СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Мольфар и Кулиничем, 6 декабря

Утро выходного дня с Павлом НовиковымПраздник под обстрелами и закрытие вузов

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Девять часов и пять минут на студийных часах Радио Вести. Приветствуем всех слушателей в это субботнее и зимнее очень морозное утро. В студии Юрий Кулинич и Марта Мольфар, а так же с нами утренняя команда. Сегодня день вооруженных сил Украины, поэтому если нас слушают украинские военнослужащие сейчас, они слушают нас без сомнений, то поздравляем их и членов их семей с этим праздником.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Переходим к ситуации на Донбассе. За прошедшие сутки в зоне АТО фиксировались сорок пять обстрелов по позициям украинских военных, – об этом сообщил пресс-офицер штаба АТО Алексей Дмитрашковский. Используя содержание гуманитарного конвоя, который прибыл из Российской Федерации, вооруженные боевики открывали артиллерийский минометный огонь, а также производили залпы из «Градов», – отметил Дмитрашковский.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мирні мешканці населених пунктів, які були піддані обстрілам за минулу добу, передають окупантам щирі прокльони. Наші війська на усіх напрямках продовжують активну роботу. Зокрема: військові сапери проводять знищення нерозірваних боєприпасів, очищуючи територію населених пунктів; протитанкові та механізовані підрозділи вдосконалюють практичну майстерність у використані сучасних переносних протитанкових комплексів. Українські гармаші нанесли двадцять один вогневий удар по скупченням живої сили та техніки бойовиків. На сам кінець, хотів переказати декілька слів російським солдатам, які вирішили провести незабутню відпустку в степах українського Донбасу: ваші мами хвилюються, ви занадто довго блукаєте на невеликому клаптику нашої землі, передзвоніть їм, а краще тікайте додому.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Украинские воины продолжают удерживать свои позиции по всему периметру АТО, а также в Донецком аэропорту. Как сообщает пресс-офицер Леонид Матюхин, «киборги» успешно отбили атаку террористов.

Леонид МАТЮХИН, пресс-офицер: За день, що минув, злочинні елементи з існуючих тільки хворобливій уяві республік, намагалися двадцять дев’ять разів розхитати бойові порядки наших військ по всій протяжності фронту. Найбільша активність ворога проявлялася на донецькому, луганському та дебальцевському напрямку. Бандити не полишали спроб атакувати наші укріплення в новому терміналі аеропорту Донецьк. Декілька разів з їхнього боку відкривався вогонь з озброєння танку, автоматичних гранотаметів та стрілецької зброї. Один раз терористи спробували сходити в лобову атаку, однак їхні намагання не увінчалися успіхом. Захисники нового терміналу аеропорту змусили бойовиків відійти, залишаючи на полі бою тіла своїх поплічників. Моральних дух терористів після гідної відсічі наших «кіборгів» сильно впав.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Накануне Президент Петр Порошенко встретился с военными, защищающими Донецкий аэропорт, а также волонтерами, которые помогают обеспечивать украинских бойцов всем необходимым. Президент вручил награды защитникам Донецкого аэропорта и волонтерам. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: «Вставало питання, що ми там захищаємо? Той хто реально бачив, що там є, нас постійно, слухайте, може відступимо, може ми залишимо, може не треба? Я впевнений, що ми там захищаємо всю Україну, здамо Донецьк, ворог буде в Борисполі, чи в Гостомелі, чи у Львові. Найкращі наші воїни, найкращі наші волонтери, які продемонстрували, що вони російською, білоруською, англійською, чи будь-якою іншою мовою люблять Україну не менше ніж я її люблю українською. Вони так само готові віддати свої життя, як багато ваших товаришів, друзів та рідних, що вони достойні, щоб носити велике і горде звання українського громадянина.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ситуация в Донецком аэропорту остается стабильно тяжелым, – об этом сообщает министр обороны Степан Полторак. Но военнослужащие не собираются сдавать этот стратегический объект.

Степан ПОЛТОРАК, министр обороны Украины: Ми не маємо права віддавати навіть метра нашої землі, тому ми будемо стояти там, де ми стоїмо, і захищати свою землю і свою країну.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добавлю, что сегодня в день вооруженных сил Украины, бойцы АТО на Донбассе получат более ста единиц тяжелых вооружений, – об этом в своем «Твиттер» написал глава государства Петр Порошенко. Сегодня Президент и министр обороны Степан Полторак, а также начальник Генштаба Виктор Муженко посетят зону АТО. В то же время, куда именно они поедут, пока держат в секрете из-за мер безопасности в этом неспокойном регионе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В то же время сохраняется напряженная обстановка на мариупольском направлении, так боевики дважды нарушили режим прекращения огня в районе населенного пункта Чермалык, – об этом в интервью Радио Вести сообщил заместитель главы штаба обороны Мариуполя Роман Соколов.

Роман СОКОЛОВ, заместитель главы штаба обороны Мариуполя: Вчера в окрестностях населенного пункта в поселке Чермалык был обстрел, дважды обстрел позиций сил АТО. Первый раз в районе десяти утра из минометов. Второй раз из стрелкового орудия в районе двадцати двух часов тридцати минут. Ночь прошла спокойно. Обстрелов позиций сил АТО не зафиксировано. Зато были замечены несколько случаев разведки российскими беспилотными летательными аппаратами.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В целом за прошедшие сутки боевики сорок три раза обстреляли подконтрольную Украине территорию Луганской области. Есть жертвы среди мирных жителей, заявил в интервью Радио Вести начальник департамента массовых коммуникаций и связей с общественностью Луганской облгосадминистрации Ярослав Галас.

Ярослав ГАЛАС, начальник департамента массовых коммуникаций и связей с общественностью Луганской облгосадминистрации: В Щасті, в результаті мінометного та артилерійського обстрілу, осколками поранені двоє місцевих мешканців: тридцяти семирічний чоловік та п’ятдесяти трьохрічна жінка. Обидва зараз в міській лікарі. Стан поранених задовільний, загрози життю немає. Вчора відновили, серед дня був перебитий газопровід. Тепло подали центральне, ввечері знову пошкодження. Зараз в Станиці-Луганська і кілька навколишніх сіл: Валуйське, Вільхова, Макарова і Малинове – вони залишаються в теперішній час без світла, без води і без центрального тепла.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Отметим, что между Мариуполем и Донецком украинские силы уничтожили несколько блок-постов террористов. В ответ в районе Докучаевска, боевики обстреляли силы АТО, а также жилые кварталы, – сообщает «ТСН». В Тельманово вражеский снаряд повредил газопровод, пострадавших нет. Боевики тем временем укрепляют собственные позиции вблизи Мариуполя. В своем городе действует диверсионная группа врага. Разведка сообщила о появлении тридцати новых танков вблизи Гранитного, они маркированы пот технику будто бы украинской армии. Материалы о сосредоточении тяжелого оружия противника, поступили так же из под Павлополя. С помощью беспилотников, там увидели установки «Град», а также бронетехнику. По результатам воздушной разведки, военные открыли ответный огонь по позициям боевиков. Так же украинские бойцы провели профилактическую работу, они обстреляли реку, за которой дислоцируются боевики. В мороз вода замерзает и создает врагу природные пути к позициям сил АТО. Поэтому такими взрывами не допускают образования льда.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомним, что девятого декабря, в зоне АТО должен начаться режим перемирия и режим полного прекращения огня. При этом украинские силовики определили дальнейшие действия в случае несоблюдения террористами минских соглашений. День тишины девятое декабря позволит понять, готовы ли террористы к прекращению огня и выполнению минских договоренностей, – об этом на брифинге сообщил спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко. По его словам, добавлю также, именно эта дата – девятое декабря определена для того, чтобы у представителей переговорной группы было время и возможность встретиться с главарями бандформирований и договориться о дне тишины. Далее процитирую: «Этот день будет лакмусовой бумажкой, для того, чтобы понять, кто и насколько готов выполнять минские обязательства». В этот день будет понятно насколько боевики готовы к прекращению огня, и насколько там есть координация их действий.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: К этому времени некоторые из лидеров самопровозглашенной ДНР уже заявили о том, что готовы поддержать перемирие девятого декабря. Но в тоже время, Марта, даже помня о минских договоренностях, и о тех консультациях, которые проводили представители украинских и российских вооруженных сил, якобы о том, что прекратить огонь и возле Донецкого аэропорта, и на линии разграничения по состоянию на пятое декабря. Возможный отвод техники тоже звучал на этой неделе, по состоянию на шестое декабря.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это было такое требование из уст Лаврова, одно из основных требований – отвод техники.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. В то же время, мы сейчас что имеем? Имеем продолжающиеся обстрелы, атаки, диверсионную деятельность. Получается, что, в принципе, все сейчас надежды по поводу прекращения огня, они сводятся на девятое декабря. Следующий вторник будет показательным днем того, могут и хотят – это главное, наверное, хотят ли боевики из так называемых ДНР и ЛНР все-таки выйти на какой-то режим тишины.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомню, что если этот режим не будет соблюдаться со стороны боевиков, то у украинских военных есть уже свой план действий, в случае несоблюдения режима перемирия, но пока что детали, разумеется, не разглашаются.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы сейчас прервемся на паузу. Ира из Киева пишет: «Искренне присоединяюсь к поздравлениям нашим воинам, но не могу разобраться, когда день ВСУ? Сегодня или четырнадцатого октября?». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сегодня день вооруженных сил Украины.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. А четырнадцатого октября – это день защитника отечества. Это дата, которую Президент, подписав указ по поводу празднования именно четырнадцатого октября день защитника отечества, сказал, что больше никогда в истории Украины мы не будем праздновать день защитника чужой страны. Имеется в виду двадцать третье февраля, который мы все помним как день советской армии, день защитника отечества.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что день защитника отечества просто более широкий праздник и поздравлять можно более широкое количество виновников торжества. Сегодня день профессиональных военных, тех, кто профессионально сражается за нашу родину.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Наталья нам прислала сообщение: «С праздником Вас, родненькие. Держитесь, молимся за вас. Вы самые дорогие, самые лучшие. Слава Украине», - героям слава. «Русские матери, боритесь за своих детей, Путин вас обманывает. Гибнет не Путин, а ваши дети», – вот такое сообщение, наверное, даже крик души некий от Наталии. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что те россияне, которые слушают Радио Вести, они итак понимают, что к чему. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дальше. «Братцы, с нашим днем вас. «Айдар» держаться. Батя, ты лучший», – Федя подписался. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы тоже присоединяемся к поздравлению.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы переходим к иску, который подаст Украина против России за финансирование терроризма. По крайней мере о таких планах заявил министр юстиции Украины Павел Петренко. По его словам, сейчас официальный Киев готовит ряд исков в международный суд ООН, по тем конвенциям, в которых Россия дала согласие на обязательное судебное рассмотрение. В частности, по вопросу запрета финансирования терроризма, отметил министр. Агрессия России в отношении Украины – это главный вызов европейской и мировой безопасности, – об этом заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин, передает «5 канал».

