СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

" Объяснять свои шаги НБУ так и не научился, но это необходимо"

"Точка зрения"Мартыненко: "Идущие во власть бизнесмены не понимают, что там другая мотивация"

Стенограмма эфира "Точка зрения" на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый вечер. Шестнадцать часов и три минуты в украинской столице. Меня зовут Олег Билецкий, и сегодня я представлю вам точку зрения Александра Мартыненко, генерального директора агентства «Интерфакс-Украина». Александр, добрый вечер.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Добрый вечер. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прежде всего, нас сейчас интересует Верховная Рада и кандидатуры в Кабинет Министров, которые активно обсуждаются. Мы слышали только что от Елены Чубак имена и фамилии людей, которые, вероятнее всего, войдут в новый Кабмин. Тут, конечно, все еще под вопросом, но в целом мы понимаем тенденцию. Итак, кандидаты на должности Министров в новом правительстве, некоторые имена там старые, некоторые абсолютно новые. Некоторые вообще новые для украинского политикума. О чем бы хотели изначально?

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Правительство бывает политическое, бывает технократическое. В последнее время очень много говорят о технократах. Так вот это действительно смешанная команда, там есть политики, есть партийные функционеры, есть просто госслужащие со стажем, а есть действительно люди, которые из украинского бизнеса вышли, никогда не работав в госструктурах. Есть иностранцы. В общем, сказать, что есть какой-то один принцип, по которому подбирались эти люди - нет. Теперь самая главная проблема - все это поднять в воздух.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: получается такая смесь. Но, не будет ли это как лебедь, рак и щука? Потому что есть технократы, есть политики, есть люди, которые как бы уже...

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Понимаете, в отличие от лебедя, рака и щуки, есть Премьер-министр у нас. По идее он должен выруливать весь этот состав в нужном направлении. Получится это у Арсения Петровича или нет? Сказать сейчас крайне сложно, потому что даже он не понимает, с кем будет иметь дело. Я не думаю, что он всех знает людей, которые заходят в правительство. Будет знакомиться уже по мере работы. Проблемы с одной стороны есть в связи с подготовкой разных людей, есть проблемы чисто технические, потому что иностранцы, которые заходят в правительство. Они должны знать законодательную базу, по которой они работают. Как минимум для этого язык надо знать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, или специалисты, которые могут как-то трактовать

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Перевести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как минимум.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Потому что, например, по сельскому хозяйству, да по любому Министерству надо иметь багаж знаний, понимать весь массив законодательных актов, принятых до того. Для этого нужен человек, который переводил бы. Не говоря о том, что просто войти в это поле законодательное и вообще его воспринять, на это тоже нужно время. Времени нет. Проблема есть, конечно, но это такой эксперимент.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я обозначу, что начинается заседание ВР, открывается после первой половины дня. Сейчас по телеканалу "Рада" мы видим Владимира Гройсмана, но пока никаких заявлений не было сделано.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Будет, будет

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отвлекаться на это пока не будем, как только - сразу же мы приступим к обсуждению этих фактов. Насколько я вас понял, основная задача Арсения Петровича Яценюка - это оптимизация всех структур, чтобы все это работало как единая схема.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Надо все это поднять в воздух, конечно. Нужно наладить работу Кабмина, как Кабмина. Тут же не надо забывать еще такую вещь, что все решения нужно принимать согласно регламенту. Там голосовать надо, условно говоря, министр здравоохранения или министр экономики имеет возможность голосовать постановления Кабмина, напрямую с ним не связанные. То есть на тех людях, которые сидят на этих постах, есть ответственность не только за свои ведомства. А за все вместе несет ответственность Премьер-министр. Я, честно говоря, не то чтобы не позавидовал, ему никто не завидует так уже сильно, но очень тяжело будет ему.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается иностранцев, очень много уже об этом говорили. И изначально, когда вообще это появилось в медиа, это было нечто такое абстрактное, и все сразу представили представители Франции, Великобритании, Германии приедут к нам и будут такими антикризисными менеджерами. А получилось - Грузия, Литва.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Но от США как бы человек есть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, да.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Правда, она давно уже живет в Украине, больше двадцати лет уже. Поэтому по большому счету, она, кстати, из всех этих легионеров, она - наименее легионер, потому что она в Украине работает давно и долго, хотя, с другой стороны, и должность такая - Минфин, самая непростая из всех, что есть. А вот оставшиеся, тут тоже, замминистра внутренних дел из Грузии, все-таки я так понимаю, что в основном передача опыта, информирование МВД. Все равно министр отвечает за Министерство. А вот что касается Министра экономики, так я понимаю, и Министерство здравоохранения.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Именно так, да.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Там действительно это будет крайне любопытно посмотреть. Я понимаю, почему это произошло, потому что конечно по тому же Минздраву, как известно, народ у нас очень долго искал человека, который мог бы противодействовать схемам, которые существовали с момента зарождения этого Министерства. Еще раз говорю, это эксперимент, это, безусловно, вызов. Это очень рискованный вызов. Все рискуют, и Президент, и Премьер, и вся эта коалиция. Еще момент очень важный, о котором я забыл сказать, это, знаете, те люди, которые подбираются, должны иметь чувство ответственности за то, что они делают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте обсудим это после рекламы.
Это программа "Точка зрения", и в гостях у нас гендиректор агентства «Интерфакс-Украина» Александр Мартыненко. Вот еще один аспект, который хотелось бы обсудить. Это по министерствам. Пресловутое Министерство правды, так его, во всяком случае, называют, Министерство информации. Сегодня был митинг под ВР. Пускай и немногочисленный, но против создания этого Министерства, якобы оно вообще ни в чем не поможет в той ситуации, которая сложилась. Что скажете?

