СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Если начнется серьезная война на Кавказе, не надо думать, что это облегчит наши с вами участи здесь"

Максимум мнений с Сакеном АймурзаевымБои на Кавказе и украинские паспорта для иностранцев

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать часов четыре минуты и тридцать секунд точное время. Пятое декабря, пятница. Вы слушаете Радио Вести. Сакен Аймурзаев у микрофона, добрый вечер уважаемые слушатели. С вами как всегда по будням ровно час мы работаем, до девяти вечера. Двадцать четыре тридцать пять – телефон для ваших смс-сообщений, для ваших смс-сообщений. Пожалуйста, присылайте их, подписывайте. И обязательно будут ваши звонки, ваши мнения. Несколько тем сегодня обсудим с вами. Начнем с произошедшего в Грозном, в Чечне. Это история, которая, которая много, много, много, много вызвала мнений в украинской журналисткой среде и в среде простых граждан. Как относиться к чеченским боевикам. Кто они для нас, для Украины. Об этом мы поговорим в частности с Григорием Шведовым, главным редактором сайта «Кавказский узел». Также поговорим о сегодняшнем событии - Президент Порошенко вручил, вручил паспорт гражданином Украины Сергею Коротких, гражданину Белоруссии в недавнем прошлом. Немного пристально присмотримся к биографии нового гражданина Украины, и будет голосование. Важно ли вам знать, чем занимались гражданине Украины, до того как стали гражданами. Вот такие темы. Ну и по ходу может быть вы как-то поменяете угол нашего разговора и градус нашего разговора. Может быть и тему даже. Так что звоните, пишите. Это час ваших мнений. 
Итак, важные события, которые произошли в последние дни на Кавказе. Произошло в ночь на четвертое декабря столкновение с силовиками российскими в Грозном. Произошло нападение на Дом Печати. Там была спецоперация, в которой погибли и сотрудники правоохранительных органов. И все были убиты члены бандформирований, которые активно занимаются в Чечне своей видимой и невидимой борьбой. Значит, мы с вами почему эту тему взяли? Поскольку я, смотря на то, как реагирует украинское медиа сообщество, в том числе на событие в Грозном, был несколько поражен, ну такой, такой скажем однозначной поддержкой с одной стороны вот боевиков в Грозном. С другой стороны вот некоторым даже троллингом даже, которым занялись украинские журналисты, пытаясь несколько, скажем, подражать российским СМИ. Ну, из серии – чеченские, нет, как там было? Чеченские ополченцы борются с кремлевскими карателями. Ну, и так далее, и так далее. То есть в каком-то смысле перенять вот эти клише, перенять вот эти способы формирования реальности, которой занимается российская пропаганда, попытались многие наши коллеги. Конечно, это не было предметом и темой телевизионных новостей, слава Богу. И это не обсуждалось серьезно в печатных изданиях. То есть, вот такая стилистика не присутствовала. Но поддержка, которую на уровне эстетическом выражали происходящему и там даже некое сожаление, что к сожалению, не разгорелся пожар борьбы с федеральной российской властью в Грозном в ту ночь. Я многократно замечал, в этой связи я хотел бы задать вам вопрос нашим слушателям, я надеюсь, мы сможем вам рано или поздно напомнить о событиях в Грозном. А тогда сможете, может более осознанно голосовать. Но, тем не менее, голосование уже сейчас объявлю. Значит, чеченские боевики, чеченские боевики, они союзники Украины или нет? Вот, чеченские боевики союзники Украины? Если да – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если нет – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Эта тема очень задела и российскую сторону. Сегодня у Сергея Лаврова, Министра иностранных дел России спросили, как он относится к тому, как отреагировала Украина, украинские политики. Правда, не все надо сказать это. Из Партии Олега Ляшко были заявления о том, что вот сейчас еще чуть-чуть, еще немного и второй кавказский фронт. Вот эти, эти люди, которые там воюют. Воюют, не воюют, устраивают теракты, борются с силовыми структурами Российской Федерации. Они союзники, или они не союзники? Если они союзники – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если нет – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Голосование пошло, пожалуйста, голосуйте. И по телефону ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Можете звонить. А пока мы вам напомним о том, что же происходило в Грозном. Но вот, собственно, слушайте и голосуйте. 

