше, чуть ли не в разы. Я не могу утверждать это, но по крайней мере по нашим данным, которые мы пытаемся мониторить и отслеживать, 6 тысяч – это уже цифра четкая. В Организации Объединенных наций и в наблюдательных комитетах Европарламента тоже заявили о том, что 4800 с чем-то человек с российской стороны погибло. То есть, по сути они подтверждают мои данные, которые были у нас три недели назад. Сейчас, когда идут серьезные бои по всей линии фронта, удивительным является то, что украинцы все таки каким-то образом смогли приспособится, и на своей земле находятся. Поэтому у вас потерь значительно меньше чем у россиян. Сейчас наше российское командование стоит перед очень сложной дилеммой – как выдавать вообще эти грузы 200. И я точно знаю, что многие из них просто ждут своей очереди в моргах ростовских или краснодарских, ейских. И самое неприятное то, что родителей продолжают обманывать. Хотя уже в России практически ни для кого не секрет, что это идет война. Но родителей продолжают обманывать, и пишут о том, что он либо случайно подорвался на мине на учениях, либо у него инсульт, либо у него инфаркт. Такие глупые совершенно диагнозы, в которые никто не верит, если гибнут молодые партии. И сейчас в настоящий момент в воинских частях во многих, где обещали за погибших выплачивать какие-то компенсации, эти компенсации практически не выплачиваются. Поэтому в военных гарнизонах и в маленьких закрытых военных городках очень серьезная такая обстановка напряженная. Военнослужащие, которые не пишут, и которые звонят по "Скайпу". Они просто рассказывают о том, что многие отказываются ехать. Я уже рассказывала историю о том как один человек мне написал, что он сломал ногу себе только для того, чтобы не поехать. А еще один сделал себе термический ожог большой на тазобедренном суставе тоже только для того, чтобы попасть в госпиталь, и не быть отправленным в эту командировку. То есть, вот сейчас в настоящий момент конечно си туация достаточно сложная. И военные говорят о том, что если выплаты, которые им обещал главнокомандующий Путин, не будут произведены в ближайшие 1,5 недели, то ясно, что до праздников все останутся без средств к существованию. И я боюсь, что сбудется мой прогноз – война эта может неожиданным образом завершится. И мне бы хотелось, чтобы это было так.

Журналист: Ну, то есть, вы имеете в виду, что может случится бунт среди военных?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Да. Но вы понимаете, я не рассчитываю на такой бунт, о котором говорите вы. Потому что все таки у них есть свои некие понятия Кодекса чести сейчас. Правда, оно искаженное это понятие. Но сейчас на столько сложная внутри России обстановка, что мы просто не знаем. Эта пружина уже до конца сжата. В каком месте она разожмется – никто просто сейчас сказать не может.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это было интервью правозащитницы Елены Васильевой, которое она дала радиостанции Вести. Рассказала о ситуации, как сейчас обстоят дела с информацией о грузе 200. Я напомню, что Елена Васильева – это создатель группы "Груз 200" в "Фейсбуке". Она ведет там всю статистику. Кроме того, она получает письма. Ей пишут военные, которые знают, что она этой темой занимается, эту тему ведет. И вот несколько писем были опубликованы на разных ресурсах. Ну, не целиком письма, а некоторые их фрагменты. Вот пишут, например, - Елена, что вообще творится? Нас заслали на учения. Сначала выдали нам карты территории Росси, квадраты, цели. Мы даже сначала не знали, что это населенные пункты Украины. Отстреляли свое. Потом узнаем, что там население и люди. Вот фрагменты с одного письма. Еще, например, фрагмент из другого письма: те, кто из котла вернулся, - злые, как собаки. Искали как об этом расскажут в наших СМИ. А они молчат, и несут какую-то ерунду про Новороссию. Там нету Новоросии. Уголовников с автоматами куча. Ну, это всего лишь из двух писем выдержки. Напомню, что собирает эти данные российская правозащитница Елена Васильева. Но, а вот что касается информации, которая поступает о разных военных действиях, мы её будем обсуждать прямо в начале следующего часа. Потому что в Украине собираются создать Министерство информполитики, которое будет вести контрпропаганду, в частности на Донбассе. Сейчас пауза.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это сигнал Радио Вести – радио новостей и мнений. Принимают ваши приемники и правильно настроенные браузеры. Продолжается дневная информационная программа «Свежий взгляд» здесь Юрий Калашников и Ксения Туркова. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день всем, и подключайтесь к обсуждению. Сейчас ваше мнение нам очень понадобится. А обсудить мы хотим с вами следующее. Уж сколько раз твердили миру, уж сколько раз обсуждали в эфире. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я думал ты стихотворение какое-то. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, я басню начала, что лесть гнусна, вредна. Уж сколько раз твердили миру что, надо ли вести контрпропаганду? Сколько раз мы поднимали этот вопрос в эфире, и много раз обсуждали разные подводные камни, которые тут могут возникнуть главное не впасть. Не отвечать той же монетой. Есть российская пропаганда в лице Дмитрия Киселева, который ее олицетворяет просто, и главное – не впасть в эту киселевщину с другой стороны. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Фронтмен. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Такие риски есть и надо их каким-то образом избежать. Но вот появилась новость, о том, что в Украине, может, появится Министерство информполитики которое будет вести контр пропаганду, на временно оккупированных территориях Крыма, и на Донбассе, об этом заявил советник главы Министерства внутренних дел Украины Антон Геращенко. И сразу же журналисты прокомментировали тут же это новое Министерство которое еще не появилось, это только идея, тут же журналисты его окрестили «Министерством правды» по Оруэллу всем известному и написали о том, что, в общем, это довольно странная инициатива. Мы с вами хотим это обсудить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого Антон Геращенко на главном заседании ведомства. Сказал что будет защита информационного пространства от российской пропаганды. Он уверен что эту инициативу поддержит большинство в парламенте. 

