СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 9 декабря

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымНовый "режим прекращения огня" и уроки истории в ЛНР

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро, друзья, это вторник, десять часов и три минуты, девятое декабря у нас с вами. Многие ждали этого дня, мы обсуждали это все в абсолютно серьезном контексте, потому что сегодня начинается день тишины, который объявлен был ранее Президентом Украины, анонсирован, если так можно сказать. С одной стороны, мы слышали также реакцию боевиков, представителей террористических организаций ДНР, ЛНР. Конечно, не очень хочется их цитировать, но считаться все-таки необходимо в этой конкретной ситуации, потому что их представители сказали, что они также поддержат вот этот режим тишины. Увидим, как это будет на практике. О ситуации в АТО буквально через минуту-другую. Но прежде всего, хотелось пожелать вам хороших новостей на протяжении дня. Олег Билецкий и Татьяна Гончарова. С этой минуты мы предлагаем вам свежие факты. Ну и, естественно, приглашаем вас обсудить ту или иную тему, которую будем подымать в эфире.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, а кто следит за событиями политическими напоминаем, что сегодня заседание правительства и сегодня заседание ВР, на котором Рада намерена принять календарный план первой сессии и обращение к Путину об освобождении Савченко. Я напомню, что депутаты поддержали инициативу председателя парламента Гройсмана о сокращении сегодняшнего рабочего дня до обеда, а также в целом они хотят сократить сессионную неделю и в следующий раз собраться уже в четверг. Вот так, Билецкий, а у нас с десяти до двенадцати - и сократить, и проголосовать не можем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, видишь, мы же не в ВР с тобой.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы же по совести.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ми ж не обранці. Как это вот - можновладці. Получается если это слово рассмотреть в такой конструкции, то это те.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Кому можно все.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот потому так. Кстати, телеканал "112 Украина" сейчас дает прямую трансляцию, мы видим, что депутаты собираются.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы начинаем и впереди у нас события в зоне АТО.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, переговоры в Минске по ситуации в Украине могут перенести на двенадцатое декабря, как сообщил в эфире канала ICTV начальник главного следственного управления СБУ Василий Вовк. Запланированная на сегодня встреча в Минске не состоится. Впрочем, по словам Вовка, условия, ранее объявленного для дня тишины, соблюдаться все-таки будут.

Василий ВОВК, начальник главного следственного управления СБУ: «Я маю впевненість, що завтра буде день тиші, у всякому разі важка зброя стріляти не буде. Я маю впевненість, що цей день тиші продовжиться до дванадцятого грудня, коли він буде закріплений відповідними документами. Я завжди був прихильником того, щоб вести перемовини. І коли мені кажуть, що з терористами перемовини не ведуть, я відповідаю, що бувають виключення із правил, які якраз підтверджують це правило. В даному випадку ми ведемо перемовини з лідерами так званих ДНР, ЛНР, оскільки тільки вони представляють чотирьохмільйонних народ тієї території».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Очередная встреча трехсторонней контактной группы в Минске станет поводом для России и боевиков поговорить о предыдущих договоренностях, достигнутых в начале осени. Об этом заявила пресс-секретарь Госдепартамента США Джен Псаки.

Джен ПСАКИ, пресс-секретарь Госдепартамента США: «Это, конечно, возможность для России и сепаратистов продемонстрировать, что они поддерживают или будут исполнять взятые обязательства. Это не будет обсуждением нового соглашения о прекращении огня. Будут обсуждаться вопросы, связанные с реализацией соглашения о прекращении огня, достигнутого в Минске в сентября, которое Россия и поддерживаемые ею сепаратисты не соблюдают».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также она отметила, что встреча в Минске должна состояться девятого декабря, но мы уже слышали реакцию того же господина Вовка, который сказал, что все это перенесется как минимум на двенадцатое число. Что касается ситуации на Донбассе, то в минувшие сутки боевики продолжали обстреливать позиции украинских военных, а также населенные пункты Донбасса, в результате чего погибли двое мирных жителей. Об этом заявил спикер АТО Алексей Дмитрашковский.

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ, спикер АТО: «Впродовж минулої доби бандити здійснили шістдесят чотири спроби атак позицій українських військ, а також населених пунктів на Луганському, Донецькому, Дебальцевському напрямках. У відповідь на відкриття вогню зі сторони незаконних збройних формувань артилерія сил АТО за добу виконала п’ятдесят шість вогневих завдань по цілям противника. Упродовж доби надійшла інформація про загибель та поранення десяти цивільних осіб в результаті раптових артобстрілів бойовиками населених пунктів».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Украинские военные готовы к прекращению огня. Об этом накануне заявил министр обороны Украины Степан Полторак. В то же время Полторак отметил, что силы АТО готовы к непредсказуемым действиям террористов.

Степан ПОЛТОРАК, министр обороны Украины: «Ми відповідаємо на обстріли тільки тоді, коли нас обстрілюють. Тому ми завжди готові до тиші, а те, що заявляє РФ, і те угрупування, яке знаходиться на сході України, завтра подивимось знову на їх обличчя і на що вони здатні, і наскільки вони відверті. Я ще раз підкреслюю, що ЗСУ до тиші готові, але ми готові і до непередбачуваних дій з боку терористів».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Новые переговоры о прекращении огня выгодны как для украинской стороны, так и для России. Непосредственно в этом убежден политолог Виктор Каспрук. «В то же время украинская армия не должна отступать со своих позиций, пока не получит гарантии о не наступлении от представителей самопровозглашенных республик, а также от России», - отмечает эксперт. Вот его аргументы.

Виктор КАСПРУК, политолог: «Всі ці думки про те, що Україна має домовлятися з терористами, - це розраховано на відтягування часу, тому що Путін не готовий до військової компанії під час зими, і далі його тримає економічна ситуація, яка назріває в Росії. З іншого боку, Мінські домовленості принаймні дадуть Україні передишку, ми можемо підтягнути свою армію, і таким чином навесні вже будемо трошки в іншій ситуації, ніж зараз».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В самопровозглашенной ЛНР готовы обменяться с украинскими властями пленными по формуле «всех на всех». Об этом заявил представитель ЛНР на переговорах контактной группы по Украине вице-спикер «парламента» республики Владислав Дейнего. По его словам, в плену находится семьсот-восемьсот боевиков. Обмен пленными должен стать одним из условий перемирия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы связываемся с Иваном Летковским, корреспондентом нашим в Донецке. Иван, здравствуйте.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Доброе утро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Доброе утро. Ночь прошла неспокойно, снова погибли мирные жители, пускай двое, но это жизнь конкретных людей. Скажите, какое утро у вас в Донецке?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Утро выдалось относительно спокойным, вместе с тем во время ночных артобстрелов под огнем оказались Куйбышевский, Петровский и Калининский район, который до этого времени был относительно спокойным. А вот вследствие попадания снарядов погибло два человека, еще пять получило ранения. Вместе с тем, боевики не оставляли попыток штурмовать Донецкий аэропорт, позиции украинских военных в районе Авдеевки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Иван, прежде всего, интересует день тишины, его объявили сегодня, насколько я понимаю, после восьми утра. По внешним факторам, по тому, что вы сейчас видите своими глазами, ощущается подведение какой-то черты, что вот в восемь утра все, день тишины, и внешне все успокоилось или нет этого?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Интенсивность обстрелов из артиллерии боевиков значительно снизилась, но после восьми часов утра в городе продолжали звучать одиночные, но довольно мощные залпы из тяжелых арторудий. Как показывает практика, артиллерия и залпы орудий слышны в Донецке после обеда.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как мы понимаем, это никак не связано с днем тишины, это уже такой заведенный режим. Мы об этом уже говорили с вами, что под утро стихают, что вечером снова начинаются обстрелы.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот когда мы сводкой утром делимся с людьми - погибло, ранено такое-то количество человек. Когда чаще всего людям стоит опасаться? Это происходит ночью или в четыре часа утра?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: К сожалению, сейчас невозможно выработать алгоритм безопасности, потому что артиллерия активизируется после обеда, но по времени относительно привязок, к сожалению, никаких не сделаешь, потому что люди страдают как утром, так и ночью.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо, Ваня.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Иван Летковский, наш киевский корреспондент из Донецка.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Никакого режима безопасности посоветовать не можем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Смотри, очень важно, прежде всего, пообещать, что в час дня мы обязательно с Иваном свяжемся и посмотрим, вернется ли на круги своя все.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Главная наша ниточка из Донецка, который знает и видит все собственными глазами. А сейчас новости. На часах - десять семнадцать. Время вас подключать к нашему эфиру, потому что тема сейчас будет эмоциональная, она требует ваших мнений.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так или иначе, сейчас будем обсуждать то, что происходит на Донбассе, продолжим, но уже несколько в ином срезе. Прежде я прочту сообщение. Пишет нам на сайт Татьяна, интересуется она отменой с пятнадцатого декабря поездов из России в Украину: «Как теперь добираться? Я боюсь самолетов». Да, на самом деле некий ажиотаж это все сейчас вызывает. Я пока подтвердить эту информацию не могу, потому что я не видел официальных каких-то заявлений. Мы обязательно разберемся в этом и осветим.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, в этом часе поделимся с вами этой информацией, раз она для вас очень важна, ну, а сейчас будем говорить о том, что с нового года история Украины не будет изучаться в оккупированных районах Донбасса. ЛНР эту дисциплину отменяет, и вместо нее вводит курс истории Отечества. В самопровозглашенном Минобразовании заявили, что украинский курс якобы сильно национализирован. В то же время сообщается, что на захваченных территориях в школах преподают два языка - русский и украинский.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ранее бывший вице-премьер Украины Александр Сыч в эфире телеканала "24" заявил, что учебники для так называемых ДНР и ЛНР завозят из России.

