СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утренний эфир, 12 декабря

Утро с Матвеем ГанапольскимВоенная помощь США и причины подорожания валюты

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: 07:00 часов утра. Вы слушаете Радио Вести - радио новостей и мнений. Главные теми эфира: США выделит Украине военную помощь на 112 миллионов долларов. Кроме того, Белый дом готов предоставить почти 140 миллионов экономической помощи, - сообщает "Голос Америки". Ожидаемый курс гривны на валютном рынке 16-16,50. Обсудим причины подорожания валюты после 08:00 утра. Верховная Рада утвердила программу деятельности Кабинета министров Украины. И напоминаю, что нас можно не только слушать, но и смотреть на сайте radio.vesti.ua. Доброе утро! Доброе утро всем нашим радиослушателям. Доброе утро всем, кто так рано просыпается в пятницу и уже так мечтает о выходных так как я, например. Сегодня очень интересный утренний эфир. Напоминаю, сегодня также опять один. Матвей Юрьевич выздоравливает. Поэтому, пожалуйста, присылайте свои поздравления. Точнее пожелания скорейшего выздоровления на сайт rasdio.vesti.uа и на смс портал 2435. Кстати, Владимир из Харькова вот уже написал нам смс чат 2435. "Что-то Матвей Ганапольский подзадержался. Видимо, какая-то молодая красивая его лечит. Хотя такое лечение очень действенно. Проверенно. Ну, уж не знаю, когда вернется в эфир. Я надеюсь, что это будет в понедельник. Спросите его самостоятельно. Вот позвоните в эфир и спросите. Итак, о чем мы сегодня мы будем говорить? О военной помощи со стороны США. Я уже говорил в анонсе, что США готовы выделить 112 миллионов долларов на военную помощь Украине. Кроме того, накануне поздно вечером принято решение о признании Украины союзником Соединенных Штатов вне блока НАТО. Это принципиальное решение. За него проголосовали единогласно. Я вам процитирую Ярославу Гонгадзе, которая об этом написала сразу после принятия этого решения. Но а начнем мы, как положено, с разминки, но разминка у нас сегодня будет около футбольная, поскольку вчера, если вы помните, был футбольный матч между украинцами и французами. Так вот, процитирую Антона Геращенко. Это советник министра внутренних дел и народный депутат Украины сейчас. Он избрался в парламент. Пишет он вчера вечером. "На улице Прорезной произошла драка между французскими футбольными болельщиками и украинскими футбольными фанатами. Французы приехали поболеть за клуб "Сент-Этьен", который сегодня в Киеве играет с "Днепром". Играл уже. "Двое французов были увезены в скорую помощь с разбитыми головами. Думаю, что свой зимний визит в Киев они теперь запомнит Надолго. Милиция задержала 2 футбольных хулиганов - граждан Украины. Думаю, что адвокаты украинских болельщиков могут использовать в качестве линии защиты тот факт, что Франция до сих пор не разъяснила мировому сообществу, будет ли она передавать "Мистрали" России или нет". Это шутка такая у Геращенко. "P.S. Перечитал сейчас злобные комментарии под моим мостом. Просьба всех злобствующих срочно отписываться от моего Fаcebook. У меня нет времени на то, чтобы отписываться от троллей и читателей со сверхвысоким и зашкаливающим IQ", - пишет Геращенко. "Для тех, кто не до конца понял, что я имел в виду и не обладает толстым чувством юмора разъясняю, я против избиения или убийства каких-либо болельщиков: французских, итальянских, немецких". Я не большой фанат футбола. Я имею право на такую точку зрения. На счет ссылки на французские корабли "Мистраль" я имел в виду, что хулиганы и нарушители порядка считают, что всегда виноваты все и потом мы с вами это обсудим. Я не знаю, может как воздействовать на футбольных фанатов, чтобы таких драк, например, становилось меньше. Итак, рассказываю, маленький турецкий городок, который называется Даламан, это не приморская часть Турции. На дворе 2008 год. Тогда шел чемпионат Европы по футболу, а турки, с которыми я тогда часто общался, поскольку я работал на одним из телепроэктов как раз территории Турции. Мы там целый месяц снимали. В общем, турки говорят, что у них есть 2 официальных религии. Первая официальная религия Турции это ислам, а вторая, это шуточная фраза конечно, а вторая официальная религия в Турции это футбол. Там действительно мальчики с 3-5 лет уже пытаются чего-то там играть в футбол. У них очень распространена разная символика. Зачастую бывает, когда через какой-то один район проезжает автобус с футболистами из другого района. Основные, например, стамбульские клубы как то "Фенербахче", "Галатасарай" это клубы, которые выросли из районных футбольных клубов. То есть, это просто районы в городе Стамбуле. В общем, этот автобус могут забросать помидорами или яйцами, но до полуфинала Турция шла очень уверенно тогда в 2008 году. И каждый раз они побеждали и каждый раз на турецких улицах начинался невообразимый карнавал. Турки очень эмоциональны, особенно болельщики. В каждом же, конечно, кафе, в каждом ресторанчике был включен телевизор или проектор, или что-то еще. Все смотрели по вечерам футбол, когда играла Турция. Турция тогда много раз побеждала. Напомню, они дошли до полуфинала. Каждый раз после этого начинался какой-то невобразимый салют. Люди ездили с фаерами, с флагами. В кафе и ресторанах громко звучала музыка. Все прыгали, танцевали, машины ездили, целые кортежи с флагами и криками. В общем, красота. Нам как для съемочной группы было просто идеально, потому что, понимаете, всегда есть что снимать. В городе практически карнавал и тут Дальян, полуфинал. Дальян - это маленький городок. Мы сидим уже поздно вечером после съемочного дня, что-то там поужинали и как раз закончился футбольный матч. В этом матче Турция играла с Германией. Турция проиграла. И вот когда Турция проиграла, владельцы кафешок и посетители кафешок просто не смотрят друг на дружку. Все в удрученном состоянии. Кафешки медленно закрываются, все тихо прощаются, все очень спокойно. Ну, салюта не будет, парада не будет. Турки проиграли. Это такой чуть ли не национальный траур. И вдруг мы, украинские телевизионщики видим, как эту маленькую улочку, на которой много баров, идет 2 подвыпивших немецких фанатов, которые при этом завернуты в немецкий флаг, еще и распевают песню очень простую - они поют два слова "В финале, в финале". У нас начались ставки. Между собой мы начали делать ставки. Им дадут дойти до перекрестка или их убьют уже сейчас? Мы понимаем, все болельщики турецкой сборной вокруг, посетители кафе и ресторанов, владельцы. Многие не трезвы и тут идут двое немцев, завернутые в немецкий флаг, еще и поют "В финале, в финале". Мы честно опасались за жизни этих двоих смельчаков, но ситуация была такой, что им спокойно дали уйти. Их никто не тронул пальцем. Их проводили сочувствующим взглядом и все. Вот возможно ли такое в Украине для меня это тогда стало примером, что вот если ты находишься в городе, который привлекает туристов, если в твой город приезжают туристы из других стран, даже если оказалось, что немцы, команда которых только что победила нашу турецкую сборную, их не надо трогать. Вот я предлагаю обсудить вопрос, появится ли такое в Украине, стоит ли к такому стремится, как такого добиться от украинских болельщиков? Сразу после короткой паузы и новостей будем говорить по телефону 390-104-6. Можете писать на radio.vesti.ua, на 2435 это для смс. Радио Вести - радио новостей и мнений. Оставайтесь с нами. Утренний эфир на Радио Вести. В студии Павел Новиков. Говорим о футбольных фанатах. Напомним, накануне перед футбольными матчами или после футбольного матча, я не уточнял детали, подрались фанаты украинской команды "Днепр" и французского клуба, сейчас вспомню, как он правильно называется. Извините, я тоже на самый большой футбольный болельщик, "Сент-Этьен". Двоих французов увезли в больницу. Что с этим делать? Нужно ли как-то работать, я не знаю, с фанатским движением или, например, это вообще никогда не изменится, потому что нужно сказать ради справедливости, что французские футбольные болельщики тоже не являются ангелами и тоже во Франции регулярно битва между фанатами. Причем не только между французскими, но и битвы французских фанатов с иностранными происходят. Что делать в этом смысле Украине? Нужно ли, я не знаю, научится тому примеру, о котором я вам рассказал из Турции, когда двое немцев, завернутых в немецкий флаг спокойно прошли через турецкую улицу и орали "В финале, в финале" в тот момент, когда проиграла немецкой сборной турецкая сборная и их никто не тронул. Просто проводили злобным взглядом. 390-104-6. Слушаем Вас. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Юра, город Днепропетровск.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Юрий, вы фанат днепрян?

Слушатель: Я ехал в Днепропетровск с Запорожья с дачи. А в это время днепропетровский "Днепр" победил запорожский и они когда увидели днепропетровские номера, кричат: днепропетровский, бей его. Полетели камни по машине. Я едва ушел с перекрестка и на красный пошел.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой ужас.

Слушатель: Да, они вытворяли. А наши днепропетровские, я когда-то выдел, и трамваи переворачивают, и все что угодно делают. А как с ними бороться?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такое было, такое было действительно. Я когда-то делал документальное кино отдельное про днепровских болельщиков.

Слушатель: Так они просто, когда едут трамваи на проспект Рабочий, Павел, извиняюсь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да.

Слушатель: Едет трамвай и кричат "раскачаем трамвай", "раскачаем". Там же и кондукторша забежала, оплатите проезд. Какой там проезд, я Вас умоляю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Давайте все-таки подумаем, что с этим делать. Я говорю, за последний год, заметьте, за последний год драк почти не было. Да, за последний год драк между фанатами украинских команд не было. Совместное шествие организовывали.

Слушатель: Видите, Путин спасибо объявил. Они немножко подружнее стали. Даже удивился, днепропетровский с харьковскими.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот. Это же непримиримые враги с 38-го года.

Слушатель: Да, это всегда было. Еще не такое днепропетровские делали. А ведь видите, Владимир Владимирович, спасибо, померил их немножко. Может временно, я не знаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Посмотрим. Спасибо вам за звонок. Следующий телефонный звонок. Тут не получилось, не дождался слушатель. Доброе утро!

Слушатель: Алло!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте! Как Вас зовут?

Слушатель: Алло! Доброе утро! Меня зовут Богдана.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Да, мы Вас слушаем.

Слушатель: Вот я в эфире. Значит, я была, это был позапрошлый год, весна, я была во Львове. И в этот день играли "Карпаты" (Львов) и "Динамо" (Киев). И город к этому событию готовился с самого утра. Приехали фаны, приехали из Киева, ходили львовские фаны во всех этих шарфиках. Все было очень красиво. Меня футбол мало интересовал. Мы пошли в оперный театр. Мы шли возле оперного театра.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И кто в опере победил?

Слушатель: Победил, конечно, Киев. Мы вышли с оперного, мы немножко шампанского выпили и вдруг мне стало интересно, кто же все-таки выиграл? Кто победил в этом матче? И шли ребята в этих зеленых шарфиках "Карпаты" (Львов). Я подхожу к ним такая вся веселая, говорю: ребята, кто выиграл? Они так грустно-грустно говорят: представляете, киевляне. А у меня такая искренняя радостная улыбка на улице: наши выиграли. Они говорят: пані, ви не зрозуміли, перемогли кияни. Я так им чистосердечно: так я ж киянка. Вы знаете, что они мне ответили?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что?

Слушатель: Они ответили: вітаємо. И они мне улыбнулись. Они мне не сказали гадость, они меня не ударили. Они мне сказали: вітаємо и улыбнулись.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, хороший ход.

Слушатель:Вы знаете, потом до меня дошло, в общем, как я рисковала, а оказались абсолютно нормальная, толерантная, сейчас модно говорить европейская реакция с их стороны. Вот поэтому я не хочу, я не говорю за всех, но мне так повезло и в общем, у меня с тех пор о Львове такое хорошее чувство и хорошие такие воспоминания. Шикарную историю вы рассказали. Спасибо вам за звонок. 390-104-6. Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Сергей, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Сергей. Как считаете, давайте конкретизируемся.

Слушатель: Два варианта есть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, говорите.