Справка Радио Вести: В середине сентября две тысяча первого в Грозном был сбит вертолет с военной комиссией генерального штаба. Погибли тринадцать российских военных в званиях от подполковника до генерал-майора. Через год в Грозном произошел взрыв здания отдела внутренних дел Заводского района. Взрывное устройство было заложено под кабинетом начальника ОВД, где в это время проходило совещание. Погибли двадцать пять человек. В конце две тысячи второго в Грозном на территорию здания правительства Чеченской республики прорвались КАМАЗ и ВАЗ, груженные взрывчаткой. В машинах находились трое – мужчина и двое его несовершеннолетних детей, сын и дочь. Семьдесят два человека погибли, двести десять получили ранения. А в середине мая следующего года груженный взрывчаткой КАМАЗ, управляемый женщиной-смертницей, взорвался у здания одного из райотделов Управления ФСБ Чеченской республики. Погибло более шестидесяти человек, двести получило ранение. В две тысячи четвертом во время празднования Дня Победы, 9 мая в Грозном взорвалась, заложенная в трибуне стадиона, бомба. Погиб Президент Чеченской Республики Ахмат Кадыров. В две тысячи десятом трое боевиков проникли в парламент Чечни. Один подорвал себя около здания, двое сделали это внутри. Четверо правоохранителей погибли, десять получили ранения. В следующем году с интервалом в один час прогремели два взрыва. Их общая мощность составила три килограмма тротила. Девять человек погибли, еще двадцать получили ранения. Пятого октября этого года смертник подорвал себя на площади, где народ собирался на концерт по случаю Дня города. В этот же день праздновал День рождения глава Чечни Рамзан Кадыров. Погибли пятеро полицейских, еще двенадцать получили ранения.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Такая короткая история. История того, что происходило в Чечне за последние годы. Какие происходили террористические акты и что там было. На самом-то деле мы с вами говорим не об истории. У нас программа немножко не историческая. Значит, в Чечне спецоперация прошла в ночь на четвертое декабря. Двадцать один человек ранен, четверо погибли, двадцать пять человек пострадали. Значит, это были столкновения, которые, по мнению Рамзана Кадырова, организованы были с братом террориста Доку Умарова. Это все, все происходило ночью. Достаточно в серьезной такой, в секретной обстановке все это происходило. После этого Путин выступил и так, триумфально говорил, что ничего страшного и Россия выстоит. Тем не менее, эти события особенно совпав с тем, что происходит сейчас на Востоке Украины вызвали отклик у многих жителей Украины. И в этой связи вопрос вам. Вот те боевики, которые занимаются борьбой с силовиками в Чечне, на Кавказе, они сторонники? Если да, они союзники Украины, если да – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если нет – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. И давайте пару звонок на эту тему. Алло, вы в эфире. Как вас зовут?

Слушательница: Алло, здравствуйте

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Здрасте

Слушательница: Меня зовут Ирина, город Киев. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да

Слушательница: Я считаю, что вы предвзято относитесь. Почему вы говорите о террористах, почему они террористы? Те, кто там захватами занимался. Возможно, это мирное население как у нас на Донбассе. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Кто мирное население?

Слушательница: Ну, те, кто захватывал.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Мирное население захватывает? Вы считаете, что это нормальная деятельность мирного населения? 

Слушательница: Нет, я считаю ненормальным. Я считаю, что Кадыров и те, кто захватывал, это просто две банды. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Две банды?

Слушательница: Которые воюют между собой. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И там союзников наших нет? 

Слушательница: Естественно нет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И нечему радоваться, и нечему радоваться. Ну вот. 

Слушательница: Естественно нет. Конечно, нет. То, что у соседа хата горит, я не считаю, что это хорошо. Хотя наш сосед возможно и заслуживает того, чтобы эта хата горела.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Нет. Я во многом думаю, что знаете, откуда такая радость некоторая и обнадеживание, с надеждой такие взгляды туда. Поскольку хотят просто люди, чтобы отсюда отстали.

