СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Правительство с этим министерством влезет в череду скандалов, глупости и грязи"

"Точка зрения"Хисамов: "Страна с самой эффективной пропагандой - США - не тратит на нее бюджетные деньги"

Стенограмма эфира "Точка зрения" на Радио Вести

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Шестнадцать часов пять минут в украинской столице. Меня зовут Юлия Литвиненко, сегодня, как обычно по средам, я представляю точку зрения Искандера Хисамова, журналиста и политолога.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Здравствуйте.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы почти полгода в этой студии именно вот в среду встречаемся для того, чтобы обсудить события, происходящие в Украине и в мире. Я думаю, что сегодня вы, как никогда, должны излучать оптимизм. 

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Почему?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Потому что у нас, слава Богу, есть теперь правительство. Давайте мы пройдемся по кандидатам, получившим министерские портфели.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Пройдемся?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: С кого начинать? Я бы тут все-таки оптимизм и излучение это не мой функционал так сказать. Я обращаю внимание на узкие места.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так. А там где узко, там и рвется. Где тонко там и рвется, что опасения вызывает?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Процедура назначения кандидатур. Все как-то так впопыхах, с истеричными подгоняниями депутатов. Давайте быстрее. Враг у ворот, нужно утвердить правительство. Я понимаю, в какой трудной ситуации находятся вот эти самые лидеры. Я их даже не критикую здесь. Просто вообще парламентская республика - сложная вещь. Здесь очень трудно с одной стороны не допустить анархии, и такого польского сеймика восемнадцатого века, который привел к развалу Польши. В то же время, не допустить того, что было совсем недавно, когда карточки депутатов собирали лидеры партий, и чтобы голосование было четким, стадным. Это очень сложная задача в рамках парламентской республики. Тут желаем успеха в дальнейшем.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: сам факт присутствия в украинской власти иностранцев. Это позитивный момент?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Я думаю, что это негативный момент.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А что так?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Потому что а зачем?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А почему нет?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: И что это означает? Потому что это государство украинское, Украина должна обеспечивать собственными кадрами свою власть. Я ничего не имею против этих товарищей, которых уже утвердили. Они симпатичные на вид люди, но я не вижу, чтобы они там каких-то звезд с неба хватали. Это не то, чтобы выдающиеся светила. Мне кажется, что могут возникнуть диссонансы, увеличение хаоса в этих министерствах. Кто-то иностранец, кто-то не иностранец. У кого-то одни финансовые условия, у кого-то другие, кто-то так попал. Возникает много моментов неопределенности, а каких-то совершенных плюсов я не вижу. Вот, например, покойный Каха Бендукидзе, которого как раз и прочили на ответственный пост - я бы сразу понял, это светило, это авторитет, который может заявить, всю правду матку всем сказать, и настоять на своем. У него высокий авторитет. Те, которые сейчас утверждены, они мне кажутся нормальными людьми, но не думаю, что они устроят что-то такое революционное. В то же время, свежий взгляд на вещи тоже не плох.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: назовите людей, которые могли бы эти революционные вещи совершать, но им не дали возможность?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Я не знаю. Павло Шеремета мог бы, наверное, что-то сделать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но не смог.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Не смог, и я абсолютно пессимистически относился к тому, что он уживется в правительстве, хотя я к нему с глубочайшим почтением отношусь. Эта система отторгает инновации. В то же время. Если мы говорим, что у нас будут даже десятки иностранных специалистов работать, то какие-то плюсы могут быть. То есть это некий свежий взгляд, некое давление на власть. Если один Шеремета сказал, и ушел, даже не хлопая дверью, правда, сказал эти слова ключевые, что архаичная система. То тут уже будет довольно много таких ребят, которые будут все время капать на мозг руководству и говорить, что нужно вообще сначала эти министерства переформатировать, почистить и так далее. Плюсы некоторые могут быть. В целом же, я думаю, что минусов и рисков в этом деле больше.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: так, ну время покажет, что называется.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Да, время покажет, но есть какие-то общие вещи. С Шереметой время сразу показало.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: ну, Шеремета да.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: И с Бродским.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Шеремета все-таки такой больше теоретик был. И весьма передовой.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Не только. Почему? Он работал и на практике, в Малайзии занимался практической работой, проводил реформы, был в команде, которая в Малайзии очень хорошие проводили реформы. Здесь не получилось. Я думаю, что реформы способны провести у нас два человека.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Это Порошенко и Яценюк. И я думаю, что каждый из них располагает полным набором знаний о том, как проводить реформы, в том числе и реформу аппарата. Единственное что мешает им - это политические интересы, интересы будущих выборов, интересы взаимоотношений со своим избирателем, со своими депутатами. Вот эти политические тормоза или гири не дают проводить реформы в полном объеме.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А вдруг произойдет чудо? При каких условиях этого чуда следовало бы ожидать? Поговорим после паузы.
Не могу не задать вам вопрос, относительно вновь создаваемого Министерства информации. Ну, наши коллеги тут подшучивают, вот на страницах "Украинской правды" можно прочитать такой заголовок " «Минстец» собирается регистрировать медиа и утверждать стандарты для СМИ". По всей видимости, этот институт возглавит Юрий Стець, о чем неоднократно говорилось