Александр СЫЧ, бывший вице-премьер Украины: «На територіях, які непідконтрольні українській владі, практично неможливо здійснити якусь політику: і освітню і культурну. Так звані ЛНР, не стільки вони, як російські чиновники, мають зробити все можливе, щоб освітньо обробити населення таким чином, що навіть в разі повернення в лоно України, ми ще десятки років не могли без проблем інтегрувати цю частину в загальносуспільне тіло. Завозяться російські підручники. Буквально за пару місяців почали випускати підручники для так званої Новоросії, в яких уже сучасні події трактують з точки зору Кремля, а не з точки зору Києва».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Учебники, по которым будут учиться дети в самопровозглашенных республиках, будут содержать пропагандистские материалы. Такое мнение в эфире Радио Вести высказал историк, политолог Александр Палий. «Но пропаганда в учебниках вряд ли подействует», - уверен эксперт.

Александр ПАЛИЙ, политолог, историк: «Поліцейська влада тримається там навіть не на місцевому населенні, а на місцевих лаборантах. Але в боротьбі за молодь вони програють обов’язково рано чи пізно».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С тех пор, как террористы оккупировали некоторые районы Донбасса, самопровозглашенное руководство пытается приблизить местное образование к образованию российскому. Подробнее об этом в справке от журналистов Радио Вести.

Справка Радио Вести: Контекст: В так называемой ДНР заявили, что будут учить детей на русском и по стандартам РФ с первого января. Самопровозглашенное руководство утверждает, что получает учебники из России от неких благотворительных организаций в качестве гуманитарной помощи. При этом количество учебников меряют не штуками, а тоннами. Якобы шесть тонн уже поступило, и необходимо еще тридцать. Параллельно террористы планируют провести переквалификацию учителей, отказаться от двенадцатибальной системы и ввести пятибальную, увеличить количество часов изучения русского языка, а также отказаться от украинского внешнего независимого оценивания и ввести российский единый гос. экзамен.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомним, что в середине сентября в ряде украинских СМИ появилась информация о том, что в некоторых школах Луганской области планируется отказаться от преподавания украинского языка и литературы. Депутат Луганского Горсовета Наталья Максимец заявила, что в ЛНР два официальных языка - русский и украинский. В связи с этим речь об отмене преподавания украинского языка не идет. У нас уже много звонков. Что ты по этому поводу думаешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мне кажется, что тут очень сложно как-то рассуждать, потому что можно придумать различные инициативы и ввести их. Опираться на любой мировой опыт, но если это абсолютно санкционированная организация, которая не является террористической. Это все равно, что я сейчас придумаю какой-то курс и буду учить по нему своего ребенка. Но это частная история, а когда я начинаю навязывать это кому-то и объявляю себя министром непонятно чего, какой-то банановой республики, какой бы хорошей моя инициатива не была, я не имею права этого делать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но, с другой стороны, как ты не имеешь права этого делать? Если ты заявил, что ты там король, то ты навязываешь в своей банановой республике свои правила игры.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но если ты король банановой республики.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Если ты король банановой республики.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если мы с тобой серьезные люди, то мы не признаем банановые республики.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы себя и королями не объявляем. А давай послушаем наших слушателей. Вот сообщение есть от Евгения о том, что природа не терпит пустоты. Конечно, пустоты заполняются, часто заполняются глупыми вещами, а не умными.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Тамара, Киев. Меня этот вопрос заинтересовал потому, что ДНРовцы как-то обеспечивают детей учебниками, не знаю какого качества. Но никто не поднимает вопрос о том, что шестиклассники Украины до сих пор не обеспечены учебниками.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы говорим о той территории, а на самом деле на этой территории.

Слушатель: У меня ребенок в шестом классе учится. Учебники выдавать начали только в конце октября, и до сих пор не выдали учебники ни по информатике, ни по английскому.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо вам за то, что рассказали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, обрисовали проблему.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще нам пишет Марина: «Зачем читать книги, когда кушать нечего? Украина тоже переписывает историю. Чем вы хуже их или лучше их?»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я не понимаю позиции таких слушателей. Вы себя не причисляете к Украине, если вы говорите "вы"?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Значит, Билецкий и Гончарова - это Украина, а те люди, кто нам пишут - не Украина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, не все.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Доброе утро. Кто вы, откуда?

Слушатель: Доброе утро. Дело в том, что они там переписывают историю с искажениями московских историков. Они жалуются, что мы платим им деньги учителям, бюджетникам. А почему мы из бюджета их оплачиваем? Это оккупированные территория.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ваше мнение поняли. Вы перешли сейчас на другую тему. Спасибо всем, кто нам дозвонился, мы эту тему еще не закрываем. Следующие пятнадцать минут будем ее обсуждать. О поездах тоже Татьяне ответим. Конечно же, эта информация была уже в эфире Радио Вести. Мы ее повторим для вас. Сейчас новости с Александром Сотниковым.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы видим прямую трансляцию, мы видим, что не всё гладко сейчас под трибуной Верховной Рады: там находится около десяти - пятнадцати депутатов, около того. Как сообщает УНИАН, это депутаты от Радикальной партии во главе с Олегом Ляшко. Собрались они возле трибуны из-за назначения на должности в комитеты депутатов, которые голосовали за законы шестнадцатого января, так называемые. Как сообщает УНИАН, депутаты обступили трибуну, с которой Ляшко выступает по этому вопросу, выступил он ранее. Сейчас, кстати, Александр Турчинов держит слово со своего места, его декларация некая звучит, но депутаты по-прежнему, имеется в виду от Радикальной партии, находятся у трибуны. Слава Богу, всё пока спокойно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомним, что вчера лидер фракции Радикальная партия Олег Ляшко обвинил спикера Рады в том, что первая драка в новой Раде произошла по его вине. Ляшко напомнил, что зарегистрировал проект постановления о внесении изменений в постановление, чтобы отозвать всех фигурантов шестнадцатого января. Гройсман согласился с действующим предложением, Ляшко поддержали «Самопомощь» и так же «Батьківщина». Также хотим ответить Татьяне, которая спрашивала нас об отмене поездов. Итак, напоминаем информацию, озвученную ранее в эфире Радио Вести, что Федеральная пассажирская компания отменяет поезда в Таджикистан, Казахстан, Азербайджан и в Украину. Почему это происходит? Вот Вы, Татьяна, нам написали, что «я боюсь летать». Вот как представитель Федеральной пассажирской компании Николаев заявил, что отмена поездов в страны СНГ может стать далеко не последней. На очереди поезда в Европу. Потому что поездки в Европу и раньше были недешевые, впрочем, находили своих пассажиров в лице тех, кто боялся летать. «Сейчас времена меняются», – говорит Николаев. Тур-поток в Европу ослабевает, собственно, как в Украину, Таджикистан, Казахстан, Азербайджан. Нерентабельно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати из Израиля нам написал Александр, что касается Туркменистана - его мы не упомнили в этой связи. Значит, туда поезда из России не ходят с начала девяностых. Пишет нам Александр: «Было время, когда самолеты с Ашхабада до Москвы летали раз в неделю, очередь за билетами растягивалась на полгода», – я так понимаю, что ситуация изменилась просто, потому что ослабели какие-то связи, люди просто перестали летать, ездить, как-либо связываться вот с этой страной, с Туркменистаном, имеется в виду. Такая ситуация, повлиять на неё не может. Пускай будет, как факт.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Как повлиять не можем на то, что происходит на оккупированных территориях - там будут преподавать новый курс «Отечество». Касательно именно это будет происходить в ЛНР. Что вы по этому поводу думаете? Присоединяйтесь.