Слушательница: Это да, но оно не решит нашу проблему. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну давайте. Спасибо вам за звонок. После новостей продолжим эту тему. Голосуйте. Союзники Украины чеченские боевики? Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один, если да. Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два, если нет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать часов семнадцать минут. Итак, напомню вам, в Грозном позавчера ночью состоялись столкновения между силовиками и членами вооруженных формирований чеченских. Погибли люди, уничтожены, убиты вернее, убиты боевики. За всем этим Рамзан Кадыров видит руку брата Доку Умарова. Это организация «Имарат Кавказ», которая признана экстремистской в Росси. Вот, такая короткая история происходящего. Мы сейчас немного подробнее поговорим о чеченских боевиках. О том, что там происходит в целом. Не конкретно это событие в целом с Григорием Шведовым, правозащитником и главным редактором интернет-издания «Кавказский узел». Я пока вам напоминаю, у нас идет голосование. Чеченские боевики – это союзники Украины? Если да, ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если нет – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. И по телефону двадцать четыре тридцать пять вы можете писать свои смс-сообщения. Подписывайте их только и делитесь своими мнениями, своим отношением к людям, которые там, на Кавказе вот в эти дни. Сегодня, кстати, горело здание ФСБ в городе Махачкала. Оно уже было потушено. Какого-то террористического или боевиковского следа там пока нет. Но здания ФСБ вряд ли горят случайно. Это мы с вами тоже понимаем. И вообще, много конечно версий вокруг того, что же именно там произошло, кто же эти люди. И как там вообще обстоят дела в принципе. Да, не является это какой-то провокацией. Или, или это действительно начало какой-то масштабной истории. Масштабной истории уже открытой борьбы. Каких-то открытых столкновений. То, что в свое время было на Кавказе в виде, ну настоящей такой войны. Я должен вам честно признаться, для меня эта тема несколько личная. Поскольку мои родители живут в городе, и я вырос в городе, который находится чуть меньше чем в двухстах километрах от Грозного. И поэтому все прелести первой Чеченской войны, второй Чеченской войны и неоднозначное отношение к людям, которые борются за свою независимость, как в последние дни мы много читаем от украинских журналистов. За свою независимость в Чечне, я тоже имею кое-какое об этом представление. И тут мне кажутся параллели с историей происходящей сейчас в Донбассе вообще неуместными. Поскольку с одной стороны, конечно, хочется потроллить российское руководство. Вот же у вас там свои ополченцы как бы, да? Но эта история во-первых, не искусственная, такая как в Донбассе. История чеченского сопротивления очень сложная, очень трагическая и запутанная с одной стороны. С другой стороны, любое начинание, любая светлая идея о независимости и собственном суверенитете, она может быть использована и плохими людьми, и плохо использована. Я прекрасно помню, не бутафорские, а самые что ни наесть настоящие террористические акты, в которых след ФСБ, как в некоторых, вы знаете, терактах в России, он присутствует. Ну и, по крайней мере, это предмет долгих и серьезных исследований должен быть. Поскольку есть такие подозрения – и взрывы домов и не совсем понятно как случилась Дубровка. Но хотя понятно, потому что это были боевики. Непонятно как это все закончилось. И почему так. Непонятно, почему из-за халатности преступной случился Беслан. Но, тем не менее, были вполне себе конкретные взрывы и автобусов, взрывы машин, расстрелы мирных людей. И кстати, это все не новость сверх срочная. То, что произошло в Грозном, опять же говорю, в силу того, что у меня там родные, друзья я регулярно узнаю о том, слежу просто за регионом, там все время что-то происходит. Да, это достаточно масштабная такая история. То, что было в Грозном просто по количеству боевиков. И по тому, как власть отреагировала российская на это. Ну, например, в ближайших республиках тоже часто происходят такие вещи, о которых вы просто не знаете. Просто потому, что это не Чечня, просто потому, что это не Кадыров, просто потому, что это не любимый регион Путина в каком-то смысле, который он засыпал бюджетными деньгами и дотациями и прочим, прочим, прочим. Двадцать четыре тридцать пять, пожалуйста, ваши смс-ки. «Это начало, нашими союзниками будут все, кто будет освобождаться от колониализма Российской империи – чечены и якуты, молдаване, абхазы», - Олег из Броваров. Вот узнаем, кто же эти люди, которые ваши союзники, Олег. Григорий Сергеевич Шведов, правозащитник, главный редактор интернет-издания «Кавказкий узел» у нас в эфире. Добрый вечер, Григорий Сергеевич.

Григорий ШВЕДОВ, правозащитник, главный редактор интернет-издания «Кавказкий узел»: Добрый. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Здрасте. Мы вот много рассказываем нашим слушателям о произошедшем в Грозном. Но разговор я бы хотел построить таким образом, чтобы вы немного объяснили. Кто вот эти люди, боевики? Поскольку в последние дни очень много пишут о том, что это союзники Украины и всяческую поддержку высказывают, скажем так. 

Григорий ШВЕДОВ, правозащитник, главный редактор интернет-издания «Кавказкий узел»: Ну, я не готов объяснить, кто эти люди, на самом деле. Там все-таки должны быть проведены экспертизы какие-то. Я не знаю. Нужно получить достоверные сведения о том, забрать тела людей, которые там убиты. Кто они на самом деле. Порадовала пропаганда на этот счет. Но меня крайне удивляет точка зрения, что это может быть союзники Украины. Мне непонятна эта логика совершенно. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну как. Причин несколько. Во-первых, если они борются там, то они отвлекают от Востока Украины. Во-вторых, вот только что мне написали: «Любой, кто борется с колониализмом Российской империи – и чечены, и якуты, или абхазы. Они союзники Украины».

Григорий ШВЕДОВ, правозащитник, главный редактор интернет-издания «Кавказкий узел»: Ну, не знаю. Я отношусь к такой трактовке как представление «Враг моего врага – мой друг». Это, через нее и принцип, многократно подтвердивший свою неактуальность. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот эти события в Грозном мы сейчас, даже не конкретно о них, потому что действительно мало понятного. Но просто если следить за событиями на Кавказе, ваш сайт читать, понятно, что регулярно что-то происходит. Вы можете вот хотя бы частоту их столкновения написать. Вот как часто происходят какие-то кровавые события с участием боевиков и соответственно с участием силовиков на Кавказе. 

