СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Свежий взгляд", 16 декабря

"Свежий взгляд"Судьба бюджета и сайт с именами террористов

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех наших радиослушателей, которые правильно настроили приемники и браузеры. Это Радио Вести говорит и показывает. В ближайшие три часа мы нашли себе замечательную компанию слушателей нашей радиостанции.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нашли себе вообще занятие на ближайшие три часа. Неожиданно. Не знали, чем заняться с 13 до 16-ти.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это "Свежий взгляд". Обещаем вам рассказывать все, что творится, самое свежее, что творится вокруг нас и у нас. Прямо обсуждать это вместе с вами. И находить общую информационную картину. Ксения Туркова и Юрий Калашников – в студии. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напоминаем координаты эфира – 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Сайт radio.vesti.ua. Можете нам писать реплики, вопросы, все присылайте. Начнем мы с новости последних двух часов буквально. Как вы уже знаете, Александр Турчинов стал секретарем Совета национальной безопасности и обороны. Мы об этом накануне рассказывали. Собственно, и был такой прогноз. Говорили о том, что полномочия этого органа расширяют именно под Александра Турчинова. Указ о назначении Турчинова секретарем подписал президент Петр Порошенко. И во время представления секретаря он отметил, что помимо ситуации на фронте основной задачей СНБО будет стабилизация внутреннеполитической ситуации.

Петр ПОРОШЕНКО: Сьогодні мною прийнято, можливо, одне з найбільш відповідальних кадрових рішень в системі органів національної безпеки і оборони. Я підписав указ президента про призначення секретарем РНБО Олександр Валентиновича Турчинова. Я прошу привітати секретаря РНБО. Я особисто вважаю, що це одна з найбільш вдалих і найбільш ефективних кандидатур на цю відповідальну посаду.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сразу после привітання Турчинов заявил, что главной задачей СНБО будет обеспечение мира путем мобилизации всех ресурсов и эффективного взаимодействия между всеми составляющими оборонного блока Украины.

Александр ТУРЧИНОВ: Проти нашої країни ведеться системна і жорстока війна. РНБО повинна стати центром прийняття ефективних і дієвих рішень з будь-яких викликів, з будь-яких проблем і небезпек, які загрожують нашій державі. І я переконаний, що разом ми здатні це забезпечити.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Александр Турчинов исполнял обязанности президента Украины после бегства Виктора Януковича, а также возглавлял Верховную Раду. Об Александре Турчинов – прямо сейчас на Радио Вести.

Корреспондент: Александр Турчинов – украинский политик. 50 лет. Родом из Днепропетровска. Закончил металлургический институт. Был секретарем райкома комсомола, вступив в КПСС. В 93-м году – советник премьер-министра Леонида Кучмы. Через год создал Всеукраинское объединение "Громада". В 99-м вместе с Юлией Тимошенко создал Всеукраинской объединение "Батьківщина". Во время акции "Украина без Кучмы" Турчинов был одним из создателей Форума национального спасения. Позже – заместителем руководителя избирательного штаба Виктора Ющенко. В период "помаранчевой" революции был координатором гражданских акций протеста. В 2005-м возглавил СБУ. В 2007-м около полугода был первым заместителем секретаря СНБО. В 2008-м Александр Турчинов занял пост первого вице-премьера. 22 февраля 2014 года Турчинов возглавил Верховную Раду. Парламент возложил на него функции президента Украины и верховного главнокомандующего Вооруженными силами. 14 апреля Турчинов подписал указ о проведении широкомасштабной антитеррористической операции. Как спикер распустил фракцию КПУ в парламенте и инициировал запрет Коммунистической партии Украины. Также политик – автор множества книг в жанре "триллер". Последняя – "Пришествие" – вышла в 2012-м. Его первая книга "Иллюзия страха" была экранизирована в 2009 году.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В эфире "Свежего взгляда" мы уже обсуждали вопрос. И Верховная Рада планирует расширить полномочия возглавляемого Турчиновым ведомства, а также самого секретаря СНБО. Изменения к закону об СНБО будут приняты парламентом уже сегодня. Об этом в интервью Радио Вести заявил глава парламентского комитета по национальной безопасности и обороны, народный депутат от фракции "Фронт змін" Сергей Пашинский. После этого Совбез станет единым органом, который будет координировать деятельность всех силовых структур и подразделений, - сказал депутат.

Сергей ПАШИНСКИЙ: На жаль, цей орган мав більше політичне навантаження, чим реального управління. Враховуючи, що ми знаходимося в стані війни, враховуючи, що у нас парламентсько-президентська республіка, у нас частина сил підпорядковується верховному головнокомандувачу, а частина – Кабінету міністрів. Назріла ситуація – створити єдиний орган по координації та контролю за виконанням рішень головнокомандуючого та самої РНБО. Технічні правки до закону перетворюють РНБО в постійно діючий реальний орган, а не консультаційний. В вівторок, я надіюсь, буде проголосований закон.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести – заместитель директора Института проблем радикализма Константин Дикань. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Константин ДИКАНЬ: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы оцениваете назначение Александра Турчинова на эту должность?

Константин ДИКАНЬ: Я думаю, що президент зробив стратегічних хід, спрямований на те, щоби налагодити стосунки з партією прем’єра і з прем’єром особисто, і припинити в’ялотекуче протистояння, яке наразі починає вимальовуватися.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Константин, а что касается законопроекта о внесении изменений в закон об СНБО, который предполагает расширение полномочий? Прокомментируйте, насколько это своевременно, насколько это необходимо.

Константин ДИКАНЬ: Тут певна суперечність виникла. Тому що перші повідомлення, які ми вже прочитали, були зроблені президентом, заяви про те, що задача РНБО – боротися з так званими… політичними чи військовими. З тими, хто наживається на війні. Це трошки дисонує з загальним напрямком – скорочення різного роду слідчих, інших правоохоронних органів. І відповідно, з розширенням прав Антикорупційного бюро, яке буде створено. Тому, якщо закон виписаний органічно, то я думаю, це позитивний буде момент.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А на каких внутреннеполитических проблемах может сконцентрироваться сейчас СНБО? Поскольку заявлено, что не только ситуация на фронте, но и стабилизация внутреннего положения.

Константин ДИКАНЬ: Зараз уже більше тижня в інтернеті гуляють ті процеси, які зробило Міністерство фінансів відносно змін до бюджету на наступний рік, пов’язаних зі значними скороченнями соціальної сфери. Тому, я думаю, викликів перед РНБО і контролюючими органами безліч. Тому що скорочуються і ті речі, які, очевидно, треба скорочувати. Але водночас залишається багато маленьких, які все ж таки викликають питання. І тоді знову ж таки виникає вже наступне питання: чому ці пільги залишаються незмінними, а інші раптом скорочуються? Хоча на загал вони загальнозрозумілі. Скажемо, безкоштовна медична… охорона здоров’я чи 11-літня освіта тощо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. Константин Дикань, заместитель директора Института проблем радикализма, был с нами на прямой связи. И дополним эту тему. СНБО не должен выполнять функции Кабинета министров и других органов исполнительной власти. Так, по крайней мере, считает бывший глава Службы внешней разведки Николай Маломуж. Он сказал, что контроль СНБО должен ограничиваться именно силовыми структурами.