Павел КЛИМКИН, министр иностранных дел Украины: Те, що відбувається в Україні – це ключовий виклик для європейської і світової безпеки. Через російську агресію проти України, ми зараз у ситуації, коли нам необхідно знайти нові інструменти, нові важелі впливу для ОБСЕ, щоб мати можливість реагувати на загрози європейській безпеці, щоб докласти більше зусиль для забезпечення миру на усьому європейському континенті.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Россия финансирует и поддерживает самопровозглашенные ДНР и ЛНР. Тем самым официальный Кремль нарушает конвенцию по борьбе с терроризмом, – об этом ранее заявил Премьер-министр Арсений Яценюк.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: Також ми розпочали процедуру притягнення Росії до відповідальності в міжнародному суді ООН за порушення конвенції про боротьбу з тероризмом. Російська Федерація фінансує тероризм в Україні, Російська Федерація підтримує терористів в Україні, і Російська Федерація порушує конвенцію про боротьбу з тероризмом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Шансы Украины выиграть этот иск оценивает, как большие эксперт по международным вопросам Владимир Навроцкий. В интервью Радио Вести он отметил, что это решение носит политический характер, но рассмотрение дела в суде может затянуться на годы.

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: Якщо ми говоримо про міжнародний закон, то тут більшу роль відіграє політичний чинник. Росія однозначно, що прямо західні політичні лідери, називають державою, яка фінансує тероризм. Дія Російської Федерації по фінансуванню терористичних і бандитських угрупувань на території сходу нашої держави, є не тільки просто фінансуванням тероризму, а є прямим актом агресії відповідно до резолюції генеральної асамблеї ООН тисяча дев’ятсот сімдесят четвертого року. Можна вимагати від Росії припинення деструктивних дій.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Однако официальному Киеву будет сложно доказать, что Россия финансирует терроризм, так как самопровозглашенные ЛНР и ДНР непризнанные террористическими организациями на международном уровне, – об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Константин Бондаренко.

Константин БОНДАРЕНКО, политолог: Організації, які в Україні визнаються терористичними, на сьогоднішній день невизнані терористичними в світовому масштабі, тобто вони не належать до числа терористичних організацій, я маю на увазі ДНР, ЛНР. Лідери ДНР, ЛНР сьогодні не перебувають у міжнародному розшуку. Їх навіть Сполучені Штати Америки сьогодні не оголосили терористами, не включили в один список із Алькаідою чи Хізболлах, та іншими організаціями. Буде доволі важко довести, що Росія фінансує саме терористичні організації. З точки зору піару, внутрішнього піару, піару всередині країні, звісно буде достатньо того, щоб подати таку заявку. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Украина должна первой юридически признать самопровозглашенные ДНР и ЛНР террористическими, – об этом в интервью «Европейской правде» заявил глава МИД Литвы Линас Линкявичюс. В этом процессе должны сыграть свою роль украинские суды, после у Литвы появятся основания для принятия аналогичного решения, – отметил дипломат.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О том, какие страны официально признанны спонсорами терроризма в справке.

Справка Радио Вести: В списке стран, которые признаны спонсорами терроризма, находится Куба, Иран, Судан и Сирия. Перечень государств, поддерживающих международный терроризм, начал формироваться в тысяча девятьсот семьдесят девятом году. Куба была включена в этот список в тысяча девятьсот восемьдесят втором. По мнению государственного департамента США, эта страна предоставляет убежище членам баскской террористической группировки ЭТА, революционным вооруженным силам Колумбии и лицам разыскиваемых в США. Иран обвиняется в оказании финансовой и материально-технической поддержки террористическим группам боевиков на ближнем востоке и в центральной Азии. Судан попал в этот список из-за сотрудничества с Ираном. Сирия по данным госдепа оказывает поддержку ливанской группировке «Хезболлах» и палестинским террористам. На все страны, которые госдеп США признал спонсорами терроризма, налагаются жесткие экономические и политические санкции. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Стоит добавить, что ранее Украина подала против России три иска в европейский суд по правам человека за незаконные действия в Крыму и на Донбассе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Далее мы переходим к следующей теме, которая касается всех участников боевых действий на востоке страны. Кабмин упростил процедуру получения бойцами АТО статуса участников боевых действий, – об этом заявил министр обороны Степан Полторак. Теперь по его словам получить статус участника АТО можно будет значительно быстрее. По данным Совета нацбезопасности и обороны Украины, статус участника боевых действий получили уже более двух с половиной тысяч бойцов антитеррористической операции.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Процесс статуса участников боевых действий, для некоторых батальонов национальной гвардии растянулся на несколько месяцев, – об этом в эфире Радио Вести заявил один из участников АТО Максим Животовский

Максим ЖИВОТОВСКИЙ, один из участников АТО: Вернулись в начале июня. Записали в военный билет отметку, дали справку о том, что с такого-то по такой период пребывали в зоне АТО. При таких документах даже в метро не пустят. Но это, в принципе, должна быть воля начальника части. Он собирает наши дела, отправляет в комиссию міжвідомчу, комиссия принимает решение на выдачу посвідчення учасника АТО. Ребята поехали недавно тоже, уже на пятую ротацию, до сих пор без статуса там воюют.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Статус участника боевых действий сложнее всего получить добровольцам, – об этом в интервью Радио Вести заявил народный депутат, командир батальона «Айдар» Сергей Мельничук. По его словам, добровольцам сложно доказать, что они участвовали в выполнении боевых задач. 

Сергей МЕЛЬНИЧУК, народный депутат, командир батальона «Айдар»: Ті, які воювали в підрозділах Міністерства оборони, вони захищені більше, тому що їх призивають за військовими квитками, по тобі є сліди, що ти знаходишся і ведеш відповідні бойові дії, і так далі. Там все по наказам. Вже таких бійців, які в «Правовому секторі» воюють, у них, як такої структури зареєстрованої немає, тому їм буде складніше доказувати, що вони є учасниками АТО. По міліцейським батальйонам, там теж не все неоднозначно. Ми подали законопроект, який буде враховувати ці всі нюанси.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Об этом же в интервью Радио Вести сообщал пресс-секретарь партии «Правый сектор» Артем Скоропадский.

Артем СКОРОПАДСКИЙ, пресс-секретарь партии «Правый сектор»: Нам сложнее всего, потому что мы единственный батальон, и есть батальон организации украинских националистов. То есть, два батальона, которые вообще ни в каком статусе государство не признает. Если все остальные батальоны приписаны, либо к нацгвардии, либо МВД, либо Министерство обороны. То наш добровольческий украинский корпус вообще ни к кому не приписан. Потому что в милицию мы не хотим идти, а в армию нас не берут. У нас пока и речи даже не идет о том, чтобы мы были членами, то есть, участниками боевых действий или ещё что-то, потому что по большому счету, для государства мы вообще просто группа людей с оружием.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Далее на Радио вести о том, кто может получить статус участника боевых действий, и как происходит процедура его оформления.