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Вчера утвердили его.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Хорошо, давайте назовем вещи своими именами.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: еще Министерство даже не создано, а министр есть.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Значит, Министерство информационной политики имеет намерение разработать государственные стандарты для телепроизводства, регистрировать СМИ, утверждать стандарты для профессий в сфере медиа. Значит, будет устанавливать Министерство государственные стандарты, помимо телевизионного производства, государственные стандарты рекламы, и осуществлять надзор за соблюдением этих стандартов.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Это самое мрачное, что было вчера - это утверждение Министра вопреки многим заявлениям депутатов там же в зале. Буквально танком проломили, не слушали, проголосовали все-таки. Я не понимаю смысла в этом. А вред совершенно очевиден. Министерство информационной политики – это, вообще говоря, атавизм времен всяких там тоталитарных, авторитарных. Не знаю, зачем его сейчас формируют. Что такое информационная политика? Есть, например, промышленная политика. На любую политику надо тратить деньги, льготы, государственное финансирование и так далее. Совершенно понятно, что украинское государство не способно создавать свои какие-то мощные рупоры, и нет необходимости в этом. Это не соответствует правам, основополагающим вещам относительно свободы слова и так далее. А вот координировать, контролировать, оценивать, создавать какие-то стандарты для журналистов – это, конечно, достаточно ужасненькая вещичка, обреченная на провал. Потому что какое бы ни было у нас информационное сообщество и медиа в целом, они это, конечно, отвергнут. Это надо только через колено ломать. Правительство с этим Министерством влезет в череду скандалов, глупости и грязи. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как в свое время темники Медвечука.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Темники - это детский сад по сравнению с этим. Они и сейчас есть.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В вашей редакции есть?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Нет, в нашей редакции нет, но я знаю, что есть темники на "1 плюс 1" и на Интере.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И в нашей нет.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Там темники против Фирташа, здесь темники против Коломойского. Вот эта вся война, которая ведется. Даже ее можно было пресекать рыночными путями.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Компании, которые вы назвали - это приватные компании, поэтому коллективы, работающие в приватных компаниях должны или разделять интересы инвесторов...

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: По закону о печати не должно быть темников от хозяев издания, есть права редакции и так далее. Я конечно понимаю, что это невозможно, влияние собственника все-таки было есть и будет, а если государство собственник - то оно будет говорить. Создание этого Министерства - это очень неудачная мысль, при чем не объяснено внятно людям, зачем нам это вообще нужно. Там какие-то приводились примеры, что в Британии, когда она воевала с фашистской Германией, было что-то подобное. То есть приводятся примеры тотальных войн, когда действительно нужно охранять и государственную тайну, и нужно делать контрпропаганду и так далее. Сейчас необходимость в этом существует, но эта необходимость должна формироваться не бюрократическим путем. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте слушателей выслушаем. Что они думают о создании Министерства информации. 
Добрый вечер. Откуда вы звоните? 

Слушатель: Здравствуйте. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы говорим о создании Министерства информации.

Слушатель: Я считаю, что это вопрос позавчерашний, потому что это основа. Это и контрпропаганда, и воспитание населения, потому что не бывает вакуума в информпространстве.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Почему же это вчерашнее явление? Быть готовым к информационной войне никогда не поздно.