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник МВД Украины: «В Украине достаточно хорошо построена информационная политика о информировании как жителей Донбасса захваченных территорий так и европейских наших товарищей коллег о тех событиях которые происходят в Украине. Россия в тоже время финансирует и координирует действия десятков теле радио станций искривляют информацию о ситуации в Украине. нам же нужно говорить правду людям. На сегодняшний день предстоит вопрос координации действий. Кроме того стоит вопрос операторов, которые будут вести такую информационную политику. Будет общественное отделение, есть там некоторые государственные телеканалы ОТР, их действия не эффективны на сегодняшний день».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть  Ukraine Today, о названии мы не будем уже даже. Общественное телевидение, которое тоже будет заниматься контрпропагандой, улучшать имидж Украины. И государственное ведомство, которое будет контролировать, то есть государственная структура еще одна, которая будет контролировать работу журналистов. Нужно ли это? Ну вот, например, медиа-эксперт Наталья Лигачева, она считает, что в этом нет никакой необходимости. Для противодействия пропаганде достаточно сформировать отдел при существующих СБУ и МИДе и по ее словам нужно не только подавать правдивую информацию, но и развенчивать мифы, которые создают российские СМИ. 

Наталья ЛИГАЧЕВА, медиа-эксперт: «Один из мифов - то, что там Восток - чуть ли не исконно русские территории, что там всегда были люди ориентированы на Россию и так далее. На самом деле Вы сами знаете, что история говорит о многих моментах, когда эти мысли не соответствуют действительности. То есть можно создавать такие ролики, можно делать достаточно много, главное, что бы это, не было неправдой нашей»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот очень правильные слова сказала Наталья Лигачева. Главное, чтобы это не было неправдой нашей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну мало того, государственная политика поведения контрпропаганды будет не эффективна, в этом уверен медиа-менеджер Алексей Мустафин. Необходимо поддерживать СМИ, которые еще функционируют на территории оккупированных районов, и понимает, какую информацию следует подавать населению. Так считает эксперт. 

Алексей МУСТАФИН, медиа-менеджер: «Зная опыт создания подобных структур, как в Украине, так и за ее пределами. Мне кажется, что речь в данном случае идет об усвоении бюджета. Эффективность подобных структур минимальна. Я не верю в эффективность государственной пропаганды. Во-первых, есть очень много журналистов, которые и СМИ, которые работали в Крыму и на оккупированной части Донбасса и если кто-то хочет поддержать этих людей, которые продолжают работать и доносить в тех ограниченных возможностях, которые у них есть, свою точку зрения до аудитории то как говорится милости просим.»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мало того что есть вопросы по самой сути вот этой самой структуры. Нужна ли она. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще есть вопросы, кто за это заплатит? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так еще и деньги, для содержания такой структуры как Министерство Украине в год нужно около двухсот миллионов гривен, это минимум. Об этом Радио Вести сообщил экономист, президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко.