Слушатель: Киев. Я думаю, что лишение детей знания своей истории, своего народа, своей нации – это просто прямое уничтожение национального мышления у ребенка. Уже начиная с какого возраста? С шести - семи лет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То, что Вы сказали, можно на более глобальной плоскости распространить, потому что речь идет не только о лишении возможности изучить историю, но банально о лишении проживать на своей территории, на своей земле, в своей стране?

Слушатель: Это да. Но они параллельно ведут такую политику, которая ориентирована на то, чтобы у людей вообще не было понимания о том, какая это нация. Кому они вообще принадлежат в национальном смысле.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Эксперты высказались уже по этому поводу. Сейчас несколько сообщений. Историю пишут победители и в этом вопрос. То ли ЛНР победитель с протянутой рукой или попытки просто напакостить перед поражением. Еще нам написали: «Я училась в часы СССР. Нам не преподавали историю Украины, а была история родного края - такая была воля КПСС. И это ужас. Мне позже было стыдно за рубежом с друзьями беседовать. Мы знали даже историю Второй мировой войны искаженно. Бедные мы дети. Я счастлива, что моя дочь не знает, кто такой Ленин».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Татьяна, готов с Вами поспорить касательно того, что знать, кто такой Ленин все-таки нужно, обязательно нужно. И кто такой Сталин. Кто такой Путин, в том числе. Что касается этой истории с КПСС – это действительно так. Хотя я, слава Богу, не застал это всё. Но отзывы людей старших, они говорят сами за себя.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Идеологию уже точно читать ваша дочь не будет, но вкратце рассказать, кто такой Ленин, конечно, можно. Потому что революции повторяются, историю революции знать надо. Анна из Харькова написала: «Моя учительница на Камчатке в восемьдесят девятом году предложила нам вместо истории КПСС изучать природу Камчатки. Было очень интересно», – Анна, но это просто смелая учительница какая-то. Я сторонник того, что историю родного края и того места, где ты находишься, нужно знать. Конечно, куда интересней, чем история КПСС или идеология ЛНР.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Видишь, что характерно, если упомнить, например, мой школьный опыт в Запорожской области, то у нас помимо истории мировой и истории Украины был отдельный предмет - история родного края. Была такая очень интересная книжка. Для меня, прежде всего, как для выходца из Запорожья, сложнее всего было запомнить семь или восемь этих Сечей Запорожских, которые постоянно переезжали. Нужно было запомнить хронологию: с такого-то по такой-то год вот так-то называлась эта Сечь. Там были Пустомитівська, якась ще. В общем, всю эту историю мне сложнее всего было запомнить, но тем не менее.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мне не нужно было запоминать периоды Сечи, потому что я на Луганщине родилась, у нас там не было конкретных периодов, но у нас были скифские бабы, которые до сих пор стоят на территории Восточно-украинского университета. Мы о них разговаривали – это все безумно интересно. Кстати, мне интересно, сейчас что с ними? Потому что это достояние, его собирали, свозили со всей Луганщины, со всего Донбасса, и что сейчас с этими бабами? Получается открытый вопрос. Наверняка они, или разгромлены, или там, дай Боже, чтобы сохранились. Что вы думаете по поводу истории, которая пишется сейчас и меняется каждый день?

Виктор, слушатель: Виктор. У меня такое впечатление, что сейчас разговор ни о чем. Когда есть название учебника, в котором нет ничего. Раскрывает суть вопроса, в спросе. Но опять отсутствие диалога, отсутствие содержания. Конкретно статью, где ложь, где правда. Доказывайте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы благодарны Вам, что Вы нас поучаете, но смотрите, в чем вопрос, уважаемый Виктор?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы сейчас ведем с Вами диалог.

Виктор, слушатель: Это не диалог. Это вопрос о названии. В названии ничего плохого нет. История Отечества - что плохого?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. Виктор, задаю Вам вопрос. У Вас дети, внуки?

Виктор, слушатель: Есть. У меня много внуков и детей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я просто обычный человек, просто радиоведущий из города Киева, Олег. Вызываюсь и называюсь министром некой Шелковичной народной республики, к примеру. И начинаю рассказывать Вашим детям, внукам непонятно что, просто так, потому что я так захотел.

Виктор, слушатель: Спорьте с этим, доказывайте. Там тоже люди живут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я Вам вопрос задал, Вы мне на него не ответили.

Виктор, слушатель: Мы считаем себя за людей, там - не люди?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как раз в том и вопрос, а там люди. Мы сейчас этот вопрос обсуждаем. Нужно ли настолько не уважать людей, что в этот год им история Отечества, в другой год ещё решат что-то другое преподавать. Мы пытаемся понять сейчас, как раз никто не говорит, что там не люди - люди везде, люди все одинаковые, никто не лучше, не хуже. Тут абсолютно правильно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это им решать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Под дулом автомата, Вы думаете, что они решат правильно, так, как захотят?

Виктор, слушатель: Не знаю. Вы думаете, что всё, что решается здесь правильно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я такого не сказал.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Люди, которые там сейчас остались, они не хотят уезжать, они говорят, что не мы решали, что у нас будет ЛНР. Мы не собирались выходить с флагами украинскими, но мы за Украину. Не мы решали, нам навязали политику ЛНР. То есть получается, что? Книжки, должны они решать?

Виктор, слушатель: Как можно говорить о таких вещах, когда Вы не знаете, что там говорят люди?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как мы не знаем, что там говорят люди?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Таня из Луганска.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я сама из Луганска, как я не знаю, что говорят там люди? Я знаю, что говорят люди.

Виктор, слушатель: Вы не знаете. Я слышу много других мнений.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Каких?

Виктор, слушатель: Почему? Вы говорите, что там террористы, негодяи, там бандиты, во-первых – это оскорбительно для всех людей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно, оскорбительно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Для террористов оскорбительно или для кого?

Виктор, слушатель: Для населения тех регионов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет. Если они причисляют к этим террористам, ходят, убивают и грабят, то, наверное, для них пускай будет оскорбительно, я их буду оскорблять. Я больше вам скажу: я считаю этих людей, которые взяли эти автоматы, абсолютно не отвечают за ситуацию просто-напросто обезьянами – это первое. Что касается тех людей, которые просто являются их пособниками, я их не обзывал, потому что они законов не преступали, то есть не нарушали.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы об обычных людях говорите, которые там остались жить? Ваша позиция тоже не ясна, что именно вы отстаиваете?

Виктор, слушатель: В первую очередь об обычных людях.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Обычные люди, с которыми Вы общаетесь, они принимают новую историю Украины. Мы сейчас обсуждаем исключительно вот это. Вы хотите, чтобы мы с Вами поспорили. Им решать, и Вы говорите, что все Ваши знакомые за то, чтобы учиться?

Виктор, слушатель: Им решать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: За то, чтобы они учились по этим учебникам, правильно?

Виктор, слушатель: Я не знаю, какие там учебники. Вы дали название учебника, а содержание?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какая разница, какой?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Содержание пока даже представители ЛНР сами не озвучили. Когда мы увидим эти учебники, тогда будем читать всё построчно.