Николай МАЛОМУЖ: Расширения полномочий в период военных действий, объявления войны, военного положения, чрезвычайного положения, антитеррористической операции – соответственно, они должны иметь традиционные функции для всех силовых ведомств. Тем более, на востоке. Тем более, проведение конкретных операций, как Иловайск. Во всех остальных частях – это как раз будет двойное подпорядкування. Тем более, подмена функций. Например, президентская структура контролирует. Подменяются очень многие функции Кабмина.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Президент Петр Порошенко создает альтернативный Кабмин на базе СНБО. Об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Константин Бондаренко. Таким образом президент пытается спровоцировать конфликт внутри "Народного фронта" и разделить тандем Александра Турчинова и Арсения Яценюка, - сказал эксперт.

Константин БОНДАРЕНКО: Призначення Олександра Турчинова робить його автоматично залежним від Петра Порошенка. І в будь-якому випадку він буде виконувати те, що буде йому приписано президентом. Він, як людина, яка звикла до кабінетної роботи, напевно, в цій структурі знайде себе. Тому що він людина, яка любить інтриги. Те, що фактично РНБО перетворюється на альтернативний Кабінет міністрів, видно неозброєним оком. І цим призначенням президент може вбити клин між командою "Народного фронту", наблизивши до себе Турчинова, давши йому всі повноваження секретаря РНБО, створивши альтернативний уряд і змушуючи його конкурувати із Арсенієм Яценюком.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напомним, что главой СНБО остается президент Порошенко. Также в состав ведомства вошли глава МВД Арсен Аваков, глава Службы внешней разведки Виктор Гвоздь, глава МИДа Павел Климкин, глава Администрации президента Борис Ложкин, начальник Генштаба и главнокомандующий Вооруженных сил Виктор Муженко, министр юстиции Павел Петренко и глава СБУ Валентин Наливайченко, а также министр обороны Степан Полторак и, собственно, премьер Арсений Яценюк. Сейчас мы сделаем небольшую паузу. После продолжим и расскажем о ситуации в зоне АТО сегодня.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. Как всегда, у нас много новостей для вас.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, у нас много новостей и много есть возможностей для того, чтобы сделать нашу совместную работу в виде диалога интересной. Для этого короткий номер 2435 для СМС-чата пригодится. И сайт radio.vesti.ua.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы сейчас будем рассказывать о ситуации в зоне АТО. Ночь там прошла спокойно. Это утверждают в СНБО. И вообще, сейчас тенденция к снижению количества атак со стороны боевиков. По крайней мере, заявил об этом на традиционном брифинге сегодня спикер информцентра СНБО Андрей Лысенко. Он сказал, что погибших среди личного состава украинских военных за минувшие сутки нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ночь в зоне АТО прошла спокойно. В то же время накануне днем некоторые группы террористов несколько раз с целью провокаций обстреляли позиции украинских военных.

Андрей ЛЫСЕНКО: Окремо підкреслимо, що наші військові зупинили кілька спроб бойовиків розширити присутність на нейтральних територіях у зоні конфлікту. Також було знешкоджено групу у складі 12 диверсантів, які намагалися проникнути в тил наших військ в районі населених пунктів Голубовське-Новотошківка. На пропозицію українських бійців скласти зброю та здатися терористи розпочали хаотичну стрілянину. В результаті бою основну частину диверсійно-розвідувальної групи було знищено. Два терористи затримані.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Задержанным боевикам предоставили необходимую медицинскую помощь. Один из пленных сообщил, что инструктаж и конкретные задания их группе давал офицер Вооруженных сил РФ. Но тем временем появляются новости о "грузе 200", все новые и новые.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как раз рассказывается о том, что в Крым прибыли тела 27 погибших солдат, которые воевали на стороне российских наемников на востоке Украины. И, по данным российской правозащитницы Елены Васильевой, 27 "грузов 200" прибыли как раз в Севастополь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас Елена Васильева – основательница группы "Груз 200 из Украины в Россию" – у нас находится на прямой связи. Елена, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Елена ВАСИЛЬЕВА: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, откуда стало известно об этом "грузе 200", который в Крым прибыл?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Вы знаете, сначала эта информация пришла от просто человека, который прислал его в виде сплетен. Но мы обязательно перепроверяем подобную информацию. И выяснилось, что действительно не только 27, а там значительно большее количество "грузов 200" прибыли в Крым за последнее время. И они распределяются по городам Крыма, по большим городам Крыма, где можно их хранить. То есть их значительно большее количество.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вам подтвердили это родственники или какие-то органы?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Цифра 27 прибывших три дня назад подтверждена.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А установлены имена погибших, откуда они, что это за люди?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Вы знаете, это самая сложная задача. Скорее всего, это будет известно чуть позже, когда их начнут отдавать родственникам. Но я в последней своей статье написала, по крайней мере, десять фамилий, которые уже известны. Они отправлены в первую декаду декабря в Крым.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С родственниками вы как-то пытались связаться?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Да, родственники выходят. Последний человек, который позавчера стал известен, на меня вышли его родственники. И задают вопрос: каким образом можно забрать тело. Но это очень сложно в условиях борьбы, которая там сейчас идет на Донбассе. Поэтому "Груз 200", наша группа не занимается возвратом конкретных тел. Наша задача – информационная. В первую очередь, дать возможность родственникам показать, где это происходит и возможность направления поиска их погибших.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что сказано в документах, причина смерти у этих людей, которые в Крым прибыли?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Вы знаете, я не знаю конкретно. Потому что нет этой информации пока у меня. В основном они чаще всего пишут, что либо подорвался на растяжке во время боевых или во время учебных действий. Инсульты, инфаркты продолжают им ставить во всю катушку.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Насколько я понимаю, если для общества нет этих 27 человек, нет информации никакой? Это только от вас.

Елена ВАСИЛЬЕВА: Она сейчас будет. Весь вопрос в том, что, видите, в России тоже изначально не было информации. Потому что "грузы 200", как правило, возвращаются с промежутком две-три недели. И, соответственно, если приходит свежая информация, как вот эта была три дня назад, то, соответственно, этих людей выдадут родственникам где-то через, может быть, еще неделю-другую. Основная масса тел, которых вывозят в Россию, еще не выдали, по сути, россиянам. Не более тысяч человек выдано.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Елена. Поскольку это наемники, вам известна цена вопроса: сколько получают российские военные за участие в боевых действиях на востоке нашей страны?