Александр ОХРИМЕНКО, экономист: «Дивіться у нас відносно саме дешеве Міністерство це Міністерство культури щоб Ви знали по утриманню. Там входить туди на рік близько двохсот мільйонів гривень є центральний апарат, є обласні, потім наскільки я розумію, є представники там в містах районах, там по одному що називається. І плюс Ви ж розумієте там біля любого міністерства одразу появляється дуже багато кормушок. У вигляді якихось наукових центрів, методичних, а це все грошики».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и напомним, что ранее о создании подобного ведомства заявлял Премьер-министр Арсений Яценюк. Он говорил, что на базе госкомтелерадио, должен быть сформирован Институт который будет обеспечивать проведение проукраинской информационной политики, как внутри страны, так и за рубежом. То есть идея эта давно витала. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вот ряд вопросов, которые возникли не только у вас, и у нас. Мы попробуем задать человеку, который сможет прокомментировать, на связи со студией президент Академии украинской прессы Валерий Иванов. Здравствуйте. 

Валерий ИВАНОВ, президент Академии украинской прессы: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажите, а нужно ли подобное Министерство? Вот для борьбы, так скажем с пропагандой. 

Валерий ИВАНОВ, президент Академии украинской прессы: На мой взгляд, такой орган ни в одной демократической стране существовать просто не может, это показывает что мы, к сожалению, остаемся страной глубоко авторитарной. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может быть, время такое, что на потребность именно этого периода действительно необходим такой орган. 

Валерий ИВАНОВ, президент Академии украинской прессы: Не думаю, тут, во-первых, два ряда соображений, во-первых государственный орган который регулирует информационную сферу это нонсенс. Тем более дай Бог у нас не будет государственных медиа. А во-вторых, ну Вы извините, мы нищая страна, и в таких условиях еще разбрасываться на создание таких чиновничьих структур, просто идиотизм. Что касается контрпропаганды, ну государство в принципе может этим заниматься, это журналисты не должны заниматься контрпропагандой, журналисты просто должны выполнять честно свою работу, проверять и давать честную информацию. А что касается государства, то достаточно структур вот эти все пресс центры АТО и так далее и в принципе могут заниматься этим как государственные структуры, но их дело тоже давать честную информацию, что они далеко не всегда делают.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну а скажите, неужели люди, которые вот это все придумывают, они не видят что копируют худшие образцы России. 

Валерий ИВАНОВ, президент Академии украинской прессы: Ну, понимаете, этот вопрос мне кажется лучше спросить этих людей. У меня такое ощущение, что они существуют в какой-то виртуальной реальности. И вот в этой реальности они продуцируют какие-то свои смыслы, которые известны только им самим. Почему не делают кальки с Германии, Вы меня извините, есть же в открытом доступе советы НАТО, каким образом вести информационные компании вот государством, почему не берутся эти советы? На прошлой неделе, были несколько генералов НАТО в Киеве, почему не посоветоваться с ними. Ведь там абсолютно, демократические вещи говорятся, там говорится и о журналистике, и о деятельности государственных органов в период войны. А у нас действительно происходит калька с действий России. Наверное, эти люди у них по своим соображениям, это действительно авторитарные люди и жалко, что они принимают решения. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Просто мы вот этим «Министерством правды» можем и Путина переплюнуть. Даже в России «Министерства правды» нет.

Валерий ИВАНОВ, президент Академии украинской прессы: Мы уже его переплюнули, и причем переплюнули довольно таки давно, у России нет цензурного органа в виде Национальной комиссии по защите общественной морали, а у нас и в Белоруссии есть. И в Ране еще кстати есть, так что мы на уровне идем демократических стран.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Очень обидно, что все это через год после Майдана происходит. Ну, правда это еще не утверждено, будем надеяться, что может еще откажутся. 