Слушатель: Начинать войну как в сорок третьем под Сталинградом, или может, или может смотреть на своего врага. Конечно, не поздно, но потери какие.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А как на войне без потерь?

Слушатель: Если затягивается вопрос сознательно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Понятно.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: В США нет Министерства информации, и нет вообще государственных СМИ.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну там есть Билль о правах.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Я говорю о том, что четче и круче пропаганды, чем в США, нет на свете. Самая лучшая пропаганда - это американская пропаганда. При том, что там никаких государственных организаций, которые занимаются этой пропагандой, нет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Там священное право знать правду про то, что происходит. 

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: я сейчас говорю не о свободе слова. Мы сейчас говорим о пропаганде. У нас сейчас есть потребность в правильной пропаганде, но страна с самой эффективной пропагандистской машиной не тратит на это денег. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Слушатель спрашивает:
"Как вы рассмотрите тот факт, что иностранцев поставили во избежание злоупотребления. Отсутствие родственных связей на территории Украины не даст возможности оформления благ на кумовей, родственников".

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Во-первых, у них есть родственные связи. У грузинского товарища, по-моему, трое украинских детей. Или у литовского товарища.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У него супруга украинка.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Что я всячески приветствую.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У вас тоже украинка супруга.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Да. Дело не в этом совершенно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Это политический шаг, возможно, на некоторых из сотрудников иностранных будет надежда со стороны МВФ и Всемирного банка и так далее. Что свой глазок есть. Ни то что они шпионы, но все-таки когда Украина выполняет правила МВФ то неплохо было бы и внутри аппарата чтобы были люди, которые за этим будут присматривать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У нас очень много звонков, мы в следующей части программы обязательно дадим возможность всем нашим слушателям высказать свою точку зрения. 
Вот в новостях подняли тему состояния российской экономики. Не могу не спросить вас о выходе России из такого проекта как Южный поток, что позволило нашему коллеге Виталию Портникову вот о чем написать: "У России больше нет и не будет денег на масштабные проекты. У России больше и в обозримом будущем не будет политической поддержки ЕС. У России нет и не будет возможности диктовать свои ценовые условия получателям сырья, так как нефть и газ дешевеют. Выход России из таких проектов, как Южный поток, из космической программы". В связи с чем, как вы думаете?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: На счет космоса там все сложнее.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Заморожено там. Так.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: С Южным потоком ситуация такая, что планировалось трубу опустить в Черное море, провести там девятьсот километров до Болгарии, и через всю Европу запустить в Сербию, Венгрию, Словению, Италию, и снабдить газом. Стоимость газопровода оценочная - где-то шестнадцать миллиардов долларов, но Россия уже истратила около пяти миллиардов на это дело. Построили они мощную компрессорную станцию на берегу Черного моря, а теперь им нужно с одной стороны немножко пошантажировать Европу, потому что там многие заинтересованы в том, чтобы газ был. А во-вторых, ищут пятый угол, и вот они решили сейчас предложить туркам перекинуть эту трубу уже в Турцию. По плану вот этот газопровод пройдет через территорию Турции, выйдет на европейскую часть Турции, и там устроится такой мощный газовый узел. То есть оттуда уже можно будет подавать газ тем же странам. То есть это пока все только на словах.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы хотите сказать, что у России по-прежнему нет проблем, а есть новые возможности.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Я сказал, что пятый угол ищет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Хорошо.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: С турками пока не все понятно, это политические разговоры только, потом это должен быть проект и все остальное. Турция - очень сложный партнер, и у Турции с Россией сейчас большие политические проблемы. В частности по Крыму и по Сирии. Турки не поддерживают режим Баша Асада. А Россия на их стороне, поэтому есть проблемы. 
Это поиск новых рынков на самом деле, и желание вот эти затраты, которые уже внесены, каким-то образом задействовать. В связи с этим Путин обещает Стамбулу и Анкарре и скидки на газ уже прямо сейчас практически, и всякие выгодные условия. Конечно это все не от хорошей жизни. Но, Украина в этом случае должна повести себя умно, не дразнить, не шантажировать по возможности и российских партнеров, потому что это очень важно для экономики Украины, использовать эту ситуацию для того, чтобы повысить акции нашей газотранспортной системы. Пока этого осознания нет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте мы сделаем так. Несколько телефонных звонков, и потом еще одно есть сообщение. Добрый день.