Григорий ШВЕДОВ, правозащитник, главный редактор интернет-издания «Кавказкий узел»: Ну честно говоря, это займет минут десять перечислять. Я могу только сказать про Чечню, что это третье значительное событие за этот год. Вы, наверное, помните, что пятого октября в День города и по неслучайному совпадению обстоятельств – День рождения Кадырова, как-то те дни совпадают там далеко не случайно во время абсолютно больших празднеств, смертник взорвал себя, убил довольно много полицейских при этом. Третьего апреля была взорвана боевая машина пехоты. И один человек, насколько я помню, пострадал, и четверо были убиты. Это тоже были военные. Вообще, мы видим, что вот эта террористическая группировка «Имарат Кавказ», которая действует на Северном Кавказе в Чечне в целом, стала больше использовать способов для того, чтобы нападать непосредственно на военных. Мы ведем на «Кавказском узле» подробную хронику, отслеживая такие и более незначительные проявления действий боевиков и контр террористической активности. И, к сожалению, мы видим, что счет идет на десятки таких событий. Просто обычно русскоязычная аудитория не очень заинтересована читать о тех событиях, которые происходят в Чечне или на Северном Кавказе. И только при таких значимых событиях как то, что произошло вчера, обращают внимание на этот регион. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну да. Я просто вот сказал слушателям, у меня родственники живут рядом. Там двести километров. И это действительно частое явление. А скажите, пожалуйста, вот «Имарат Кавказ». И вот сейчас прозвучало заявление Кадырова, что это брат Умарова, который тоже входит в эту организацию. А что это за организация вообще? Как она связана с другими, может быть мировыми исламскими организациями? 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Многие бы хотели знать ответ на этот вопрос. Мы тоже ищем информацию на этот счет, какая связь между международными группами и нашими российскими доморощенными. Однозначного ответа дать я не смогу. Могу сказать, что вот недавно, буквально недели полторы назад один из региональных таких дилеров этой организации «Имарат Кавказ» они из одного из Дагестанских районов присягнул на верность уже лидеру исламского государства в Багдаде. Кроме этого, о связях известно очень мало. «Имарат Кавказ» организация, которую создали на Северном Кавказе. Создали с целью борьбы с Россией. И это конечно террористическая организация, которая не гнушается такими методами как прямые атаки на гражданское население. Но после того, как стало известно о гибели или смерти, это точно сказать пока нельзя, лидера «Имарат Кавказа» Умарова, известного чеченского боевика, новый лидер «Имарата Кавказа» заявил о смене тактики. В частности он заявил, что надо отказаться от атак на гражданское население, отказаться от взрывов смертниц-женщин. И эти, и другие его заявления говорят о том, что они пытаются как то, наверное, взаимодействовать с населением Северного Кавказа, таким образом, чтобы получать их поддержку. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно, спасибо вам, Григорий, большое. Будем читать ваш сайт, узнавать не только по таким событиям о том, что там происходит на Кавказе. До свидания.