Виктор, слушатель: Тогда передача смысла не имеет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Имеет. Есть один просто момент. Какой бы хорошей не была эта программа, написанная там, там бы писали, наверняка о скифских бабах, и писали, например, правду. Они не имеют право преподавать эти предметы, потому что они не являются преподавателями. Они являются просто обезьянами, которые себя провозгласили непонятно по какой воле, никто этого не хотел. Это территория Украины, которая оккупирована террористами. И эти террористы сейчас навязывают всё то, что там будут преподавать, понимаете? Поэтому тут на самом деле в корне начинаем дискутировать – это очень глубокая дискуссия. Простите.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В корне, если человек звонит и что-то отрицает, он хотя бы должен четко говорить, что именно, какие факты, и как именно высказываются люди. Не говорить, что люди просто считают по-другому. По другому - как? На то и существует Радио Вести, чтобы вы высказывали свое мнение, мы же никому не запрещаем это делать. Говорили мы об истории, говорили о пропаганде. Следующее наше размышления будут тоже касаться пропаганды, потому что в НАТО пообещали усилить борьбу с российской пропагандой. Все-таки одно сообщение, хочу, довольно обтекаемое, по предыдущей теме зачитать. Алексей из Харькова написал: «Народ без прошлого не может иметь будущего», – это касательно того, что дочка, слава Богу, не знает Ленина и всего остального. Все-таки какие-то факты, мы прошлое обязаны знать, чтобы не сочинять настоящее. Понимаете, все это уже было. Чем человек умнее, чем он образованней, чем он подкованный касательно прошлого, как у нас, например, Константин Дорошенко, ведущий Радио Вести, тем он может оперировать проще этими фактами. В общем-то, давайте не нагнетать ситуацию касательного того, что мы должны перечеркнуть то, что было до нас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет. Я надеюсь, что никто на таких позициях не стоит. В этом, я думаю, что дискуссии быть не может. Мы обещали затронуть позицию НАТО в отношении российской пропаганды, есть несколько заявлений, к ним сейчас перейдем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В НАТО пообещали усилить борьбу с российской пропагандой. Для этого альянс уже привлек двадцать специалистов из группы публичной дипломатии. В штаб-квартире альянса и в столицах стран-членов организации проходят встречи, направленные на создание политики против российской пропаганды. При этом официальный представитель НАТО Оана Лунгеску заявила, что «нашим ответом на пропаганду не может быть больше пропаганды».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Россия вкладывает в информационную войну около девяти миллиардов долларов каждый год – такие данные в интервью Радио Вести озвучил председатель Общественной лиги «Украина-НАТО» Сергей Джердж. Эти средства направленные в российские масс-медиа, а также в информационные агентства других стран, поэтому противодействовать пропаганде сегодня крайне тяжело.

Сергей ДЖЕРДЖ, председатель Общественной лиги «Украина-НАТО»: «Росія давно й систематично займається спеціальними інформаційними операціями. Зрештою, і Радянський Союз, КГБ мало великий досвід в інформації, в пропаганді. Проте саме в останні роки ця пропаганда російська, вона просто зазнала небачених масштабів. Проте, як зазначали представники НАТО, протидіяти цьому можна лише одним - лише правою. Потрібно розвінчувати всю цю брехню, але все-таки для цього потрібні технічні можливості».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «В то же время победить информационную войну с Россией, используя её же методы, невозможно», – это также мнение Сергея Джерджа. Напомню, что это председатель Общественной лиги «Украина – НАТО».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Российская информационная война обрела глобальный характер, Украина не может ей противостоять самостоятельно. Поэтому в НАТО планируют также бороться с влиянием российских СМИ», - так утверждает политтехнолог Андрей Окара. «При этом, несмотря на распространение Интернета, главным оружием российской пропаганды остается телевиденье», – отмечает специалист.

Андрей ОКАРА, политтехнолог: «Україна виграла інформаційну війну лише в середовищі розумних, раціонально мислячих людей, які живуть в Україні. В інших сегментах Україна інформаційної війни або не вела взагалі, або її програла. Телеканал «Раша Тудей» дуже ефективно схиляє на точку зору Кремля великі аудиторії в усьому західному, а тепер ще в арабському світі. Зауважу також, що так звану «арабську весну», арабські революції, які були в минулі роки, зроблені не стільки за рахунок «Фейсбуку» чи «Твіттера», а створено за рахунок телеканалу «Аль-Джазіра». Фактично «Раша Тудей» – це така анти-«Аль-Джазіра»».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спецслужбы НАТО могут противодействовать российской пропаганде, поскольку ещё при холодной войне разработали ряд способов для информационной обороны Европы. Медиа-эксперт Александр Чекмышев утверждает, что «размах пропаганды можно наблюдать не только в средствах массовой информации, а также в социальных сетях, где работает огромное количество интернет-ботов на разных языках», - отмечает Чекмышев.

Александр ЧЕКМЫШЕВ, медиа-эксперт: «НАТО є єдиною справді військово-політичною організацією, де справді є збалансованими компоненти політичні і військові. Таким чином, ця організація має статус безпекової. Одним із складників безпеки є інформативна безпека, в тому сенсі, що отримувати правду, а не збочену інформацію. Отримувати адекватну інформацію, оскільки ми живемо в інформаційну епоху, а в умовах інформаційного вибуху, коли обсяги інформації безупинно зростають. Таким чином, те, що зараз робить Росія, вона шкодить цивілізованій комунікації нової доби».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По словам Чекмышева, нынешняя информационная война самая масштабная за последние пятьдесят лет. О пропаганде в мировой истории далее - в справке Радио Вести.