Елена ВАСИЛЬЕВА: По крайней мере, тем, кто в Крыму, им пообещали по 200 тысяч. По всей видимости, какие-то деньги кому-то выплачивались. Но в настоящий момент российские военнослужащие с российской территории, практически со всех регионов подтверждают, что зарплаты и выплаты вот эти прекращены и задержаны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы знаете, Елена, у меня всегда возникал вопрос в последнее время, когда приходили новости о "грузе 200". Почему, если все это уже имеет такой масштаб, родственники не объединяются и как-то не поднимаются, и не заявляют об этом громко?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Вы понимаете, территория России очень большая. И поэтому, когда возвращают этих погибших в разные регионы, а с учетом того, что в основном… если мы будем говорить о срочниках, предположим, если их забирают в отдаленные, где обычно даже интернета нет, то очень сложно такому количеству людей объединиться. Это люди забитые, может быть. В военных гарнизонах им наобещали, что они получат по два миллиона. И они сейчас ждут. Кому-то выдали. Большинству не выдали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Просто, я думаю, неужели же столько забитый людей. Если туда пришло 27, сюда пришло 27. Неужели столько людей и все молчат, все до одного? Как? В чем причина?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Они не молчат. Они говорят об этом. Очень многие сейчас обращаются в организацию, которая называется "по защите прав человека", к Льву Пономареву. Обращаются в Комитет солдатских матерей. Но они, видите, опять же, распыляют свои обращения в разные места, куда они пытаются дотянуться. Потому что изначально обращаются в штабы, к командирам. Они не получают необходимую информацию. Поэтому они ищут…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Просто до сих пор же есть люди в России, я имею в виду обычное население, которое абсолютно не верит в том, что присутствуют российские военные. Просто никак.

Елена ВАСИЛЬЕВА: Вы поймите одну вещь, которую вы упускаете из вида. Украина и другие страны имеют свободные СМИ. А у нас средства массовой информации строго-строго с очень жесткой цензурой. Поэтому такая информация просто не проходит. Если "груз 200" приходит в регион, то об этом могут рассказать местные СМИ. И это, кстати, сейчас очень здорово работает на людей, на то, чтобы они хоть что-то узнавали. Потому что каждый регион уже получил как минимум два-три "груза 200". И об этом уже рассказывалось. То есть центральные СМИ говорят одно, а на месте люди видят совсем другое. Поэтому я уже вижу, что многие задумываются, присылают вопрос, пытаются нас искать. Но это еще не критическая масса, которая может что-то решить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А пытаются, бывает такое, что вам пытаются вбросить какие-то фальшивые фамилии? Помните, были история с футбольной командой. Какие-то провокаторы против вас работают?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Против мене очень большая группа людей работает. И я удивилась, что этот ваш бывший украинец Шарий, он делает все возможное для того, чтобы вредить Украине, возвышать "новороссию". И его люди очень часто и очень много работают, конечно, вокруг нас. Но что касается вот этих самых футболистов, на самом деле это реально погибшие люди. Они все награждены за "отжатие" Крыма. Потому что вся документация тоже мне пришла. И я выкладывала некоторые фотографии, удостоверения, которые получили вот эти ребята. То есть как таковых футболистов, их создали задним числом, после того, как я выложила три фамилии, четыре, потом еще несколько фамилий. И возмущение это произошло в Минобороны после того, как был выложен этот приказ. Прошла неделя. И спустя неделю они вдруг начали говорить о том, что была такая команда до 12 года. Для этого им пришлось несколько сайтов, даже несколько десятков сайтов поправить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Откорректировать, так сказать.

Елена ВАСИЛЬЕВА: Да. Поэтому сейчас можно поехать и пофамильно найти всех этих людей, вернее, могилы этих людей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Елена, сколько, по вашим данным, вообще российских военных находится сейчас на востоке Украины?

Елена ВАСИЛЬЕВА: Я думаю, по тем данным, которые… Цифры плавают, конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Порядок хотя бы.

Елена ВАСИЛЬЕВА: От 8 до 17 тысяч – это точно. Просто часть из них введена в Украину, а часть все равно стоит еще на границе и шакалят понемногу. То есть они выбрасывают группу, она отработала и вернулась назад.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а хоронят этих людей как? Потому что в самом начале, когда еще псковские были вот эти десантники, была история с безымянными могилами.

Елена ВАСИЛЬЕВА: Вы знаете, если основываться просто на рассказах матерей, а это, наверное, самое важное, они не все жалуются. Кто написали, кто пишут, они говорят о том, что, во-первых, запрещают публиковать официальные соболезнования для тех, кто уже вернулся, кого смогут оплакать матери. Пытаются максимально скрыть эту информацию. Поначалу действительно не давали возможности даже таблички вешать на кресты. Но сейчас как-то стали об этом уже меньше говорить. Хотя на самом деле максимально эта информация гасится. И если вы помните, и Дмитрий Гудков, депутат Госдумы – он, кстати, тоже член нашей группы "Груз 200", и Шлосберг. Они посылали запросы в Минобороны. И те им точно ответили, что погибшие люди на востоке Украины, россияне – это секретная информация.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Елена, благодарим вас за этот комментарий. Вы делаете, я считаю, очень доброе дело. Успехов вам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Елена Васильева, основательница группы "Груз 200 из Украины в Россию", была у нас на прямой связи. Попытались, как это возможно, прояснить ситуацию. Но хотелось бы, чтобы появились… Почему эти вопросы многочисленные задавала? Хотелось бы, чтобы появились документы, как можно больше документов в открытом доступе. Может быть, их надо представить каким-то международным инстанциям, чтобы все это было гласно, открыто и чтобы отпали все подозрения в том, что это придумывается, что это какие-то сведения, полученные с непроверенных источников.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья, сейчас мы прервемся ненадолго. Анонс и новости. После чего продолжим.