Справка Радио Вести: Статус участника боевых действий выдается лицам, защищавшим независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины, и принимавшим непосредственное участие в антитеррористической операции, а также обеспечивавших ее проведение. Он предоставляется:  военнослужащим (резервистам, военнообязанным) и работникам Вооруженных Сил, Национальной гвардии, СБУ, Службы внешней разведки, Госпогранслужбы, работникам МВД и других подразделений, а также военных формирований, которые защищали независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины,  работникам предприятий, учреждений и организаций, которые привлекались и принимали непосредственное участие в антитеррористической операции в районах ее проведения. Статус участника АТО предоставляет межведомственная комиссия, которая образуется государственной службой по делам ветеранов войны и участников АТО. Командиры воинских частей и другие руководители подразделений в месячный срок после завершения задач антитеррористической операции обязаны подать на рассмотрение комиссией, органом справки о непосредственном участии в АТО. Документы, присланные комиссией, рассматривает межведомственная комиссия. В случае необходимости могут быть заслушаны объяснения лиц, в отношении которых они предоставлены, свидетелей, а также представителей госорганов. Решение принимается в месячный срок со дня поступления документов. За предоставлением статуса участника боевых действий, можно обратиться самостоятельно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добавим, что по данным Кабинета министров, в целом в антитеррористической операции участвует более пятидесяти тысяч человек. Ранее глава Минобороны Степан Полторак предложил предоставлять статус участника боевых действий не только непосредственным бойцам, которые принимают участие в АТО, но и волонтерам, которые сейчас помогают армии. Сейчас будет небольшая пауза и новости.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Прямо сейчас мы поговорим, где в эти зимние выходные, действительно морозные, можно отдохнуть? Потому что отдых нужен каждому из нас – это просто необходимость. Лучший зимний отдых – это, конечно, лыжи, санки, сноуборд. Дальше по вашему желанию.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Марта, в моем случае лучше сани. Другое не умею.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Начнем с того, что завтра состоится такое очень громкое мероприятие в городе Киеве, в котором Радио Вести будет принимать непосредственное участие. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Будет благотворительная барахолка. Третья?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: «The new old», она состоится в помещении арт-завода Платформа на улице Беломорская. Что ожидается? Известные личности украинского шоу-биза, в принципе, обычные киевляне. Мы с вами можем собраться и соберемся на традиционную барахолку.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы с тобой по любому соберемся.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Цель, которой является помочь нуждающимся детям. Здесь можно избавиться от ненужного. Назовем это хлам, не обязательно хлам, просто вещи, которые вам, в принципе, не нужны. Вы смотрите, например, на какой-то полушубок, и думаете: «Три года я его собиралась носить, но никак у меня не получается», – вот это прекрасная возможность для того, чтобы избавиться от этой вещи, чтобы она не маячила перед вами, но и в этом плане, помочь нуждающимся детям.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу сказать, что та барахолка, о которой сейчас идет речь – это несколько гламурный хлам, если можно так сказать, то есть, хлама в прямом смысле там не будет, все вещи будут в очень хорошем состоянии. Я вам скажу больше, когда была первая барахолка на Воздвиженке, мы с нашей Ксенией Турковой отправились туда и прибарахлились. Используя слово Барахолка, причем мы купили абсолютно новые вещи. Нам было очень отрадно, во-первых, порадовать себя новыми вещичками очень симпатичными. Во-вторых, естественно, приятно было, что деньги эти пойдут для бойцов в зону АТО. В этот раз собранные средства пойдут в фонд «Таблеточки», для детей больных раком крови, а так же в украинскую биржу благотворительности на окклюдеры для детей с пороком сердца. Сразу хочу сказать, например, начинающим певицам, просто тем, кто хочет выглядеть так же шикарно, как звезды, но, к сожалению, может быть, не позволяют финансы, или финансы, как раз, очень даже позволяют, но хочется именно то платье, которое видели, не знаю, например, на Снежане Егоровой или на Джамале. Так вот именно завтра очень многие украинские звезды, отнесут туда свои концертные платья. В частности, Джамала обещала действительно устроить распродажу по очень вменяемым ценам всех своих концертных платьев. Может быть не всех, у женщины всегда должно быть любимое платье, которое она не отдаст ни за что. Тем не менее, я очень рекомендую. Также Дива Монро, называйте, как хотите, но с гардеробом у неё или у него всё в полном порядке. Тоже Монро поделится своим гардеробом, обещала. Я уверяю, что завтра будет из чего выбрать. Кстати, я называю женские имена, то есть, там будет, конечно, много женской одежды, но не только. Очень много будет элементов мужского гардероба, не только речь идет об одежде. Какие-то интересные аксессуары, какие-то штучки, какие-то интересные аксессуары не только для вашего внешнего вида, но и для дома. Я рекламирую во всю, но действительно это стоит того. Главное, отрадно думать, что всё, что вы купите – это не просто выгодная, дешевая покупка для вас, а средства пойдут действительно на очень благие цели.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мне даже нравится даже не бэушная вещь, мне подобається український варіант вживана річ, кимось вже опробувана. Чи ношена, чи ні, але вживана річ. Кроме этих бэушных вещей, так же на этом мероприятии будут места, где можно приобрести качественные хэнд мэйд вещи, те, которые сделаны своими руками, поделки некоторые. Как это называется, скажи, пожалуйста, Марта?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хэнд мэйд, так и называется. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не фенечки, а как это всё? Рюшечки? Аксессуары.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Но вообще хэнд мэйд, ты очень правильно сказал, потому что там не только аксессуары, которые можно навешать на себя, там будут какие-то шкатулочки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Поделки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Какие-то интересные штучки. Какие-то украшательные моменты для декора. Там действительно будет немало всего интересного. Но я хочу сказать по поводу вживаних речей, там будет очень много новых вещей, потому что если деньги позволяют, то, как правило, женщина, особенно если женщина является публичной персоной, она покупает одежды больше, чем ей нужно – это правда. Я сама такая. Естественно, в гардеробе всегда есть вещи, которые ты купил, новенькая вещь висит даже с этикеткой, неважно, может быть, ты сорвал сразу этикетку при примерке, но, тем не менее, ты ни разу не надевал эту вещь. Так вот, эти вещи точно завтра будут там на барахолке. Единственное, что я там буду только в роли просто продавца на стенде Радио Вести. Потому что у меня уже не осталось, если назвать словом барахло, ничего. Потому что у меня ещё до того, как наша страна попала в такую сложную ситуацию, у меня было железное правило, если ты вещь не надевал ни разу в течение года, будь добр, пока эта вещь в струе, пока это модная, классная вещь, отдай её тому, кому она пригодится больше.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Или лучше подойдет, даже вот так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Но исключение я делала для каких-то вещей, которые очень мне были дороги сердцу, не хотелось с ними расставаться. Тогда если не надевала, хотя бы раз в два года, тогда расставалась. Ты знаешь, очень помогает разгрузить шкаф, очень отрадно думать, что действительно кого-то эта вещь радует. С того момента, как нужно было ещё помогать переселенцам с востока, из Крыма, у меня уже, честно говоря, не осталось ничего. Осталось всё, что мы носим. То, что лежало неприкаянно, уже не осталось ничего, всё вынесла.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добавим, что кроме этих вещей, также на этом мероприятии можно будет хорошо покушать и попить, потому что мы все понимаем, что погода способствует, по большому счету, аппетиту и согревающим каким-то вещам. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я даже добавлю, Юра, модно покушать и попить. Потому что там модные производители модного питания будут. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Кстати, владельцы этих точек питания, не только, наверное, чая, кофе пития, они передадут организаторам свой благотворительный взнос, а те, в свою очередь, распределят собранные средства между целевыми проектами и в течение месяца они будут отчитываться по поводу этих расходов в «Фейсбук», а также результатов. В этот раз поставлена цель не мало, не много собрать около четырехсот тысяч гривен.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что сможем. Я ещё раз подскажу, кто заявил об участии, помимо Радио Вести – это уже, конечно, здорово. Помимо нашей радиостанции, там можно будет встретить Максима Бахматова, Славу Фролову, нашу Васю Фролову, Марыся Горобец, Лиду Петрову, Валида Арфуша, Снежану Егорову, Дашу Малахову, Андрея Бурыма, Лесю Матвееву-Парцхаладзе, Тараса Березовца, Ольгу Навроцкую, Даху Ши, Леру Бородину, Монро, Лену Иванову, Сашу Волкову, Юлию Магдыч, Виолетту Трыкову, Даниила Грачева, Дашу Трегубову, Джамалу и многих других.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, что всех можно посмотреть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, звезды очень уступчивые, с ними удобно торговаться. Если у вас не хватает на покупку какой-то шубки, я вас уверяю, что они уступят.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На этой барахолке на Воздвиженке я видел, просто для себя отметил, танцующего Сашка Положинского, который танцевал с листочком, у него была надпись: «Просто купите у нас, будь ласка, що-небудь», – такой зазывала. Как я понимаю, если это был их стенд, как бы, их точка, то действительно люди шли, было просто приятно, даже пообщаться. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Многие фотографировались, общались. Атмосфера действительно там такая. Потому что люди приходят туда с благой целью. Уже изначально все настроены как-то очень позитивно к общению. Ждем вас завтра.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Возле Дарынка. Там неоднократно проходил фестиваль уличной еды. В принципе, люди знают. Сейчас мы вынуждены прерваться.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы продолжаем рассказывать, как можно провести ближайшие выходные. Прежде, чем мы расскажем о том, как можно активно использовать снежный покров в нашей стране, Юра все-таки даст небольшие рекомендации тем, кто не хочет идти на барахолку, или не готов своих детей тащить на лыжные, снежные горы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вторые выходные подряд в музее «Киевская крепость», представляют свои работы художники, театралы, музыканты, а так же другие творческие личности. Этот фестиваль дарует шанс многим начинающим непризнанным гениям заявить о себе на этом фестивале. Найти нужные знакомства, так же представить свои наработки широкой публике.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Теперь к зимнему экстриму. Уже больше недели в Киеве лежит снег. Некоторые любители лыжного спорта уже упаковали вещи, улетели в Карпаты. Что я увидела сейчас, Женя Олефиренко, наш редактор, сбрил бороду. Целый месяц Женя растил.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь почему? Потому что борода мешает аэродинамике, отсутствие любого покрова, оно способствует тому, что ты быстрее набираешь скорость.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Женя, что это был за месячник с бородой?