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Это, конечно, красивая вывеска, и придумали все хорошо, люди очень озабочены цензурой, я не думаю, что есть опасность цензуры какая-то в наше то время, с нашими негосударственными СМИ в полном составе. Не в этом дело. Дело в том, что на самом деле пропаганда в военное время, в котором сейчас находится Украина – это, конечно, дело очень важное, действительно этим заниматься надо, никто не сморит. Другое дело, что с моей точки зрения есть гораздо более эффективные и менее затратные способы организации этого дела. То есть для этого Министерство как таковое не является вещью необходимой. На самом деле возможностей у властей всегда достаточно для того, чтобы этим заниматься. И еще возникает вопрос, если идет информационная война, то на каком поле мы воюем? Если мы воюем в Украине, то, мне кажется, что сейчас особенной необходимости в этом нет, потому что, в общем-то, в Украине, во всяком случае, не с кем воевать, тут нет российских СМИ, благодаря работе Нац Рады. А воевать в России невозможно, потому что у украинских СМИ нет доступа туда, и не появится он в ближайшее время. А воевать за границами Украины и России, то есть в Европе, в Штатах, в мире, конечно, надо, но надо понимать, что это стоит очень больших денег.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если мы говорим об иновещании, правильно?

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Да, то есть как доставить точку зрения Украины в Европу, Америку, Латинскую Америку и другие части мира. Это, конечно, делать надо, но это огромные деньги. Бесплатно не бывает ничего этого. Кроме того, при наличии значительного количества органов нужна координация, ее можно сделать в рамках существующих структур, и не обязательно для этого создавать структуру какую-то отдельную. Я, честно говоря, сам в свое время был сторонником идеи создания такой структуры, я даже предлагал ее создать. Это было в двухтысячном году, и это уже к вопросу об эффективности. Тогда все было по-другому, деньги были в стране и очень много государственных СМИ, которых сейчас по сути нет. А тогда их было много. Я помню, прихожу я с этой идеей создания Министерства к руководству страны, показываю все это. Он кивает головой, а потом дает мне листочек бумаги, на котором написано перечень Министерств, и говорит: «Вот МВФ нам сказал, что должно быть семнадцать министерств».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И все.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: И ни одним больше. Какое отсюда вычеркнуть? Я так почитал-почитал. В общем не нашел ни одного. Потом и решили. Повторяю, это было в другой ситуации. А сейчас, в силу того что телевиденье у нас будет общественное, я так понимаю, закон принят.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Идем к этому.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Да, система государственных телерадиокомпаний местных достаточно слабенькое. Государственных газет осталось мало. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Проблема в том, что ни вы, ни я сейчас не понимаем, чем будет по сути то заниматься это Министерство. Потому что я задаюсь вопросом, например, Нацрада, которая контролирует, выписывает предупреждения и прочее. А чем эти будут заниматься?