 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По крайней мере, Киев точно напоминает регион Туманного Альбиона. Легкий туман. И у нас взгляд – свежий и прозрачный. Пытаемся увидеть все.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как слеза ребенка?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно и так сказать. Такие эпитеты и сравнения – они украшают. Друзья, это "Свежий взгляд" – дневная информационная программа. Принимайте участие в разборе полетов нашей страны: что происходит внутри, что происходит снаружи. Пытаемся разобраться и с вашей помощью тоже.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Много комментариев тут по поводу выступления Елены Васильевой. Но разного свойства. Не все будем читать. Некоторые ее критикуют и требуют доказательств. Мы у нее спрашивали. Недаром я задала несколько вопросов: есть ли доказательства. Елена Васильева утверждает, что необходимые доказательства у нее все есть. И я надеюсь очень только на то, что она эти доказательства не будет держать при себе, а куда-то их все-таки предоставит. И все это будет гласно и открыто. Это самое главное во всем этом процессе. Поэтому так. Тут еще спрашивают у нас, что с валютой, почему мы о ней не говорим. "В Харькове валюту можно купить по 21,50". Вот так уже. "Огласите рубль к доллару". Вчера рубль был объявлен самой слабой валютой мира. Произошел чудовищный обвал. Мы следим за тем, что сегодня происходит. А гривна – тоже. Ну, нам тоже слушатели присылают свои ценники из обменных пунктов из разных городов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Уже видим комментарий: "Хоп-хей-лала-лей, доллар 60 рублей".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он уже не 60. Это уже устаревшее. Там вчера был какой-то хороший анекдот. Пока кофе… поставил себе кофе, и пока он был горячий, рубль еще был… Я уже не помню точно. Но, в общем, это было стремительно. Интересно, что в прессе появились антикризисные частушки. То есть это признак… Я сегодня увидела на нескольких сайтах и, в частности, на сайте "Комсомольской правды" сборник антикризисных частушек. Как известно, как только кризис, появляется это народное творчество. Потому что частушки бывают какие? Они бываю на какую-то экономическую тему. Естественно, романтические и эротические. И темы политические, то есть высмеивают политиков.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это как все вместе взятое. И эротическое, и экономическое…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Бывает, что совмещается, конечно. Как правило, вот эти три темы. Просто верный признак, что раз появились частушки, значит все действительно плохо. Но частушки присылают люди из разных… Я читаю российские частушки. Некоторые просто поражают восприятием действительности. "Янки воют, немцы плачут – на валюту цены скачут. Русские кричат "налей" – у дефолта юбилей". Вот такое. "Эти кризисы-дефолты вряд ли успокоятся. Дважды нам набили морды, а бог то любит троицу", - пишет один из авторов. "Русским кризис нипочем. Гудбай "ножки Буша". Будем с русским калачом нашу рябу кушать" – это тоже одна из частушек. Все не будем, чтобы вас сильно не травмировать этим народным творчеством. Но дело не в том, что как там падает или не падает рубль, в общем, экономический кризис в Украине тоже. Я о частушках сказала именно в этом контексте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что мы будем петь – это больше, мне кажется, важнее.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Народное творчество расцветает в период наибольшего кризиса. Если, кстати, у вас есть антикризисные частушки, которые могут справиться с тяжелым ощущением, с бременем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот этого стресса по поводу цифр. Но некоторые анекдоты, так скажем, уже рассказывают о том, что действительно есть в этой отрасли большая проблема.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Частушки, пожалуйста, присылайте, если они у вас есть, антикризисные. И теперь мы переходим к следующей теме. В Украине начал работу такой ресурс, интернет-ресурс, на который стекаются данные о террористах и сепаратистах. Над созданием этого портала работала группа волонтеров под руководством Георгия Туку. И этим волонтерам удалось собрать информацию о более 7500 людях. Данные разместили на сайте Центра исследований преступлений против основ национальной безопасности Украины, мира, безопасности граждан "Миротворец".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Об этом Радио Вести сообщил советник главы МВД Антон Геращенко. По его словам, эту информацию уже используют сотрудники милиции, СБУ, разведки и Госпогранслужбы. С помощью данных сайта правоохранители уже получили разрешение на арест пяти сотен сепаратистов и террористов, - подчеркнул Геращенко. Также данные с этого ресурса рекомендуют использовать бойцам сил АТО, которые проверяют документы на блокпостах. Если данные о человеке находятся на сайте – это основание для правоохранителей задержать его, - добавил советник главы МВД.

Антон ГЕРАЩЕНКО: Если человек попал на этот сайт… для того чтобы проверить его документы и установить его личность. Если, например, есть видеозапись, как он кого-то обстреливает… можно задерживать. Наши бойцы пользуются этим сайтом… И на блокпостах используется для проверки.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо извиниться, наверное, за качество вот этого синхрона. Но, тем не менее, Геращенко сказал, что для блокпостов очень хорошее подспорье. Вот такой сайт. Действительно люди, которые попадают на страницы этого сайта, достойны задержания.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Все письма с информацией, которая поступает на сайт, они проходят тщательную модерацию. Об этом в интервью Радио Вести заявил один из создателей, волонтер Георгий Тука. Мы его уже упоминали. Случайные люди на этот ресурс на попадут, - уверил в этом нас волонтер.

Георгий ТУКА: Робота тривала біля трьох-чотирьох місяців по збору цієї інформації. Інформацію ми отримували різними шляхами – з відкритих джерел і приватними способами. Є вже покидьки, які знешкоджені, але поки що немає можливості ці дані заносити оперативно, бо не вистачає рук. Будь-які дані перевіряються, перш ніж вони потрапляють в цю базу. Сусід на сусіда доносити може, але результату не буде.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такой веб-сайт должен быть закрыт для доступа обычных пользователей, - уверен правозащитник Виктор Медведь. Он отметил, что в противном случае ресурс нарушает закон о защите персональных данных. Справедливости ради, я пытался зайти на этот ресурс. И действительно мне было отказано. Я не знаю, как у других.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, проверили, действительно для обычных пользователей не работает. Давайте послушаем, что сказал правозащитник Виктор Медведь.

Виктор МЕДВЕДЬ: Это может закончиться не только какой-то проверкой, но и физической расправой в условиях психологического напряжения в зоне конфликта. Мне кажется, что базы данных должны быть. Эти базы данных, как правило, есть у спецслужб, безопасности Украины, МВД, спецподразделений. Я думаю, что в таком виде они должны быть и далее. Нельзя нарушать права граждан. Есть у нас презумпция невиновности. И обвинения человека в терроризме, если это идет не на поле боя, имеет место быть после решения суда. То есть можно об этом утверждать. А если мы просто будем делать списки террористов – это будет война с ветряными мельницами.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Такая база данных нужна. Но важно, чтобы данные, которые выкладывают на сайте, проходили обязательно предварительную проверку. Так считает народный депутат Борислав Береза. Иначе ресурс превратиться в способ сводить личные счеты, - уверен депутат.

Борислав БЕРЕЗА: Если это проверяется, если имеется информация, которая подтвержденная, то, конечно же, это нормально. Если же частное лицо может любого туда поставить, кого угодно, то это ненормально. Потому что завтра повесят меня сюда. Фактически мы приравняемся к преступникам. Надо не забывать, что у людей есть по-прежнему желание сводить счеты, есть человеческий фактор. Поэтому идея сама хорошая, но надо понять ее реализацию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас мы сделаем небольшую паузу, а после продолжим обсуждать эту тему. И на связи у нас будет советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова с вами в студии. И напоминаем координаты эфира. 390-104-6. Короткий номер 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. Нам уже начали присылать антикризисные частушки. Как я и ожидала, они неприличные.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нечитабельные?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вообще, хорошая частушка и должна быть неприличной. Я знаю такие, из которых я бы и строчку даже не процитировала.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ты же специалист. Дело в том, что филолог высшего разряда. Поэтому должна знать все, полный спектр великого и могучего.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Попробуйте все-таки поприличнее, чтобы мы могли прочитать в эфире эту частушку антикризисную. А мы тем временем продолжаем обсуждать интернет-ресурс, который появился, о террористах и сепаратистах. Там появляются фамилии людей. Сайт закрыт для обычных пользователей. И уже многие эксперты сказали, что такая база нужна. Но главный вопрос – насколько хорошо проверяются данные, попадающие в эту базу. Потому что если проверки будут некачественными, люди просто будут сводить личные счеты. Мы сейчас выясним все подробности.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нужно сказать, что каждый гражданин Украины может помочь в сборе таких данных. И, используя информацию из социальных сетей или российского телевидения, можно отослать информацию о потенциальном преступнике на почту сайта. И после ее обработке ее выложат на портале. Если это все будет соответствовать действительности. Детальнее о разделах сайта этого мы можем рассказать в справке. Если у нас есть время.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Есть.