Слушатель: Добрый вечер.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Откуда звоните вы? Как вас зовут?

Слушатель: Город Днепропетровск, Александр.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Слушаем вас.

Слушатель: Вот в первой части говорили об иностранцах в правительстве. Могут ли руками иностранцев приниматься непопулярные для народа решения? Скажем, доконать пенсионеров, разрушить последние больницы, которые после реформы здравоохранения, и потом сказать, это же не мы, это же...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Варяги приглашенные. Спасибо.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Это очень правильный вопрос, я сам размышляю над этим. Особенно в свете заявления Президента, которое он сделал на первом заседании ВР, что Антикоррупционное бюро, которое будет создаваться в следующем году.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Будет тоже возглавлять иностранец.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Да, вот это как раз меня больше всего заставило задуматься, потому что пост громаднейший. Это мощнейший пост, это бюро, которое будет следить за расходами.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это по сути министр справедливости.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Понимаете, у кого эти чемоданы компроматов, это же огромная власть. А тут вот иностранцы. При этом борьбу с коррупцией уже государство проиграло. Уже девять месяцев работы показали, что они просто не знают с какого конца браться за это дело. Там конфликт интересов, там олигархи, эта вся вертикаль чиновничья, это выборы дорогие, которые нужно отбить. Они не знают, что делать. А крайнего нужно уже сейчас искать. И в этом смысле мне кажется, что да, если иностранцы будут во власти - это будет так. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это пессимистичный прогноз, я надеюсь, что тут возможны варианты. Алло, добрый день

Слушатель: Добрый вечер. Наталья, Киев. Я не совсем уверена, что все варяги принесут вред Украине, но у меня сомнения, я слышала, что предыдущее правительстве Украины знает не меньше о нынешнем правительстве и поэтому не возвращается награбленное в Украине за время Януковича. Чем можно было бы поправить бюджет и экономику страны.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Я должен уточнить, я не говорил о том, что будет сплошной вред от иностранных специалистов, я сказал, что там будет довольно много плюсов, и какая-то свежая струя. 
Я говорил о рисках, что могут быть риски. Что касается того, что прошлое правительство знает что такое нынешнее правительство и не боится возвращаться. Ну, да, конечно они знают и сейчас как раз такая пора сенокосная, после смены любой власти в Украине идет передел собственности - отжимы, рейдерские захваты и так далее. Они в большинстве своем делаются молча в тишине, что и сейчас происходит в том числе.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы вернемся через пару мгновений.
Итак, минские договоренности будут пролонгированы и станут основополагающим документом, который поддерживает весь мир, как вы слышали, сказал Президент Кучма. Как вы полагаете, о чем пойдет речь на следующем раунде переговоров?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Очевидно, о реализации тех соглашений, которые были заключены еще пятого сентября. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, но при этом стало известно что российский Ми-8 без разрешения залетел на территорию Украины, по сути нарушил воздушное пространство Украины. Сказал об этом на брифинге спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко. Это уже не первый случай нарушения российскими вертолетами украинского пространства. Что бы это значило?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Не знаю, я не могу это комментировать, потому что вообще, ну ясно, ну залетают, ну нарушают. В том то и задача имплементации минских соглашений, чтобы всего этого избежать, чтобы не было конфронтации, нарушений всяких соглашений. То, что, конечно, там не ангелы, ну, наверное, они залетают, наверное, они поставляют оружие. Даже не наверное, я не сомневаюсь нисколько в этом. Не в тех, конечно, масштабах, о которых сообщает Лысенко или Тымчук.
Все-таки все международные лидеры считают, что нужно продолжать минские соглашения и этот формат. Возможно, он должен быть усилен, политики более высокого ранга чтобы были. Не экс-президент или не только он должны участвовать в этом деле. Но мне представляется, что продолжение активных боевых действий не интересно сейчас ни России, ни сепаратистам и я думаю Украине тоже не нужно. Просто нарушают эти соглашения некие отряды, атаманы и так далее, у которых свои дела. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Есть еще сообщение о том, что Президент Порошенко и президент ЕС договорились о проведении в Киеве семнадцатого саммита Украина-ЕС. Пройдет это в конце января - начале февраля. Это в качестве ответа тем, кто сомневается, что Украина придерживается своего внешнеполитического курса. Глядя на ленту новостей, не можем не констатировать, что если какое-то Министерство кардинально и заработало, то это Министерство информации. Вот сегодня ньюзмейкер просто дня, министр информации Юрий Стець заявляет, что не будет введения регистрации интернет-сми. Также стало известно, что Стець будет иметь двух или трех заместителей в Министерстве информации. 