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Всемирный, как я понимаю. Месячник называется «Ноушейф новембер», когда все отращивают на зиму себе бороду.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты сбрил на зиму?

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Я всем говорил, что такой план прождать тридцать дней, потом уже сбрить с чистой совестью. На самом деле, я пошел в ближайший ко мне модный барбершоп и попросил что-то с ней сделать? Мне сказали, что этого ещё мало, нужно ещё пару месяцев потерпеть. Тогда я вооружился триммером для стрижки бород, и всё испортил. Я думал, совершенно будут небольшие стрижки, которые только улучшат имидж.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нужно было прийти, может они улучшили имидж, может ты не оценил всю прелесть. Но ты красив и так. Оставайся с нами, будем говорить о лыжах. С нами на связи Александр Сидак, руководитель киевского экстрим клуба. Вы сейчас на подъемнике?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: На подъемнике.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Где?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Буковель. Четырнадцатый подъемник. Светит солнышко, отличная погода, людей мало, великолепно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но снега достаточно?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Дикого снега нет не единой снежинки. На трассах лежит снег, трассы в идеальном состоянии. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А Вы там не занимались таким шпионажем, разведкой, Вы спрашивали, как насчет нового года, рождества, уже все места разобраны? Людей будет очень много или нет?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Не знаю будет ли много людей, но мест ещё много.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что случилось?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Схожу сейчас.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если мы не можем с Женей, с Юрой сорваться и после эфира поехать так далеко, где Вы находитесь из Киева, где Вы катаетесь в Киеве?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Я в Киеве не катаюсь. В Киеве можно покататься на Протасовом Яре в Вышгороде. Наверное, в Голосеево, там будто что-то сделали, честно скажу, я про это не знаю. Я в Киеве катаюсь на скейте, то есть, горные лыжи или сноуборд, плюс скейт. На скейте по киевскому морю, например, пока ещё там не застыл, как следует лед, катаюсь на полях. На полях уже есть снег, мы уже катаемся, когда есть ветер.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это совсем экстрим.

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Это проще гораздо и не стоит денег.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Стоит умений каких-то.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Александр, можете дать несколько советов мне, не то, что как не любителю, а человеку, который задумывается над тем, чтобы стать на что-то, или это лыжи будут, или будет сноуборд? Честно скажу, пару раз у меня есть опыт с лыжами некий, но он очень печален, у меня никак не получается как-то съехать, чтобы не упасть. Я даже не могу ездить по горизонтальной плоскости, чтобы этого не сделать. Что Вы посоветуете, с чего мне начать?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Алгоритм очень простой, приходите к инструктору. Любой, даже самый плохой инструктор за два часа сделает так, что вы будете ехать, не падать. Поставит он вас в плуг, вначале сможете ехать, потом если будете дальше работать, то будете пытаться по-человечески.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А без инструктора вообще никак, или самому, или попросить друзей?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Нет. Большинство, все мы родом из СССР, все учились самостоятельно. Можно без инструктора, но это более длинный путь. Всё дело в том, какая у вас спортивная форма, чем она хуже, тем, естественно, вам больше нужен инструктор. Чем она лучше. Бывает, друзья учат. Знаете, по принципу сделал, как я, давай за нами и поехал. Разогнался, остановился об дерево. Моя рекомендация начинать с инструктора, ещё лучше лыжная школа.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я пробовал на лыжах, но никогда не становился на сноуборд, может мне просто поменять снаряд, если душа не лежит или просто зависит от того, как человек к этому всему подходит?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: На самом деле, мы учили, когда-то у нас была школа лыжебордерная, мы учили людей на борде и лыжах. От человека зависит. Можно с кем-то промучиться весь день на лыжах, человек будет ехать кое-как, потом ему на следующий день скажет: «Всё». Пробуем сноуборд, человек взял сноуборд, через час встал и поехал. Такое может быть. Пробуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как выбрать инструктора? Какой контрольный вопрос нужно задать, чтобы знать, что это хороший инструктор?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Выбрать приличную школу, не надо связывать с инструкторами, находите приличную школу. Могу прорекламировать, не мой сайт, просто мне сайт этот нравится «extreme.com.ua». По лыжной теме расписано всё, что можно. Есть каталог школ горнолыжных наших, рейтинг этих школ, что люди пишут те, которые в этих школах отучились.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И отзывы?

Александр СИДАК, руководитель киевского экстрим клуба: Да. Люди живые.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо Вам.

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Могу я добавить пару слов к выбору между лыжами и сноубордом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть тест психологический?

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Да. Лыжник может падать во все стороны. Если ты можешь пожертвовать только двумя местами, куда может упасть сноубордист, то есть, лбом либо копчиком, то выбирай сноуборд.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Или перед, или зад называется.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Оптимистичные прогнозы.

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Там просто жестко закрепленная доска.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты, что выбираешь?

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Я начинал с лыж, причем беговых. Потом перешел на сноуборд.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Почему? Ты выбрал два места для падения?

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Да. Лоб и всё остальное, мне этого достаточно. Я не юноша, поэтому не могу пожертвовать всеми частями своего тела одновременно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Где катаешься?

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: На Протасовом, когда получится. Когда не получится, иногда, если есть время, чтобы поехать в Водяники, просто под Киевом. В Черкасской области – это три часа езды, есть такой комплекс, который называется Водяники, туда ехать. Но если это планируется на выходные, то вполне можно успеть. Кроме того ещё в Вышгороде есть так называемая Вышгора. Ещё говорят, что поспеют к новому году, ещё под Киевом строится ещё один комплекс.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Меня больше всего поразила Вышгора, как ты её назвал. Считается, что это ещё такое модно местечко, потому что там есть такой советский артефакт – полуразрушенный бобслейный трек. Он придает особый шарм этому месту. Именно на этом треке когда-то тренировались олимпийцы. Кстати, тренировки проходили даже летом. К саням приделывали пластиковые колеса. Он такой полуразрушенный есть, очень эффектно смотрится, хотя на нем не катаются, как я поняла.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добавим, что в Харькове сообщают о горнолыжном комплексе в селе Циркуны, я надеюсь, что я правильно сделал ударение, и о харьковской «Швейцарии». В Днепропетровске действует и предлагает свои услуги парк «Лавина». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Если кто-то воспользовался советом Евгения Олефиренко, соберется ехать в Водяники, то я от себя рекомендую на обратном пути, потому что на пути туда время тратить не стоит, а вот на обратном пути заехать в Умань и посетить Софиевский парк, потому что зимой он просто невероятен. Там полузамерзшие эти фонтаны, там очень красиво. Такие, как водопады, они в замерзшем состоянии, потрясающе. 

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Есть ли там, куда поставить лыжи или сноуборд?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет. Там просто на обратном пути зайти посмотреть, покушать, походить, жуя хот-дог горячий, вкусный, наблюдая все эти красоты. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ещё по поводу мест, где можно покататься, я до этого не слышал – это озеро Вербное. Там находятся дикие горки, спуски довольно пологие. В принципе, родители сами должны решать, если они хотят провести это время с детьми, то надо как-то определяться по этому поводу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слушатели нам подсказывают, ещё Голосеевский парк Рыльского тоже пользуется большим успехом, большой популярностью, потому что далеко ехать не надо.

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Я слышал, там на эту зиму откроют трассу для беговых лыж, судя по всему, она будет вполне приличная.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, для любителей – это рай?

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Для любителей рай, может быть, просто на ближайшем холмике.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Везде.

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Я знаю, что у нас катаются ещё и в парке Славы. Даже на склоне, на Бульваре Дружбы Народов, к Лыбедской туда ближе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дружа, что говорить? Все помним прошлый снегопад, позапрошлый снегопад в марте, когда даже с Андреевского спуска ребята на лыжах и на сноубордах нормально себе экстримили и колесили. 