Корреспондент: В разделе "Чистилище" указаны фамилии, имя и отчество возможных сепаратистов, информаторов или боевиков. В графе о человеке может быть домашний адрес, дата рождения, ссылка на профиль в социальной сети "ВКонтакте", мобильный телефон и информация о родственниках, если она есть, а также фотографии и особые приметы. Кроме того, на сайте может быть указан род деятельности и данные о том, когда человек в ряды боевиков. Среди данных может быть описание преступления человека. Отдельно в списке есть украинские военнослужащие из Крыма, которые приняли российское гражданство и перешли на сторону оккупантов. Также есть раздел с данными людьми, которые возглавили террористические организации ЛНР и ДНР. Среди них есть российские граждане и народные депутаты от Партии регионов, которые поддерживают террористов. Кроме того, на сайте есть список российских журналистов, которым запрещен въезд в Украину.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Теперь вы более подробно узнали об этом ресурсе. Как вы считаете, нужен он или нет? Можете позвонить по телефону 390-104-6 и поделиться своим мнением. Нужен такой ресурс с данными о террористах и сепаратистах? Насколько это необходимо, насколько это будет эффективно? Не превратиться ли это в инструмент сведения счетов? 390-104-6. Код Киева 044. Пожалуйста, звоните.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Данный ответ не заставил себя долго ждать. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы в прямом эфире. Представьтесь.

Слушатель: Меня зовут Александр, Киев. Я даже не знал, что до вас реально дозвониться. Сколько раз пробовал. И вот первый раз.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подтвердите это.

Слушатель: Это правда.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какие думы по поводу вопроса, который мы обсуждали, вот этого сайта?

Слушатель: Я считаю, что те эксперты, которые перед этим высказывались, абсолютно правы. Это абсолютная глупость и делать такое нельзя. Как только появится доверие к такому сайту, то этим доверием начнет кто-то пользоваться и очернять лица, которые, может быть, не такой мере виноваты.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Александр, а вообще, в случае, если действительно данные этого сайта будут, так скажем, проверены и будут достоверными, этот сайт может принести много пользы.

Слушатель: Доверять можно, но и то довольно относительно. Но доверять можно только сводкам МВД. Если МВД сказало, что это преступник, им можно доверять. А сайт всегда можно взломать, любой сайт можно взломать. Даже сайт НАТО взламывали. Можно взломать. Или можно подкупить администратора, который укажет какие-то данные, очернить человека, особенно политика или еще кого-то. То есть это полнейшая глупость. И если позволите, я бы высказался по поводу Васильевой. Я не помню, как зовут госпожу Васильеву, которая рассказывает о "грузе 200".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Елена.

Слушатель: Елена. На самом деле в Facebook гуляет просто огромное количество видео и фотодоказательств того, что очень много информации с этой группы, скажем мягко, не соответствует действительности. Я не берусь судить ее. Но есть очень много опровержений тех доказательств. И я бы, честно говоря, сомнительно относился к данным из этой группы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я поэтому у нее и спрашивала. Потому что там были провокации, в общем, я уточняла вопросы. Извините, просто не будем это подробно обсуждать. Мы вас поняли. Спасибо. Давайте о сайте: что вы думаете о таком ресурсе? Мне еще кажется, что поскольку люди смогут посылать туда вот эти почтовые… просто на электронную почту какие-то уведомления с предложением, кого на сайт внести, может так получиться, что люди, ответственные за этот сайт, они окажутся заваленные письмами и будут это все разгребать. И все это скажется на качестве работы. Может быть. Не знаю. Давайте послушаем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но разработчики уверяют, что только после тщательной проверки информация может попасть на сайт. Не все так просто. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Это Игорь из Киева. Сейчас послушал немного об этом сайте. В общем, что скажу… Нужно сделать такой сайт, который будет подвластен только органам МВД. И только органы МВД и СБУ будут иметь доступ к такому сайту, чтобы это был их внутренний ресурс, основанный на фактической информации, чтобы были конкретные факты. Если каждый друг на друга будет доносить, то мы скатимся в эпоху доносов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Существует опыт такой, как государственный реестр, допустим, нотариальный. То есть любой туда вошедший, он, как бы, запоминается: кто входил, насколько и для какой цели.

Слушатель: Но нотариусы имеют специальные правила пользования реестром. А в данном случае у нас эти правила, как бы, фактически отсутствуют. И любой может…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Любой не может. Говорили о том, что это закрытый сайт. И он только для служебного пользования.

Слушатель: Имею в виду, что любой может внести туда информацию на кого-то.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Любой может прислать заявку. А люди, которые там работают, с этим сайтом, модераторы, они проверяют информацию, сравнивают, и ответственность уже на них.

Слушатель: Надо смотреть, что там за модераторы. Если модераторы сделают это каким-то внутренним сайтом, чтобы… Где гарантия, что эта информация будет…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Вы опасаетесь, потому что благодаря соседу, которому неправильно припарковал машину, как бы, туда не попасть, например, да?

Слушатель: По большей степени, да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Пишут: "Такие списки необходимы, безусловно, но с жесткой регламентированной системой контроля. Особенно важно при приеме переселенцев", - пишет нам Остап. Он так считает. "У меня на рюкзаке – герб России. Я тоже сепаратист?" – спрашивает Алексей. Алексей, если будет некачественно работать сайт, то какой-нибудь нехороший человек может вас туда внести. Но мы надеемся, что он будет работать качественно, если он заработает, со всеми необходимыми проверками. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Как вы считаете, нужен ли такой ресурс?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. Вы слышите нас?

Слушатель: Придется взять другого слушателя. 390-104-6 – телефон. Добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день.

Слушатель: Считаю, по поводу сайту, наверное, нужен, если все сделают. Но у меня вопрос и проблема немножко другая. Сегодня, закупая оборудование для видеонаблюдения, а доллар уже сегодня считаю по 22. Сколько завтра посчитаю – я не знаю.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это у всех болит. Знаете, уже у некоторых отболело, потому что… Что же тут можно сделать?

Слушатель: А как дальше жить – я не могу понять.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тем не менее, вы знаете, что уже в Киеве есть Майдан финансовый.

Слушатель: Майдан финансовый?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пока мы ни с кем оттуда не говорили. Давайте мы об этом… Нам слушатели написали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но как-то уже начинает народ возмущаться.

Слушатель: Меня сейчас это больше волнует, чем всякие сепаратисты. Потому что если дальше все будет продолжаться, то первым сепаратистом буду я. Хотя я патриот Украины. Но мне не нравится.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Спасибо. На первое место сейчас выходят экономические проблемы. Это мы, кстати, видим и по сообщениям, которые вы нам присылаете на сайт radio.vesti.ua.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "Такие списки необходимы, безусловно. Но жесткая регламентация системы контроля".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Слушатели так считают. Мы об этом уже говорили. И, наверное, у нас еще время для одного звонка есть. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте попробуем. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Радио Вести?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Точно. Вы в эфире. Представьтесь, пожалуйста, откуда вы.