Справка Радио Вести: После того, как французские войска вошли в Москву, Наполеон распространил листы с обращением к жителям города. В своем послании император писал, что в столицу возвращается тишина, и в ней восстанавливается порядок. На рубеже девятнадцатого - двадцатого века в России начали борьбу с пьянством. Чтобы отбить у граждан желание напиться, среди населения распространяли соответствующие листовки: «Пьянство есть корень всякого зла», «Как избавиться от красного носа», «Пить, пока не посинеет» и другие. Картинки на листовках сопровождались сатирическими карикатурами. В сороковых годах во время оккупации Японией территории Китая, японцы начали насаждать китайцам идеологию «Азия для азиатов», которая подразумевала взаимное процветание под господством японской нации. Для насаждения представлений о благородных оккупантах, которые несут мир и благоденствие захваченным народам, были задействованы все средства пропаганды, в том числе кинематограф. Главной колыбелью японского пропагандистского кино на территории Китая стала кинокомпания «Маньчжурия», на которой с японцами сотрудничали и китайские коллаборационисты. В КНДР существует идеология чучхе, провозглашенная в пятидесятых Ким Ир Сеном – это культ личности самого Ким Ир Сена. Изображение Южной Кореи как опустошенной земли, популяризация чистоты нации. Лозунг: «Армия - на первом месте» и другие. Всё это присутствует на телевиденье, музыке, изобразительном искусстве и кинематографе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ранее за противодействие российской пропаганде проголосовала палата представителей Конгресса США. Она призвала усилить распространение новостей на русском языке в странах со значительной долей русскоязычного населения.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Подобные тенденции наблюдаются, пускай не повально. Все-таки сейчас создаются СМИ с российским языком вещания не только на территории Украины. Понятное дело, здесь ситуация обстоит таким образом, потому что вы даже слышите сейчас Радио Вести. Я говорю, например, о таких странах, как даже Польша. В их иновещании присутствует некий пакет информационный, который предлагает русскоязычные новости и официальную позицию, официальную декларацию. Понимаем, что предложение НАТО направлено немножко на другую плоскость. Там не обещают создавать иновещание. Все-таки борьба с российской пропагандой – это такое более обтекаемое заявление от НАТО. Об инструментариях, конечно, хотелось бы поговорить. В частности, Сергей Джердж заявил, что в российские масс-медиа будут направлять такие средства, создавать, судя по всему, какие-то каналы противодействия там, на территории России. Понятное дело, что с точки зрения российского законодательства – это возможно. Но насколько будет реализовываться практически, на практике – это хороший вопрос. Потому что возникают некие подводные камни, подводные течения, которые делают невозможным то или иное вещание, ту или иную деятельность той или иной телерадиокомпании («Дождь», «Эхо Москвы»). В общем, вы знаете. Примеров много.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сорок пять минут мы говорили с вами об истории, о пропаганде. Татьяна написала: «Танечка, не волнуйтесь. Моя дочь получила достойное образование. Я рада, что ей не вдалбывали марксистко-ленинскую идеологию - вот что имелось в виду», – мы вас теперь поняли. Также человек нам написал о том, что бабы все целые на Луганщине. Спасибо Вам, Антон, за это.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Скифские эти.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Ещё нам написал Саймон из Киева: «Я боюсь, что зазомбированы граждане России. Поменять их мнение по отношению к Украине будет очень проблематично». Понимаете, как раз эксперты настоящие говорят, что менять ничего не надо, надо просто правдиво доносить факты. В этом сейчас проблема.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я вижу так, что дискуссию немножко в другое русло завели, потому что мы сейчас не говорим о том, что нужно ли преподавать историю, например, ОУН-УПА или историю ленинской идеологии. Мы не об этом сейчас говорим. Мы говорим о том, что, дорогие друзья, те, кто преподают, должны хотя бы иметь на это элементарное право законное, а не быть представителями банановой республики. Вот и всё.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы не прощаемся. Скоро вам проанонсируем следующий час эфира.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, на часах одиннадцать ноль четыре. С вами Татьяна Гончарова, Олег Билецкий. Начали наше общение сегодня о том, что говорили в парламенте. Уже сказали о том, что была блокирована трибуна Радикальной партией. И вот спикер парламента Владимир Гройсман в этот момент призвал работать нардепов ежедневно, все-таки не сокращать сессионную неделю, а при рассмотрении бюджета даже без выходных. Но вот, не знаю, поддержали ли его депутаты. Но, собственно, инициатива хороша.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прямо сейчас я вижу, что голосуют, проголосовали только что в Верховной Раде. Какие вопросы поднимаются, что поддерживают или не поддерживают — об этом подробно буквально уже через пятьдесят пять минут, у нас будет расширенный информационный блок — это программа «Ланч тайм» — тридцать минут главных новостей, первые итоги первой половины дня вторника. Все это будет. Ну, а то, что происходит в Верховной Раде, мы очень хорошо видим при помощи телевизионной трансляции. В случае, если какие-то там форс-мажоры или более там резонансные какие-то заявления будут звучать, то мы, естественно, будем прерывать свой же эфир и давать звуковую трансляцию непосредственно из стен парламента.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, еще одно важное событие — утвержден календарный план сессии и утвержден до шестнадцатого января включительно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, это вот, наверное, прямо сейчас по этому вопросу и голосовали, что мы сейчас и видели. Контакты наши: двадцать четыре тридцать пять, сайт - radio.vesti.ua. Тут большой резонанс вызвала та тема, которая уже обсуждалась очень бурно и горячо на протяжении прошлого часа. Написал нам Александр. Ну, Саша, смотрите — это очень важное уточнение. Тут сейчас вот просто хотелось бы поправить то ли вас, то ли самого себя, я уж не знаю — я не называл людей на Донбассе «обезьянами», я не считаю их таковыми ни в коем случае. Они точно такие же, как я, они точно такие же, как Таня, точно же такие, как мы с вами, в большинстве своем украинцы. Хотя не все там украинцы, это действительно так. Что касается «обезьян», то таких людей, как, например, вот этот бородатый парень Моторола, который бегает там с автоматом и непонятно что устраивает; те, кто запрещает дамам в бар вечером ходить, в Луганске, например, — вот этих персонажей «обезьянами» я назвал, а не людей на Донбассе. Это абсолютно разные вещи, вот я бы хотел подчеркнуть все-таки свое заявление таким образом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, и Алексей из Харькова, спасибо за напоминание о фильме «Хвост, виляющий собакой». Советует его посмотреть всем. Узнаете, что такое пропаганда. Алексей, согласна совершенно с вами. Мы дальше переходим к следующей теме. Будем говорить о налоге на сверхтраты. Конечно, всем хочется пожелать больших доходов, но, собственно, налоги придется платить большие совсем скоро. Сейчас об этом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, Министерство финансов готовит тридцатипроцентный налог на превышение расходов украинцев над их доходами. Об этом сообщила на пресс-конференции народный депутат от Блока Петра Порошенко Оксана Продан. В случае, если расходы превышают задекларированные доходы и человек не может доказать происхождение потраченных денег, то с перерасходов нужно будет уплатить тридцать процентов налога. Это заявление Оксаны Продан. Норму тридцать процентов на превышение расходов над доходами правительство предлагало на рассмотрение парламента еще прошлого созыва. Об этом в интервью Радио Вести заявил руководитель налогово-юридической практики компании «Ernst & Young» Владимир Котенко. По его словам, новый парламент вряд ли пойдет на принятие этого пункта.

Владимир КОТЕНКО, руководитель налогово-юридической практики компании «Ernst & Young»: «Насколько реально — считаю, что с большим скрипом, скорее нереально. В нынешних условиях, с учетом уже поднимающейся кампании в прессе, с учетом настроений испуганности населения будущими нормами, будем откровенны, с учетом распространенности у нас неучтенных выплат доходов без уплаты налога, я подозреваю, что никто не решится принять этот закон. Насколько эта идея имеет право на жизнь? Однозначно, она имеет право на жизнь. Если мы не можем заставить наших работодателей выполнять требования закона, значит нужно идти вот таким непрямым путем».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и от части из готовящихся сейчас поправок в Налоговый кодекс необходимо отказаться. Это мнение, которое в интервью каналу «Рада» озвучил член комитета по вопросам налоговой и таможенной политики Оксана Продан. Вот сейчас мы услышим ее заявление. Также она отметила, что налоговое изменение необходимо принять до голосования за бюджет.

Оксана ПРОДАН, член комитета по вопросам налоговой и таможенной политики: «До двадцять шостого числа ми маємо час. Якщо дійсно будуть подані проекти, якщо дійсно матимемо можливість за цей час відпрацювати проекти, тому що я дуже не хочу, щоб у нас перше-друге читання і в цілому було одночасно. Ми маємо уже історію в цьому році, коли ми прийняли за вимогою уряду так закони, і тепер ми їх переробляємо. І я абсолютно переконана, що у урядовців є можливість на рівні уряду почистити, відкрижити ті норми, які не повинні бути».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и напомню: в сентябре Премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что количество налогов необходимо сократить с двадцати двух до девяти. Именно это предусматривает налоговая реформа, задекларированная ранее. Ну, и о том, какие еще изменения в налогообложении могут произойти, прямо сейчас в справке от журналистов Радио Вести.

Справка Радио Вести: Детали. В Украине хотят оставить в качестве базовых такие налоги: на прибыль, на добавленную стоимость, акцизный налог, ресурсный налог, налог на доходы физических лиц, налог на имущество, фиксированный налог, сельскохозяйственный налог и единый налог, который платят предприниматели по упрощенной системе налогообложения. Все остальные налоги, включая туристический сбор, экологический налог, плату за пользование землей и водой, специальные надбавки и сборы, государственные пошлины, предлагается упразднить как неэффективные. Кроме того, хотят реформировать налог на добавленную стоимость, а именно — ввести дифференцированную ставку семь процентов и семнадцать процентов вместо действующей сейчас единой ставки в двадцать процентов. Ставку НДС в семь процентов предлагается применять к субъектам предпринимательства, занятым в сфере производства, добычи полезных ископаемых и в оптовой торговле. Ставка в семнадцать процентов предлагается для предприятий розничной торговли. Ставку единого социального взноса на общеобязательное социальное страхование хотят снизить до восемнадцати процентов. Одновременно в концепции налоговой реформы речь идет о введении персональной ответственности чиновников, обеспечении права налогоплательщика на выбор проверок контролирующими органами или аудиторской компанией, а также о сокращении количества проверок и проведении налоговой амнистии.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас с нами на связи экономист Андрей Новак. Андрей, доброе утро.

Андрей НОВАК, экономист: Доброго ранку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Андрію, доброго ранку. І виводимо вас в ефір, тому що хочемо попрохати, щоб ви прокоментували оцю норму — тридцять відсотків податку на підвищені витрати.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На перевищені, так, витрати на податки. На прибутки, даруйте, ось так от.

Андрей НОВАК, экономист: Ну, я так зрозумів, що мова йде про оподаткування тридцятьма відсотками на перевищення витрат над доходами.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так-так, перевищення витрат над доходами, так.

Андрей НОВАК, экономист: Ну, по-перше, це фактично узаконення незаконного. Тобто ми узаконюємо те, що допускається, що витрати можуть бути вищими за доходи. По-друге, як проілюструвати цей податок, як визначити реальні доходи, який відсоток українських громадян коли-небудь (неразборчиво) реальні доходи. А по-друге, як визначити реальні витрати, коли, наприклад, підприємці намагаються свої особисті витрати здобути до витрат підприємства, щоб мінімізувати оподаткування прибутку. Тому, я думаю, що розрахунок на цей податок особливий, ну, не можна на нього розраховувати, що він дасть підвищені надходження до державного бюджету.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто, пане Андрію, просто уточнити хотілося б, тобто зараз бракує якихось певних уточнюючих норм в цьому законі аби конкретні відповіді відповісти, в який спосіб можна все це проводити, підрахунки ці. Я вірно вас розумію?