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Ну не будут заниматься ничем, значит, не будут заниматься. Или будет заниматься тем, что мы не увидим, через какое-то время встанет вопрос, а зачем это надо. Я не думаю, что будет очень большой вред от всей этой структуры. Я не верю в цензуру, во все эти дела, чего боятся журналисты. Я их тоже понимаю, но я не думаю, что это будет какой-то вред. А будет ли польза? Это вопрос.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот вопрос риска. Я обещал, что мы еще обсудим вопрос этого самого следствия ответственности за эти риски, потому что понятное дело, декларировать можно, и показывать себя реформаторами. Возможно на деле, на практике со временем это все оправдается, и со временем общество скажет, что да.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Только опыт, надо пройти все для того, чтобы понять, получилось или нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: вопрос ответственности. Опираясь на ситуацию сейчас с НБУ, что это такая вот рулетка получается. Сейчас проблемы с госпожой Гонтаревой, потому что не понятно, уйдет ли она со своего поста или нет. Такая круговая порука выходит.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Проблема глубже, она связана со строителями бизнеса, которые идут в государственную власть. Дело в том, что у бизнесмена есть свои плюсы, и он гибкостью ума обладает, быстротой принятия решений. С другой стороны, надо понимать, что есть совершенно другие государственные власти, мотивация людей, которые там работают. Но, здесь нет принципа наибольшей прибыли, здесь в значительной степени государство исполняет социальные функции, которые к прибыли никакого отношения не имеют, а имеют отношение именно к поддержанию жизнедеятельности. Идеальный госслужащий - это тот, который идеально поддерживает жизнедеятельность государства в вверенном ему сегменте. Это не цифры. Это первое. Второе - это бизнес, который не удался. Бизнес, который не удался, на самом деле, ничего страшного не происходит. Его или продали, или его кто-то поглотил.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Трансформировали как минимум.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Или вообще закрыл. Но, мы же с государством дело имеем. Где вот такие выходы из кризисных ситуаций не рассматриваются, поэтому до них доводить нельзя. И это касается не только иностранцев. Это касается и наших людей, которые идут на госслужбу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здесь получается такое разграничение, если мы имеем такую вверенную западную модель, где действительно бизнес и политика - это разные вещи, то у нас все понимают, что так должно быть, но на самом деле так не есть, и в этом и проблема. Выходит так.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Да. Крайне редкие случаи в цивилизованном мире, когда человек поработал в компании, потом пошел поработать на госслужбу, потом опять в крупную компанию, потом опять на государство.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что наблюдается в нашей стране.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Да, это недавно у нас появилось, лет пять-шесть последних.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте об этом чуть позже продолжим, после новостей.

В Верховной Раде прямо сейчас выступает Александр Турчинов. Мы следим за тем, что происходит сейчас в кулуарах парламента. Александр, что касается Национального банка Украины, «Интерфакс» нам сейчас подбрасывает тему для обсуждения. Директор Генерального департамента денежно-кредитной политики НБУ Елена Щербакова подает в отставку. Об этом Интерфаксу сообщил информированный источник в правительственных округах. Это что? Начало конца? Госпожа Гонтарева вот не случайно...