Евгений ОЛЕФИРЕНКО, редактор Радио Вести: Кто хотел, и кто не хотел. Даже без лыж и сноуборда, потому что было очень скользко.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Василиса Фролова нам пишет, она жительница Подола: «Для жителей Подола рай – это «Березовый Гай», – так называется парк, там тоже катаются зимой на лыжах, на сноубордах, на санках. У каждого райончика есть свое место какое-то любимое, волшебное, снежное.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы на этом тему лыжную заканчиваем. У нас будут небольшая пауза и новости. После которых к более серьезным темам перейдем. В частности о том, что вузы в Украине, по крайней мере, более полусотни могут закрыться. О претензиях, которые выдвигает к этим учебным заведениям Минобразования. Вообще, как выбирать вуз? Чему там учат, и чему должны учить, по вашему мнению? Об этом вначале следующего часа. Оставайтесь с нами. Будьте в курсе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 10:04 в Украине, эфир выходного дня. Вы слушаете радио Вести, радио новостей и мнений. У микрофонов Марта Мольфар и Юрий Кулинич. И далее мы продолжаем. Будем говорить о том, что до конца этого года лицензий могут лишить 53 вуза страны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, и не только. Мы будем говорить вообще о системе образования и высшего в Украине. Но не с точки зрения изнутри, с точки зрения извне. То есть будем смотреть глазами студентов, глазами родителей студентов. Может быть, и преподаватели подключатся к нашему разговору. В общем, сейчас мы с рой дадим максимум фактов, а затем хотим ответную реакцию от вас услышать. Мы пригласим вас к разговору. Что нужно менять в нынешней системе образования в вузах? Вы можете либо писать нам на сайт radio.vesti.ua либо отправлять смс на номер 2435, не забывайте подписываться. Либо звонить нам, но чуть позже, минут через 10 по телефону 390 1046.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, и распоряжение о том, что более полусотни вузов могут лишиться лицензии, появилось ан сайте министерства образования. В перечне вот этих вузов в основном филиалы частных университетов и институтов. Руководителям отправили письмо с уведомлением, определится до конца этого учебного года о целесообразности дальнейшего функционирования и возможного объединения с другими заведениями. Иначе целесообразность деятельности этих вузов будет рассматривать специальная аккредитационная комиссия. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Эти вузы либо получили лицензию не законным путем, либо за время существования в учебных заведениях уменьшилось количество студентов и преподавателей. Об этом радио Вести заявил Министр образования Сергей Квит.

Сергей КВИТ, Министр образования Украины: " В цих вузах або два факультети, або менше 200 студентів. Якщо у нас кількість ставок викладацьких обраховується від числа студентів. Якщо в вузі є 200 студентів, це означає, що цей вуз немає можливості мати на роботі відповідну кількість викладачів, які викладали різні предмети. Тобто це означає, що це обман. Я до них звернувся, щоб вони подумали що їм робити. Тобто або вони би припинили свою діяльність, або вони укрупнилися, до когось приєдналися. Тобто вони повинні зробити якісь кроки".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, и далее на радио Вести о том, какие именно узы могут быть закрыты в нашей стране.

Контекст: " До мая следующего года свою работу могут прекратить филиалы подразделения вузов и частные университеты по всей Украине. Закрыться могут Киевский институт переводчиков, международный Саломонов университет, Отраслевая академия управления, одесская государственная академия технического регулирования качества. В списке десятки филий, в частности 13 региональных филий Европейского университета. А также узкоспециализированные учебные учреждения. Институт шоу бизнеса частного высшего учебного заведения, институт экранных искусств. Винницкий институт конструирования одежды и предприятия, полицейская финансово-правовая академия. Также могут закрыться частные высшие учебные заведения Донецкий институт социального образования, Днепропетровский институт имени Альфреда Нобеля. Частные высшее учебное заведение Международный славянский университет в городе Харьков, отделение Запорожский университет менеджмента и бизнеса Киевского университета культуры, Висконсинский международный университет в Украине. Общество с ограниченной ответственностью высшее учебное заведение восточно-европейский славянский университет и другие. В документе Минобразования сказано, что эти вузы не смогут удержать высокую планку оценки образовательной деятельности в связи, с чем они будут либо закрыты, либо объединятся с другими учебными заведениями".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Из списка вузов, которые будут закрыты, который только что прозвучал в эфире радио Вести, если обратить внимание на Киевский университет культуры, основателем которого был Михаил Поплавский, а также его сын был сооснователем, то вокруг этого закрытия как раз очень много шума разгорелось. Говорили об этом и мы в эфире радио Вести. Поэтому сейчас, наверное, уже не будем возвращаться к вопросу. Но вопрос остается, наверное, самый главный, после того, как послушал вот этот список: а что будет со студентами, которые уже часть времени проучились в этом вузе, которые заплатили за свое образование частично? То будет с ними? Так вот студентов тех университетов, которые будут закрыты, переведут в другой вуз. Об этом заявил в интервью радио Вести руководитель образовательных программ центра исследования общества Егор Ставный. По его словам, скорее всего студентам, будет предложено обучение, увы, на контрактной основе.

Егор СТАВНЫЙ, руководитель образовательных программ центра исследования общества: "Тут є глибше трошки питання за якою мотивацією ці студенти вступали в виший навчальний заклад який дає підстави для сумніву в тому що вони провадять освітню діяльність, якої якості ця освітня діяльність є. Розумієте. Але це вже лише питання до того, наскільки наші абітурієнти і їхні батьки здатні обирати вищий навчальний заклад. Студенти переводяться протягом навчального року, тобто з цим проблеми немає. Студенти переводяться. І в невдовзі ви бачите Україна взагалі пройшла випробування боєм в питання академічної мобільності пов'язаний зі студентами які переїхали з зони АТО, або з Криму ".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, в целом вот претензии Минобразования по поводу этих вузов как правило, обоснованы. Имея такое мнение, в интервью его высказал бывший проректор одного из частных вузов Георгий Финин. Лишение лицензий, по его словам, не означает закрытие университета.

Георгий ФИНИН, бывший проректор одного из частных вузов: "Если какой-то вуз этим критериям не удовлетворяет, то в принципе это нормально. Такие вузы и надо лишать лицензии. Это значит, что этот вуз не может выдавать диплом государственного образца. Но это не значит, что он должен прекращать работать. Допустим, Ельский университет не дает дипломов государственного образца. Точно также как и Кембриджский. Ну, если государство считает, что критерии не выполнены, а они, как правило, объективно не выполнены, то это, безусловно, надо делать".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добавим, что то по данным госслужбы статистики сейчас в Украине более 800 вузов всех уровней аккредитации и форм собственности. В госсобственности находится 215 вузов 3-4 уровня аккредитации. И больше 150 вузов сейчас находится в частной собственности. Ну, и вот главный вопрос мы уже получили, и ответ на то, что то делать студенту, после того как его вуз закроется. Например, если человек старался, поступал и определил для себя это место и нет у него денег учится на контрактной основе. Получается, что теперь родителям придется собирать что-то. Или как-то оформлять его в другое место.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: ну, я думаю, что ту еще студентам стоит обратится к юристам, и каждый отельный случай решать в каком-то персональном порядке. А если же говорить в общем, о ситуации с вузами в стране, то, наверное, один из самых важных вопросов, чему учат наши вузы на самом деле и чему они должны учить. Насколько совпадают вот эти моменты. И я предлагаю прямо сейчас спросить у эксперта. Причем в качестве эксперта мы решили на этот раз взять не профессора, не ректора какого-то из вузов и не представителя министерства образования, а студента. Это студент, который с красным дипломом во совсем недавно закончил один из самых престижных Киевских государственных вузов. Он также аспирант, он уже с нами на связи? Глеб, вы с нами? Да. Насколько я знаю, Глеб также аспирант и, несмотря на то, что ему уже на старших курсах поступали многочисленные предложения о работе здесь в Украине, он все-таки решил получать второе образование за рубежом. Расскажите Глеб, вот почему все-таки вы хотите получить второе образование за границей. И, конечно же, плюсы и минусы нашего образования. Я хочу сразу сказать слушателям, что вы маркетолог по диплому.

Глеб, аспирант: "Да. Ну, во-первых ситуация сейчас располагает таким образом, что не плохо бы использовать время для получения второго высшего, я так подумал за границей. А что касается нашей системы образования. В принципе претензий у меня к ней нет. Единственное, что возможно стоило бы, ну вопрос коррупции конечно. Но, тут опять-таки, зависит от того насколько преподаватель берет на себя ответственность за студентов. То есть, конечно, много зависит от самого студента. То есть насколько он относится к своему обучению серьезно. Но преподаватели, я считаю, должны брать на себя лично ответственность не только за те оценки, которые они ставят по окончанию курса, но и в принципе за те знания, которые они вкладывают. Потому что как мне кажется многие преподаватели конкретно, на мой взгляд, возможно у меня и не было особых претензий, но судя по каким-то рассказам и в принципе в моем вузе, преподаватели очень часто относятся к тем знаниям и к оценкам которые, в конце концов, они ставят по окончанию курса, ну мягко скажем, без особого внимания".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть они завышают оценки? Или что вы имеете в виду?