Валерий ИВАНОВ, президент Академии украинской прессы: Ну да, я думаю, что должны отказаться хотя бы по финансовым соображениям. И конечно дикость что вообще представители власти высказывают такие идеи. Это еще раз подтверждает, что власть постоянно должна быть под прессом, под контролем медиа. Если она будет выходить из-под контроля, любая власть склонна к авторитаризму. А наша, с такими традициями, тем более к этому склонна. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим Вас за этот комментарий. Президент Академии украинской прессы Валерий Иванов был с нами на прямой связи, сейчас пауза, а после обсуждаем с вами. Нужно ли такое Министерство Украине. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Министерство правды» вот так вот с легких слов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу сейчас в эфире, и Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приходят нам сообщения по тем каналам, которые мы называли как адреса студии. И вот что нам пишут «Здравствуйте, к вам можно попасть в виде эксперта на передачу? Специалист в области государственности чрезвычайных и военных ситуаций». 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы с Вами свяжемся. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Андрей Алексеевич, нам бы хотелось телефон, а телефон есть. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Продюсеры, наверное, перезвонят Вам, мы Вас в какую-то базу внесем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Очень можно и нужно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Контрпропаганда должна быть ненавязчивой, потому что если канал назовут Укрпропаганда-ТВ, понятно, что не один житель Донбасса его и не подумает смотреть». Людмила, а Вы думаете, что до такой степени все дойдет, что вот так назовут? Я все-таки лучше думаю о тех, кто выступил с такой идеей. Не смотря на то, что идея кажется мне абсурдной, ну до этого все-таки не дойдет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Самая лучшая пропаганда это быстрая реализация европейских реформ в Украине» пишет Игорь из Киева. Вот, а еще сообщение. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Придумают еще, как денег из бюджета украсть» реплика от нашего слушателя. «Министерство правды нужно, так же как и Министерство прессы, то есть не нужно», -пишет наш слушатель, который не подписался. А прямо сейчас мы хотим с вами поговорить по телефону, в прямом эфире. Как вы относитесь к этой идее, нужен ли какой-то государственный орган, какое-то ведомство, которое будет заниматься прессой? И на оккупированных территориях заниматься контр пропагандой. Пожалуйста. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот здесь как раз и понадобится телефон. Что Вы думаете по этому поводу Здравствуйте. 

Людмила СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Днепропетровск, Людмила. Присоединяюсь в своей точке зрения к Вам, и к вышесказанному. Я считаю, что это не нужно, но и в то же время хотелось бы сказать, о том что во многом я вижу проблему сейчас сложившейся в нашей стране в том что многие жители Украины. Но не хочется обижать, в том числе и себя, безграмотны, плохо знают свою историю. Но все-таки мне кажется, не нужно создавать каких-то таких отдельных Министерств, но это пожелание мое к сегодняшним каналам которые бы больше уделяли внимание, программам, которые рассказывали бы нам о нашей истории, культуре и таким образом, хотя бы тех жителей. Не Крыма, не Донбасса, а других территорий Украины, люди понимали и ценили, свою историю, свой язык. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Просто просвещением заниматься, просветительской работой. 

Людмила СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, вот это нужно потому, что неуважение такое. Вы знаете, вот я думала, я живу в Днепропетровске у нас вообще украинский язык, так культурно сложилось, не очень популярен. И зачастую я вспоминала, почему так произошло, ну понятно переселение все прочие. Как-то считался украинский язык, каким-то сельским, малокультурным. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Транслировался суржик, разными персонажами. 

Людмила СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, то есть, на мой взгляд, украинский намного мелодичнее и приятнее чем русский язык. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я с Вами во многом согласна, просто давайте мы от вопроса языка ближе к тому. что мы обсуждаем к Министерству. С Вашей точки зрения оно не нужно? 

Людмила СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Не нужно. То есть на сегодняшний день тратить деньги еще на это. Это просто смешно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как было бы здорово, что бы был такой канал, где вот показывают сразу российский сюжет, а потом тут же его опровержение. Вот это на самом деле не так, а вот так и вот так. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Целый канал. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, например. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас наберется, ты считаешь. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно было бы, или по кругу. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нужно ли такое Министерство информации, которое будет заниматься контрпропагандой на оккупированных территориях. Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Андрей СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Андрей Харьков. Я думаю, что это абсурд. Действует универсальная формула, бабло перемагає зло. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А Вы думаете, что здесь ключевой вопрос денежный? 

Андрей СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю да. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну это мнение. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я почему-то думаю, что это копируют действительно, хочется что-то в ответ, вот российская пропаганда, а мы вот так вот. И в этом запале утрачивается разум. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чтобы не получилось. Ах вы нам плюнули, вот мы вам два раза.

Андрей СЛУШАТЕЛЬ: Решенный совершенно, социальный, денежный вопрос вот эта пропаганда была бы лучше.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Андрей считает тоже, что эта идея абсурдна. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Найдем ли мы кого-нибудь поддерживающего. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Человека, который будет защищать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Константин СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день Константин. А представьте этот канал, и сидит диктор, допустим, показывает все это, и российский канал показывает. И он говорит не правда, не верьте. Как это вообще все будет делаться. Если они на шаг вперед, успевают, у них это все налажено, то тут нужно целую систему делать. Просто будет диктор сидеть и кричать, это все не правда, это все подстроено. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, наверное, не так.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Языком фактов можно, вот в данном сюжете рассказывается о Васе Пупкине, который был свидетелем того, как распяли ребенка. Дальше вот он, Вася Пупкин, оказывается такой-то. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну это мы сейчас придумываем. Никто этого еще. 