Слушатель: У нас есть куча спецподразделений, с которыми надо тренироваться. То есть, их надо воспитывать. Это по другому их никак не научишь вести себя порядочно. Первый вариант - выделить сквер какой-то лес, и приехало 200 фанатов, с Франции, например. 200 фанатов запустить туда и пускай кто сильнее. Больше вариантов нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я понял. А еще лучше какое-то грязное пространство и пусть это будут битвы в грязи. Красиво же.

Слушатель: Да, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще и съемочных групп.

Слушатель: Потому что вариантов, в принципе их перевоспитать, ну, никак, никак. Я не особый фанат, но я был один раз на футболе, я это видел эти семечки, бутылки, пакеты на голове, ботинки на голове. Это ужас, не знаю как можно все смотреть, ходить и...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я Вас понял. Спасибо вам за звонок. Так, еще телефонный звонок. Доброе утро! Фанаты звоните. Доброе утро! Сделайте радио тише. Все, выключаю. Не успели. Доброе утро!

Слушатель: Доброе!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы откуда?

Слушатель: Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рассказывайте, есть какая-то идея, как можно избежать вот таких драк, какая вчера произошла между французами и украинцами?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не хотел именно об этом моменте говорить. Я хотел, скажем так, просто прокомментировать мне тот случай, что девушка говорила, что во Львове ей повезло. Тут просто нужно понимать класс. Львовские фанаты и киевские они друзья, как же, как и днепропетровские. Среди них не может быть конфликта.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, тут еще нужно знать политические расклады между командами, да?

Слушатель: Конечно, конечно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здесь нужно тонко разбираться в этом. Та же ситуация, о которой вы говорили в Турции, скажем так, это были обычные болельщики. Если бы, скажем так, там были фанаты, возможно ситуация опять же обернулась по другому. Понимаете?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да мы даже от обычных болельщиков не ожидали такой толерантности, честно. Потому что турки же они эмоциональны, они все поголовно там болельщики футбола. Они очень любят свою сборную и тут такое. Тем не менее вынесли и даже отпустили, что называется не тронули этих немцев.

Слушатель: Турок тянется все-таки, скажем так, больше европейский, я бы так сказал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, или может быть просто они понимают, что раз ты находишься на улице, на которой много баров, значит, ты рассчитываешь, что здесь будут туристы. И знаешь, рассчитываешь, что туристы в любой день могут сюда прийти, поэтому не надо их трогать.

Слушатель: Это одно. Но опять же я уверен в том, что если бы находились фанаты в тот момент, я думаю, немцам бы не повезло, потому что...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень может быть. Очень может быть.

Слушатель: Фактически делятся на несколько групп. То есть, есть ярые фанаты, есть, то есть, ультрас, есть просто болельщики заядлые, есть просто зрители. Вот и все.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я Вас понял. Спасибо вам за звонок. А фанаты к нам дозвонятся? Есть люди, которые принадлежат к фанатскому движению, которые объяснят возможность, такое невозможно?

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте!

Слушатель: Доброе утро! Я к сожалению не фанатка. У меня был такой вопрос, меня тоже удивляют такие бои, драки и меня всегда удивляет следующее, а почему сами футболисты не призывают своих болельщиков вести себя нормально?

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вы знаете, призывают. Регулярно призывают, но это не работает. Есть даже система работы, ну, вот, например, о каких-то, условно беспорядках на стадионе, но это скорее не беспорядки, а, ну, когда люди там с фаерами, когда у них какие-то барабаны, кричалки, то даже есть специальные договоренности между администрацией стадиона и там фанами этой футбольной команды. Например, фаны киевского "Динамо" на стадионе попросили из вот этого сектора ультрас убрать вообще стулья, потому что им так удобнее и администрация сняла оттуда кресла, чтобы они не пострадали.

Слушатель: Это администрация, понимаете. Вот я, например, по телевиденью никогда не видела, чтобы наши уважаемые и дорогие футболисты говорил: ребята, если вы это делаете, то есть, это не выглядит нормально, это не добавляет нам какого-то там...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это обычно делается в непубличное время, что называется и не во время игры, а во время регулярных встреч, которые происходят.

Слушатель: Во время встреч.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. Они же встречаются футболисты со своими ультрасами. Это тоже целая система.

Слушатель: Ага. Вот этого я не знала.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Повторюсь, я когда-то исследовал это фанатское движение. Делал по этому поводу документальное кино. Так что тут такое дело. Как считаете, как можно про футболистов... Объясню вам, что они обращаются к ним и призывают их к порядку, а можно еще какие-то способы найти, чтобы вот таких драк не было? Может объяснят с точки зрения бизнеса?

Слушатель: Мне кажется, что тогда отводить им место и знаете, вот друг на друга, толпа на толпу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Резервацию.

Слушатель: Пусть в отдельном месте сходят с ума, да. Ну как, есть же в Мадриде вот эти все тоже их бои, когда бегают эти быки за ними. Люди сами туда идут. Сами на это все добровольно соглашаются. Так и здесь, хотите сами добровольно на это идти, вперед. Вот там есть место и выясняйте отношения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я Вас понял, Я Вас понял. Спасибо вам за звонок. Так, время еще для одного звонка короткого. Доброе утро! Вдруг фанат дозвониться. Здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Юрий, Днепропетровск.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, ваши же подопечные днепряне подрались вчера с французами.

Слушатель: Ну, это нормальные фанатские расборки. Это их дела. Я хочу сказать, там девочка говорила насчет того, что отдельно фанатов. Вы просто пойдите на стадион, пусть девочка пойдет и посмотрит, кто как болеет. Кто заряды посылает команде? Кто ее больше поддерживает? А насчет семечек вот там мужчина говорил, семечки. Фанаты семечки не едят. Семечки для кузьмы. Кузьма - это простые болельщики. И обычного болельщика - кузьмича ни один фанат никогда не обидит и не тронет. Это западло.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, есть определенный кодекс чести.

Слушатель: Конечно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С кем вступать в противостояние, с кем нет. Хорошо, а есть у Вас идея, как можно избежать, по крайней мере вот таких драк, как произошла вчера? Согласитесь, все-таки она не очень хорошо влияет на имидж Киева?

Слушатель: Я не знаю. Я думаю, что подрались то фанаты, не просто там какой-либо пенсионер, дедушка парижанин приехал на экскурсию в Киев, да, со своей женой. А приехали люди тоже так же настроенные по отношению к фанатам "Днепра".

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, это скорее практика.

Слушатель: Это фанатские разборки. Это нормально. Никуда от этого не денешься.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Никуда не денешься. Спасибо вам за звонок. Делаем паузу. Будут новости и продолжим утренний эфир. Радио Вести - радио новостей и мнений. С нами интересно. Будьте в курсе. Это Радио Вести - радио новостей и мнений. Продолжаем утренний эфир. Итак, Радио Вести - радио новостей и мнений. В студии Павел Новиков, Матвей Ганапольский выздоравливает. Присылайте ему пожелания скорейшего выздоровления на 2435 и на radio.vesti.ua. Мы сейчас будем переходить уже к серьезным политическим темам и первая из них будет решения сената США о предоставление Украине особого статуса, но чтобы закончить уже разминку я прочитаю вам короткий пост, который написал Сергей Кравец. Это о маркетинге, между прочим. "Купи двух, третьего подарю" - гласила табличка на привозе одного из продавцов рыбы. Интересовался, подошел. Продавались килограммовые свежие судачки. Цена 180 гривен за килограмм. Недалеко метров в десяти такой же точно судак по 120 гривен, но к первому продавцу была очередь и все брали по 2 рыбины на 2 кило, радостно получая третью такую же "холявную" в подарок, но ко второму продавцу покупатели подходили редко, но были. Некоторых пугала высокая цена у первого продавца. Понаблюдал дальше. Торговля шла бойко. Оказалось, второй продавец успевал незаметно переносить рыбу первому. На пару работают - понял я. Покупатели, любители холявы были довольно и покупатели - любители низких цен тоже были довольно. Подошел к второму продавцу, сказал, что я разгадал их трюк. Тот не стал отпираться. Понимаешь, мужик, когда мы оба стоим с судаком по 120 гривен, почти никто его не берет. То они им костлявые, то мелкие, а нам же надо побыстрее продать. Ехать домой далеко. Давай я тебе по соточке отпущу". По-моему шикарная история о маркетинге и о том, как по 180 гривен, то есть, купи два по тройной цене и получи третий бесплатно это идея стара, как мир, но она до сих пор работает. Все, хорошее настроение, я надеюсь, у Вас уже есть. переходим к политическим темам и вот первая из них. Я цитирую Мирославу Гонгадзе. Она написала в 23:30 ночи по киевскому времени. Цитирую ее пост в Facebоok. "Щойно сенат США ухвалив законопроект, який передбачає надання Україні суттєвої фінансової допомоги, летального озброєння а визначає Україну особливим військовим партнером США поза блоком НАТО. Документ за номером 2828, називається "Акт Підтримки свободи в Україні", Сенат його підтримав одноголосно. Окрім військової допомоги Україні, документ також передбачає підтримку у сфері енергетики, боротьбі з російською пропагандою та допомозі тимчасовим переселенцям. Законопроект також передбачає накладення додаткових санкцій на Росію. Щоб стати законом, свій варіант документу ще має прийняти Палата Представників. Це мусить відбутись ще цим складом Палати, робота якого згідно з графіком закінчується завтра. Законодавці попередньо заявляли, що робота Конгресу може бути продовжена до вихідних". То есть, по сути, палата представителей может принять свой вариант документа, возможно с какими-то поправками к тому, что уже принял сенат до конца этой недели. По сути, сегодня или завтра и тогда Украина окончательно будет. Да, этот закон еще должен будет подписать Президент Барак Обама, но аналитики утверждают, что поскольку Сенат принял этот документ единогласно, а это не часто случается, то по опыту опять же политической жизни в Соединенных Штатах Америки вряд ли есть хоть один шанс, что Президент этот закон ветирует или отправит на доработку. То есть, сейчас такая единогласная поддержка со стороны США и вот будет выражаться в присвоение статуса главного союзника вне НАТО, особого военного партнера США вне блока НАТО. Скажем спасибо сенату Соединенных Штатов. Собственно об американской помощи Украине. Еще до этого решения, которое было проголосовано накануне, ночью по киевскому времени получается, было сообщение о том, что Соединенные Штаты готовы выделить Украине 112 миллионов долларов военной помощи. В американском бюджете на 2015 год предусмотрено выделение денег на реформирования Вооруженных сил Украины. Кроме того, США готовы предоставить почти 140 миллионов долларов экономической помощи. Об этом сообщает "Голос Америки". Это лишь часть поддержки, которую Соединенные Штаты предоставят Украине в следующем году, - отметил в интервью Радио Вести политолог Тарас Кузьо. По мнению эксперта, Украине не стоит надеяться только на помощь других стран. Слушаем его.

Тарас КУЗЬО, политолог: Напевно буде допомога, яка може не буде оголошено у питанні військових. А по-друге, не треба забувати, що Сполучені Штати дуже впливає, наприклад, Світовий банк, Міжнародний валютний фонд і через ці структури також допомагають Україні економічно центрово. Я думаю, що все-таки так би мовити центральний звіт, центрального бюджету від напевно деяких інших міністерств, які пов’язані з іншими бюджетами також є фінансування, які прийдуть через Світовий банк, Міжнародний валютний фонд. Плюс допомога, яка буде через структури НАТО.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Иностранным фондодателям главное понимать, в какие именно сферы оборонной промышленности украинские власти потратят эти средства. Об этом в интервью Радио Вести заявил военный эксперт Андрей Мураковский. Его слушаем.

Андрей МУРАКОВСКИЙ, военный эксперт: Рано или поздно остро станет вопрос, где брать новую авиацию. Ну, не перспективно как-то с Россией рассчитывать на сотрудничество и покупать, как это было раньше, рассчитывать там на комплектующие оттуда и так далее. То есть, мне так показалось, что правительство Рассчитывает все-таки европейское привлекать, вот. Поэтому вполне может быть, что средства будут тратиться как раз в этом направление. В нас есть некоторые направления, которые Украине не покрывает. Она сама определенные виды вооружений пока там еще не производит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В этом году правительство США уже выделило Украине более 300 миллионов долларов экономической и военной помощи. Детали этой помощи в справке, которую подготовили журналисты Радио Вести.