Глеб, аспирант: "Да, она ка бы относятся к этому очень просто, большинство преподавателей. Не все конечно, ноя, считаю, что если студент, например не достаточно сознательный, если он не может самостоятельно контролировать свой процесс обучения. Чтобы действительно получать те знания. Не просто получать в конце курса оценки. Как у нас привыкли студенты просто закрыть зачет, закрыть какой-то предмет и так далее, а действительно получать знания в течение года, чтобы потом быть способным на рынке труда и так далее. То те студенты, которые самостоятельно не могут проявить вот эту вот инициативу, то для них конечно очень важно, чтобы преподаватель проявлял как минимум инициативу. А если преподавателю все равно на то получит студент знания, не получит, ну ладно поставлю я там ему какую-то оценку".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, а вы довольны своим уровнем знаний полученном в украинском государственном вузе? 

Глеб, аспирант: "Да, я доволен. Но, тем не менее, я понимаю, что то далеко не все студенты по окончанию вуза получают и часть знаний, которые я получил, возможно, за счет какого-то своего желания учится. Но опять так с некоторыми преподавателями мне очень повезло, и я действительно получил знания благодаря им".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Теория и практика как дружат у нас?

Глеб, аспирант: "Теория и практика конечно зависит от того насколько твоя профессия приближена к практике. То есть если мы берем какие-то технические профессии. Илии же даже мы берем науку, но которая не может существовать без практики, возьмем химию, физику, там энергетику и так далее. То у нас, конечно, тот пласт, который остался после распада совка, он теоритически очень силен".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть теория сильна, а с практикой не очень.

Глеб, аспирант: "Да. Я считаю, в первую очередь, конечно, это зависит от финансирования вузов. Именно их практических баз".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо спасибо, у нас, к сожалению уже вышло время. Н зря мы задали вопрос о теории и практике, потому что мы его коснемся сразу после небольшой паузы. Это был Глеб Лукьянец, выпускник одного из лучших Киевских вузов, рейтинговых, я имею в виду. Аспирант, который получает высшее образование второе уже за границей. Ну, что ж прервемся на небольшую паузу. Затем будем принимать звонки наших слушателей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, приветствуем всех слушателей радио Вести и продолжаем говорить о системе высшего образования в нашей стране, о недостатках, о плюсах и минусах глазами потребителей. В первую очередь глазами студентов, глазами бывших студентов, глазами родителей студентов. Я хочу напомнить, что в прошлом месяце министерство образования рассказали, как хотят изменить высшее образование на сайте был размещен документ, там 10 пунктов главных. Так вот как раз вопрос связи, интеграции высшего образования и науки, теории и практики, которые сейчас считаются одним из самых больных, болезненных вопросов. Потому что теория как раз очень сильная в украинских вузах, она, пожалуй, даже сильнее чем во многих вузах европейских, но проблема в том, что от практики она оторвана настолько сильно, что остается просто висящей в воздухе в большинстве случаев. Так вот это один из важных пунктов, предусматривается интеграция высшего образования науки, которая должна достигаться путем повышения долей качества исследовательской и инновационной деятельности в учреждениях высшего образования, а также в повышении актуальности содержания высшего образования и уровня исследовательской компетенции соискателей высшего образования.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тут ты должна сказать конец цитаты. Поскольку, но я успел замыслиться. Понимаешь Марта, дело в том, что например я как ….

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот, пожалуйста, теория.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У меня инженерное образование, вот так скажу. Я доволен своим образованием, доволен как там учили. Я не восхваляю, прям всех преподавателей, потому что были среди ни тех, которые хорошо, как бы относились к самому процессу, даже не к тебе, а к тому, как научить тебя. Но знаешь, в целом благодарю эти года проведенные в университете потому что, у нас когда-то был учитель, который знаешь что сказал? Что в принципе ребята, вы на любой специальности, по большому счету, вы не то, чтобы получаете профессию, вы просто начинаете думать в рамках этой профессии. Вот инженерный мозг, я точно знаю, что он отличается от мозга гуманитария, как ты не крути в любом случае. И я благодарен этим годам, проведенным в институте. Но в то же время как ты сказала повышение актуальности подведения исследований и адаптация соответствия международных…. Это все хорошо. Это все замечательно. Ноя вот так скажу, например, то, что я имел. Были у нас там какие-то физическо-химические опыты, и вы знаете, как напряжно доставать все эти реактивы, какие-то элементы, которые просто являются расходным материалом. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: За свой счет ты имеешь в виду?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не то, чтобы за свой счет. Мы не скидывались, но не все было в наличии. И для того, чтобы говорить о повышении качества исследований и приближения к мировым стандартам всей научной мысли в наших университетах нужно дать денег ребятам, просто дать денег. Не на руку, а просто, если есть какой-то там физико-математический факультет, есть лаборатории, давайте туда все эти вещи. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юра, я готова тебе ответить тоже цитатой из этого документа на сайте Минобразования. "Конечной целью реформы системы финансирования высшего образования должно стать повышение эффективности государственных расходов на высшее образование без существенного увеличения их доли в консолидированной бюджете государства. То есть не увеличивать финансовую часть, а эффективней ее использовать".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тога вопрос. Я понимаю, есть два варианта, есть два желания министерства образования или навести порядок в этой сфере. Потому что, например я не знаю чего учит университет имени Пупкина, какой-то там частный, где-то там.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, вот его и закрыли.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, и вот, например. Но в тоже время если туда ходят люди и там нормальная база и там нормальные преподаватели, какое я имею право говорить о том, что то знаешь, ты лучше вот так не работай, а ты давай укрупняйся, перевози какие-то мощности и своих студентов в другие университеты. Вот два вот ракурса таких и с них нужно рассматривать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот к нам давно уже кто-то пробивается, давай послушаем, что нам скажут. Вот верхний звоночек, очень давно человек пробивается. Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сделайте приемник потише.

Слушатель: "Добрый день. У меня такое впечатление, что просто под одну гребенку все коммерческие вузы взяли. Потому что, например вы уже сказали, университет культуры, а вот у нас еще университет экономики и права имени Нобеля, очень уважаемый. И свети с вот этими европейскими Саломонами, которые фиктивные МАУПы, все эти фиктивные университеты".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ваша мысль ясна.

Слушатель: "Ректор не избирается. Вот я уже 8 лет назад закончил. Когда я пришел был ректор и сейчас он до сих пор, уже 13-14 лет один и тот же ректор, его никто не избирал, понимаете. Студенты не участвуют в выборе ректора".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понимаем.

Слушатель: "Я не знаю, может сейчас его уже переизбирали, я не знаю. Нов мое время как он был, его кто-то назначил, так он и был".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, да. Вот, кстати, если говорить о медицинском институте, университете, извините, пожалуйста, Киевском. То там как раз именно потому что ректор не переизбирался, а назначался просто вола студенческого возмущения поднялась. И таким образом пошли на попятную, и пошли на поводу у студентов. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Прочитаю, вот тоже нам присылают сообщения по поводу нашей темы на смс портал 2435. "Будучи родителем ребенка, обучавшегося в частном вузе, могу судить о вопросе предметно. Ребенок учился в отличном университете, в котором преподавали преподаватели МГИМО, Могилянки. То есть компетентные профессионалы. Но вуз демпинговал цены, учится в нем было в разы дешевле, чем в любом государственном. За два года у вуза из 16 тысяч студентов из филиала осталось 200. Нас перешли в государственный вуз. Платим 13, а не 7". Анна из Киева. Ну, вот вам вариант развития событий. Главное же по большому счету не стены, а те люди, которые в них обучаются.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай еще примем звонок телефонный.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло. Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: как вас зовут?

Слушатель: "Добрый день, меня зовут Александр. Я из Днепропетровска".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Александр.

Слушатель: "Я преподаватель одного из Днепропетровских вузов. И я считаю, многие мои коллеги со мной согласны, что до тех пор, пока у нас будет система государственного заказа на подготовку специалистов, мы не сможем радиально изменить в лучшую сторону качество подготовки специалистов".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот очень важный вопрос.