Константин СЛУШАТЕЛЬ: Мы придумываем Камеди клаб. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот смотрите. Константин, Ваше мнение здесь ясно. 

Константин СЛУШАТЕЛЬ: А самое лучшее, что показали, например, если смотреть канал Россия 24, что они там едут. В ответ наши чтобы приезжали и показывали наших солдат. И у меня к Вам есть просьба, все-таки у Вас возможностей чуть побольше. Почему бы не поехать в Москву кому-то, коль они ездят к нам на территории, с украинского телеканала, или радиоканала. Поехать туда, где Янукович живет, в Барвихе, или где там. Зайти, постучаться, сею вею посеваю. Как Вы тут? Что Вы тут, домой не хотите? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это не так просто, найти Януковича в Барвихе, и к нему постучаться. 

Константин СЛУШАТЕЛЬ: Взять, когда будет колядниця и ходить. И резко микрофон, что Вы тут? Виктор Федорович, вот кусок сала Вам. Как Вы тут? Не мерзнете? Вот вам чобиточки, вишиваночку. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы уже весь репортаж сочинили. 

Константин СЛУШАТЕЛЬ: Если что буду сопродюсером. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Корреспондент, или продюсер. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Нужно ли Министерство информполитики, которое будет вести контрпропаганду на временно оккупированных территориях. Здравствуйте. 

Вера СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Вера. Знаете, вот то, что Вы разрешаете ерничать вот так вот на весь эфир это напрасно. Вот сейчас предыдущий, который что-то такое с Януковичем разговаривал. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, скажите серьезно. Мы Вас слушаем, хотим выслушать действительно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, каждый по-разному, рассказывает мнение. 

Вера СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Действительно, это абсолютно ни к чему. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А как противодействовать, возможно, Вы, Вера, подскажете? 

Вера СЛУШАТЕЛЬНИЦА: А действовать правильно, как нужно народу, для того чтобы спасать жизни, и тогда. Земля полнится слухом, все всё знают, слушают. Вот я день и ночь слушаю Вашу волну, мне нужно знать, как происходят события в нашей стране. Но мы все знаем из дополнительных источников, и тогда когда это будет настрой против, он только еще больше озлобит тех, кто там. Не нужно этого, просто нужно говорить правду, конечно в меру возможностей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По возможности. Что знаем, то говорим. 