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: машинка заработала. Это такой бюрократический принцип - сомнению подвергли его, и тут же зашуршали они. Потому что это же целое Министерство. Там столько всего интересного, должности, аппаратура, замы, департаменты. Видите какую бешенную активность развели. Просто радуюсь за них.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Алло, добрый вечер.

Слушатель: Добрый вечер. Уже могу говорить?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, слушаем вас.

Слушатель: Что же вы так все на свой счет принимаете? Понимаете, законодательство должно писать, эти парламентарии. Это нормально? Вы меня слышите?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы слышим вас, но не совсем понимаем, о чем хотите нас спросить.

Слушатель: Вот законодательство. Вот эти депутаты, их задача - законодательство. Да? 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Слушатель: Про информацию, почему вы принимаете все на свой счет? В свое время Ющенко сдал Кравченко - свидетеля главного. Вот должны быть законы, не вы же будете писать эти законы.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы поняли, что задача законодателей писать законы. Немножко на эмоциях, импульсивный слушатель, но потому что все втянуты в это противостояние, не понятно чего ждать.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Противостояние кого?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: противостояние властей в том числе, Премьер против Президента. Так говорят.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: Об этом всегда говорят и оно всегда и должно быть, особенно при том, что не понятно, кто у нас главный начальник. Это совершенно естественно. Было бы странно, если бы кто-то из них проявил бы меньшую активность. Нужно просто чинить взаимоотношения ветвей власти.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: С помощью изменения Конституции?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: С помощью да, изменений в Конституции. Тот вариант, который сейчас есть, он совершенно уродливый. Акцент делается на парламенте. Я начал эту тему в первой четверти нашего разговора. Мы слишком большие надежды возлагаем на парламент, а парламент, между прочим - такая вещь, до которой Украина еще по сути не доросла. Это самый сложный механизм демократии, это как Боинг совершенный, в котором все должны работать. Чтобы четыреста с лишним человек, этих амбиций денег и прочего, чтобы они работали слаженно на страну, чтобы и партийная была дисциплина, и в то же время личность каждого депутата не подавлялась. Это очень сложный, тонкий механизм. Мы вот даже на правительство не можем найти три десятка человек, а тут четыреста с лишним человек, чтобы были все достойные, умные, со своей идейной позицией, и с партийной дисциплиной. У нас и партии то ни одной нет нормальной. "Батьківщина" более-менее с традициями партии, а все остальное - это какие-то разовые проекты. Нам еще бесконечно далеко до того, чтобы устроить настоящую, эффективную парламентскую республику, поэтому у нас парламент вырождается в две вещи: либо это команды, которые действуют точно под управлением своих надзирателей, либо это хаос. Я с глубоким пессимизмом отношусь к тому, что парламент у нас может вытягивать страну из кризиса. Я лично считаю, что больше шансов с президентской республикой, где есть лидер, команда, но под контролем парламента. Вот такая моя личная позиция. Доминирование парламента - это опасно для страны и грозит хаосом.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сегодня Премьер сказал, что нужна стратегия, план действий в работе правительства. Это не набор слов, это набор действительно целей и задач, мы очень надеемся, что мы эти цели и задачи услышим в ближайшем будущем, и, конечно же, у нас будет возможность все это обсудить, и пожелать удачи в реализации всех этих идей. Спасибо Искандеру Хисамову.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист, политолог: До свидания. Спасибо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В девятнадцать часов в программе "Герой дня" встречаемся вместе с вами.

Читать все
Читать все