Григорий ШВЕДОВ, правозащитник, главный редактор интернет-издания «Кавказкий узел»: Спасибо и вам.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это был Григорий Шведов, правозащитник и главный редактор интернет-издания «Кавказский узел», которое следит за происходящим на Северном Кавказе. Еще раз напомню, мы с вами голосуем. Чеченские боевики – союзники Украины? Если да – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если нет – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Телефон для вашего голосования. И смс-ки – двадцать четыре тридцать пять присылайте. После новостей середины часа как раз отведем некоторое время для ваших звонков и ваших мнений на эту тему. А то слишком мало звонков ваших принял. Тем более, что Игорь написал наш слушатель прямо вот тоже, о чем мы сейчас говорили с Григорием Шведовым «Враг моего врага – мой друг». Пишет Игорь. Вот об этом давайте после новостей. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать часов тридцать три минуты. Сакен Аймурзаев у микрофона. Продолжаем наш эфир. Двадцать четыре тридцать пять – телефон для ваших смс-сообщений. И в прямом эфире звоните – ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Мы продолжаем с вами еще некоторое время говорить о чеченских боевиках. О том, друзья они вам или не друзья. Хотя уже не одно смс-сообщение пришло прямо вот цитирую: «Враг моего врага – мой друг». А если враг вашего врага, враг еще многих других людей? И убивает, например, он тоже ваш друг? Спрашиваю я вас, и вот интересно будет узнать, что вы думаете, по телефону. И голосование еще немного продолжится. Итак, чеченские боевики – союзники Украины? Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один, да. Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два – нет. Давайте обнулим линии телефонные. А то вы прямо звоните, звоните, звоните. Вот давайте, заново вот сейчас набирайте. И попадете в эфир. Пока набираете. Анатолий из Киева – если боевики, то нет. А если бойцы за независимость, то да. Интересно Анатолий. Это как разделите вы? Борцов за независимость и боевиков. А бывают борцы за независимость боевики, а бывают борцы за независимость террористы. И очень часто так бывает. Так, так, что пишете - мои друзья в АТО, там на нашей стороне много чеченцев. Слава героям – Василий, Киев. Кстати, и в первой чеченской очень много было поддержки украинской. Сашко Билый воевал там, кстати, на стороне боевиков. Если бешеная собака кусает врага, не значит, что она не укусит тебя – Олег, Вышгород. Вот, замечательно, замечательное сравнение. Хотя я бы не сравнивал с животным. Тут такое проявление агрессии. Но природа агрессии, в общем, конечно похожа. Действительно, способов добиться независимости много. И вот вы меня спросили, Ник меня спросил в интернете, как я изнутри вот вижу первую Чеченскую, вторую Чеченскую. Да, велась активная, активная после прихода Путина, велась активная работа по чернению тех людей, которые возглавляли чеченское движение. Да? но, смотрите, вот татары тоже имели свое национально-освободительное движение, крымские. Правда? Были террористические акты с участием татарского активизма? Мустафа Джемилев возглавил «Имарат Крым»? Не надо сравнивать. Знаете, бывают разные способы ведения борьбы за свою независимость. Я просто в силу того, что жил внутри этого региона, прекрасно себе представлял что такое, когда у тебя занятия в школе отменяют, потому что заминировали, это не значит, что какой-то придурок позвонил и сказал, что метро заминировали. Это значит, что может рвануть. И когда ты слышишь, как на автовокзале в десяти минутах ходьбы от школы взрывается автобус с детьми. Слышишь и потом ходишь с пацанами смотреть на то, что там осталось в пятом классе. Поэтому, нет, мне они не союзники уважаемые слушатели. И никогда не будут союзниками те люди, которые с кровью хотят вот так решить этот вопрос. Более того, если создастся «Имарат Кавказ» о чем многие журналисты украинские мечтают в своих фейсбуках, и если начнется серьезная война на Кавказе, не надо думать, что это облегчит наши с вами участи здесь. Поскольку сошедшая с ума Россия, которая итак на грани нервного срыва в отношении самой себя находится. Если начнет разваливаться, или начнет скакать гражданская серьезная горячая война, это коснется всех. И радости будет мало. Ваше мнение теперь давайте. Алло? Да, выключите звук только и говорите.

Слушатель: Да, да, да. Я выключил звук. Добрый вечер, Юрий, Днепропетровск.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Добрый вечер.

Слушатель: Вы знаете, я с вами тоже согласен, что враг моего врага в данном контексте звучит не очень правильно. Потому что всегда человек с оружием в руках – это, мягко говоря, нехорошо. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Так нет. Это, это, эти же слова сказал Григорий Шведов. Вот у нас был в эфире, да, журналист, правозащитник, который занимается кавказской темой. Это средневековый принцип. Это принцип средневековый. 

Слушатель: Да, средневековый принцип. Дело в том, когда вот так страдают люди, ведь это очень радикализм, который они используют, он же может потом распространиться, и мы потом будем от этого страдать. Это достаточно радикальные методы. Есть методы более мягкие. Во-первых, ведь они могут показывать, кто такой Кадыров. Что он делает у себя, ну простым жителям в Чечне показывать. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это сложно, это сложно. Спасибо вам за звонок. Это конечно же очень сложно делать. И пытаются патриоты Чечни в том числе, которые выехали из страны, из России в принципе заниматься этим. Пытаются. Но это тяжело сделать. Более того, и тема, видите, какая сложная, никто не может сказать, с кем связаны эти союзники Украины для многих. Вот с кем они связаны? Вот видите, связаны они могут быть и с исламским государством. Тогда получается, что враг вашего врага враг вашего друга. Потому что исламское государство – это враг Соединенных штатов. И что будем делать тогда? Сокращать друзей и врагов с обеих сторон этого уравнения? Чтобы хоть как-то прийти к общему знаменателю. И не надо, Иван, мне писать про разжигание межнациональной ненависти. Не надо мне об этом писать. Да, вы в эфире, слушаю вас.

Слушатель: Добрый вечер.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Здрасте

Слушатель: Это Виктор, Киев. Моя фамилия Виговский, если слышали, конечно, такую фамилию

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот услышал

Слушатель: Вы мне скажите, пожалуйста, как вы считаете, вот сколько лет идет экспансия Кавказа и Чечни? Они всю жизнь борются за свою независимость. В Западной Украине с сорокового года была экспансия Россией. Они тоже боролись за Украину. А мы сейчас с вами подчеркиваем, что это враги. Это недруги. Если это так происходит, значит так должно быть. Мы хотим жить независимо от России? Хотим. А они почему не должны хотеть жить от России независимо? Я украинец. Я себя так считаю. Я не понимаю, почему вы так настроены. Я живу на своей земле. И если, извините, вас каким-то путем выселили на Кавказ и вы там жили, это не обозначает, что они плохие люди или они враги. Я служил с чеченцами, это очень верные люди. Очень хорошие люди. А вы сейчас сеете вражду между народами. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Так, давайте, посейте любовь. Вы поддерживаете тех людей, которые в День своей независимости готовы убить ребенка? 