Корреспондент: Впервые о финансовой помощи новой украинской власти со стороны Штатов американцы заговорили сразу после победы Революции достоинства. Тогда в феврале они проанансировали, что дадут Украине один миллиард долларов кредитных гарантий перед Международным валютным фондом. В начале марта Президент Обама призвал Конгресс обеспечить поддержку Украине и назвал первые конкретные цифры военной помощи армии в размере 6,5 миллионов долларов. Через неделю Комитет сената США одобрил законопроект помощи Украине и тогда же американское правительство ввело первые санкции против России. В начале мая сенатор Джон Маккейн заявил, что Украине нужно выделить дополнительно 100 миллионов исключительно на военную поддержку. Через несколько дней помощник госсекретаря Виктория Нуланд заявила, что правительство США выделяет Украине дополнительные 187 миллионов на поддержку экономики, 50 миллионов технической помощи и 18 миллионов помощи для украинской армии. Вице-президент Байден на инаугурации Петра Порошенка заявил о дополнительных 48 миллионах помощи, которую американцы направляют на проведение реформ и поддержку украинских пограничников. В сентябре США выделили Украине 34 миллиона долларов на развитие экономики. Также в конце месяца Барак Обама заявил, что Америка отправляет 133 миллиона долларов на поддержку 10 стран. В их числе была и Украина. Конкретную сумму помощи Президент США не назвал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, несколько программ финансовой помощи и финансовой помощи на реформы армии украинской, нелетального вооружения, точнее нелетального оснащения для украинской армии, также финансовой помощи на поддержку экономики, вот начиная с февраля 2014 года только что прослушали в справке. Кроме того, появилась информация о предоставление финансовой военное помощи Украине от Австралии. Она составит около 2 миллионов долларов. Напомню, что в данный момент в Австралии с 3-дневным визитом пребывает Президент Украины Петр Порошенко. И вот сейчас, кстати, у нас в студии есть несколько телевизоров, которые показывают ведущие каналы. И вот на EuroNews регулярно включают фрагмент выступления Петра Порошенка в Австралии, где он как раз рассказывает о том, что необходимо для того, чтобы продолжался режим тишины. Вот такое. Ну, собственно не о чем здесь обсуждать. Мы узнали, какая военная помощь и не только военная будет отправлена в Украину. Напомню, последнее решение, о котором я вам рассказывал это документ № 2828 "Акт поддержки свободы в Украине", который вчера проголосовал поздно вечером сенат. Его еще должен утвердить Конгресс - палата представителей и соответственно подписать Президент Барак Обама. Но поскольку, напомню, документ был принят единогласно, то вряд ли этот процесс затянется очень на долго. После короткой паузы и новостей мы перейдем к еще одной теме, связанной с Соединенными Штатами, но уже в Украине. Поскольку курс доллара на межбанке накануне вырос в продаже на 5 копеек до 16 гривен 5 копеек, торги по доллару шли в диапазоне 15,75-16,05. И есть мнения о том, что доллар может и дальше расти. Почему так происходит? Как это повлияет на экономику? Что с этим делать? Все это обсудим после короткой паузы и новостей. Радио Вести - радио новостей и мнений. Оставайтесь с нами. Радио Вести - радио новостей и мнений. В студии Павел Новиков. Начинаем разбираться с валютными курсами. Итак, ожидаемый курс гривны на валютном рынке 16-16,50 - так считает экс-заместитель головы Нацбанка Александр Савченко. По его словам, ранее Нацбанк административными методами сдерживал курс национальной валюты и сейчас он приходит в соответствии с экономическими ожиданиями. Савченко добавил, что кроме того, на падение гривны повлияло слабая правительственная программа реформ. Он добавил, что в документе нет девальвационных мер и мер, которые допустят кредитные и инвестиционные механизмы. Слушаем Александра Савченко.

Александр САВЧЕНКО, экс-заместитель головы Нацбанка: В програми треба додати принципово 3 момента. Перший - це обмеження емісії, обмеження дефіциту не лише Кабінету міністрів, але і "Нафтогазу" до більш-менш прийнятних значень. Третє, що дуже важливо, показати механізми скорочення державних витрат, тому що було задекларовано скоротити державні витрати на 10%, але бізнес не вірить в це, тому що прописано, за рахунок чого буде скорочення.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Основной момент, о котором сказано, что сейчас курс пришел в соответствии с экономическими ожиданиями. То есть, это не какие-то реальные соотношения между валютами. Это то, как состояние этой валюты, украинской валюты гривны относится бизнес. Соответственно к экономическому курсу, к экономически ожидаемому курсу сейчас и приходит украинская национальная валюты. Идем дальше. Состояние гривны сегодня - отражение перспектив украинской экономики на ближайшее время. Так считает член совета Нацбанка Юрий Полунеев. Он отметил, что год Украина закончит с падением валового внутреннего продукта где-то до 9-10%. Эксперт считает, что падение продолжится и в следующем году. По его словам, падение валового внутреннего продукта в 15-ом году составит как минимум 4%. Слушаем.

Юрий ПОЛУНЕЕВ, член совета Нацбанка: При общем-то весьма не определенных перспективах конфликта, который сегодня парализовал около 20% ВВП страны, ожидать, что будут действовать какие-то факторы, поддерживающие гривну, сложно. Такими факторами могут быть это во-первых возрождение в полной мере экспорта страны, поступления в Украину серьезных объемов иностранных инвестиций. Они по итогам 2014 года впервые за много лет сократились. То есть, произошел отток капитала из страны и поэтому перспектив особых для того, чтобы можно было надеяться на укрепление гривны мало.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мало перспектив. Эксперт также добавил, что резервы Национального банка сократились до 10 миллиардов гривен и у регулятора просто нет средств для поддержание гривны. На падение курса гривны повлияли отрицательные информационные интервенции и политическая ситуация в стране. Об этом сообщает экономист Ярослав Жалило. Его слушаем.

Ярослав ЖАЛИЛО, экономист: Сначала работы нового парламента, пока не демонстрирует способность к конструктивным действиям, видим, что даже коалиция она в общем пока весьма шаткая. И формирование нового правительства, которое, как мне представляется, не внушает доверия никому: ни аналитикам, ни бизнесу. Как по мне, так даже самому парламенту. И создание мер, которые могут ухудшить ситуацию в экономике, по крайней мере обострить социальное напряжение. Сейчас МВФ снова возвращается и заявляет о том, что если у нас не будет дополнительной помощи, то возможен технический дефолт. Министр экономики умудрился сказать, что государство банкрот. Плюс очередные проблемы в очередных банках. Вот это все вбрасывает информационные посылы на рынок, дестабилизируя ожидания.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Гривна падает из-за уменьшения экспорта и уменьшения возврата валюты из-за границы. Так считает доктор экономических наук Владимир Лановой. В интервью Радио Вести он отметил, что девальвация национальной валюты также происходит из-за избыточной эмиссии гривны. То есть, от того, что Нацбанк выпускает в оборот новые порции национальной валюты. Слушаем его.

Владимир ЛАНОВОЙ, доктор экономических наук: Правительство словом не обмолвилось об исправление ситуации в денежной и кредитной системе. Видимо она не связывает выход с кризиса с этой сферой. Просто не понимают источник экономического роста, как капитал накапливается для того, чтобы производство начало расти и как он реструктуризируется, распределяется в стране. Без банковского сектора тут ничего нельзя сделать. К сожалению, они закрывают глаза, прячутся в бюджет, рассказывают про какие-то успехи в бюджете. Но бюджет не может сохранить страну. Страна должна работать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Важная фраза: бюджет не может накормить страну. Страна должна работать. Глава Нацбанка Валерия Гонтарева выступит сегодня в Верховной Раде. Об этом на заседание парламентского комитета по вопросам экономической политики сообщил глава комитета Андрей Иванчук. Издание "Вести", газета "Вести" сообщает, что Гонтарева должна отчитаться о причинах падения курса гривны. Уважаемые радиослушатели, 390-104-6, 2435 для смс сообщений. radio.vestі.ua - для более объемных, что ли. Короче, для комментариев на сайте. Давайте обсудим. Национальная валюта сейчас по сравнению с курсом годичной давности упала ровно вдвое. Да, то есть, тогда у нас был курс средний 8,05 иногда. Соответственно сейчас мы на вчерашний вечер имеем курс 16,05. Ровно вдвое упала национальная валюта. Всем понятны... Можно назвать этот отговорками, а можно назвать это настоящими аргументами со стороны правительства. Действительно в стране война. Действительно аннексирован Крым. Все, что делалось в Крыму, соответственно сейчас не приносит доход. А доход оно какой-то приносило. Даже при том, что да, Крым был убыточным, дотационным вернее регионом, но какие-то бизнесы на ее территории были и часть этих бизнесов имела свой экспорт, а сейчас этого экспорта, например, нет или он значительным образом сократился. Ситуация на востоке Украины в Донецкой и Луганской области - там тоже есть экспортные предприятия, точнее предприятия, которые экспортируют свою продукцию. Возьмем хотя бы горловский "Стирол". Одно из крупнейших предприятий, которое поставляет там карбамид как минимум, аммиак и собственно множество разных химических компонентов на основе этих веществ. Сейчас понятно, что о каком-то экспорте с завода "Стирол" говорить просто невозможно. Значит, действительно сокращается поступления валюты в страну. Но только ли это причина? 390-104-6, код Киева - 044, radio.vestі.ua. Давайте обсудим это c вами. Так, Андрей из Днепра уже написал: "Тема о причинах украинских бед: коррупция не причина, а следствие. Бороться нужно с причиной". Ну, вот давайте разберемся, каковы причины. Только ли война влияет на то, что гривна упала или еще что-то? Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Андрей, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Вы знаете, Павел, что у нас война и сократились экспортные операции с одной стороны. Но многие аргументы нашего правительства действительно выглядят как отговорки, потому что, скажем, в антикоррупционной сфере у нас не сделано почти ничего. То мы кого-то выпустим на 3 дня - 300 миллионов куда-то уплыли со счетов, как вы понимаете. Наверное же не в гривне поехали за границу. То у нас еще что-нибудь происходит. То мы рефинансируем какой-то банк, а деньги оказываются на счетах хозяина банка вместо того, чтобы раздать вкладчикам. Хотя, если раздадим вкладчикам, результат будет примерно тот же, потому что они опять будут покупать валюту. И в экономической сфере, извините, тот же Минобороны, как это недавно проскочило сразу, что вдруг потрачены 19 миллиардов гривен на АТО.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 19 миллиардов гривен это сколько? Это меньше миллиарда долларов. Точнее чуть больше миллиарда долларов и я думаю, что там это была целевая какая-то штука, да?

Слушатель: Ну, наверное. Просто не сказали куда. Непонятно тогда, чем занимаются волонтеры, во что одеты наши ребята, чем они воюют. Танки у них все новые, выпущенные харьковским заводом имени Малышева буквально вчера, вышедшие с конвейера. И банки у нас, и оружия, и автоматы у нас новейшие. Причем Калаши почему-то семьдесят или восемьдесят какого-то года выпуска вместе с патронами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хуже всего, что бывают еще и карты местносты образца 1943-го.