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Разговоры об этом давно идут, о том, что, наверное, все-таки должность там освободится через какое-то время. Не думаю, что это произойдет сегодня-завтра. Но, претензии, конечно, есть. Частично оправданы, частично не очень. Там есть и политика, которая вмешивается в историю, но есть и оправданные претензии. Объяснять свои шаги НБУ так и не научился, но это необходимо. Что касается замены Гонтаревой, это, конечно, дело Президента, потому что он вносит кандидатуру, но мое предчувствие, что это произойдет в ближайшие недели две-три.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не сегодня-завтра, но в ближайшее время.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Да, я не могу сказать, что что-то сразу изменится, потому что не надо забывать, есть объективные вещи, с которыми этот НБУ должен бороться. Очень сложные проблемы, связанные и с войной, и с курсом, и с валютой и так далее. Не надо говорить, что придет другой человек и все будет хорошо. Нет. Но тем не менее некоторые операции, процедуры, которые были в НБУ, связанные и с валютным рынком, и с кредитным рынком, и с финансированием. Конечно, людям надо было как-то объяснять эту логику, при всей закрытости этого учреждения. Чего не делалось.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В этой связи мне вспоминается, что когда Яценюк шел в правительство, он сказал, что это будет уряд-камикадзе. По-моему в НБУ ситуация аналогичная. Так было с Кубивым, так сейчас с Гонтаревой.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: НБУ - просто денежная финансовая сфера, это та сфера, на которой в конечном счете отзываются все экономические проблемы. То есть можно, условно говоря, хоронить проблему в разных отраслях. Долгое время их скрывать, двигать. Но финансовый рынок - это индикатор состояния национальной денежной единицы и экономики в целом. Поэтому сваливать все конечно на главу НБУ я бы не стал, потому что она - это термометр в конечном счете. Другое дело, что этот термометр может показывать настоящую температуру, а может немножко подвирать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И в этом сейчас проблема.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Мне кажется, что не все то, что происходит у нас в экономике, не все отражено в курсе. То есть курс и все что происходило на рынке, и рефинансирование, задаваемое банком – это, в общем, немножко искажало эту температуру. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но если представители того же НБУ начнут объяснять и излагать ситуацию в том свете, в котором она по факту есть - это будет очередным раздражителем для общества.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Надо хоть как-то объяснять. Нужно людям объяснить, чтобы люди поняли. Делать это нужно, потому что иначе возникает вопрос, а почему так?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А ответов нет.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: А куда делись? А почему такое количество денег пошло на такие-то банки, а не на другие? 
Если же меняется стиль управления, то мы можем говорить о том, что да, в будущем мы будем иметь полностью абсолютно профессиональные действия, адекватные нынешней ситуации, но вернуться назад уже нереально. И в конечном счете многое зависит не от НБУ. Если в страну не приходит валюта, то глава НБУ ее не напечатает. Если ее просто нет, по разным причинам. Но есть перечень антикризисных мер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут вопрос времени, как получится или же не получится.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Мы сейчас живем в таком мире, когда любое назначение, даже суперпрофессионала, надо понимать, что даже если придет очень профессиональный банкир с опытом работы, он никогда не работал в той ситуации, которая у нас сейчас.


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть ситуация уникальная. 

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Конечно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не в лучшую сторону, но все же уникальна.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Никогда не работал, у нас никогда войны не было.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается вот отсутствия объяснений и информации. Мы сейчас предметно о НБУ, о ситуации с валютой и с деньгами в целом. Не кажется ли вам, что эта проблема вообще характерна для современного правительства украинского?

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Это просто ожидания очень высокие сейчас. Дело в том, что вся история последних месяцев привела к тому, что от правительства ожидают очень многого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это синдром Майдана?

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Конечно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте пригласим к обсуждению наших радиослушателей сразу же после новостей.
Итак, у нас остается менее пятнадцати минут для общения. Давайте эту четверть начнем вот с какого сообщения. И это вот сейчас у нас на экранах, очень хорошо видно, трансляция телеканала "Рада" прерывается, потому что объявлен в Раде перерыв на один час, - говорит господин Гройсман, после которого будет голосование по утверждению состава правительства. 

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Сегодня мы будем ждать его до ночи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как в истории с Папой получается, пока дым не пойдем, в двенадцать ночи.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Не обязательно в двенадцать, это может быть и в час и в два ночи. А может не закрыться и до завтрашнего дня. Это многим не нравится, что порядка нет. Ну, знаете, один человек мог бы назначить всех за пятнадцать секунд. К эффективности это не имеет никакого отношения. Вопрос не в том, сколько назначают, а как потом это все работать будет. Кстати, пока мы говорили, не стало уже Министерства информации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Обсуждали, обсуждали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Об этом и говорили, что действительно рано. Надо еще подождать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут, может быть, еще сыграла роль общественная реакция, которая была.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Конечно. Сыграла роль и работа журналистов в ВР. Народ боится цензуры со страшной силой, не надо ее бояться, не будет ее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот что касается удела Оппозиционного блока, понятное дело, что представителей этой фракции в парламенте не претендуют на министерские портфели. Очень удачно высказался Валерий Калныш, что не подпустят их туда. Это понятно. Вернемся к назначению иностранцев. Фракция Оппозиционный блок не будет за назначение министров, это связано с назначением иностранцев. 