Вера СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Нет, не то что знаем, а то, что правда, говорим. Если не надо это говорить, можно просто умолчать. Но неправду не говорить. Это самое главное. Но все равно народ, не весь же дурной, сделают выводы правильные, и Вам только спасибо скажут за достоверность информации за объективность и за справедливость. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Ну, это уже все журналисты сами для себя должны выбирать информационную политику. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ничего удивительного, просто журналисты должны заниматься, тем чем они должны заниматься. Вот действительно правдиво освещать ситуацию. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это нормально для журналиста, специальная государственная структура для этого уж точно не нужна. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это похоже на кормушку, вот двести миллионов гривен в год, по самым минимальным подсчетам для того что бы держать штат этих работников. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Которые будут контролировать журналистов. То есть еще одна, мало того что создаются снова государственные каналы. Так еще будет контроль специальное Министерство, которое будет следить за тем, как работают журналисты и говорить им, что делать, как подавать информацию на оккупированных территориях. Ну, наверное, у нас еще есть время для звонка. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть еще время для звонка. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, сорвался звонок, и у нас, к сожалению, закончилось время, так что мы сейчас прерываемся, ваши сообщения чуть позже дочитаем. И перейдем уже к новой теме. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 15:33 по показаниям студийного хронометра. Вы слушаете Радио Вести. Ксения Туркова и Юрий Калашников. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы нам пишите на короткий номер 2435 и radio.vesti.ua. По поводу министерства информ политики, нужно ли такое министерство, что бы оно занималась контрпропагандой. Пишут, что министерство не нужно, но специальные программы должны быть целенаправленными. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот Инна написала большое сообщение: я из Луганска, живу в Киеве. Мое сознание и убеждение резко изменились и стали на место сейчас. На Востоке необходимо доносить людям правдивую информацию. Я общаюсь со своими земляками и просто в шоке от того мусора что у них в головах. Наверное, этим вопросом надо заниматься, но целое министерство – это слишком. Я думаю, достаточно будет разработать определенную программу с привлечением журналистов, преподавателей, деятелей культуры, которые смогут опровергать ложь русских СМИ. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Там еще важно, чтобы технически информация доходила, там же отключены каналы украинские. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ложь и пропаганда говорит о государственном строе. Министерство конечно же не нужно, но спец программы и технические средства нужны. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пишут нам на смс-портал: Виталий написал, что такой канал есть в интернете, СтопФейк, уже много выпусков, но тут речь не идет о том, что будут российские сюжеты. Контрпропаганда – нечто иное. Просто будут выходить сюжеты которые в противовес российским сюжетам. Поэтому я и говорила, что очень важно – не впасть в киселевщину. А если это все еще будет под государственным надзором, то много вопросов возникает. Пропаганда – очень серьезное оружие, пишет Максим, и он говорит о том, чтобы не иметь его в арсенале – глупо. Светлана из Киева: создание новых министерств – это следствие люстрации, надо же как-то трудоустроить люстрированных. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сообщений по поводу этой темы я больше не вижу. На этом, наверное, рассмотрение сообщений завершим, и перейдем к следующему вопросу. До конца года лицензии могут лишиться 53 ВУЗа. Об этом пишет газета Вести. Такое распоряжение появилось на сайте министерства, и в перечне вузов филиалы институтов. Руководителям было отправлено письмо что бы определиться до конца 2014-2015 учебного года, о целесообразности дальнейшего функционирования и объединения с другими учебными заведениями. В противном случае, целесообразность их деятельности будет аккредитационная комиссия. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нам дал пояснение министр образования Сергей Квит, он сказал в интервью Радио Вести, о том, что ВУЗы, которых собираются лишить лицензии, они ее получили либо незаконным путем, либо за время существования в ВУЗе стало меньше студентов и преподавателей. 

Сергей КВИТ: В цих ВУЗах, або два факультети, або менше 100 студентів. Якщо у нас кількість ставок відраховується від числа студентів, якщо в вузі є 200 студентів, то це означає що цей ВУЗ не має можливості мати на роботі відповідну кількість викладачів, які пре подавали різні предмети, тобто це означає що це обман. Я до них звернувся, щоб вони подумали що їм робити. Або вони припинили свою діяльність, або до когось приєдналися, повинні зробити якийсь кроки. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По данным государственной службы статистике, в Украине сейчас 803 ВУЗа. 325 из них имеют аккредитацию третьего-четвертого уровня, в государственной собственности находится 215 ВУЗов, более 150 ВУЗов находятся в частной собственности. О том какие ВУЗы могут быть закрыты – в справке Радио Вести. 

Справка Радио Вести: До мая следующего года свою работы могут прекратить филиалы и подразделения ВУЗов и частные университеты по всей Украине. Закрыться могут киевский институт переводчиков, межотраслевая академия, одесская государственная академия технического регулирования качества. В списке десятки филий, в том числе и европейских университетов, а также узкоспециализированные подразделения. Институт бизнеса, экранных искусств, полицейская финансово-правовая академия. Так же могут закрыться частные высшие учебные заведения, донецкий институт социального образования, днепропетровский университет Альфреда Нобеля, частная высшее учебное заведение международный славянский университет в городе Харьков, висконсинский международный университет в Украине, общество с ограниченной ответственностью восточноевропейский славянский университет, и другие. В документе Минобразования сказано, что эти ВУЗы не смогут удержать высокую планку оценки образовательной деятельности, в связи с чем они будут закрыты либо объединены с другими учебными заведениями. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Напомним, что ранее министерство образования и науки лишило лицензии киевский университет культуры, основателем которого был Михаил Поплавский. Несмотря на распоряжение руководство соломонового университета не будет применять никаких действий. Об этом в интервью Радио Вести заявил ректор ВУЗа Александр Розенфельд. 

Александр РОЗЕНФЕЛЬД: Если Украина не хочет нас видеть, значит так и будет. С 2010 года какие-то проверки, следственные действия, потом нам под предлогом что меняется бланк лицензий, нам все на год сократили. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Студентам не стоит переживать из-за того, что их ВУЗ может быть закрыт. Их просто в самом худшем случае переведут в другой университет или институт. Об этом заявил в интервью Радио Вести руководитель образовательных программ Центра Исследования Общества Игорь Стадантный. Однако скорее всего им будет предложено обучение на контрактной основе, добавил он. 