Слушатель: По поводу этого сайта. Я бы хотел поинтересоваться как предприниматель. Меня зовут Ярослав, город Киев. Смотрите, сейчас практически любой предприниматель может узнать оборот по какому-то, например, юрлицу за какое-то вознаграждение. Либо по налоговой какой-то… по таможенной службе, кто что возит. Не будет ли так, что будет возможность внести туда какие-то определенные данные, на какого-то человека каким-то образом?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. То есть все переживают за то, чтобы не попасть туда каким-то случайным образом.

Слушатель: Да. Если в другие подобные можно вносить либо что-то узнавать, либо какие-то данные, то почему… Скорее всего, здесь будет то же самое. Понимаете?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понимаем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Со скепсисом относятся многие люди. Часто люди считают, что это просто не будет работать и будут с неугодными таким образом расправляться. А часть людей считают, что это не самая актуальная задача. Потому что, прежде всего, нужно решать сейчас экономические проблемы, которые для всех актуальны. Сейчас мы сделаем паузу и после продолжим. Начнем новый информационный час. Вот как раз об экономике. Мы начнем его с бюджета, с проекта бюджета.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот и обещанный новый информационный час. И "Свежий взгляд" здесь же. 14 часов и 4 минуты. Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии. И вы, наши уважаемые слушатели, проникающие сюда по каналам общения, короткий номер 2435 для смс-собеседования, и сайт radio.vesti.ua тоже может в этом случае очень помочь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нам пишут – если думать, что везде коррупция, то не стоит ничего делать – лечь и скрестить руки. Сайт надо делать, и делать все, чтобы его не испортила коррупция, - пишет Ярослав. Ну, там дело не только в коррупции, а в том, вообще в технологии как это будет работать. В стране, где сплошь и рядом нарушаются права человека, о каких качественных списках идет речь? – пишет нам Маша из Харькова. И считает, что это демагогия. МВД – доверия нет. Сайт нужен в тоже время.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, в короткую объяснили.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Остальное все, что касается сайта, мы уже прочитали. И есть некоторые антикризисные частушки, которые мы просили присылать. Вот я хочу пропеть частушки вам про кризис и пампушки, про пампушки с чесноком, а про кризис с огоньком, - написал Игорь Необиженный, невинная вполне частушка. И еще о слугах народа - мы не сеем и не пашем, в Раде мы мандатом машем, - пишет Алик из Днепропетровска. А как же преодолеть то кризис? Нет рецепта ни одного в частушках.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот мне понравилось, Константин из Киева написал – Центробанк Российской Федерации присоединился к санкциям против России.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Видимо один из свежих анекдотов на злобу дня.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Анекдотический.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У Александра в Израиле Ханука - праздник света, чуда и пончиков. Александр, поздравляем. У вас все хорошо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот ничего не закрыто, - написал вам Юрий. Может быть он имеет в виду тот вопрос, который мы вчера живо обсуждали?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, наверное. Казино. Наверное, да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: К стати, если вы где-то зарегистрировали собственно вот такие рабочие заведения – пишите нам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас мы продолжим. И обещали вам рассказать о бюджете. Следующая тема у нас такая. Кабинет министров внес, а потом отозвал проект государственного бюджета на 15-й год.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Об этом да, пишет издание "Апостроф". Причиной вот такого шага стала встреча с представителями коалиции депутатских фракций. По информации издания, депутаты отказываются рассматривать главный финансовый документ страны в оперативном режиме. Так отмечает издание.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, мы, кстати, об этом и говорили, и звучали прогнозы. Потому что врятли возьмут на рассмотрения. Потому что уж очень маленький срок для того, чтобы рассмотреть такой серьезный документ. Проект государственного бюджет может быть принят в начале следующего года. Об этом в интервью Радио Вести заявил народный депутат от фракции "Батьківщина" Дмитрий Шлимко. Уровень благосостояния граждан существенно снизится, - отметил депутат.

Дмитрий ШЛИМКО: Безперечно, що враження і від того, що сьогодні люди будуть затягувати появи, це зрозуміло. А лише так туго вони мають бути затягнуті, то дещо трохи викликає пересторогу, і я думаю, що той бюджет, який внесений, він у остаточному варіанті, коли попаде вже на розгляд, сьогодні буде змінений. Макроекономічні показники – так же само остаточно ще не узгоджені, в зв’язку з тим, що немає чіткого визначення курсу на наступний рік.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, необходимо сказать, что в проекте госбюджета, разработанный Кабмином, существенно увеличиваются расходы на МВД и силовой блок. В правительстве также ожидают роста поступлений от налога на доходы физических лиц, и других налогов. Прожиточный минимум с 1 января составит 1214 гривен. Ну, давайте подробности документа мы изложим вам в справке Радио Вести.

Контекст: Правительство рассчитывает, что доходная часть казны в следующем году увеличится на 14%, по сравнению с нынешним, и составит более 400 миллиардов гривен. Расходы будут расти менее динамично. Растраты госбюджета увеличатся почти на 10%, до 485 миллиардов гривен. Предельный размер госдолга к концу года составит более 900 миллиардов гривен. Налоговые поступления должны вырасти почти на 70 миллиардов гривен. Больше всего – втрое – планируется увеличить отчисления от налога на доходы физических лиц, до 44 миллиардов гривен. Ожидается рост отчислений от рентных платежей за пользование недрами на 47%. НДС – на 9,6%. Возмещение НДС планируется на уровне 62 миллиардов гривен. Социальные стандарты будут повышены незначительно. Пересмотр минимальной зарплаты и прожиточного минимума произойдет дважды – с 1 января до 1 257 гривен и с 1 декабря до 1 284 гривен. Финансирование Министерства обороны В 2015-м вырастит почти на 10%, до 15 миллиардов гривен. МВД может получить финансирование примерно на 30% больше чем в текущем году – до 20 миллиардов гривен. Финансирование Нацгвардии составит почти 2 миллиарда гривен. Незначительно планируется увеличить расходы на СБУ – на 200 миллионов гривен. На Госпогранслужбу – на 100 миллионов гривен. Финансирование Министерства образования и Минздрава, по сравнению с текущим годом, будет сокращено.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что касается одного из главных вопросов, неучтенных в проекте госбюджета, - это рост курса доллара. Об этом заявил в интервью Радио Вести директор института экономики и прогнозирования НАН Украины Валерий Геец. Этот вопрос, по его словам, будет решен после того как станет известен ответ международного валютного фонда о программе финансирования. Только после этого госбюджета будет принят, - пояснил в интервью Радио Вести Валерий Геец.