Слушатель: Вот, вот. Вы понимаете, да. А волонтеры завозят планшеты, волонтеры завозят это, завозят то.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите, мы уклонились от темы. Вы считаете, что есть реально проблемы, на которые правительство обращает внимание. Это и война, а аннексия, и сокращение экспорта. Ну, есть и недоработки правительства.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дело в том, что да, ничего не сделано для того, чтобы заработали предприятия. Например, невзирая на то, что у нас новая власть, многие заводы, например, таки продолжают съедать. Бывший завод "Коммунист", ныне "Рада", например, который находится в центре Киева, есть у него площадки, есть уникальное оборудование. И были уникальные кадры, которые там работали. Сегодня это все разбазарено. Есть чем заниматься в нашем авиапроме. Но я думаю, что если сегодня правильно заработает люстрационный кабинет и Антикоррупционное бюро, то очень быстро наполним бюджет и начнем давать кредиты Европе вместе с Америкой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы оптимист, вы оптимист.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо вам за звонок. Так, есть время для еще одного телефонного звонка и мы эту тему будем обсуждать и после новостей. То есть, в 08:04. А, все, мы эту тему обсуждаем, уже продолжаем обсуждать после новостей. То есть, в 08:04. Хочу сказать, кстати, о волонтерах вспомнили, Игорь Федирко - один из волонтеров, интересного волонтерского проекта будет у нас в 09:30. И также напомню уважаемым радиослушателям, сегодня в полвторого, насколько я помню, точнее в 13:15 в гостях у Ксении Турковой и Юрия Калашникова будет Виктор Шендерович. У него сейчас будет концерт в Киеве. Я не помню, сегодня или завтра, но это не принципиально важно, что в з13:15 он будет в студии Радио Вести. Не пропустите. Радио Вести - радио новостей и мнений. Пауза, новости. Мы вернемся. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Возвращаемся к теме курса гривны. Интересное сообщение: «Давайте лучше посвятим передачу не причинам падения курса, а предложениям по его поддержанию и укреплению», – написал нам Юрий из Киева на сайт. Кстати, ровно об этом может поговорить, уважаемые радиослушатели. Антон написал: «Вам не приходило в голову, что гривна может быть банально привязана к рублю. Чем ниже падает рубль, тем ниже следом за ним падает гривна», – я не знаю насколько это взаимосвязано, может быть. «Это дает возможность для Украины не терять полностью российский рынок». «При курсе две гривны за десять рублей, то есть один к пяти, Украина будет завалена дешевыми российскими товарами», – не знаю. К Матвею Ганапольскому: «Матвей Юрьевич - опытный хитрюга, – пишет Дмитрий, – до пятницы с простудой дотянул, зная, что суббота, воскресенье выходные. Ладно, пусть отдыхает от нас. Здоровья и прилива сил ему пожелаю». Говорим о курсе национальной валюты. Одной из причин называют эмиссию гривны. Как вы знаете, Национальный банк Украины, как любой Центробанк любой страны, – это единственное учреждение, заведение, которое может родить национальную валюту из ничего. То есть Нацбанк может написать, перечислить, например, рефинансирование какому-то банку выдать. Просто росчерком пера, что называется, в экономике появляются дополнительные, рожденные из ниоткуда, по сути, гривны. Таким образом, обеспечивается при нормально растущей экономике небольшая инфляция даже, и постоянная эмиссия валюты является позитивным фактором. Если экономика падает, то эмиссия порождает только инфляцию. Соответственно, является негативным фактором. Напомню, что в две тысячи восьмом году, когда начался кризис в США, там было принято интересное решение, притом, что доллар является мировой валютой. Они тогда напечатали большое количество долларов, кстати. По сути, локальный Центробанк, например, Нацбанк Украины при падающей экономике должен сдерживать эмиссию, поскольку большая эмиссия приводит к инфляции. Большая эмиссия в две тысячи восьмом, в начале две тысячи девятого года американского Центробанка, то есть федеральный резерв, соответственно, обеспечила наоборот спасение многих экономик в мире за счет того, что доллар воспринимался как ресурс. Сейчас, на стадии роста, США наоборот уменьшают количество долларовой массы, и это тоже приводит к укреплению доллара сейчас. Обсуждаем, что делать Украине. Сегодня должно состояться заседание в Верховной Раде, на котором выступит глава Нацбанка Валерия Гонтарева. Она должна будет отчитаться о причинах падения курса гривны. Какие аргументы, которые приводит правительство: война, аннексия Крыма, нестабильность, предприятия-экспортеры, которые находятся на оккупированных территориях, то есть сокращение валютной выручки - однозначный и объективный фактор. Но только ли это явилось причиной падения гривны, роста доллара?

Максим, слушатель: Максим, Днепропетровск. Все разговоры по поводу аргументов правительства: война и всё остальное – это всё до фени. Дело в том, что когда выступал Михаил Саакашвили, было «Черное зеркало» сразу после того, как была сформирована коалиция. Он сказал, что когда он начал бороться с коррупцией, он сделал несколько вещей. Кроме того, что он поменял силовиков – это, скажем, предложение услуги акционной, он одновременно вместе с этим уменьшил затраты на содержание аппарата - менее тридцати процентов. То есть сократился аппарат контролирующий. Он ещё уменьшил налоги почти в три раза. У него поступления увеличились в двадцать раз, а бюджет в течение года он увеличил в одиннадцать раз. На сегодняшний день, если посмотреть наше налогообложение, когда с рубля мы теряем около сорока копеек налогов, а теперь, если это всё умножить на индекс инфляции, пусть даже не этот годовой, которой по последнему году у нас, в два раза уменьшился доллар, а предыдущие - двадцать. Получается, у нас для того, чтобы не стать банкротом, предприниматель должен иметь рентабельность не менее семидесяти – восьмидесяти процентов. Подобная рентабельность возможна в том случае, если вы торгуете оружием, если вы качаете нефть, если вы изобрели ноу-хау или ІТ-технологии, проституция, наркотики. Всё. Значит, получается, если ты предприниматель, ты не занимаешься этими видами бизнеса, то ты вор. То есть наше государство автоматически загоняет всех наших предпринимателей в статус вора, а после этого он вынужден идти и нести взятку. Вот вам те деньги, которые лежат на поверхности. Вот вам, соответственно, способы борьбы. Об этом Саакашвили говорил прямым текстом, просто надо было слушать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По Вашему мнению, прислушаются к его советам сейчас? Обещает же правительство? Я буду рассказывать о том, какие именно реформы анонсировал вчера в Верховной Раде Арсений Яценюк. Там сказано о том, что будет сокращен государственный аппарат и затраты на государственный аппарат.

Максим, слушатель: Государственного аппарата сокращение – это малое только. Основные деньги лежат в уменьшении налогов, только так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Андрей, слушатель: Андрей, Киев. Согласен с предыдущим оратором в том, что налоговая политика государства должна быть изменена. Я тоже частный предприниматель. На сегодняшний момент то был мораторий на все проверки, наезды, теперь всё отпущено и начинаются сборы. Причем сборы такие: по тысячи гривен, по две тысячи гривен.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На что сдавать?

Андрей, слушатель: Не сдавать. Просто начинают придумывать какие-то штрафы. Как бы иногда эти штрафы имеют место быть, а иногда это просто высосанное из пальца. Или, например, заплатите налог, что вы при погашении банковского кредита по решению суда были должны банку девяносто девять тысяч гривен. Банк вам насчитал сто тридцать пять, потом вы ему заплатили сто десять. С оставшихся двадцати будьте любезны заплатите пятнадцать процентов налога, невзирая на то, что вы предприниматель на едином налоге. Будьте любезны, доплатите. Хочется спросить: а какой вид деятельности - получение дополнительных благ? Как это аргументируется? Я так понимаю, что я не один в этой череде. Подобных не счесть. Вместо того, чтобы дать людям работать… Во многих странах предприниматель, который не просит денег у государства, вообще освобожден от налогов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это налоговые каникулы для каких-то типов бизнеса?

Андрей, слушатель: Да. Сегодня, как правильно сказал товарищ, кроме оружия, проституции, наркотиков и взяток, рентабельность семьдесят процентов ни на чем не могу себе позволить. У меня просто при сегодняшних ценах, зарплатах и инфляции товары станут непродаваемые, как большинство.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Золотые.

Андрей, слушатель: Если дадут работать, снизят налоговый пресс на какой-то период времени, особенно в области сегодня военной промышленности, то есть у нас есть заводы, которые остановились. Сегодня их можно реанимировать, если на это пойдут деньги, а не растаскивание по карманам, рефинансирование банкам, выкуп гривны - то, что у нас. Если не будут включать болгарский опыт девяностых годов. Когда у нас была тысяча рублей, в Болгарии максимальной купюрой было пятьдесят лев. Там не было света.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они держали валюту. Спасибо за звонок. Пауза, новости. Мы продолжаем.

Евгений, слушатель: Женя, Киев. На мой взгляд, вся проблема в нашем государстве только из-за того, что наше правительство не ищет способ заработать деньги, а просто находит методы, как забрать их у людей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правительство любой страны само по себе не производит, а забирает деньги, по сути, в виде налогов.

Евгений, слушатель: Возраст пенсионный до шестидесяти пяти лет они хотят. В нашей стране это просто не будет. Проще отменить и всё. Зачем нам пенсионеры?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ваша мысль понятна.

Николай, слушатель: Николай, Чернигов. Бюджет нашего государства – это ведро. В нем миллион дырок. Нужно беспокоиться наряду с наполнением этого ведра, но проще сказать: нужно перекрыть эти дыры и всё.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какие дыры Вы имеете в виду? Сейчас говорят, что нужно четко регламентировать и ограничивать дефицит того же Нацбанка, дефицит Пенсионного фонда, например. По-вашему, сработает? 

Николай, слушатель: Отчасти. Государственные закупки – это львиная доля, откуда утекает. Оборонка сейчас - на этой войне зарабатывают все. Она выгодна всем. Нашему Президенту удобно ездить по миру, просить деньги. Австралия дает сто миллионов, угадайте, сколько из них разворуют? Я думаю, процентов тридцать уйдет по карманам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тридцать – это оптимистичный прогноз. Была шутка.

Олег, слушатель: Олег, Киев. Бездарные действия впоследствии Гонтаревой. Именно они несли ответственность за эмиссию гривны и уменьшение ЗВР. Вследствие чего формулы М2 на ЗВР никто не отменял. Сейчас если сопоставить девятьсот миллиардов и меньше десяти миллиардов долларов ЗВР, мы имеем максимальную девальвацию в девяносто гривен, как минимум.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я понял, что Вы очень хорошо разбираетесь в экономике. ЗВР – это золотовалютные резервы. ЗВР на М2 - объясняйте?

Олег, слушатель: Масса денег в обращении М2 поделить на золотовалютные резервы. Вот опубликованные данные - более девятисот миллиардов гривен. Сейчас М2 у нас, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Олег, слушатель: Делим. Отройте книжку «Гроші та кредит» Михаила Савлука, Киевский национальный экономический университет, и вы увидите: по этой формуле реальный курс, который возможен для девальвации, – это больше, чем девяносто гривен.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Больше, чем девяносто? Сейчас шестнадцать ноль пять на сегодня будет.

Олег, слушатель: Максимально мы можем дорасти до такого, например. С уменьшением ЗВР и ростом массы, мы можем планку повышать. Сейчас мы девальвировали где-то на двадцать – тридцать процентов, в то время, как в России рубль девальвировал примерно на шестьдесят – семьдесят процентов по такой же формуле. То есть им осталось чуть-чуть расти, а нам… такой у нас горизонт. Вчера в последние два дня на черном рынке люди просто обезумели, они скупали этот доллар, там уже восемнадцать пятьдесят на черном рынке. Вчера закончили наши теневые граждане, которые не соблюдают закон, менялы. Поэтому госпожу Гонтареву сегодня в Верховной Раде нужно вывести просто в наручниках и посадить её.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это будут решать компетентные органы. Но Вы считаете, что основная проблем в том, что была слишком большая эмиссия, которая не была подкреплена не то, что ростом экономики, а это была эмиссия на фоне падения. Значит, всё ушло в доллар, соответственно, ушло спекулянтам?

Олег, слушатель: Конечно. «Нафтогазу» рекапитализировали сто десять миллиардов из чего? Напечатали бумагу, гривну. Выпустил Кабмин эти бумажки, напрямую выкупил за эти бумажки, за эту напечатанную гривну, напрямую же потратил ЗВР с НБУ без выхода на межбанк, в тупую купил у них валюту. Кто делает бизнес - включает логику. Вы спросите любого экспортера, бизнесмена - они не верят в эту Гонтареву, они её посылают. Они её посылают, они ждут, пока её уберут. До этого момента никто не заведет сюда валюту, по крайней мере, минимум, она не уйдет в отставку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы думаете, дело в персоне главы Нацбанка или, может быть, в правилах, которые должен соблюдать Нацбанк, и тогда неважно, кто будет?

Олег, слушатель: Это всё отмашки, что они ссылаются, что это требование МВФ, что это война. Основная причина, так же само, я считаю, и наш Президент Петр Алексеевич должен нести какую-то ответственность, так как он назначил эту госпожу главой Нацбанка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень глубоко Вы всё объяснили. Спасибо.

Александр, слушатель: Александр, Днепропетровск. Я лет пятнадцать наблюдаю: наше правительство всё время строит велосипед, который построен тысячи лет. У нас есть такая страна по соседству, как Польша, примерно с одинаковой экономикой, одинаковым населением, и у них всё хорошо, а у нас всё плохо. Неужели нельзя опыт перенять у поляков?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может, тогда вообще страну переназвать в Польшу, переселить сюда поляков?