Слушатель: Кроме этого, я еще хочу сказать

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Подождите, я задал вам вопрос. Подождите, сейчас вот так сделаем, и вы выслушаете мой вопрос. Поддерживаете ли вы? Вы слышите меня? 

Слушатель: Да.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот, поддерживаете ли вы человека

Слушатель: Я поддерживаю борьбу за свою независимость. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Подождите, стоп. Поддерживаете ли вы человека

Слушатель: Я вам только

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Еще раз послушайте меня, пожалуйста. У меня же все кнопки в руках. Ну я же с вами разговариваю, выслушайте мой вопрос. Вы готовы выслушать? Вы выслушать готовы мой вопрос? 

Слушатель: Независимость

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну Господи, вы готовы выслушать мой вопрос или нет? 

Слушатель: Я его выслушал

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вы его не выслушали. Даже до конца не дослушали. Готовы ли вы поддержать человека вне национальности, который за свою независимость, готов убивать ребенка, мирного жителя, кого угодно? Убивать? Вы готовы поддержать безоговорочно человека, который ради идеи своей независимости готов убивать?

Слушатель: Ну, с этой стороны

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да или нет, скажите да или нет. 

Слушатель: С этой стороны я не готов поддержать человека, который убивает детей.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Так вот. Вы не готовы. Так вот, вы не готовы поддержать. Почему тогда вы

Слушатель: А вы знаете, сколько исторически было убито наших украинских детей?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Почему тогда вы, почему вы тогда обвиняете меня в разжигании ненависти? 

Слушатель: Я вас обвиняю, потому что мне не нравится риторика та, о которой вы говорите, что вот там враги. Они борются за свою независимость. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ладно, хорошо. Дальше. Алло? Да, выключите звук пожалуйста. Да. И говорите. Да, здрасте.

Слушатель: Добрый вечер. Я Владимир из Киева.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, Владимир. 

Слушатель: Мне кажется, не очень корректный вопрос. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Почему некорректный вопрос, Владимир. Я говорю вам

Слушатель: Сейчас, сейчас, я объясню, можно?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Сейчас вы объясните. Сначала я скажу, почему такой. Вы начинаете с того, что вопрос некорректный. Я вам говорю, открывайте фейсбук почитайте мнение ведущих украинских журналистов, которые сожалеют, что вчера в Чечне не началась массовая война. И поэтому я задаю вопрос. Эти чеченские боевики союзники вам или не союзники? Вот и все

Слушатель: Смотрите, я открыл словарь и вижу, союзник – это…

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да

Слушатель: То, что содействует, помогает кому-либо чему-либо. Я сам против любого насилия. Особенно против терроризма, против войны. Но согласно словарю, это наш союзник, потому что в чем-то нам помогает. Понимаете в чем дело? 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Конкретные люди, которые из Чечни приехали на Майдан я знаю, такие были. Те, кто воюет в АТО, помогая украинской армии. Это конкретные истории. Точно так же с той стороны, кстати, были кадыровцы. И вы тоже об этом знаете. И что же тогда должен думать чеченец, который с этой стороны воюет с чеченцем, который с той стороны. Что он должен думать?

Слушатель: Понимаете. В любом случае плохо, я

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну конечно плохо. Так вот тогда я и говорю, когда такие вещи происходят, нечего заниматься данс макабр называется это, да. Пляска смерти. Не надо заниматься пляской смерти на этих новостях. А этим многие хотят заниматься