Валерий ГЕЕЦ: Будут задействованы программы сокращения социальных расходов на образование, на просвещение, и так далее, и так далее. Там увеличились расходы на оборону, на МВД. В 10:30 получаем информацию – бюджет изъят. Сейчас вообще сложно рассчитывать по курсу доллара. Потому что на черном рынке он за 19. Очень много зависит от того какая будет договоренность с Международным валютным фондом и со странами-донорами. Ни той, ни другой информации на сегодня нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, ранее изданию "Зеркало недели" удалось ознакомится с выводами ноябрьского визита миссии МВФ в Украину. Проанализировали журналисты основные вердикты и замечания. Не смотря на призыв представителя МВФ Вильяма Мюрея оказать Украине дополнительную финансовую помощь, даже предоставление предусмотренных программой следующих траншей, это два транша. Пока под вопросом. И это следует из отчета работы миссии МВФ в Киеве. Это предыдущая миссия, которая проходила в средине ноября, с 11 по 25-е. То есть, пока вот эти транши под вопросом. Журналисты оценили, они проанализировали то как эксперты оценили результаты работы правительства, и там есть некоторые неутешительные выводы. Поскольку нет результатов серьезных по многим структурным, как там было сказано, маякам, рекомендованных фондом.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В МВФ сильно ждут уже каких-то преобразований в Украину. Просто так деньги отправлять не собираются. Ну, это не все, так скажем, недочеты. В госбюджете, предложенном Кабмином, есть еще дисбаланс между налоговой нагрузкой и доходами граждан. Вот об этом в интервью Радио Вести заявил экономист Владимир Щербина. Чтобы увеличить поступления, правительство должно снизить налоги, - сказал эксперт.

Владимир ЩЕРБИНА: Нічого доброго не буде з того бюджету, з того збалансування, як уряд це бачить. Тому що він намагається піднімати податки. А в цей час потрібно податки зменшувати для того, щоб отримати в бюджет більше грошей. Сьогодні перерозподіл праці вже за 160% перевалив. Це означає, що тонізація економіки буде ще більшою ніж вона є. замість того, щоби думати в який спосіб треба наповнити сімейні бюджети. Бо тільки заради сімейних бюджетів здійснюється економічна взаємодія людей. Але уряд цього шляху, не те, що він його не бачить, він його і не хоче бачити.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, и немножко о расходах. Необходимо отметить, что на финансирование аппарата Верховной Рады правительство предложило потратить 660 миллионов гривен. На государственное управление делами – 804 миллиона. Расходов на Министерство информационной политики в проекте бюджета пока нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, вот что касается помощи МВФ, заявляют еврокомиссары о том, что международным донорам нужна сейчас срочная оценка МВФ, оценка ситуации в Украине. И только после этого будут приняты какие-то решения. Еврокомиссар Йоханнес Хан напомнил, что делегация Международного валютного фонда проводит оценку по макроэкономической ситуации, которая также будет заложена в общую оценку для всех международных доноров. Сейчас мы сделаем небольшую паузу, и после расскажем о том, что украинские банки могут ограничить прием некоторых купюр через терминалы.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, приветствуем всех, друзья. Напоминаем, что с 14 до 15 самый насыщенный с точки зрения информации час. И поэтому мы переходим каждые 15 минут к новой теме. И то, что мы уже анонсировали, сейчас станет собственно вопросом обсуждения для всех. А поговорим о купюрах, фальшивых купюрах, и не только.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, давай пока посмотрим на Интернет-портал, на смс-портал. Что нам присылают наши слушатели.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет ли новых частушек?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет. Частушек нет, но есть по поводу игровых автоматов, то, что мы еще вчера просили прислать. Вот, например, Саша нам пишет, наш слушатель – напротив моей работы как работала, так и себе работает Букмекерская контора. Вероятно власти её и крышуют. Её реклама на телевидении – лишнее тому подтверждение. Где именно – писать не буду. Но я поэтому вот и название не произнесла. Потому что сам в ней играю, - пишет Саша. И в её закрытии не заинтересован. Вообще еще 5 лет назад обещали принять закон, регламентирующий деятельность букмекеров. Но вместо этого только собирают дань в карман, а бюждет, о котором мы рассказывали сейчас, пустует. Спасибо за сообщение, за вашу наблюдательность. Пишут тут – не могу не заметить, доллар 73,5 евро, 92. Да вы знаете, это сейчас все так стремительно происходит. Вот я слежу за тем, что пишут в "Твиттере", в "Фейсбуке" мои друзья, знакомые из Москвы. Вот, например, человек пишет – за 10 минут доллар и евро выросли на 3 рубля в обменнике, мимо которого я туда-обратно прошла.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может, не надо было ходить?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: За 10 минут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас уже такая шутка появилась даже в студии. Кто-то сказал – ничего себе, 92 рубля. А его поправили, или её поправили, что это 2 рубля назад было.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Следим за ситуацией. Вот сейчас только что появилось, евро уже сто. Да, молния только что пришла. Евро – 100 рублей, доллар выше 80 – данные из биржи. Ну, давайте мы о наших проблемах и наших новостях. Фальшивые купюры. В ближайшие дни банки перестанут принимать в свои банкоматы и платежные терминалы банкноты номиналом 100-200 и 500 гривен. Об этом пишет газета Вести. И соответствующая рекомендация была разослана украинским банкам через Нацбанк.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, в письме чиновники призывали финучрежденния проверить, а если нужно, то перенастроить купюроприемники в банкоматах и в платежных терминалах так, чтобы туда не попадали загрязненные грязью и краской банкноты. Тщательно проверять подлинность и загрязненность банкнот предписано также кассирам банков в отделениях.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас на прямой связи со студией Радио вести экономический обозреватель газеты Вести Елена Лысенко. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Елена.

Елена ЛЫСЕНКО: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, ну, в первую очередь это связано с тем, что могут появиться фальшивые купюры, да?

Елена ЛЫСЕНКО: Ну, я бы даже не назвала их фальшивыми. Это те купюры, которые были помечены банками, покидавшими зону АТО. Они умышленно их пометили краской и специальным химическим раствором. Таким образом они их уничтожали. Так было предписание Национального банка сделать, если банк не может вывести эти банкноты из зоны боевых действий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как быстро банки смогут отреагировать и поменять вот приемники купюр?

Елена ЛЫСЕНКО: Ну, тут все зависит от того как работают терминалы и банкоматы, но обычно они работают централизовано. То есть, человек на центральном пульте собственно перезвонить в банк, введет, ну, перезагрузит систему, и автоматически это произойдет. Но есть как бы банки и небанковские финучреждения, чьи терминалы нужно вручную перезагружать. Нужно, грубо говоря, объезжать их один за другим, и делать это руками. Ну, тогда это займет несколько дней, может быть неделю. А если это будет делаться централизовано, - день-два, я думаю, не больше.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как вы считаете, кстати, в связи с тем, что купюры 100-200 и 500 гривен, а нынче это достаточно ходовые купюры.

Елена ЛЫСЕНКО: Ну, с нашими-то ценами – да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, с нами-то ценами собственно, вот не возникнет ли ситуация, когда везде будет катастрофа, все будут бегать и менять – разменяйте там 200 гривен, надо заплатить 50?

Елена ЛЫСЕНКО: Как вы знаете, у нас терминалы стоят в основном, ну, очень много терминалов стоит в торговых центрах. Я не думаю, что будет с этим проблема. То есть, будут менять действительно. Но я думаю, что люди будут стараться сбывать эти купюры во время покупок в магазинах, откладывать что помельче, скажем так, на вот такие пополнения в терминалах. Потому что люди уже привыкли пользоваться ими, и мобильные телефоны пополнить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такое ощущение, что это популяризация карточек, вот которые говорили, что переходите на безнал. И украинцы стали больше расплачиваться безналом, ну, то есть, карточками зарплатными, да, допустим. Вот такая мера, она, по-моему, очень четко говорит о том, Что все, с бумажными деньгами теперь все.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, нет, я тут не согласилась бы.