Александр, слушатель: Мы вместе жили в постсоветском пространстве: они быстро стали жить хорошо, а мы до сих пор строим велосипед по налогам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что поляки в начале девяностых, и польское правительство тогда, кстати, правительство тогда ещё Чехословакии, оно сказало своему народу ровно следующее: «Уважаемый народ, мы вам ничего не обещаем, вероятно, будет плохо. Вы сами отвечаете за свои деньги. Хотите, накупите лампочек и соли». Открыли границы. Вы помните, как в начале девяностых - девяносто второй – третий, поляки торговали своей гуманитаркой?

Александр, слушатель: Конечно. Я жил в Черновцах в то время. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Было ужасно. Но они за несколько лет вышли из кризиса. Здесь всё решили делать мягко, чтобы ни в коем случае никто не пострадал, чтобы пенсионерам платились пенсии и так далее. Вот мы двадцать три года в такой ситуации.

Александр, слушатель: Получается, поляки умнее нас?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос не в том умнее или нет, а выдержало ли бы население, если такие реформы запустили здесь? Считалось, что не очень выдержит, поскольку поляки меньше были под советами, а чехи вообще реституцию устроили. Была знакомая моей мамы, которой главное управление МВД в городе-герое Прага отдало четырехэтажный особняк, в котором размещалось это пражское отделение МВД, поскольку этот дом до советов принадлежал родителям этой самой Мирославы. Женщина, с которой я лично знаком. Там вообще было всё хорошо. Вы представляете, чтобы такое было в Украине?

Александр, слушатель: Понятно. Хотя бы налоговую систему у них взять и посмотреть, как это всё правильно. Любому человеку мало-мальски понятно: сделай меньше налоги, и будут больше поступления в бюджет. Так все будут уходить от налогов – это обязательно. Неужели нашему правительству это непонятно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Пару сообщений. «Когда резко начала падать гривна? Когда Премьер подал в отставку. Его амбиции стали преступными». Пишет Алеся: «Матвею Юрьевичу скорейшего выздоровления. Удачного эфира. Странное мнение я слышу. В Украине война и тут цель страны - выжить. Главное, дать дышать мелкому бизнесу. Яценюк предложил уменьшить количество проверок и уменьшить налоги, их количество. Многое зависит от Международного валютного фонда. Они диктуют условия игры. Людям не стоит ждать подачек от государства. Работать и выполнять свой гражданский долг, контролировать власть». Делаем паузу. Накануне в Верховной Раде выступал Арсений Яценюк, и он анонсировал программу Кабинета Министров Украины. Сложно было. В течение дня появлялись сообщения о том, что за эту программу действий Кабмина могут не проголосовать даже представители коалиции. Притом, что коалиция насчитывает более трехсот депутатов, за это решение, за утверждение программы действий Кабмина проголосовало двести шестьдесят девять. Согласно Конституции, Верховная Рада не может рассматривать вопрос об ответственности правительства на протяжение года. То есть, начиная с одиннадцатого декабря до одиннадцатого декабря следующего года, нельзя даже ставить вопрос об отставке этого Кабинета министров. То есть если Верховная Рада утверждает программу действий Кабмина, то, соответственно, отправлять в отставку этот Кабмин Верховная Рада не может для того, чтобы Кабмин имел год на выполнение, на воплощение этой программы. О том, почему депутаты не хотели сразу голосовать за программу Арсения Яценюка, и что удалось ещё принять в парламенте, давайте послушаем репортаж Богдана Амосова, он был вчера в Верховной Раде.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Перед заседанием у депутатов коалиции так и не было консенсуса по голосованию за премьерскую программу, с неё начали заседание Рады. Арсений Яценюк рассказывал про будущую работу около часа. Главные вызовы: российская агрессия, военные расходы и коррупция. В связи с этим Арсений Яценюк предложил реформировать и очертить новую систему безопасности. 

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «До п’яти відсотків ВВП на фінансування оборони».

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Реформировать госуправление.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «Поступово накладаємо європейську матрицю».

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Суды.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «Повну переатестацію всіх дев’яти тисяч українських судей». 

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Налоговую систему.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «Низку податків ліквідовуємо, низку податків зливаємо».

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Приватизировать часть госпредприятий.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «Віддати в приватні руки и знищити корупцію в державному секторі».

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: В экономике сделать упор на аграриев.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «У когось є нафта, у когось є газ, а у нас є те, без чого неможливо прожити – їда».

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: А ещё борьба с коррупцией, медреформа, новая соцполитика и энергонезависимость. Премьер предупредил, что реформы будут радикальными и не всегда приятными. Коалиция в целом согласна, но у каждой фракции свое «но». Лидер Блока Петра Порошенко Юрий Луценко озвучил главный минус - рассинхронизация с коалиционным соглашением.

Юрий ЛУЦЕНКО, лидер Блока Петра Порошенко: «Не відображає план діяльності по виконанні коаліційної угоди. Тому наша пропозиція: прямо на першій сторінці, у вступній частині написати чітко «Коаліційна угода є невід’ємною частиною цієї програми»».

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Свои претензии высказали во фракции «Батьківщина» и «Самопоміч».

Включение: «Ми дійсно підтримуємо, але важливо, щоб програма уряду була взаємопов’язана із вже затвердженою коаліційною угодою». 

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: В перерыве депутаты долго думали, как переписать программу. Решили убрать закон о продаже земли, внести в текст коалиционное соглашение. Лидер фракции «Батьківщина» и Сергей Соболев объявляют, что договорились. 

Включение: «Я переконаний, що з таким формулюванням зараз програма буде проголосована».

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «Уряд приступає до виконання програми. Очікуйте нас в парламенті з складними, але правильними законами».

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Тем не менее, часть депутатов программу так и не поддержали.

Включение: «Она достаточно сырая – это не реформистская программа, а это программа косметического ремонта».

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Отправив Кабмин работать над реформами, парламент обратился к Госдуме Российской Федерации по поводу освобождения Надежды Савченко и Олега Сенцова, расширил полномочия СНБО, изменил границы донецких районов, выгнал из руководства комитетами депутатов, которые голосовали за диктаторские законы шестнадцатого января. Не обошлось без блокирования трибуны. Часть коллекционеров зафиксировало, что их коллеги кнопкодавят. К слову, отстранив от руководства комитетами экс-регионалов, Рада взялась за Олеся Довгого. Мол, человек с такой репутацией не может отвечать за законотворчество. Нардеп пытался оправдаться, чем вызвал ещё большее недовольство коллег. К трибуне подбежал Ляшко, завязалась словесная перепалка. Покаявшись за работу в команде Черновецкого, Довгий не смог переубедить коллег. Из руководства комитета его исключили. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Таким насыщенным был вчерашний парламентский день. В комитеты Верховной Рады уже поступило несколько сотен законопроектов, об этом заявил глава Верховной Рады, спикер Владимир Гройсман. В повестку дня внесены более четырехсот законов, которые уже попали в комитеты. Также стало известно, что Министерство финансов, которое возглавила Наталья Яресько - ещё до недавно гражданка США украинского происхождения, правда, она живет в Украине около двадцати лет. Она управляла большим инвестиционным фондом здесь до назначения на пост министра финансов. Минфин предлагает внести изменения в Конституцию и сократить количество народных депутатов, то есть депутатов Верховной Рады в три раза - до ста пятидесяти человек. По этому проекту предложений Минфина, если количество депутатов уменьшится, потенциальная экономия составит четыреста двадцать четыре миллиона гривен в год, я так понимаю. Почти полмиллиарда гривен может экономить бюджет Украины, если сократится количество депутатов втрое - до ста пятидесяти. Но есть другое мнение на этот счет. Если депутатов четыреста пятьдесят, то каждый из них, соответственно, представляет в парламенте интересы примерно ста тысяч украинских граждан. Если количество депутатов сократить втрое, то это получится порядка трехсот тысяч человек должно проголосовать, чтобы получился один депутатский мандат. Но меньшее количество депутатов, наверное, проще будет, не знаю, подкупить кого-то, склонить к какому-то голосованию, да? Я хочу обратиться к вам, радиослушатели: давайте обсудим эту идею, которую предлагает Минфин. Для этого устроим голосование. Сокращение количества депутатов Верховной Рады - к чему это приведет? К более эффективной работе парламента или будет удобно для лоббистов, которые будут протаскивать какие-то законы? Поскольку меньшее количество депутатов нужно будет уговаривать по тому или иному вопросу, а значит, решение проще сможет пройти. Голосование началось. Сейчас примем звонки.

Александр, слушатель: Александр, Киев. Когда меньше людей, как на производстве, допустим, когда меньше людей, ими проще управлять. Пример менеджмента. Все-таки сто пятьдесят человек в Верховной Раде будет работать более эффективней. Те же самые законы, которые они протаскивают в количестве, и в большем количестве обсуждения, они просто будут быстрее проходить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если бы Вы голосовали, Вы проголосовали за то, что сокращение количества депутатов – это приведет к более эффективной работе парламента?

Александр, слушатель: Да. Более быстрому принятию решению, скорее всего.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. А этот риск, что раз нужно меньше депутатов убеждать, то проще будут проталкивать какие-то лоббистские?

Александр, слушатель: Оно так получается у нас, что все равно процесс убеждения. Придется просто меньшее количество убеждать депутатов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пытаюсь спрогнозировать. Представляем себе абсолютно умозрительную ситуацию, при которой нужно проголосовать диктаторские законы шестнадцатого января две тысячи четырнадцатого года, и надо, чтобы всего семьдесят пять проголосовало. Проще же семьдесят шесть, чем тогда проголосовало?

Александр, слушатель: Это мы берем во внимание просто условие, когда будет Рада опять работать против людей. Мы не берем развитие того условия, что они будут как-то работать в пользу блага нашего государства. Мы берем во внимание то, что люди опять будут работать плохо, не выполнять патриотическую свою работу, и это будет как-то.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Сейчас пауза. Продолжаем.

Владимир, слушатель: Владимир, Киев. Из Вашего разговора выплывает то, что народные депутаты ничего не делают, кроме того, что голосуют. На самом деле каждый депутат входит в какие-то комитеты. Получается, если их будет по сто пятьдесят человек, то в каждом комитете будет буквально по три, по два человека.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или каждый депутат будет в двух разных комитатах, наверное, сможет восемь часов в день каким-то образом распределить, чтобы?

Владимир, слушатель: Не то, на чем нужно сейчас экономить. Те, кто такие заявления делают, то это просто популисты.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть предложение – это популизм. Я Вас понял. 

Слушатель: А сколько в других станах? В Германии, Англии?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Разные принципы образования. Есть двухпалатные парламенты.

Слушатель: Население примерно одинаковое. Общая численность сколько? Там такое же количество на одного? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас получается в среднем на сто тысяч. В Германии соотношение немножко иное. Там порядка ста пятидесяти, а то и двухсот тысяч. Перед глазами этих данных нет.

Слушатель: В США, там два парламента. Там же население в пять раз больше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что Вы предлагаете?

Слушатель: Нужно сократить до ста пятидесяти, не больше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А этот риск, что тогда легче будет принимать лоббистские какие-то законы?

Слушатель: За ними следить вообще, со всех сторон. Корреспонденты должны буквально каждое движение их определять. Как по-другому? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я Вас понял.

Слушатель: Под контролем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо большое. 

Сергей, слушатель: Сергей, Киев. Если мы строим новую Украину, то нам не нужно смотреть на другие страны. Почему нам не сделать совершенно другой подход? Мое предложение такое, что народ все равно ничего не решает. Как бы он не решал, все равно ему не нравится то, что он выбрал. Поэтому не нужно никаких.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Профессиональная ненависть к любой власти – это понятно.

Сергей, слушатель: Да. Нам не нужны никакие выборы народные, не президентские, не депутатские – это всё в прошлом. Мы шагнули в новую эпоху, нужно строить совершенно другую систему. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какую?

Сергей, слушатель: Профессионалы, которые будут создавать её. Дать им больше денег и больше ответственности за это.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А кто будет подбирать этих профессионалов?

Сергей, слушатель: Должны быть какие-то люди, как в институтах - приемная комиссия, и тому подобное. Достаточно иметь десяток каких-то профессионалов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А кто определит приемную комиссию?