Андрей НОВАК, экономист: Ну, тут навіть якщо й будуть укладені ці норми, ми повинні розуміти, що наша економіка є дуже тіньовою. Перше — її треба детінізувати. Друге завдання — це мінімізувати готівковий обмін, який у нас дуже великий порівняно з, наприклад, європейськими економіками. І тільки коли ми детінізуємо і мінімізуємо той обіг, тоді можна говорити про фіксацію реальних доходів і реальних ситуацій.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дякуємо. На зв’язку з нами був економіст Андрій Новак. Напоминаем, что мы говорили о том, что Минфин готовит тридцатипроцентный налог. Это все пока в процессе, но мнение экономиста уже услышали. Сейчас уходим на новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Одиннадцать шестнадцать в Украине, друзья, это вторник. И второй день подряд мы предлагаем вашему вниманию специальный проект «Время инвестиций» - обсуждаем те непростые моменты в условиях кризиса, в который все-таки приходится работать, инвестировать свои деньги и свою, возможно, прибыль. В общем, тем много, одна из них, один из аспектов — это рекламный бизнес. Вот о нем сегодня более подробно будем говорить. Итак, мы начинаем наш специальный проект.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А сейчас в нашей студии приветствуем эксперта по озвученным вопросам. Будем говорить именно о рекламном рынке. У нас в студии директор компании UMG по стратегиям и инновациям Сергей Мехед. Сергей, доброе утро.

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Доброе утро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сергей, ну, первый вопрос вам: насколько рекламный рынок сейчас продолжает функционировать? Иногда кажется, что все обвалилось. На прошлой неделе мы выслушивали обычных людей, представителей малого, среднего бизнеса, и они говорят: «Да, очень тяжело, но как-то карабкаемся». Рекламный рынок. То есть нам звонили и представители тех, у кого просто площади какие-то есть в Белой Церкви. Рекламный рынок глобально — сегодня чем он живет, чем он дышит?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Ну, рекламный рынок глобально — не исключение, а точно так же упал, как и все. Всем тяжело. А, естественно, основной причиной, почему это произошло, является падение покупательской способности и в том числе падение гривны. Этот же фактор влияет и на то, что основные рекламодатели снизили свои объемы, так как большинство, вот львиная доля этих рекламодателей, которые у нас есть и завязаны на импорте. А те категории, те сегменты, которые не так сильно зависят от доллара, от евро, в принципе, сохранили свои объемы, ну, где-то на том же уровне, снизив их незначительно. В целом есть даже игроки, которые (ну, хорошо, что они есть), которые даже усилили свое присутствие. Отчасти это я могу приписать как стратегии, она работает на опережение, есть пару кейсов, когда марка, присутствовавшая в тяжелые времена, не будучи лидером, после выхода из кризиса занимала лидирующие позиции, в то время как марка-лидер, которая не была активна во время кризиса, уступала свою позицию после этого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть фактически, вот если мы говорим о рекламном рынке, мы можем констатировать: во времена кризиса и, например, сейчас, и, к примеру, в две тысячи восьмом году появление неких (ну, темных лошадок, что ли) компаний, которые вот на этой ситуации, на этом кризисе пытались как-то выиграть и вложить в рекламу. В то же время, когда флагманы рекламные, вот те люди, те компании, которые чаще всего прибегали к рекламным услугам, как-то давали заднюю? Правильно я вас понимаю?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Ну, не скажу, что это прямо такая повсеместная практика, но такие случаи в истории (опять же, мы имеем две тысячи восьмой — две тысячи девятый год), такие бренды есть, которые поступили именно так, активно участвуя в коммуникации в кризис, и от этого получили свой доход. Условно так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но это не является тенденцией, правильно?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Это не является тенденцией. Тенденция, наоборот, все-таки, наверное, это попытка экономить и урезать, собственно, все активности. То есть падение продаж приводит к падению активности.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но вы настаиваете на том, все-таки как эксперт рекламного рынка, который в разные часы его наблюдал, что все-таки экономить на всех активностях не стоит, потому что потом, после кризиса, просто компания может не выкарабкаться. Правильно мы вас понимаем?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Есть ряд клиентов, которые по-разному подходят вообще к планированию коммуникаций. У кого-то достаточно денег, у кого-то, назовем это так, сетевые деньги, международные деньги. И если они есть, то их продолжают тратить, в том числе для поддержания своих позиций, неважно, как влияет это на продажи. В целом глобально где-то через год, через полтора, может быть, да, из главного офиса придут данные, что это было нецелесообразно, но, возможно, это принесет какой-то результат положительный. Если мы говорим о сокращении, взаимосвязанном с падением продаж, то, наверное, все-таки многие сейчас придут к тому, чтобы тратить просто более грамотно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вот более грамотно — поделитесь с нами секретами, как, потому что нас слушают как раз представители малого и среднего бизнеса, и вопросы они хотят конкретные, чтобы мы дали конкретные ответы на конкретный вопрос. Например, вот нас сейчас спрашивает Евгений: «Какова доля иностранных брендов в рекламе?» И мы не раз рассказывали о том, что одни бренды уходят с рынка, другие приходят. Нам рассказывали люди в эфире, что в начале запуска своего сайта (помнишь, Олег, была история?) тратили двадцать тысяч гривен на продвижение просто сайта в сети. Вот сейчас какие-то бюджеты и куда их распределять, если говорим о малом и среднем бизнесе, не говорим о монстрах.

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Вот ситуация с малым и средним бизнесом зачастую находится в рамках, ну, такой замкнутый круг. Получается, денег на достаточно заметную кампанию зачастую не хватает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ее нет, да.

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: И те траты, которые происходят в рамках имеющегося бюджета, зачастую не приносят желаемого результата. Многие из таких брендов разувериваются в рекламе, в эффективности рекламы. И зачастую это происходит не глобально во всех каналах, а в том канале, который был испробован. Он оказался неэффективен, и от него полностью отказываются. Вот проводят в том числе такую оптимизацию, например, при использовании наружной рекламы, радио и Интернета. Мы говорим про тех клиентов, у которых недостаточно денег для ТВ, для входа в ТВ — там высокий порог. То эти клиенты зачастую от какого-то медиа откажутся. Если это интернет-магазин, логично, что он, скорее всего, останется просто в Интернете и перераспределит бюджеты. А если это какой-то небольшой магазин, вероятнее всего, он останется просто в наружной рекламе, которая к щиту ведет покупателя потенциального, к магазину. А относительно радио — в данном случае все в большей степени, наверное, зависит от того, насколько правильно, грамотно агентство или сам непосредственно клиент сформулировал для себя свою аудиторию, правильно с ней прокоммуницировал и получил отдачу. Иногда бывают случаи, когда есть средний, достойный бюджет, но клиент видит аудиторию свою, как молодую. Ролик дает совершенно направлено на старшую аудиторию — взрослую. И получается такое несовпадение. Агентство, видя бриф, понимая, что нужно, или агентство, или человек, занимающийся размещением, готовит предложения на молодую целевую аудиторию, контактирует с молодой целевой аудиторией и не получает отдачи, потому что сам продукт более взрослый.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А почему вот так получается? На самом деле это попытка сэкономить? Ну, как бы так — мы не экономим на рекламе, оплате, но экономим на создании. И вот тут проигрыш. Или это все-таки какие-то другие просчеты. Почему вот так? Хотели одного, а вышло — совсем другой ролик. Все совсем иначе получилось, аудитория не получила ту информацию, которую к ней посылали.