Слушатель: "К нам приходят люди, которые потом, лучшие и этих людей собираются и уезжают из этой страны. Масса людей, которые приходят на бюджетные специальности, просто потом выходят на рынок труда и занимаются совершенно не тем, чему они учились. Нам однозначно необходимо менять систему таким образом, чтобы люди могли поучить государственную субсидию, то ли в виде беспроцентного кредита, то ли это должна быть какая-то другая форма государственной поддержки. Значит, люди должны сознательно выбирать специальность. То есть мы наблюдаем такую картинку, как к нам приходят дети, которым по 17 лет, которые понятия не имеют о том, чем они хотят заниматься. И вот где-то примерно к 3-4 курсу у них, наконец, начинает вырисовываться примерное понимание того, как они собираются жить дальше. Значит, это первая огромная проблема. Вторая проблема – значит у нас количество преподавателей и количество студентов в вузе взаимосвязано. Для того чтобы сохранить места своим коллегам мы вынуждены ставить оценки. Мы не можем отчислить людей, которые не способны к специальности. Потому что, мы не можем взять на себя моральную ответственность за судьбы наших коллег. Значит ну и второй момент, который касается науки. В науке ничего не изменится, ровно ничего не изменится, пока государство не осознает, что необходим государственный заказ и отказ от изымания налогов вузов, которые действительно будут выполнять эти государственные заказы, ну скажем на срок до 5 лет. Все. Спасибо".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вам спасибо. Мы как раз успели принять вас.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень лаконично, четко и действительно очень по существу. Кстати, в свое время господин Пинчук такую систему грандов пытался ввести. Гранды на обучение за границей нашим студентам, но с обязательной потом отработкой не менее 5 лет на благо Украины. Вот такие бы гранды ввести на уровне государственном, я думаю, это было бы вообще здорово. Ну, что ж спасибо огромное все, кто нам звонил, писал. К сожалению, время не позволяет еще подключать вас к разговору. Мы вынуждены прерваться на новости, сразу после новостей поговорим о том, где и как менять валюту, что будет, если закроют обменники.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 10:35 в Украине это радио Вести, радио новостей и мнений. Марта Мольфар, Юрий Кулинич. Эфир выходного дня и мы продолжаем. Перед тем как перейти к следующей теме, ее заявляла Марта, мы будем говорить о возможном закрытии обменных пунктов в Украине, не банковских. Но перед этим я предложил, чтобы мы прочитали несколько сообщений, которые вы нам прислали по теме закрытия вузов. Потому что их очень много и вот некоторые их них. На портал radio.vesti.ua Анна прислала нам такое сообщение: "Качество образование улучшиться также, если организация обучения в вузе будет опираться на большую самостоятельность студентов. Самостоятельная регистрация на учебные курсы, жесткие правила для пересдачи, как в Германии". Далее Михаил из Харькова: "Я сомневаюсь, что в Кембридже студенты сами выбирали ректоров". Далее Ярослав из Киева: "Потрібно усвідомлювати ментальність наших людей. Переважна більшість студенті в підуть не туди, де краще навчають а туди де легше отримати диплом. Тому в вищих навчальних закладах де диплом можна банально купити завжди буде купа студентів. І не забувайте, що у нас університетів в 4 рази більше ніж усіх в США В тому числі через те, що така торгівля дуже вигідна".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сообщение без подписи: "Да, в госвузах ректоры коронованы на десятки лет".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот такая связь, вот такая аналогия, проводят, по крайней мере, наши слушатели. Спасибо за то, что откликаетесь на наши темы. Но и далее как уже заявляли, будем говорить о возможном закрытии не банковских валютообменных пунктов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще одно сообщение. Может быть, ты его читал. Да, да, все.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это было на портал. И возможность закрытия обменников мы обсудим с нашим гостем это Александр Савченко, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса. Александр, здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот и ректор к нам в гости пожаловал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот буквально.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Можемо и на цю тему поговорити".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте мы с этого начнем, а потом сразу перейдём к обменникам

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Насправді, проблема є. у нас дуже багато вищих навчальних закладів. Але закривати треба в першу чергу державні вищі начальні заклади".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Почему?

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Чому? Тому що нашого бюджету не вистачає на утримання такої великої кількості. От наприклад у нас є вищий державний навчальний заклад, який готує там 4-5 років перукарів, масажистів, візажистів і таке інше. У нас, якщо брати державні вищі навчальні заклади, їх більше в три рази ніж в Німеччині. Вони висмоктують бюджет, гроші бюджету, беруть хабарі і випускають дуже не якісний продукт. Мова йде в першу чергу про так звані рога і копита. Цей наказ він спрямований перш за все проти приватних вищих навчальних закладів. Но давайте візьмемо наш приватний вищий навчальний заклад. Це бізнес школа. Ми єдина бізнес школа яка входе в провідні рейтинги університетів і бізнес школ всього світу, входимо в ТОП-200. Навчання ведеться переважно англійською мовою, всі студенти отримують подвійні дипломи на MBA це французький, український. На магістра – італьянський, український. Програми по підвищенню кваліфікації – це англійський, королівські дипломи, німецькі дипломи. Це приклад реального навчального закладу, який не буру грошей у держави, випускає студентів, які працюють у всіх топових західних компаніях в Україні і за кордоном. Нема різниці".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но вас эта волна и не коснулась, волна закрытия.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Ні. Як раз стосується. Ми попали сюди чому, тому що ми готуємо дуже мало магістрів. Бізнес школа не готує тисячі. Бізнес школи, група це 25-30 людей. Це стандарти і ми до речі єдина бізнес школа, яка акредитована Міжнародною асоціацією бізнес школ. І на підставі що ми готуємо дуже мало магістрів, хоч це наша не основна діяльність, у нас МВА основна діяльність, у нас хочуть відібрати ліцензію. І якась дівчинка підсовує на підпис міністру, ну абсолютно в радянському стилі написаного листа. А потім якійсь дядько з університету, я не пам’ятаю з якогось міста, каже: "Та ви не хвилюйтеся, ми візьмемо ваших студентів і довчимо їх, довчимо їх у нас". І вони стануть такими ж безробітними, безосвітними, без знання мови і таке інше. Оце повний абсурд. І це от ми можемо перейти вже до обмінних пунктів. Що я хочу сказати, що ринок має визначати скільки потрібно університетів, це перше, друге, що дуже важливо треба оцінювати кінцеву продукцію, брати студентів і робити тести. От о нас приїжджала із Лондону комісія в складі 6 професорів Барселона, Лондон, Париж, Варшава і робила перевірку нашої бізнес школи. Знаєте, як перевіряють, вони зустрічаються з випускниками двухрічної давності, студентами, з професорами, беруть відгуки, читають пресу, вивчають три-чотири дні, а потім дають оцінку, дають рекомендації, беруть заставу у власників: а ви будете існувати через 5 років? Покажіть фінансово, гарантуйте, щоб мати репутацію на 5-10 років. Оце міжнародний підхід до атестації університетів. Хотів би щоб і у нас так було. Щоб формували комісію за участю міжнародних професорів і атестували кожний вуз. І тоді ви побачите, що у нас на жаль і 30% не залишиться вузів. Може треба буде більше їх скорочувати. І взагалі це не правильно, коли держава із свого бюджету, коли солдатам нема чим платити і нема що їсти. Витрачає на підготовку банкірів, аудиторів, юристів, менеджерів кошти. Причому беруть хабарі, випускають не якісний продукт".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть государство должно готовить врачей, учителей, военнослужащих.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: " Безперечно правильно. Тих спеціальностей, які потрібні для функціонування держави. Науковців, абсолютно ви правильно кажете. І може в екстрених випадках якісь проривні спеціальності, щоб держава була більш конкурентоспроможною, може таке бути. У нас же повний абсурд. Я вам хочу сказати, що на утримання вищої школи іде набагато більше коштів, ніж на оборону навіть в умовах війни. А грошей нема. От кожне відомство має по 3-4 державних університети, там де не тільки студенти, але й професори безграмотні. Ну, так звані професори безграмотні. От з чим треба боротися. Давайте перейдемо до обмінних пунктів".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Це теж дуже цікава тема. Тому що боротьба з обмінними пунктами".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Почему их решили закрыть? Неужели это спасательный круг?

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Ну, це окозамилювання. Щось треба робити, щось когось треба закривати".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я просто скажу слушателям, что их пока не закрывают полностью. Это просто информация появилась на прошлой неделе, издание "Капитал" ссылается на три своих источника, вот которым можно доверять, по крайней мере, так сообщается. И возможно вот желание НБУ закрыть эти пункты валютно-обменных операций, которые вне банковской системы находятся. Вот так чтобы мы понимали, вот откуда ветер дует.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Ну, я знаю історію за 22 роки. Так сталося, що я в принципі слідкую і працюю в банківській системі, чи в викладанні вже 22 роки на протязі всієї нашої історії. Як тільки є складності з валютним курсом, весь час є намагання закрити обмінні пункти, це завжди. Але насправді обмінні пункти це структури які не несуть ніякої загрози. Вони навпаки роблять обмін валюти комфортний і дешевий. Чим більше обмінів валюти. Тим менше маржа від куплі і продаж. От хто був за кордоном, той знає".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть для населения это выгоднее?