Игорь СТАДАТНЫЙ: Тут просте питання. За якої мотивацію ці студенти вступали в виші навчальні заходи, які дають підстави для сумніву в тому, чи вони впровадять якості діяльності. Але це вже інше питання, наскільки наші абітурієнти та їхні батьки здатні обирати заклади. Студенти переводяться протягом днів навчального року, з цім проблем не має. Студенти переводяться, і невдовзі ви побачите. Україна взагалі пройшла випробування боєм, з питання академічної мобільності, пов’язано зі студентами, які переїхали з зону АТО або Криму. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Претензии министерства как правило обоснованы. Об этом в интервью Радио Вести заявил бывший проректор одного из ВУЗов Георгий Финин. Лишение лицензии – не значит закрытие университета. 

Георгий ФИНИН: Если какой-то ВУЗ этим критерием не удовлетворяет, то в принципе это нормально, такие ВУЗы надо лишать лицензии. Это значит, что этот ВУЗ не может выдавать диплом государственного образца. Это не значит, что он должен прекращать работать. Ельский университет не дает дипломы государственного образца, точно так же, как и кембриджский. Если государство считает, что критерии не выполнены, то это безусловно надо делать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще раз напомним, что во всем этот списке 53 университета. И действительно очень много филиалов. Возможно происходит некоторые укрупнение. Кроме того, действительно, некоторые университеты какие-то проблемы у них с лицензиями. Пока по крайней мере обещают, что студенты никак не пострадают, потому что они не смогут перевестись. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Им обязательно предложат, либо университет, либо институт. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если мы вас попросим вас просто написать, звонки мы принять уже не успеем. Но если вы столкнулись с этой проблемой, что ваш ВУЗ закрывается или ВУЗ ваших детей, может быть преподаватели из этих ВУЗов напишут, какова там ситуация. Вы нам напишите на короткий номер 2435 и на radio.vesti.ua все что вы знаете об этой ситуации. Полсотни ВУЗов закрываются. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну еще не закрываются. Руководителям было отправлено письмо из министерства образования, о том, чтобы они определились о целесообразности будущего существования. Этот вопрос на потом, впереди небольшая пауза, после чего мы вернемся. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести, радио новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Прочитаем несколько сообщений по поводу ВУЗов и перейдем к спорту.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Антон из Днепропетровска пишет: учился в днепропетровском университете имени Нобеля, как раз о нем говорили, удивлен что о нем говорили. Хороший ВУЗ с качественным составом. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дмитрий пишет: зачем эти институты. Меньше знаешь – больше спишь. Наверное, иронизирует по поводу закрытия. А сейчас мы даем слово Вадиме Плачинде. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Здравствуйте уважаемые друзья. Сегодня у нас в основном приятные новости. И начинаю я с очень большого успеха наших гимнастов. Это Олег Верняев стал победителем первого этапа кубка мира по спортивной гимнастике, которая проходила 30 ноября в немецком Штутгарте. После шести снарядов Олег Верняев набрал 91.731 балл, что позволило ему завоевать золото. Вот такая вот статистика, которая лично меня порадовало, потому что давно у нас не было таких успехов в спортивной гимнастике. И это означает, что в общем и целом это не только у нас на виду футбол, биатлон, в нашей программе. Другие виды спорта живут и побеждают. И очень приятно, что в такой обстановке, доносится не стенания по поводу отсутствия финансирования, а такие очень хорошие новости о победах на кубке мира. Это все-таки кубок мира, и спортивная гимнастика, в которой у нас тоже есть победы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Поздравляем. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Ну и в тоже время, эти стенания нас не оставляют. И кстати, вы знаете, меня удивляет подход наших журналистов, которые распространяют информацию. Буквально вчера, и сегодня, прошла информация о том, что сборная Украины по гандболу, женская, осталась без обуви и формы. Вот ты читаешь такое, а потом начинаешь вникать. Женскую сборную по гандболу настигла череда бед перед стартом чемпионата Европы. Сборная Украины должна была провести два спарринга, против Венгрии и Словакии. Но это не получится, потому что некоторым игрокам сборной посольство Венгрии дала визы только на период соревнования. Ребята, вопрос номер один: кто за это отвечает? Если у вас планируется два спарринга, то это должно быть включено не только проведение чемпионата, но и как-то объяснять в посольстве. И самое главное – лидер нашей сборной, Ирина Шуцкая, ее цитата: кроме того, на сборах мы вынуждены просить форму у местных команд, а обувь привозить с собой. Два года у нас был спонсор, который выдавал нам кроссовки, но теперь он ушел. Не знаю, связано ли это с политикой или с нашим низким рейтингом, но форму обещают дать в день отъезда, обещают испанскую. Подняли бучу и говорят: формы у нас нет. Девочки, конечно очень плохо что до сих пор вы без формы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А ты думаешь почему?