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Наверное, для среднего, малого бизнеса еще не настал тот момент, когда клиенты торговой марки будут пробовать первоначально, до старта, некий фокус группы, возможность потестировать эффективность своих коммуникаций.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть я вот как раз об этом и спрашиваю: это нежелание тратиться, например, на вот эти фокус-группы или вообще непонимание ситуации, все намного сложнее?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Скорее, это непонимание ситуации, зачем вкладывать, то есть эти инвестиции, в оценку, а не там в случае с наружной рекламой, в случае с радио. Они гораздо выше, чем стоимость производства самого макета или ролика. Если мы говорим о ТВ-ролике — там уже бюджеты зачастую побольше и бюджет размещения побольше, там больше категория, больше, наверное, емкость тех марок и рекламодателей, которые способны понять необходимость оценки, с той ли аудиторией они контактируют, не много ли они всего вместили в один ролик. Потому что есть клиенты, которые… Вот есть четыре-пять пунктов свойств, которыми обладает продукт. И все их по максимуму нужно уместить в пятнадцатисекундный ролик. В то время, когда можно было выбрать одно ключевое событие, доказать аудитории, что они без этого, ключевой ценности, не могут жить, и вот на этом строить свою коммуникацию. Прекрасный пример — компания, я не знаю, будет реклама, не будет, но компания «Эпл» создает потребности, которых у аудитории зачастую просто нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть просто есть какие-то опции, которые не востребованы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть создавать потребности. А вот скажите сейчас, учитывая то, что все-таки мы же будем предполагать, что в две тысячи пятнадцатом потребительская способность, она наверняка не станет выше. Исходя из этого, вы меняете как-то стратегию, предлагая, возможно, скидки на рекламу, возможно, предлагая другой продукт. И насколько клиенты сейчас гонятся за скидками? Но мы же знаем, что бесплатный сыр только в мышеловке. Наверняка, качество таки рекламного продукта, возможно, они куда-то бегут, где подешевле, а в результате не получают ничего.

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Ну, это логично в рыночных отношениях. Любой покупатель ищет максимально дешевую, выгодную стоимость. Вопрос в том, насколько он разбирается в том, что он покупает, потому что для многих, наверное, все-таки это покупка кота в мешке. Есть некие устои, что для успешного продвижения тебе нужна реклама.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Есть ведущая компания на этом рынке, да? Ну, в частности, о UMG говорим, да?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Нет, я говорил больше о рекламодателях. UMG, в принципе, стоит на основах, наверное, правильных агентских основах эффективности. Если клиент говорит, что у меня есть маленький бюджет, ну, наверное, мы ему, вероятнее всего, предложим, сделаем предложение, мы не откажемся от этих небольших денег, но мы ему скажем, что эффективность может быть не достаточна.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть врать не будете?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Нет. Фактически нет смысла. Если клиент понимает, и у него все-таки этот маленький кусочек сработает, он придет к агентству, которое ему объяснило плюсы и минусы, риски и его возможности, и, скорее всего, продолжит работу. Если у него не сработает, по крайней мере, мы надеемся, у него не останется осадок, что он купил кота в мешке и не знал, на что идет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, насколько я понимаю, тут очень важно грамотно задекларировать начальные позиции, когда приходит клиент, говорит, у меня столько-то и столько-то в кармане, я хочу то-то и то-то, вы ему говорите, что вот на эти деньги ты можешь первое, второе и третье, или там вообще ничего.

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG: Правильно понимает, да. Средний и малый сегменты зачастую оперируют только бюджетом или фразой «порекомендуйте». Когда получают предложение, говорят, что это дорого. И тогда мы уже опускаемся до каких-то рамок, которые будут клиенту, не будут его отпугивать с его бюджетом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот об этом давайте сразу же после новостей и рекламы тут, на Радио Вести. Я напомню, что это специальный проект «Время инвестиций». Мы продолжим скоро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Время инвестиций. В нашей студии эксперт Сергей Мехед, директор компании UMG по стратегиям и инновациям. Сергей, сейчас хотела бы Вас вытянуть на разговор о нашей радиостанции, в частности. Потому что радиослушателям интересно, какие правила игры на радиостанциях в рекламном рынке? Есть данные, я хочу напомнить всем, что год назад Всеукраинская рекламная коалиция опубликовала прогноз развития рекламно-коммуникационного рынка Украины в две тысячи четырнадцатом году. Тогда предполагалась, что увеличение рынка радиорекламы произойдет на десять процентов, но уже в августе эксперты сказали и установили общее падение медиа-рынка на двенадцать процентов. В частности, на радио - на тринадцать процентов. Что происходит сейчас? Мы поговорили с вами о том, что часто рекламодатели идут туда, где дешевле. Не руководствуются какими-то маркетинговыми ходами, просчетами, а где дешевле, туда и идут. Что в результате получают? Получают не всегда хорошо, как вы сказали. Не всегда хороший результат. Нишевые радиостанции, такие, как Радио Вести, что они сейчас для рекламодателей, и вот радиостанции класса масс-маркет, правильно так говорить?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG по стратегиям и инновациям: Мы их называем больше широкоформатные, они сами себя называют. Но по прогнозу ВРК… Первоначальный прогноз Всеукраинской рекламной коалиции был предоставлен до событий на Майдане – это был конец ноября, но до развития событий в текущее русло. В принципе, наша оценка ещё в феврале была гораздо пессимистичней: мы предполагали вообще падение до тридцати, возможно, и больше процентов рынка радио. Если говорить о текущем моменте, то, по нашей оценке, три квартала закончились с падением в двадцать, где-то в районе двадцати процентов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это меньше, чем ожидалось?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG по стратегиям и инновациям: Не столь пессимистично, но это большее падение, нежели озвучило ВРК, по нашей оценке, по подсчетам мониторинга. Естественно, есть экспертная оценка тех станций, которые не присутствуют в мониторинге. Есть оценка ряда клиентов, которые размещаются по определенным условиям. Поэтому мы видим так, что это падение произошло в районе двадцати процентов. Если переходить, чем это выльется в две тысячи пятнадцатом году. Есть два варианта развития для того, чтобы остановить несколько это пике. Один из них, в принципе, - сиюминутная выгода за счет того, что ряд станций начнет демпинг и снизит условие.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это уже происходит?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG по стратегиям и инновациям: Не является повальной практикой, но мы вполне уверены, что для каких-то клиентов, которых особенно станции желают заполучить, они готовы на некие отходы – это не всегда есть такой явной демпинг-скидкой, которую в прошлом году, в конце прошлого года большинство станций, холдингов договорились держать в едином русле, предоставляя максимальную скидку в тридцать процентов. Но есть такие специфические неявные ходы, которые позволяют клиентам некоторым удешевить стоимость, при этом, вроде как, не нарушив букву закона. Если говорить о том, к чему это приведет. Сиюминутно – это даст возможность получить некую сумму, доход. Но вернуть клиента в обратное условие, когда мы выйдем из кризиса, вряд ли получится.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будет очень сложно, скажут, а на каких основаниях? Правильно понимаю?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG по стратегиям и инновациям: Да. Клиент, как любой покупатель, получая условия ниже, получая стоимость ниже, вряд ли согласится переплачивать за тот же самый продукт, только потому, что кризис закончился.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Интересный момент. Что касается радиорынка, мы сейчас по понятным причинам наблюдаем увеличение интереса аудитории к информации, так или иначе. Это сказывается на радиорынке, я говорю сейчас о различных шоу и программах, которые, так или иначе, предлагает та или иная радиостанция. Как это сказывается на радиорынке? Сказывается ли вообще?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG по стратегиям и инновациям: Сейчас я буду Вас хвалить. Опять же, возвращаясь к событиям ноября - февраля, широкоформатные станции сделали, с одной стороны, большую ошибку, с другой стороны, не сделали ничего. Они не пошли в тренд, они не начали предоставлять оперативно информацию о происходящих в стране событиях, они не подтянулись за ожиданиями аудитории. За счет этого, то есть новости были раз в час.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть потребность была?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG по стратегиям и инновациям: Да. А её не реализовали. На этом фоне активно выросли станции, предоставляющие новости на регулярной основе, предоставляющие аналитику. В том числе Радио Вести, которое показало громадный скачок по некоторым аудиториям, вплоть до двух раз по охвату. С одной стороны, при оставшейся зафиксированной стоимости, для некоторых целевых аудиторий радио стало гораздо выгоднее, и, надеюсь, вы это ощутите в следующем году.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Простым языком. Мы говорим о том, что в два раза увеличилось количество слушиваемости, но цена осталась?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG по стратегиям и инновациям: Аудитория увеличилась в два раза. Согласно данным исследовании «ГФК», которая проводит анализ аудитории радио. Если говорить в целом о тенденции, то есть общество, у аудитории запрос на аналитику, на новости быть в курсе. Опять же, компания «ГФК», презентуя свои исследования в сентябре, рассказала о том, что события в стране – это новость номер один. Даже кризис, падение доходов граждан и новости экономики – это тема номер два. События в стране, события текущие, в частности, с АТО, в начале года – это был Майдан и Крым - они превалируют. Пока не закончится. Пока всё мирно не разрешится каким-то, по крайней мере, вариантом, запрос у общества на новостные, на аналитические продукты он будет и будет, наверное, расти. С другой стороны, мы наблюдаем рост ещё ряда нишевых станций, которые дают возможность отдохнуть от этого стресса, в котором мы находимся постоянно. Таким образом, выросли станции, которые дают отдых, расслабление – это станции с легкой музыкой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Минимум разговора?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG по стратегиям и инновациям: Да. То есть, медленные каверы известных композиций. То есть формат нишевых станций, он подрос, они, наверное, не скажу, что исчерпали свою емкость, но активно её используют. В целом есть куда расти по направлениям. Если не ошибаюсь, в Австрии только три станции классической музыки есть, у нас пока ни одной.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это, наверное, просто то, к чему идем сейчас, потому что мне представляется, что любой потребитель, ему намного проще и удобней будет самому решать, что он в данный конкретный момент хочет слушать. Хочу классическую музыку - накрутил на это. Хочу новости - включаю сразу Вести. Хочу музыку более рокового направления, то получаю радиостанцию такую-то. Получается, рынок меняется согласно с европейскими какими-то тенденциями?