Сергей, слушатель: Не знаю. Я дал свою идею. Я вижу, что нам это ничего не нужно, а это экономия миллиардов. Сделать полностью электронную систему платежей - нам бумажные деньги не нужны. Все деньги нужно сдать в Украину, а не ждать, когда будет очередной кризис и люди заберут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, переход к электронному документообороту, насколько я понимаю, планируется в реформах, которое озвучивает сейчас правительство. Здесь, конечно, идеальный пример был бы эстонский, потому что они там порядка девяноста восьми процентов всего документооборота страны очень быстро перевели в электронную форму. Но нужно сказать, что Эстония - страна со значительно меньшей, чем в Украине, территорией, и со значительно меньшим количеством населения. У нас, наверное, будет сделать чуть посложнее, но то, что необходимо, признают и в правительстве. Проекты электронного правительства, электронного документооборота – это полезная штука. Поскольку правительство сейчас тратит миллионы листов бумаги, на днях у нас было в новостях.

Сергей, слушатель: Меня зовут Сергей. Звоню из Киева. Однозначно нужно сокращать количество депутатов. Депутатами назвать, наверное, сложно. Несмотря на то, что поменялась Рада кардинально. Хотя пока показывает практика, то, что они делают, наверное, как дармоеды себя больше ведут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А Ярош, Гаврилюк, Соболев, Мустафа Найем? Есть же какие-то подвижки?

Сергей, слушатель: Есть люди, которые существенно омолодили Раду, но они пока не в состоянии что-то решить. Более, может, радикально надо. Ляшко с Мосейчуком. Скажем так, мягкая. Потому что по-другому у нас, наверное, ничего не произойдет в стране. То, что их однозначно нужно уменьшить. Такое впечатление, что люди туда реально идут зарабатывать просто бабло.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. У нас несколько сообщений на сайте. Сокращать надо, но не до ста пятидесяти, а до трехсот. Вам важно, до какого количества: сто пятьдесят или триста?

Сергей, слушатель: Может быть, не столь важно, но то, что нужно сократить – это однозначно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. «Работают хорошо парламенты с меньшей численностью в Прибалтике, например», – написал Константин из Киева. Да, вероятно, но там количество населения меньше, территория меньше. Виктор из Киева пишет нам: «Проблема в устройстве системы. У нас все законы заставляют воровать всех и во всех отраслях экономики», – почему-то считает Виктор из Киева. «На одного кормильца у нас три бухгалтера и десять чиновников, налоговиков, прочих паразитов и иждивенцев. Скозлить экономическую модель и всё в стране станет на свои места», – «скозлить», в смысле «скопировать». Я понял Вас, Виктор. «Созидатели и кормильцы будут плодиться и множиться, а паразиты вымрут – это надо делать немедленно», – радикально. Дальше: «Будем честными: треть из них всё равно не являются на работу, если им не платить это время, то удастся сэкономить ещё больше». Другое мнение: «Давайте тогда доведем до тысячи, чтобы лоббистам помешать. Их базар уже надоел. Сто пятьдесят - много», – Светлана из Днепропетровска. Итоги голосования - после новостей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы продолжаем. Прочту несколько сообщений, и подведем итоги голосования. Я спрашивал у вас, идея о сокращении количества депутатов Верховной Рады до ста пятидесяти, приведет к более эффективной работе или будет удобство для лоббистов? «Если сократить количество депутатов, то уменьшится количество представителей разных слоев населения. Если нам нужна диктатура, то можно сократить до десяти человек, но они сами думать не будут, наймут точно такой же штат помощников, более четырехсот пятидесяти», – написал Юрий из Киева. Кстати, у каждого депутата есть по несколько помощников уже сейчас, собственно. Наталья пишет: «Нужно не меньше тратить, а больше зарабатывать. Пока в программе развития Украины слышатся только сокращения расходов в основном за счет обычных людей. Давайте как страна больше зарабатывать. Правительство, где твои предложения?» – спрашивает Наталья. Игорь из Торонто спрашивает: «По какому принципу собираются сокращать Верховную Раду?» – мне этот принцип пока неизвестен. «Сами депутаты признаются, что за них работают их помощники. Их работа в многочисленных комитетах тоже депутатских полномочий не сильно требует. Пусть будет сто пятьдесят, но чтобы каждый был на виду». Несколько сообщений о том, что оптимальное количество не сто пятьдесят, но и не четыреста пятьдесят, а триста. Подводим итоги голосования. Голосование на сайте. Восемьдесят три процента считают, что это приведет к большей эффективности. Семнадцать процентов считают, что это польза для лоббистов. Восемьдесят три к семнадцати. Серьезный перевес. По телефонным линиям ещё больше. Восемьдесят семь целых семьдесят пять сотых процента считают, что это будет более эффективная работа. Двенадцать целых двадцать пять сотых процента считают, что это удобно для лоббистов, если округлить, то получаем восемьдесят восемь к двенадцати - серьезно. Проголосовало более семисот человек. Спасибо огромное всем, кто подключился. Мы переходим к следующей теме важной для путешественников, для тех, кто ездит заграницу в командировки, например, кому надо путешествовать по бизнесу, для развития бизнеса. Биометрические паспорта, о которых столько говорилось. Определена цена - пятьсот восемнадцать гривен будет стоить биометрический паспорт для выезда заграницу, об этом заявил представитель государственной миграционной службы Украины Сергей Радутный. «Такой паспорт можно будет получить с первого января следующего года, правда, пока не во всех, а почти во всех отделениях миграционной службы в Украине», – отметил Радутный. 

Сергей РАДУТНЫЙ, представитель государственной миграционной службы Украины: «Запровадження біометричного паспорта в Україні должно розпочатися з першого січня дві тисячі п’ятнадцятого року – це одна із вимог Євросоюзу. Це буде така сама книжка, так само тридцять дві сторінки. Буде коштувати п’ятсот вісімнадцять гривень з чіпом. Терміновий, якщо людина захоче десять днів, то подвійне мито буде - триста сорок. Вартість адмінпослуг буде сто сімдесят чотири. Ціна термінового буде паспорта сімсот сімдесят п’ять». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наряду с новыми биометрическими паспортами, то есть с паспортами с чипом, граждане могут получать также обычные загранпаспорта. Об этом в интервью Радио Вести сообщил руководитель пресс-службы Государственной миграционной службы Сергей Гунько. По его словам, законом Украины предусмотрено, что гражданин может оказаться от этого паспорта по религиозным соображениям. Отказаться от паспорта биометрического, имеется в виду. 

Сергей ГУНЬКО, руководитель пресс-службы государственной миграционной службы: «Для того, щоб отримати біометричний паспорт для виїзду закордон, необхідно після першого січня звернутися до підрозділу міграційної служби. На сьогоднішній день у нас встановлено вже обладнання в усіх областях. На початку січня в кожній області можна буде оформити, але не в усіх підрозділах, ми опублікуємо адреси підрозділів наших, де можна буде оформити біометричний паспорт. Звичайно, в інших підрозділах будуть оформлюватися звичайні паспорти для виїзду закордон. На сьогоднішній день відразу ніяких переваг ніби не буде. Цей документ є значно більш захищений від підробок. Крім того, в державах, де є автоматичні ворота на кордонах, людина зможе пройти без черги паспортний контроль без участі відповідного чиновника».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что такое биометрический паспорт? Напоминаю, во-первых, одно из требований для введения безвизового режима со многими странами Евросоюза. Дело в том, что поддельные паспорта (обычные паспорта легче подделать, чем паспорта с чипами) являются явным препятствием для введения безвизового режима - перемещение граждан Украины, например, во многие страны Европы. Что будет зашиваться на этом чипе? Туда могут быть внесены отпечатки пальцев человека, даже фотография сетчатки глаза. Может быть внесена ещё какая-то информация, но эти решения будут приниматься дополнительно. Украинские биометрические загранпаспорта будут печатать на государственных предприятиях, которые входят в состав Нацбанка Украины, об этом ранее в эфире Радио Вести сообщала заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль. 

Елена ЗЕРКАЛЬ, заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам европейской интеграции: «Вопрос того, как будет выглядеть паспорт, уже решен. Как он будет защищаться - тоже. Есть уже соответствующее постановление Кабинета Министров, где полностью описан бланк паспорта, какие степени защиты, как выглядит чип. Он похож на паспорт, он очень красивый, с внутренним наполнением. Там всё будет замечательно. Кроме этого также утвердили паспорта, которые будут у служащих, и дипломатические паспорта - все формы утверждены. Техническая работа вся проведена. Я думаю, что это для всех является таким своеобразным испытанием на прочность - выпуск биометрических паспортов. Все прекрасно понимают, что для граждан это является наилучшим показателем начала имплементации соглашения».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Оформленные до первого января две тысячи пятнадцатого года зарубежные паспорта все равно будут действовать до истечения срока их действия, об этом сообщили в пресс-службе Кабмина. С первого января загранпаспорта будут оформляться в течение двадцати рабочих дней в обычном режиме, и в течение семи рабочих дней, но слышали по другой версии - до десяти рабочих дней в ускоренном, с уплатой двойного размера платежей в государственный бюджет Украины. Будут новости. Алек из Днепра: «Поздравьте болельщиков «Динамо» и «Днепра» с евровесной», – действительно, одна шестнадцатая финала. Как правильно говорится в гимне «днепрян»? «Только «Днепр», только победа». Соответственно, в гимне фанов «Динамо-Киев»: «Бело-синий - самый сильный». Всех фанов с победой. Сейчас у нас «Свободный микрофон». Высказывайтесь на любую тему. Поехали.

Григорий, слушатель: Григорій, Київ. Мені дуже подобаються два висловлювання. Я хотів провести на вашому ефірі. Слов’янський вчений Юрій Крижанець писав, що нічого не може бути більш згубним для держави і народу, аніж зневажання своїми добрими порядками, звичаями, законами, мовою і присвоєння чужих порядків і чужої мови, бажання стати другим народом. Ще Валерія, російська правозахисниця: «Мова використовується для поневолення народів».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дякую.

Катерина, слушатель: Катерина, Киев. Вопросы, которые поднимаются сегодня на вашем радио, обсуждаются в правительстве, опять подтверждают мою точку зрения, что обидно за державу. Главная проблема экономики Украины – это не военные действия. Я понимаю, что война уносит каждый день огромные средства. Недавно я прочитала: полтора миллиарда или два миллиарда в месяц – это же ужасно. Главные проблемы в том, что продолжается война олигархов. До тех пор, как в нашей стране, нам не надо равняться на Польшу и на Чехию - там не было олигархов, там не было такого передела собственности. До тех пор, пока у власти будут олигархи, до тех, пока в Днепропетровской области будет создано государство в государстве, решить проблему Украины, к сожалению, будет нельзя. Поэтому, на мой взгляд, первое, конечно, окончить войну. Потом решать проблемы с банками, с олигархами и так далее. Возможно, создавать новые рабочие места, возможно, отстраивать дороги. Возможно, надо будет понижать. Вы обратили внимание, на продукты на сегодняшний день не понижают стоимость для того, чтобы покупательная способность росла, и чтобы в бюджете появлялись деньги, а наоборот на все продукты только повышают. В банках точно так же. Не уменьшается количество банков, а растет. Очень странно, когда я смотрю репортажи с войны, ребята не хотят возвращаться домой. Я бы давно сказала: «Давайте брататься». В конце концов, для чего происходит эта война? Но, да, возможно, в какой-то степени военные действия патриотические чувства некоторой части населения, они затрагивают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо Вам огромное.

Вадим, слушатель: Вадим из Киева. Представьте себе: сто пятьдесят человек в парламенте, они все партии взяли себе комбатов, популярных людей, причем порядочных. Как бы был расклад в политике, что если, например, от «БЮТа» было не столько человек, как у них сейчас, а всего лишь до десяти. Среди них - пять комбатов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, ситуация была бы другой. Интересный аспект.

Вадим, слушатель: Кардинально поменялась политика. Среди регионалов бывших сидели не безликие личности, а конкретные такие.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там и там много конкретных таких.

Вадим, слушатель: Были бы одни конкретные. Гораздо большее влияние имела «Самопомощь» та же, у которой одни чистые люди, новые люди, незапятнанные. Такое мое мнение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Василий, слушатель: Василий, Киев. Екатерина звонит часто на «Эру» и на Вести. Она всё время пылила за Россией, что это союзник.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте не высказываться о других слушателях.