Слушатель: Я абсолютно в этом я с вами согласен

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Владимир 

Слушатель: Может тогда сформулировать вопрос: Вы поддерживаете, что там происходит или нет.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Большинство скажет – не поддерживаю. При этом позвонят, и обвинят меня в разжигании розни. Спасибо вам, что вы дозвонились. Итак, голосование у нас сейчас закончится уже. И не надейтесь, мы с этой темы не слезем. Я после коротких новостей, мы закроем чеченскую тему. Я вам расскажу еще про одного друга Украины, который получил сегодня паспорт. Зовут его Сергей Коротких, по прозвищу «Малюта», очень известный националист из Белоруссии и России. Он сегодня стал гражданином Украины. Об этом мы с вами поговорим после новостей. Голосование заканчивается. Значит, пятьдесят семь процентов наших слушателей считают чеченских боевиков союзниками Украины. И сорок четыре процента таковыми их не считают. Об этом тему мы закрываем. Спасибо за смс-ки. Подавайте в суд, Иван. Подавайте в суд. С удовольствием приду с вами встречусь в суде. Вам, видимо, совершенно нечего делать. Прямо сейчас можете написать на меня заявление в суд. И заодно прикрепите туда, дорогой Иван, все те посты ваших коллег, которые занимаются разжиганием розни в своих публичных страницах, говоря о том, что ждут начала массовой войны в Чечне. Прикрепите это туда Иван. А лучше поезжайте туда, Иван. И поговорите с теми людьми, которые живут там двадцать лет. Двадцать лет с новостями о взрывах еженедельными. И с привычкой ужинать и обедать под автоматные очереди задолго до того, как это началось в вашей стране, Иван. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Двадцать почти сорок семь в Киеве. Да, еще про друзей и союзников. Сегодня Президент Украины Петр Порошенко специальным указом вручил белорусское, ох, извините, украинское гражданство Сергею Коротких, разведчику из батальона «Азов». Во время встречи с военными, которые защищают Донецкий аэропорт, Президент вручил паспорт гражданина белорусу Сергею Коротких. Значит, Президент поблагодарил Сергея за мужественную преданную службу. «Быть гражданином Украины стало модно, престижно. Я горжусь этим. И с удовольствием вручаю Вам паспорт гражданина Украины». Всякие хорошие слова сказал Президент. В ответ Сергей Коротких сказал «Служу народу Украины!». И очень обрадовался решению Главы государства. Но у Сергея Коротких серьезная и длинная биография. Биография эта начинается в девяностые годы, когда он был активистом националистического движения, русского национального единства. После этого, он был в национал-социалистическом обществе, так называлась организация. Он был лидером в прошлом этой организации. В Белоруссии он служил в спецназе. И работал там, в спецназе, соответственно, Президента Лукашенко. И в частности его подозревали в избиении. В жестоком избиении белорусских оппозиционеров, которое имело место в конце девяностых годов. Это, это все было в конце девяностых годов. Тогда называли господина, господина Коротких называли Малюта. Это было его прозвище в националистических кругах. Вот. И за ним там, собственно, много, много всего. Дружил этот самый Сергей Коротких с Валерием Игнатовичем, человеком, который пожизненно осужден за убийство журналиста Дмитрия Завадского. И вот, как пишет сайт «Хартия-97», белорусский сайт пишет нам о том, что в конце девяностых Коротких мог участвовать в акциях РНЕ против демократических активистов. Его крышует белорусский КГБ. Поэтому от всех обвинений Малюта, он же Сергей Коротких, он же новый гражданин Украины уходит безнаказанно. Этот человек опасней «Тесака». «Тесак» – это Марцинкевич, известный российский нацист, националист. Большой его товарищ. Уверен, бывший сотрудник белорусской прокуратуры Дмитрий Петрушкевич. Вот в девяносто девятом году как раз Петрушкевич расследовал дело об избиении. Тогда пострадали Андрей Санников, Дмитрий Бондаренко и Олег Бабенин. Это белорусские оппозиционеры. И еще важный пункт, после того как в Белоруссии работал Сергей Коротких, и занимался и спецназом, и националистическими движениями. Он переехал в Россию. Был гражданином России. И тоже активно участвовал в борьбе с антифашистским движением. И, в частности, вот как один из активистов националистический организаций в России был обвинен в теракте на Манежной площади в две тысячи седьмом году, двадцать седьмого декабря. На пандусе станции «Манежная площадь» прогремел взрыв. Его тогда подозревали, полиция установила имя человека, который привел в действие самодельное взрывное устройство. Тридцатисемилетний Сергей Коротких по кличке «Малюта», бывший руководитель ультраправого национал социалистического общества. Ну, никто не пострадал, слава Богу, тогда во время того теракта. Но вот такая тяжелая биография. В этой связи скажите, пожалуйста, вот вам. Давайте уже не будем ходить по народам. Будем говорить с вами про вот конкретного человека, да? Вам важно, чем занимался раньше гражданин Украины новый или неважно? Или в принципе его трудовая биография началась с тех пор, как он вступил в батальон «Азов». И в этом батальоне служил и служит, продолжает служить на благо Украины. Вот сегодня получил паспорт. Выскажитесь на эту тему, ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Боже мой, какие смс-ки пишет нам сегодня народ радостные. Саша из Киева – ваше радио - это большая недоработка СБУ. Саша, напишите донос на меня, Саш. Сакен Аймурзаев, шеф-редактор Радио Вести. Вот прям сейчас садитесь и пишите донос. А текст и звук программы будут в интернете скоро, можете прикрепить к доносу. Текст и звук. Так быстрее дойдет. Алло? 

Слушатель: Алло, добрый вечер

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Добрый вечер

Слушатель: Извините, я вас уже сегодня беспокоил. Это Виктор из Киева. А скажите, пожалуйста, вы гражданин Украины?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Нет, я пока нет.

Слушатель: А какой гражданин, какой страны вы?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: России

Слушатель: России. А почему? Кто вам дал право вот так осуждать человека? 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Я не осуждаю. Я вам назвал его биографию. 