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Вигідно, так. І не тільки іноземцям вигідно, і економіці вигідно. Обмінні пункти купують ліцензію наперед, платять податки, дуже великі податки. Потім ще платять податки з прибутку. Вони знаходяться під контролем. Комерційні банки, при яких створені обмінні пункти, вони ї мають контролювати, перевіряти і таке інше. Якщо ми їх закриємо".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте тут мы прервемся, буквально на минутку, нам необходимо прерваться. А затем Александр Савченко, наш гость, экс заместитель главы Нацбанка Украины и ректор Международного института бизнеса продолжит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так, мы продолжаем говорить об обменниках валют в нашей стране. Я еще раз напомню, что у нас сейчас в студии гость экс заместитель главы Нацбанка Украины и ректор Международного института бизнеса Александр Савченко. Мы остановились как раз на том, что обменные пункты валюты они как минимум помогают уходу валюты на черный рынок.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Так, це легалізація обмінних операцій. При чому досить прибуткова для держави. І не треба забувати, що в приватних обмінних пунктах працює біля 5 тисяч людей і вони в один ден можуть стати безробітними. І звичайно, куди вони підуть, в тіньовий сектор. Тобто боротьба з обмінними пунктами – це по суті боротьба з легальними валюто-обмінними операціями, боротьба за тіньовий ринок. Уже і так Національний банк зроби все щоб у нас відродився тіньовий ринок. Його не було навіть при кризі 2008 року".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А в каких годах вы были заместителем главы Нацбанка? 

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "91-92 і 2005-2009".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Моно вам такой вопрос, несколько скользкий, но так как вы сейчас не в Нацбаннке. Госпожа Гонтарева, действительно причина очень многих бед нынешних? И вот эти решения с ней связаны или нет?

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Демонізація Гонтаревой помилкова концепція. Але хід думок правильний. Тобто взагалі рівень компетенції національного банку зараз, є досить низький. І монетарна політика, валютно-курсова політика, вона не базується на сучасних теоріях, не розроблена концепція, не задекларовані принципи ведення політики і політика по суті я відбувається, шляхом різни заборон, ліквідації, заборон обмежень і все це веде до того, я хочу привести, що легальний ринок валюти в Україні звужується. Валюта виштовхується поза межі України і поза межі легального контрольованого державою і Національним банком ринку. У нас можна поміняти вільно готівкову валюту в Польщі, в Лондоні, в Москві, де завгодно. Безготівкову також. Експортери залишають валютну виручку за кордоном, там її продають імпортерам. Ринок стає все менше, коли є дефіцит товару. Зрозуміло ціна нього зростає. Курс – це ціна товару,а товар це долар. От долара мене стає, ціна на нього зростає. І проблема і біда і трагедія, ну це вже трагедія народу, що люди, які зараз проводять монітарно-курсову політику, вони дуже далекі від теоретичних, методологічних, концептуальних рішень. І їх рішення нагадує рішення звичайної людини. Ну, наприклад, заборонити обмінні пункти. Піде все в тінь, ще удар по легалізації".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, хорошо. Почему возникла эта идея? Идея помочь банкам? Чтобы туда пошли менять валюту?

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "В тому числі банки теж лобіюють цю ідею досить довго, але парадокс і проблема в тому, що банків стає все менше. Багато банків взагалі не платіжоспроможні. Взагалі там не можна не тільки поміняти, взяти свої гроші назад. Провести платіжну операцію. І в таких умовах бити по обмінних пунктах немає ніякого сенсу. Друге - валюто-обмінна операція це взагалі не банківська операція готівкова. Тому що вона не несе ризику. В багатьох країнах ці операції віддані на відкуп готелям, як, хто був в готелях, можуть поміняти валюту".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, очень удобно.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "І просто структурам. Тому що вони не несуть ризику. Це як мастерська по ремонту взуття. Ти прийшов, дав один товар, отримав інший. Тут нема ризику. Взагалі нема ризику. І тому ці операції називаються торговельні операції в банках. Тобто по суті не ризиковані. А банкам звичайно це вигідно, але не безпечно. В можете уявити собі ситуацію. От на весь район є одне відділення банку .І він може встановлювати свою комісію і 5%, і 10%. Тому що нема конкуренції, нема контролю за банківською діяльністю. І тому я боюся, що ліквідація обмінних пунктів, це буде удар по населенню, по звичайному населенню".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот я вам скажу, даже помимо того, что платить больше. Если мне, например, нужно купить валюту, понятно, что ограничения сейчас действуют по покупке. Сколько бы я не заходила в банки, один раз мне удалось там купить 100 долларов. Обычно там либо очередь колоссальная, либо нет денег. Меня не устраивает ни то ни другое.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "А чому? Я вам скажу. Тому що теж такі не професійні дії привели до ситуації, коли в Україні з'явилася така операція, як арбітраж. Що таке арбітраж - це коли ти можеш купити його валюту по одному курсу і в той же момент продати її по іншому курсу. Без всяких додаткових витрат. Ну от наприклад, ти купив по офіційному курсу. Ви пам’ятаєте рік у нас був курс 12,95, коли ввели оце обмеження. От вибрана група банків з якими Нацбанк дуже часто зустрічається і вони там обговорюють щось. Це у мене завжди нервування, тому що після цих обговорень ситуація погіршується радикально. І от ці банки купують валюту по 12, 95. Потім ці ж банки можуть продавати на міжбанку в той же день і продавали по курсу 13,5 іншим банкам. Чи продавали готівкову валюту по курсу 14,5. Арбітраж 10%. Це маржа 10%. Чи ще це назва – премія чорного ринку 10%. І одразу відродилися міняли, зразу відродився тіньовий ринок, зразу валюта пропала і під воротами десь на чорному ринку у мінял завжди можна купити".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Знаете где всегда можно купить? Вот если не ходить на черный рынок.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Але з маржою. Така ситуація існує в деяких країнах Африки, тільки зараз,і у нас в Україні. Це вже 2 місяці. От до чого приводять не професійні не кваліфіковані дії. І тому на жаль є таки посади, які вимагають дуже високого рівня знань, щоб формувати правління Нацбанка і ніби здається раціональні рішення вони не працюють. Вони навпаки можуть благими намірами до пекла дорога. Оце точно вислів який у нас діє. От заборонили знімати валюту в комерційних банках. До чого це привело? Що люди бояться класти гроші на депозит. Ну, це зрозуміло і іде відтік валюти. Про що ми говорили з банківської системи. Вона стає все більш дефіцитною, ціна на неї росте. Але ви задали питання про Гонтарєву. Вона не лише одна винна".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я просто знаю, что она, знаете, как новая метла по-новому метет, и вот размела очень многих достаточно очень ценных сотрудников, работавших многие годы в Нацбанке.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Ви праві. І до неї теж двоє попередніх керівників по суті вичистили дуже драго цінний склад співробітників. Тому що їх навчали і за кордоном,і це був золотий фонд. По суті України ці співробітники. Там і по проектному фінансуванню були менеджери і по ризикам, і прогнозуванню. Їх навчали 5-10 років. Зараз ми втратили цей потенціал. І приймаються рішення на рівні: ну, давай решим, ты понимаешь, я понимаю, ограничим, запретим. Ну, от такий рівень дискусії. І він дуже небезпечний. Але я все ж таки хочу підкреслити – виноват ще уряд, який не хоче скорочувати державні витрати. От коли ми казали про вищі навчальні заклади, у нас там найбільше резервів для скорочення державних витрат. Друге джерело скорочення державних витрат – це децентралізація влади. Але децентралізація влади передбачає укрупнення міст, районів, селищ у приблизному відношенні один до трьох. Без цього децентралізація не можлива, без цього це буде марнотратство. В нас три раза більше органів влади, ніж за європейськими стандартами. А це скорочення, скорочення і скорочення. І о це буде до речі тест для нового уряду. Чи піде він на не популярні, але дуже необхідні дії, чи ні. І от уряд не хотів скорочувати витрати, він позичав. Але уже навіть міжнародні фінансові організації сказали – ні, стоп, покажіть що ви реально боротися з корупцією, що не буде ось цього арбітражу, бо це теж корупція по суті. Арбітраж – це корупція. Це дуже ганебна операція і вона не шанується".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Александр, у нас очень мало времени осталось. Просто меньше минуты. Все-таки возвращаясь к пунктам обменов. Вот я, например, знаю, если мне нужно купить валюту, всегда она есть знаете, где в обменниках больших торговых центров или каких-то крупных модных винных магазинов алкогольных. Всегда. Даже если ты подъезжаешь, и в кассе говорят валюты нет, пять минут и кто-то из посетителей, покупателей сдает обязательно деньги. Если закроют пункты валют, что нас ждет?

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: " Якщо закриють, ви будете так же знати, що от в тому місті, там на ринку, чи під магазином, чи під забором, вони будуть мігрувати завжди можна купити валюту. Через сайти будуть її міняти".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это же опасно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: але по ціні не 16 гривень, а 17-18.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И нет гарантии, что тебя не обманут. И тещ тебя могут в милицию забрать, за то, что ты в незаконном месте продажей занимаешься.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "А тоді треба буде платити міліціонерам. За те, щоб їх не хапали. Вони будуть включати ці комісійні в ваш курс. І буде дорожчати і дорожчати обмін".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы верите, что закроют? Или дадите надежду, что все-таки оставят?

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса: "Я думаю, здоровий глузд переможе, і я думаю люди вийдуть навіть на протести. Ще треба думати, що приблизно 5 тисяч людей працюють, заробляють, годують свої сім'ї".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. С вами очень интересно, но, к сожалению, время истекло. Александр Савченко, экс-заместитель главы НБУ, ректор Международного института бизнеса.

Читать все
Читать все