Василий, слушатель: Причиной войны является одно – экспансия Москвы. Притом воинственная и бессмысленная. Отсюда миллиарды вылетают в трубу. Общество работает в пустую, по сути дела. На снаряды, вот в чем проблема.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Слушатель: Сейчас такая мысль утверждается, в частности, в правительстве, что электронная система, безналичные расчеты – это всё правильно. Я хочу одну цитату прочитать Дэна Симмонса: «Если общество когда-нибудь пошло по пути, которое было «Большой брат» из известной книги Оруэлла, явным инструментом подавления свободы, несомненно, оказалась бы кредитная карточка. Из-за личной экономики, бартерным черным рынком, действия любого человека очень легко проследить, считывая информацию с его карточки. Правда, неприкосновенность карточек охраняется законом. Когда общественный режим сменяется элементарным пеньком, законы имеют обыкновение забываться, а то и вообще отправляются на свалку», – поэтому я хочу сказать, что это очень опасная тенденция, что пытаются всё перевести в безналичные расчеты.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Вопрос основной во внедрении электронного документооборота, что не надо было каждое решение подписывать у двадцати людей на бумажках, собирать листы, а это время, а это целый полчища людей, чиновников, основная функция, которых - переносить бумажки с одного места на другое. Об опасности тотального безнала будем знать, «Большой брат» следит за нами.

Сергей, слушатель: Сергей, Киев. Моя супруга сейчас лежит в больнице в Киеве. Нам дали список на лекарства, понятно, что они не могут всех обеспечить. У моей дочки есть возможность заказать эти лекарства прямо от поставщиков. Цена в три раза дешевле, чем в аптеке. Я не понимаю, откуда берутся цены? Если лекарство стоит одна гривна, они продают за три. Ладно, за гривну пятьдесят наценка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Была идея ограничить рентабельность аптек, я о ней слышал на днях. Это одна из мыслей, которые есть сейчас в правительстве. Действительно, ценообразование, но это же бизнес.

Сергей, слушатель: Огромная разница в цене. Просто для людей в больнице, в основном, у нас люди не совсем богатые лежат в больницах наших. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Товар стоит не столько, сколько он стоит, а сколько за него готовы заплатить и там действительно, да. Тем не менее, идея ограничения маржи вот этой. Идея ограничения наценки аптечной уже существует. Спасибо за звонок.

Арам, слушатель: Арам. Вчера я слышал радио. Нынешний министр финансов или министр экономики, когда по новостям объявил дефолт страны. Я сижу и думаю: обозначает то, что он только недавно появился, и уже проходя неделю – две, уже можно сказать неделю, он внезапно объявил страну банкротом, нищетой? Мне этот вопрос непонятен. Второе. Я недавно случайно в «Одноклассниках» познакомился с солдатом украинской армии, именно не Нацгвардии, я не буду называть его имя. Как бы, мы переписываемся. Я задаю вопрос: что? как? к чему? Он говорит: «Если таким темпом пойдет, у нас после нового года будут переполнены больницы туберкулезниками», – страшно холодно, голод. Одеться практически нереально. Если не снабжали нас одеждой волонтеры. Говорит: «Одного не пойму. Зачем в нашей стране нужны Президент и парламентарии? Не сделать волонтерская парламентская страна?» – потому что никто ничего не делает. Никому ничего не надо. «Мы им не нужны», – говорит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. 

Леонид, слушатель: Леонид, Днепропетровск. Предыдущий слушатель коснулся темы стоимости лекарств. Хотелось бы узнать, могут ли на Вашем радиоспециалисты объяснить, есть ли какие-то критерии при закупке товаров за рубежом в образовании конечной стоимости этого товара?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, поскольку сейчас внесена идея о том, что лекарства, которые лицензированы в Евросоюзе, в США, в Австралии, Канаде и Японии, по-моему, вот весь список, не нужно будет их сертифицировать в Украине, то, соответственно, сократятся затраты импортеров этих лекарств. Но мы обсуждаем темы, которые есть в новостях. Поэтому специально о ценообразовании лекарств только, если будет какое-то принято решение, например, правительством или Верховной Радой, тогда мы будем это обсуждать.

Кирилл, слушатель: Кирилл. Скажите, Павел, Вы человек крещенный?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Кирилл, слушатель: В момент крещения человеку именуется имя. Дается первое перед крещением, сначала дается имя, а потом происходит дальнейшее, то есть крестится и так далее. Освящается крестик и так далее. Любое число можно изобразить в виде штрих-кода – это я по поводу биометрических паспортов. Биометрический паспорт любой основан на идентификационном коде. Идентификационный код – это то же самое идентификационное имя. Идентификатор, он поэтому так и называется. С помощью него безошибочно человека в любой базе можно определить сто процентов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Допустим.

Кирилл, слушатель: Точно так же ваше имя, ваше имя перед Богом в момент крещения. Тот, кто дает имя, тот имеет право над душой. Соответственно, если человек принимает второе имя, он отказывается от первого. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо огромное. Мы должны уходить. Кабалистика и прочие религиозные теории, к сожалению, не для нашего эфира. Ждем в гости Игоря Федирко сейчас. Уходим на паузу и новости.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Опаздывает что-то к нам волонтер Игорь Федирко, но пишет, что уже на подходе. Поэтому продолжается «Свободный микрофон» до его прихода. Радио Вести — радио новостей и мнений. Мы продолжаем. Продолжается «Свободный микрофон», пока пытается добраться к нам сквозь пробки Игорь Федирко — волонтер, с которым мы собирались пообщаться, чтобы он рассказал нам о своих самых свежих проектах и проектах его волонтерской группы. Пока же продолжается «Свободный микрофон». Вот видите, получилось у вас чуть больше времени. Любая тема — высказывайтесь. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Это Радио Вести?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, вы в эфире. Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Сергей, город Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, слушаем вас.

Сергей, слушатель: Я вот в газете прочитал статью правительственную, про которое собираются вводить. Меня, честно говоря, какое-то недоумение охватило полностью. Что это, значит, за понятие — выбить у детей, школьников, ложку изо рта, у пенсионера забрать кусок хлеба. Те, кто воюют на АТО — те, значит, герои, а те, которые воевали или умирали - милиционеры, скажем - они уже не будут финансироваться никак. В общем, это какой-то бред, не знаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это надо серьезно рассмотреть, да?

Слушатель: Я думаю, так. Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо вам за звонок. Ну, я знаю, что нас слушают представители власти, и, наверное, услышат и это ваше мнение. Для этого мы, собственно, и работаем. Радиостанция наша, по крайней мере, — это такой мост между представителями власти и гражданами Украины, которые имеют гражданскую активную позицию и высказываются. Для этого мы и работаем. Следующий звонок. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вас зовут как?

Слушатель: Александр меня зовут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, слушаем вас, Александр.

Александр, слушатель: Меня тут волнует вопрос, тут уже звонили вам, сколько нужно депутатов нам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, а ваше мнение?

Александр, слушатель: Да, а почему нужно привязывать именно к количеству населения? Вот это не понимаю. Вот в той же России населения раза в три больше, я не думаю, что у них их больше, депутатов. Я думаю, просто надо определиться вот как: какие нужны специалисты, министры и прочее — посчитать, сколько нам надо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы смешиваете правительство и Верховную Раду. Правительство — это исполнительная власть, а Верховная Рада — это законодательная власть. Они разные.

Александр, слушатель: Да, да. Так вот надо определиться, сколько нам надо этих специалистов, из этого исходить. А привязываться к населению, ну, количеству населения, просто, мне кажется, бессмысленно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бессмысленно. Я вас понял. Мысль ваша ясна. Спасибо вам за звонок. Следующий. Доброе утро. Как вас зовут?

Слушатель: Добрый день, это мне секретарь набирал. И зовут меня Андрей, город Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Андрей.

Андрей, слушатель: Вы знаете… Это у нас «Свободный микрофон», да, Павел?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно, конечно.

Андрей, слушатель: Ну, тогда извините, это первый раз, я забыл пожелать здоровья вам, и Матвею Юрьевичу скорейшего выздоровления

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Андрей, слушатель: И всему народу Украины, а также участникам антитеррористической операции. Вы знаете, вопросы, которые поднимались, вот сколько нам нужно депутатов и так далее… И вопрос мне такой хочется поднять. Что важнее: чтобы человек был честным и порядочным или то, чтобы он был специалистом? Что легче: из порядочного человека вырастить специалиста или из тридцатилетнего негодяя, большого специалиста, сделать честного человека?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но у меня нет ответа на этот вопрос.

Андрей, слушатель: Нет-нет, это я так, еще пару слов. Вот у нас сегодня многие честные люди, которые рвались в депутаты, прошли по разным спискам, и вдруг сегодня начали, как будто они, как малые дети, не знали, что зарплата депутата шесть тысяч гривен в месяц, и стало им плохо жить. А если человек, работающий за две с половиной тысячи гривен в месяц, содержать еще за это должен — скажем, два работающих человека, еще двое детей — как они должны жить? Как они, бедолаги, в городе Киеве живут, выживают, наши депутаты, со своими столовыми, столами обслуживания и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, справедливости ради должен сказать, что Мустафа написал о том, что не согласен с зарплатой шесть тысяч гривен еще до выборов, вот чтоб быть честным совсем.

Андрей, слушатель: Да нет, я ж не говорю обо всех, я говорю о многих. И сегодня, если все льготы с них снять, то нам можно будет и детей в школах накормить, и пенсионерам пенсии поднять. И пусть они еще воровать перестанут — и будет совсем здорово.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасная идея. Давайте за все хорошее против всего плохого. Шикарно. Спасибо вам за звонок. Следующий. Слушаем вас. Доброе утро.

Слушатель: Алле, Паша, доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Слушатель: У меня при всем к вам уважении, при всей вашей эрудированности, подвешенности языка, все-таки замечание: если «Свободный микрофон», то свободный микрофон. Понятно, без мата, без этих самых, но если вот реально — мне вот тоже не нравится Катерина, город Киев, которая старая коммунистка и плачется, как было хорошо при советской власти. Я ж тоже не собираюсь ее оскорблять, но когда она начинает заводить свое нытье…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я просто считаю такие разговоры непродуктивными, вот и все.

Слушатель: Ну, просто, вы понимаете, я считаю, что это должна быть… У вас есть же кнопка «бан». Я понимаю, что человека нельзя банить просто за его убеждения, но, в то же время, Матвей Юрьевич, я помню, когда она позвонила, начала говорить «майданутые» и все такое, то он очень быстро поставил ее на место. Она до этого была на «Радио Эре» и заводила свои монологи на полчаса. Поэтому в этом плане я хочу, а все остальное, как говорится, прекрасно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ваша мысль принята, спасибо за звонок. Так, следующий телефонный звонок. Пока «Свободный микрофон». Ждем волонтера Игоря Федирко. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут? 

Слушатель: Николай, город Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Николай. Слушаю вас.

Николай, слушатель: Ну, мне все говорят, что надо экономить электроэнергию. Я понимаю. Но вот когда едешь по Киеву и видишь, сколько горит рекламы и сколько туда вкладывается, выезжаешь за Киев и смотришь — села без света сидят. Не понимаю, зачем эта нужна реклама, если у нас не хватает мощностей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, реклама — это двигатель торговли, значит.

Николай, слушатель: Я понимаю. Но сегодня, думаю, не до рекламы, если не хватает людям в селах хотя бы вечером прийти, уроки детям сделать. Это ж тоже вроде бы немаловажно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушайте, вы абсолютно правы. Как-то вот само определение объектов, которые отключаются и которые не отключаются, вызывает вопросы, более того…

Николай, слушатель: Да я понимаю, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Моя давняя знакомая Светлана Панина, которую, кстати, регулярно цитируем и в наших эфирах тоже, они психотерапевт, вот она живет в Пуще-Водице, она написала о своей ситуации. У нее дома стоит теплонасос, то есть это самый экономный способ обогрева дома, у нее все энергосберегающие лампочки, и при этом их отключают. Она говорит: «Блин, почему нас отключают, если мы сделали ну, вот вообще все в доме для того, чтобы минимально потреблять. А совсем недалеко есть поселения, в той же Пуще-Водице, госдачи, которые сияют и сверкают, и коттеджные городки рядом сияют и сверкают». Ну, значит, в мире не совсем много справедливости.