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Конечно, они говорят, что как это так, что мы не нашли людей у себя? У меня когда-то один родственник постоянно говорил, ну как это так, в стране в Советском Союзе еще, двести пятьдесят миллионов человек, а мы не можем найти одиннадцать человек, которые умеют играть в футбол? А не могли ведь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так было.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Так что, может, и не найдем. Это вариант. Что касается "Оппозиционного блока", я бы на их месте сейчас не рвал мозги. Сейчас у них идеальная ситуация, они ни за что не отвечают. Тем не менее, они говорят, что они профессионалы. Пожалуйста, предлагайте идеи, реформы. Вдруг какая-то идея понравится, возьмут и реализуют. На самом деле в оппозиции люди просто отдыхают. Так вот, отдыхать не надо - надо работать. Но при этом, понимая, что не просто критика должна быть. Идеи правят миром, предлагайте идеи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но на данный момент нет.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: пока нету этого ничего, потому что по тому же Донбассу по всей этой истории с войной идет только критика. Власть что-то не так сделала, не с теми поговорила, не закончила войну. Ребята, скажите, как закончить войну? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы слышим декларацию о том, что мы выступаем за мир.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Правильно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но что подразумевают эти пункты, меня очень интересует.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Правильно, за мир. Как прекратить войну завтра? Вы же говорите, что это надо сделать. Как это сделать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: И когда такие вопросы людям задают, на самом деле ответов то нет. Понятное дело, что лучше мир, чем война. Кто же спорит. А как это сделать? Я же говорю, надо мозги тренировать. Если их идеи будут интересны, глубоки, то они будут работать уже сами за них.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть фарватер задан наиболее простой, просто критика.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Да. Так проще, думать не надо. Можно просто брать и ходить на телевизоры, рассказывать какие они непрофессионалы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается вопросов Крыма и оккупированных территорий Донбасса. Вот заявление "Оппозиционного блока" оставляет огромное количество вопросов, потому что ни от одного представителя этой политической силы я четко не услышал, что означает действительно прекратить войну. 

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Так в том и вопрос.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То ли вы собираетесь признать оккупацию, разъясните. Это что касается территорий на Донбассе, которые не контролируются. Мне представляется, что тот момент, о котором в ближайшие четыре года Оппозиционный блок может играть и культивировать все это, не давая ответов на четкие вопросы. 

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Можно не давать ответов, но в конечном счете нельзя же просто нарассказывать что все вокруг ничего не понимают. Скажите, что делать? Это самый главный вопрос и критерий. Это показательная вещь. Расскажите, как решить проблему Донбасса. Как оставить Донбасс Украине? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопросы риторические на самом деле.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Да, и ответов на них нет. Как правильно сказал мэр Донецка в одном интервью, что на Донбассе мы для многих предатели, а здесь - сепаратисты. Они попали в такую ситуацию все. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, им не позавидуешь.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: В таком положении, когда они нигде своими не являются. Дело то не в этом. Можно говорить, можно делать. Есть масса организаций, которые так или иначе пытаются наладить какой-то диалог.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: в разных сферах причем.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Гуманитарная сфера, кстати говоря, вот они кричат про гуманитарную катастрофу. Мне очень понравилось заявление группы "Ответственные граждане" вчера, насколько я помню, это те, кто занимается гумпомощью на Донбассе. Они обратились ко всем донецким бизнесменам, в том числе к Оппозиционному блоку с просьбой о помощи в связи с гуманитарной катастрофой. Помогайте, вы же богатые люди, помогите своим гражданам, везите туда еду, помощь, все остальное. Это же логично и понятно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Кто-то это делает, но очень мало кто, а ведь те, кто сидят в Киеве и пережидают, чем это все закончится, этим не занимаются.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Фактически вот все эти моменты лежат на поверхности. И вы, и я их прекрасно понимаем.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: ДА.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но вместе с тем действий нет.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Это вопрос выбора каждого человека.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас минута остается. Мы понимаем, что Кабмин рано или поздно все-таки изберут.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Сегодня-завтра.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Рада работать будет. Функционал новой ВР, то, что эта Рада реально будет работать, поможет остановить конфликт на Донбассе?

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Нет, этот конфликт не решится быстро, и ВР не сможет его решить. Это мировая проблема.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И на том уровне ее и решать.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Да, нужно решать на мировом уровне.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Видите, вот сегодня конференция Украина-НАТО в Брюсселе проходит, уже второй день. Там тоже есть заявления, но пока только заявления. Мы их обсудим в нашем эфире. Мы вынуждены сейчас прощаться. Сегодня свою точку зрения представлял гендиректор агентства «Интерфакс-Украина» Александр Мартыненко. Спасибо вам.

Александр МАРТЫНЕНКО, гендиректор агентства «Интерфакс-Украина»: Спасибо и вам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Меня зовут Олег Билецкий. Завтра услышимся с вами.

Читать все
Читать все