Сергей МЕХЕД, директор компании UMG по стратегиям и инновациям: Наверное, он с общемировыми тенденциями меняется. Наш ритм жизни, он ускорился. Необходимо фильтровать входящую информацию, которой обилие и выбирать что-то своё. Точно также поступает «Фейсбук» - вы не читаете новости всех друзей, «Фейсбук» сам решает, что вам больше всего нравится, тех людей вы видите. Точно также происходит со станциями - вы дробите свой входящий формат.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сегодня получили какие-то ответы. Впереди будем говорить о кино с Викторией Хмельницкой, а сейчас - новости.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Добрый день, доброе утро. Будет сегодня у нас подарок для вас. Причем для жителей Днепропетровска и Харькова – это два билета в кинотеатр. Выбираете кинотеатр и сеанс в выходные дни.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У себя в городе?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сколько я пилил Хмельницкую. Киев, ладно Киев. Харьков, Днепропетровск давайте-давайте.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Не так долго. Сегодня буду рассказывать о том же фильме, о котором говорила вчера, но абсолютно другие вещи, чтобы вам было интересно, чтобы вам было не скучно. Я буду говорить о новом фильме Киану Ривза «Джон Уик». Гончарова, ты, как к Киану Ривзу относишься?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хорошо. У него какая-то жизнь трагическая.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Хорошо, что ты так сказала. На самом деле у него очень трагическая жизнь, мы все ему сочувствуем. Сам актер пострадал от того, что однажды был сделан одним из папарацци или его поклонников - тут трудно расследовать - снимок. Получилась целая серия снимков, которые были так и подписаны: «Грустный Киану». К нему даже определенное клише приклеилось, что он очень депрессивный. Его называли в одно время самым депрессивным актером Голливуда. Я хотела рассказать о «Джоне Уике», но сначала о самом актере. Он не грустный, как говорит он сам, он просто, возможно, немного задумчивый. Но все люди, которые его окружают, в один голос твердят, что такого доброго, щедрого, внимательного человека ещё в Голливуде поискать. Я расскажу вам несколько историй, у меня на языке прям вертится, голливудских, таких рождественских историй. Все мы любим про чудеса, про добро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В предчувствии сейчас?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Да. В преддверии всего этого. Одна из самых известных историй, она была связана со съемками ещё самых первых «Матриц». После успеха первого фильма актер решил отказаться от части заработка, причем неоднократно потом он делал это, которую, по тем подсчетам, более определенную сумму денег, какую именно - буду сейчас спрашивать у наших слушателей. Так вот, он хотел часть этих денег дать команде спецэффектов и костюмеров. Он посчитал, что они действительно достойно потрудились, ему хотелось вознаградить этих людей. Кроме всего прочего, он не забыл ещё про каскадеров - тут вообще фантастика идет. Он всем, абсолютно всем без исключения работавшим каскадерами над продолжениями «Матрицы», купил по мотоциклу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Молодчина.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: По-моему, так прекрасно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Искренне. Как китаец-миллионер недавно всем жителям села построил по вилле. Я считаю, что должны быть такие шаги в жизни. Что на деньгах сидеть?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Абсолютно точно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Заработал - делись.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Причем он так интересно сказал. Он сказал, что у него уже более, чем достаточно, на ближайшие пару веков. Почему его папарацци считают грустным? Потому что он одиноко ест какой-то хот-дог где-нибудь на лавочке, в каком-то самом неприметном костюме. То ещё была одна потрясающая история. Однажды он встретил бездомного, его, конечно, все зафоткали, залайкали, как у нас везде водится. По-моему, случилось в девяносто седьмом году. Он подошел к этому бездомному, спросил, как у него дела и всё такое. Купил ему поесть. Провел с ним целый день. Они говорили о жизни. Тогда газеты просто раструбили, что вот несчастный, одинокий, убитый горем Киану Ривз дошел до того, что даже с бездомными прогуливается. Он на самом деле просто поступил, как человек очень сердечный, искренний. То есть ничего плохого в этом нет. Как он сказал, и как кто-то написал, что чем больше несчастий случалось с актером, тем большим он становился альтруистом. Тем добрее и терпимее он относится к людям. По-моему, говорит о широте душевной такой. Кроме всего прочего, есть такая история тоже очень интересная, даже она не одна, там несколько было историй, о сумасшедших фанатах. То есть все мы знаем, у всех у нас есть знакомые, которые не вполне нормально относятся. Особенно касается известных людей. У него была одна поклонница, фанатка, которая пролезла к нему, проникла к нему в дом. Хотела, чтобы он соблазнил её. Она угрожала, что если он этого не сделает, она вызовет полицию. Что он сделал? Он сел и просто с ней по-человечески поговорил. Спросил, как у неё дела, почему она пришла к нему.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть он постоянно копает вглубь.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Да. Потом он полицию вызвал, но он просто попросил её проводить. Никаких уголовных дел никто не заводил, ничего подобного не было. Потом тоже была шумная история, которая вполне могла превратиться в громкий и некрасивый скандал. Женщина сказала, что её изнасиловал Киану Ривз, она ждет от него ребенка. Она требовала три миллиона долларов от него алиментов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дорогой ребенок.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Дорогой. Что он сделал? Он сказал, что, в принципе, он был бы очень рад ребенку, и он не против, если она «за» провести генетический тест.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Логично.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Генетический тест провели. Он не отец. То есть никаких не было рефлексий, истерик. Он неоднократно так поступал.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы говорим о боевике «Джон Уик». Стоит его смотреть или нет?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Могу сказать, что стоит, потому что это Киану Ривз. В этом фильме у него есть ключевые фразы, которые отбрасывают нас назад к его карьере. Звоните нам, Харьков и Днепропетровск.

Слава, слушатель: Слава, Харьков.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Вам нужно назвать сумму за фильм, включая процент от кассовых сборов, которые получил Киану Ривз за свой второй фильм «Матрица». Я могу Вам назвать варианты?

Слава, слушатель: Да.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Пятьдесят миллионов, восемьдесят миллионов, сто миллионов.

Слава, слушатель: Должна быть большая сумма.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Прозвучало правильное слово.

Слава, слушатель: Сто.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Нет.

Слава, слушатель: Восемьдесят.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нет. Мы уже Славу сбросили. Так нечестно. Потому что всего три варианта, человек может всё назвать.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Я хотела вам дать. Гончарова - редиска.

Слушатель: Из Днепропетровска.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Сколько, по вашему мнению, составляет бюджет фильма «47 ронинов», в котором сыграл Киану Ривз? Цифры могу привести?

Слушатель: Да.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Сто пятьдесят, сто семьдесят пять и сто девяносто пять миллионов долларов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я буду сейчас жалеть, что сбросила Славу.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Мы очень быстро.

Игорь, слушатель: Днепр. Игорь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Быстро отвечайте на вопрос.

Игорь, слушатель: Второй.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Браво. Игорь, поздравляю Вас. Попадаете на фильм, который называется «Джон Уик».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вика, мы сейчас на деньги попадем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас прощаемся. Виктория Хмельницкая рассказала, описала жизнь Киану Ривза – это было прекрасно. С вами были Гончарова, Билецкий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всем пока.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все