Николай, слушатель: Ну, я считаю, да, что в этом вы правы, потому что когда свободные мощности — включайте рекламу сколько хотите, но когда их не хватает по всем городам — это будет очень немалая экономия, если их отключат. Не будут страдать люди.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мысль понятна. Да, да. Спасибо вам большое. Следующий телефонный звонок. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут? 

Слушатель: Меня зовут Татьяна, город Киев. Первый раз вам дозвонилась.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно, говорите.

Татьяна, слушатель: Значит, я тоже к вам, кстати, по поводу электроэнергии. Значит, я живу на даче, Осокорки. И у нас вот тоже отключают, естественно, свет. Но самое ужасное в том, что когда нет света, то нет воды, нет тепла и нет связи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну да, все в комплексе. Переходим в сороковые годы двадцатого века.

Татьяна, слушатель: Ну, хотя мы тут к этому достаточно привычные. А вот приезжаю к маме на Печерск — Печерские Липки сияют.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, потому что не надо сравнивать Печерские Липки и Осокорки. Я думаю, вы сами знаете именно такой вариант ответа. Спасибо вам большое. Друзья, сейчас мы делаем паузу, будут новости. И мы вернемся. Радио Вести — радио новостей и мнений. Ой, Игорь Федирко к нам доехал. Прекрасно, пообщаемся с ним.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Радио Вести — радио новостей и мнений. Мы продолжаем, у нас в студии гость — Игорь Федирко, волонтер волонтерской группы «Комбат UA». Доброе утро, Игорь.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо, что приехали. Самый первый мой вопрос ко всем, кто к нам приходит, я его в прошлый раз задавал Хаджинову: какие сейчас самые основные потребности у ваших подопечных? Вы занимаетесь исключительно спецназом, да?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Да, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какие сейчас основные потребности, чем можно им помочь?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: В данный момент мы почти закончили оснащать наши подразделения теплой одеждой, что является очень актуальным по данной погоде. Также средства связи. Мы ими тоже продолжаем укомплектовывать, так как те средства связи, которые дает Министерство обороны, они, мягко говоря, очень плохого качества.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что значит плохого качества? Объясняйте сразу.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Ну, в среднем это обычно аналоговые станции, которые сканируются, либо прослушиваются любым дешевым, либо радиолюбительским сканером.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, ну, и тогда получается, что группа спецназа — ее могут легко прослушать враги, да?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Не только услышать, но и запеленговать, узнать их месторасположение, их задачи и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вы поставляете какую связь им? Шифрованную, цифровую — как это называется?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Стараемся поставлять цифровую. Она под собой подразумевает сразу тоже шифрование минимальное, что позволяет хотя бы скрыть на какой-то определенный промежуток времени их переговоры и информацию, которую они передают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А что значит на определенное время? То есть если сигнал пойман, то его можно дешифровать, если подобрать ключ — это имеется в виду?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Да, да, конечно. Связь есть понятие гарантированной временной стойкости, но это уже нюансы. Но то шифрование, которое поставляется, грубо говоря, о гражданских радиостанциях портативных, оно позволяет на пять, десять, пятнадцать минут скрыть разговоры, ну, скрыть переговоры.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вас понял. Скажите, вот до начала всех этих событий вы вот так хорошо разбирались в системах шифрования? Откуда вы пришли в волонтерское движение? Всегда очень интересно.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Ну, я, скорее, такой специфический волонтер, потому что я сам бывший офицер и моя непосредственная специальность — это радиосвязь и средства защиты информации, поэтому я как бы более-менее в этом разбираюсь. Но я раньше абсолютно не знал ничего про нюансы форменной одежды НАТО, я не знал, что такое средства обнаружения, радиоразведки, артиллерийской разведки. Я этого ничего не знал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас уже эксперт, да?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Ну, не то, чтобы эксперт, но базовые знания точно имею.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Как сейчас вот можно сравнить, как работает государство по отношению к своим же Вооруженным силам? Причем вы же связаны с элитой в основном, это же спецназ. Насколько хорошо их оснащает государство?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Да, мы занимаемся исключительно элитными подразделениями. Это не только наше мнение. Это войсковой спецназ. Значит, по моим наблюдениям, государство отстает где-то так месяца на два, на три в плане…

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть если волонтеры уже возят химические грелки, то государство еще думает, чтобы в следующем году их купить — так получается?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Государство пока думает, как их вписать для того, чтобы разрешить их вообще закупать Министерству обороны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, потому что не утверждены еще какие-то перечни, чем должен оснащаться боец того или иного подразделения, и никаких грелок там не предполагалось.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Да, конечно. Поэтому заключается нюанс того, что когда Министерство обороны говорит о том, что на девяносто процентов военнослужащие обеспечены всем, чем необходимо, они в действительности правы. Они обеспечены, согласно всем предписаниям, в которых расписано, что положено. Но там нет ничего про гортексные куртки, водозащищённость, какие-то улучшенные балаклавы, шлема кевларовые и так далее, и так далее. Этого ничего нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага, поэтому если они говорят о девяноста процентах, то это девяносто процентов по отношению к уставным вещам.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Да, царскому времени, к армии царского времени.

Павел НОВИКОВ, ведущий: К армии царского времени. Ужасно. А вы наблюдаете какой-то прогресс в том, что делает сейчас Министерство обороны? Потому что одно дело — мы читаем и регулярно цитируем Юрия Бирюкова, он же «Феникс», он же сейчас советник Президента Украины; а другое дело — реальность, с которой сталкиваетесь вы.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Ну, я хочу сказать, что благодаря Юрию Бирюкову — он, грубо говоря, затащил волонтеров и, пожалуй, одних из самых лучших — в Министерство обороны. Они не занимают там особо ключевых посад, но, тем не менее, решение бумажных вопросов, именно в плане волонтерского движения, мы наблюдаем реально улучшение. То есть подписание бумаг, разных разрешений, передача информации, оперативность улучшилась. На данный момент же ж Министерство обороны проходит аудит, и по состоянию данного аудита будет решение об очищении определенных должностей. Туда, скорее всего, возможно, зайдут также волонтеры. Ну, мы на это надеемся. Мы хотим улучшить это ведомство, хотим помочь ребятам в первую очередь. Для нас это задача номер один. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вы тоже на контакте с проектом реформы Министерства обороны, которое затеяли?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Я, скорее всего, слежу за ним очень пристально. Иногда у меня появляются вопросы бумажного плана, и они решаются. На мой взгляд, улучшения идут. Да, идут очень туго, очень вяло, очень тяжело, но эти шестеренки не проворачиваются, мы их пытаемся завести, смазать по-нормальному. Я думаю, нам нужно дать чуть-чуть времени. Конечно, его нету, но мы работаем, стараемся.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но по-другому просто не получается. О'кей. Скажите, пожалуйста, Бирюков недавно написал, что они разрабатывают систему, которая позволит людям, новым специалистам, привлеченным в Министерство обороны, выплачивать некие гранты из другого финансирования, из народного, собственно, финансирования, и там объявлены суммы порядка пяти тысяч гривен для рядового состава, имеется в виду тех людей, которые придут на важные посты в Министерство обороны. Ну, не важные, если это рядовой состав. И дальше, согласно штатному расписанию, вот выше, и выше, и выше. Вы как относитесь к этой идее, чтобы стимулировать волонтеров? Или волонтеры, которые пришли, они должны работать бесплатно?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Да, вопрос довольно-таки тяжелый. Я скажу так, что волонтерство — оно подразумевает под собой альтруизм, но я прекрасно понимаю, что у людей есть семьи, есть задачи, которые, помимо того, надо обеспечивать, и для этого нужно финансирование. То есть ему либо красть где-то, либо зарабатывать. Естественно, надо дать возможность заработать. Если человек работает — каждому по возможностям должно воздаваться. Естественно, вам платят, нам платят, всем, кто работает, платят. Поэтому это должно быть, без этого никак. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Без этого никак. Ну, хорошо, так, друзья, у нас осталось еще буквально несколько минут. Если у вас есть вопросы, уважаемые радиослушатели, Игорю Федирко, если вы хотите, я не знаю, высказать ему какую-то поддержку или спросить о чем-то — триста девяносто сто четыре и шесть, код Киева — ноль сорок четыре, radio.vesti.ua — это сайт, на котором можно писать свои сообщения, и, соответственно, СМС-портал — двадцать четыре тридцать пять. Кстати, вот уже пришло сообщение: «Ребята, а зачем вы все раскрываете?»

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Ну, было бы интересно, что значит «все раскрываем», что конкретно мы раскрываем? На самом деле такая колоссальная есть масса информации, даже по тому же спецназу по-нашему. Есть сайт русских радиолюбителей, которые раскрывают все радиопереговоры, раскрывают очень много информации, вплоть до точек и пунктов назначения наших войск. Поэтому секретного в мире информационном сейчас, наверное, процент максимум один-два.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть то, что вы говорите сейчас в эфире, скорее, поможет вашим подопечным бойцам, нежели навредит.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Это, скорее, подстегнет наши власти думать о том, что надо думать о скрытности, о секретности, повышать процент.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Так, звонки телефонные. Доброе утро.

Слушатель: Алле.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Алексей, я из Харькова.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, ваш вопрос Игорю Федирко.

Алексей, слушатель: Вот буквально вчера свежая информация поступила. Я хотел бы просто уточнить: на самом деле так происходит, что многие солдаты, находящиеся в АТО в Луганской области, оставляют свое обмундирование, сдают оружие, уезжают по домам, потому что ничем не снабжаются абсолютно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ваш вопрос понятен. Вы с чем-то сталкивались подобным или, поскольку вы работаете с элитой, то такого не бывает у ваших подопечных?

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Ну, наша элита соседствует с другими подразделениями войсковыми, пехотными. Кстати, сегодня День сухопутных войск. Я бы очень хотел поздравить наших всех сухопутных воинов с их праздником.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, с праздником вас, ребята.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Потому что этот праздник в такое время, когда вы мало ему уделяете внимания.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рискуете.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Будьте осторожны, мы всегда с вами. А вот по поводу вопроса… Да, в действительности в частях, не стану называть их обыкновенными, ребята стараются оставить свое обмундирование (не оружие, а обмундирование) людям и воинам, которые пришли по ротации. Иногда бывает, что…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, вопрос был о другом. Наш слушатель сказал, что были факты, когда бойцы просто бросали все и уходили, что называется, на гражданку уходили, потому что нет снабжения. С таким вы сталкивались? Вы сталкивались с другим, когда бойцы, наоборот, оставляют свою экипировку для тех, кто придет.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Значит я неправильно понял вопроса. Мне о таких фактах не известно, кроме какой-то смазанной информации по Иловайскому котлу. Да, там была паника, там кидалось всё. Но, я так понимаю, сделались выводы, и, честно говоря, после Иловайска я ни разу не слышал о таких фактах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ясно. Спасибо. И последний у нас, наверное, вопрос. Примерно минута. Очень коротко, пожалуйста, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Игорь из Харькова.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, слушаем вас.

Игорь, слушатель: Вот меня вопрос такой интересует: говорят, убрать из Минобороны ребят, которые были, якобы они… Я сам начальник вещевой службы бывший, и вот мне интересно. Волонтеры — молодцы, помогают, не вопрос. А как быть с теми ребятами, которые честно жили, работали и профессионалы в обеспечении в армии?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо вам за вопрос. Будете отвечать или, по сути…

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Да. Ну, они есть, это правда. В действительности я знаю о таких людях. Есть действительно преданные своему государству и своим Вооруженным силам люди, они там есть. Мы их вычисляем, можно так сказать, и стараемся, грубо говоря, приобщить к своей команде, потому что они реально в действительности профессионалы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, в ходе аудита, который сейчас проводится, аудиторские компании «Большой четверки», скорее всего, такие люди останутся в Минобороны.

Игорь ФЕДИРКО, волонтер: Но это будут единицы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это будут единицы. О'кей. Что ж, спасибо огромное, что пришли, наши двери всегда открыты, если будет о чем рассказать, если надо будет обращаться к слушателям. «Комбат UA», Игорь Федирко был у нас в гостях. А мне остается напомнить, что что был утренний эфир на Радио Вести. Павел Новиков работал с вами с семи утра. Услышимся в понедельник в семь часов. Сейчас встречайте Олега Билецкого. Радио Вести — радио новостей и мнений. С нами интересно.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все