Вадим ПЛАЧИНДА: Форма есть, она уже куплена. Она будет выдана перед отъездом. Я с вице-президентом связывался. Уже закуплена. А у нас понимаете, прямо стихийное бедствие поднялось. Так что я, наверное, не знаю, корректно или нет, к коллегам обращаться, но нужно как-то интерпретировать информацию. Сборная за неделю до чемпионата осталась без формы и обуви. Вот так я читаю это. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сборная едет голой - мне больше нравится. 

Вадим ПЛАЧИНДА: В том то и дело, что кликабельность заголовков у нас опережает качество. Друзья мои, если вы видите такие заголовки – не верьте им. Форма есть, она действительно выдана, но почему не обеспечили до того – нужно говорить с министерством. А теперь приятные новости. Динамо Киев установило рекорд в Лиге Чемпионов и Кубках Европы, под руководством Сергея Реброва. Динамовцы еще никогда в своей истории, выступая в этих кубках, не выигрывали три домашних матча подряд. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И что это значит? 

Вадим ПЛАЧИНДА: Сейчас узнаем, так ли это на самом деле. Я напомню вам, что динамовцы выиграли у Стяуа, у Ольдборга и у Рио Аве. Андрей Столярчук с нами на связи, наш футбольный комментатор. 

Доброго дня, вітаю. 

Вадим ПЛАЧИНДА: А я з вами хотів поговорити про те, про що заявив тренер Ріо Аве. Після завершення матча с Динамо він заявив буквально, що Динамо має шанси на здобуття кубка Європи. Як на ваш погляд, які шанси динамівців на цей трофей? Я думаю, що наші суперники дуже серйозні. Боруссія, Вільяреал, Тотенхем, Селтик, Фейенорд. Всі вони можуть трапитись в суперники. А на ваш погляд, наскільки зараз взагалі обґрунтовано вести розмови про кубок Європи для Динамо. 

Андрей СТОЛЯРЧУК: Я не думаю що Динамо зараз думає про перемогу у кубку Європи, тому що команда строїться з нуля, за останній рік, Ребров піднімає команду з руїн. І мені здається, що чогось не вистачить цій команді, але через рік-два, якщо все так триватиме, то я думаю що Динамо буде претендувати на вищі місця не лише у Лізі Європи, а в Лізі Чемпіонів буде претендувати на вихід до весни. Прогрес у діях футболістів дуже очевидний і вражаючий. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Можна говорити що по перше, потрібно бути прийняти нелегке рішення про заміну Блохіна раніше, і про щось можна було говорити зараз. А по друге, Динамо повертається до свого звичного стану, де команда здобуває малюнок гри і може претендувати на щось реальне. 

Андрей СТОЛЯРЧУК: Дійсно. Зараз чи не найприємніша новина з чемпіонату України – це стан київського Динамо. Лише один провальний матч був на виїзді в Ольборгом. А так, взагалі, мені дуже подобається. Відносно зміни Блохіна – я думаю, що вона запізнилась. Я думаю що потрібно було робити її раніше. Але на щастя він це зробив. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Дякую Андрію за коментар. Вспомните, сколько мы говорили о замене Блохина. То есть мы хотели это как-то скрасить, все-таки он легенда, но действительно нужно быть твердым. Подбор исполнителей – отличный у Динамо. И вот уже две команды нас порадуют весной, и сейчас ждем прохода Днепра. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое, Вадим Плачинда с хорошими новостями был у нас в студии. Спортивный обозреватель Радио Вести. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кстати, Вадим, тут наши слушатели просят: а можно ли потом поговорить о боксе, о возможном бое Кличко и Фьюри. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Несомненно, можно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так что, Дмитрий, ожидайте. На этом будем завершать нашу деятельность. Всем спасибо за внимание. Понедельник продолжается, и мы будем вместе с вами. До завтра. Ксения Туркова и Юрий Калашников.

Читать все
Читать все