Слушатель: Извините, вы подчеркиваете, что это

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Я осудил? Извините, я осудил его? 

Слушатель: Не человек какой-то

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Я осудил? 

Слушатель: Какой-то враг прямо

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Подождите. Я вам назвал факты его биографии. Виктор, не занимайтесь провокациями на ночь глядя

Слушатель: Нет, извините. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: На ночь глядя не занимайтесь вот этим. Плохо будете спать, и я буду плохо спать. Зачем? Алло? Алло? Алло? Нет, не хотят со мной сегодня люди разговаривать. Алло? Алло? 

Слушатель: Алло? Добрый день

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да

Слушатель: Я, наверное, ошибся, извините. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Может быть. Да, алло? Слушаю вас.

Слушатель: Алло? Добрый вечер

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, здрасте. 

Слушатель: Владислав, Киев. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, Владислав

Слушатель: Знаете, тут так, алло?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, да, слушаю вас. 

Слушатель: Да. Смотрите, такой спорный момент получается. Чтобы дать «Героев Украины» людям, которые погибли на Майдане, это у нас оказывается большая юридическая проблема. Да? А выдать гражданство, которое скажем так у нас добиваются практически пять лет, готовил документы, чтобы получить вид на жительство в Украине. Не гражданство, вид на жительство. А здесь, скажем так, сомнительные достижения, да, у человека. Да? Ну служил в «Азове», ну и? Ну и что? И ты гражданин страны? Так к нам повалят все кто угодно, да? В надежде получить гражданство. Ну так, я считаю, что это достаточно неправильный шаг. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо. Я не буду комментировать ваши звонки. А то опять Виктор дозвонится. А Саша напишет, что подаст на меня. А нет, Саша напишет на меня СБУ. А Иван подаст на меня в суд. Алло, слушаю вас?

Слушатель: Алло? Добрый вечер. Добрый. Ну я не знаю, с каким подтекстом вы рассказывали биографию этого человека. Короткий, да?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: С каким подтекстом? Просто рассказал его историю, да, Сергей Короткий

Слушатель: А он ее написал сам или вы получили из третьего источника?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Мне выдала небесная канцелярия. У вас есть компьютер дома? Как вас зовут еще раз?

Слушатель: Значит. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Как вас зовут еще раз?

Слушатель: Значит, у меня есть компьютер. Я просто хочу сказать следующее

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот откройте компьютер. В компьютере забейте «Сергей Коротких». И почитайте, почитайте первые десть ссылок. Знаете

Слушатель: Дело в том, что угодно напишут. У нас интернет это забор.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Хорошо, хорошо. Что вы хотите от меня?

Слушатель: Я хочу сказать следующее. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: От меня вы что хотите сейчас? 

Слушатель: Нет, от вас ничего. Я просто хочу сказать следующее. Не будем заниматься мелочевкой. Я просто хочу снять шляпу перед всеми этими ребятами из добровольческих отрядов, которые «могут получить пулю на вздохе» по словам Владимира Васильевича Высоцкого. И ничто за это не иметь. Поэтому, давайте прекратим вот эти мелкие, мелкобуржуазные разговоры. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это вы мне товарища Сталина напоминаете. Тот тоже не любил мелкобуржуазные разговоры, мелкотравчатость не любил. Широко мыслите, дорогой слушатель. Алло? Да, да, да, слушаю вас. 

Слушатель: Алло, добрый день

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Добрый

Слушатель: Это Александр, Днепропетровск

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, Александр

Слушатель: Я хочу вам сказать, во-первых, хочу поддержать . Я вижу как на вас нападают. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, мне сегодня тяжело. Это правда.

Слушатель: И во-вторых, хотел бы сказать, что я считаю это большой ошибкой Президента. И если страна скатится к национализму, это будет последнее, что ее ожидает. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо. Я не хочу никаких, никаких вот этих самых, никаких моральных выводов делать от нашего сегодняшнего разговора. Но он конечно интересный, интересный оказался. Еще раз, мне стыдно, стыдно, стыдно, так, так, так, так. Значит, да, чего только не пишут. Но это хорошо. Это хорошо, это очень хорошо, что так пишут. Это хорошо, что вы ругаете, это хорошо, что вы хотите писать доносы, еще лучше, что вы Иван, хотите подавать в суд. Я очень жду, очень жду. Пожалуйста, делайте это. Значит, факты надуманные, окей. Надуманные факты. Хорошо, хорошо. Не хотите вы мыслить критично, особенно в пятницу. Ну, желаю вам напиться крепко, заснуть сладко и проснуться в чудесном мире, где не будет никаких сложностей и никаких вопросов. Все будет так понятно и кристально чисто. А будет только суд, СБУ и паспорта, которые вы очень любите проверять, оказывается. Поздравляю вас всех с этим, ура. А друзьям желаю всяческих радостных выходных.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все