Елена ЛЫСЕНКО: Ну, стремятся. Но просто речь когда идет о терминалах, там же нельзя ставить карточку. Там нету разъема, когда её запихнуть, грубо говоря. Нужно это делать только в банкомате. И тогда нужно находить эти банкоматы, которые дают такую возможность платить. Это не все банкоматы позволяют это делать. Но там, да, действительно можно платить. А в терминалы, там, где прием идет исключительно наличности, придется все-таки изыскать банкнотки поменьше.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а банки вообще пойдут на это? Или чисто рекомендательный характер у письма?

Елена ЛЫСЕНКО: Ну, такие письма всегда носят рекомендательный характер. Но в принципе банки понимают, что это здравое предложение Нацбанка. И скорее всего пойдут, Те банкиры, с которыми общалась я, говорят, что они учтут это рекомендацию. Обязательно это сделают с дня на день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим за эти комментарий. Экономический обозреватель газеты Вести Елена Лысенко была у нас на связи. Она сказала, что банки на эти рекомендации пойдут. Со дня на день это все состоится. И перестанут принимать в свои банкоматы и платежные терминалы банкноты, номиналом в 100-200 и 500 гривен.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Совершенно верно. И вот председатель правления процессингового центра Антон Романчук заявил, что банкоматы могут переключить на новый режим работы дистанционно за несколько дней. А также он еще отметил, что в Украине не много банкоматов, которые работают на выдачу и прием наличных одновременно.

Елена ЛЫСЕНКО: Да, банки, я думаю, что будут принимать это к сведению. Некоторые банки действительно ограничивают. Технически это относительно не сложно. Но выбрать такие купюры, принимать такие купюры – не принимать – это сложнее. Поэтому, скорее всего, если банки будут ограничивать, они просто выключат прием временно наличных. Поскольку это рекомендации, то банк, ну, наверное, будет исходить из оперативной ситуации какой-то. Поэтому я не знаю, может кто-то и не выключит вообще такой прием. Таких банкоматов не много.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Клиенты редко используют купюры высоких номиналов в итерминалах. Об этом в интервью Радио Вести сообщил спикер одного из крупнейших банков Олег Серьга. Он отметил, что если банки введут ограничения согласно постановлению НБУ, это не создаст трудностей клиентам.

Олег СЕРЬГА: Как правило, большинство людей используют в терминалах купюры более низкого достоинства. Поэтому 95% наших клиентов об этом не узнают, не заметят, и их это не коснется. Есть определенный клад клиентов, которые пользуются нашими терминалами самооблуживания для пополнения, для внесения выручки. Это малая часть – предприниматели, малые предприятия. Для них существует услуга пакетного терминала. Мы проводили недавно анализ по нашим терминалам самообслуживания. С начала этого года у нас количество клиентов, которые используют в терминале самообслуживания кару любого банка, платят с карты, оно превысило количество тех клиентов, которые платят наличными.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, а чтобы больше узнать о сети банкоматов и платежных терминалах в нашей стране и вообще в мире, мы предлагаем вам послушать справку далее на Радио Вести.

Контекст: Первый банкомат был установлен 27 июня 1967-го года в Лондоне в банке "Барклейс". Функционировал аппарат по-другому. Во-первых, он выдавал лишь сумму до 10 фунтов. Никаких карточек тогда не было. Чтобы банкомат выдал наличные, нужно было сначала купить чек в банке на определенную сумму. А уже потом обменять его на деньги. В 1975-м году в мире насчитывалось около 5 тысяч банкоматов, а уже сегодня их количество примерно 3 миллиона. По состоянию на 1 октября этого года в Украине установлено 65 тысяч платежных терминалов. Почти 22 тысячи из них принадлежат банкам, и 28 тысяч компаниям, работающим по агентским соглашениям с ними. Внутригосударственным платежным системам принадлежат 16 тысяч терминалов. За 11 месяцев этого года во всей сети платежных терминалов в стране было принято платежей на общую сумму в почти 36,5 миллиардов гривен. Это немногим меньше 10% госбюджета Украины в этом году.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно напомнить, что ранее Национальный банк Украины доработал правила, по которым банкиры обязаны уничтожать либо повреждать банкноты, если в чрезвычайной ситуации нет возможности вывести наличность из опасной зоны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, мы напомним еще раз, что речь идет о купюрах номиналом 100, 200 и 500 гривен. И судя по всему, это ограничения уже в ближайшие дни вступит в силу. Так что не сможете этими купюрами расплатиться через терминалы или внести деньги на счет, например, в отделении банка. Потому что для трех вот этих номиналов. В документе указывается, что из-за сложной сициальной-экономической ситуации в Донецкой и Луганской областях есть риск попадания в оборот банкнот крупного номинала через банкоматы, банкнот поврежденных, ну, или вовсе фальшивых. Ранее сообщалось о том, что фальшивые деньги печатают боевики в так называемой ЛНР в частности.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого еще сообщалось, что на Донбассе местный житель обнаружил на окраине города 50 мешков и с порезанными деньгами. Это как раз собственно подтверждает информацию о том, что банки деньги уничтожали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы сделаем небольшую паузу, и после будет другая тема.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вас приветствует дневная информационная программа "Свежий взгляд". Здесь на Радио Вести мы продолжаем общения со слушателями, используя каналы связи. Вот смс-портал 2435. И сайт radio.vesti.ua.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий Калашников и Ксения Туркова здесь в студии. Пишите нам, пожалуйста, и звоните. Что вы собственно и делаете. Так, попробуйте где-нибудь поменять после этой информации 500 гривен. И без этого не просто это сделать. Будет паника. Ну, а что, мы не должны вас предупреждать о том, что нельзя расплатиться теперь будет этими купюрами?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не все то есть паника, что есть информирование.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, слушатели должны знать, что теперь купюрами в 100, 200 и 500 гривен нельзя расплатиться через терминалы, и нельзя внести через банкомат какого-то банка. Ну, это не прямо сегодня уже действует. Вот в ближайшее время вступит в силу. Все пою я вам частушки про кризис и пампушки, так это Игорь продолжает. А, вот антикризисная частушка еще одна. Не в деньгах беда, и не в их количестве. Служим ли мы, да, как его величеству, Деньги не престиж, как и их количество. Жаль, уходит жизнь ради их величества. А, какая-то у вас очень загадочная частушка, - Дмитрий из Днепропетровска. На прошлой неделе в банкомате Привата пытался пополнить счет на карте 200-гривневыми купюрами. Не вышло. Обменял в кассе на сотки, и все получилось, - сообщают нам из Харькова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, до этого момента ведь не было проблем. Вот сейчас только нововведения вот такие на горизонте, на очень близком горизонте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Связанные с тем, что могут поступить некачественные купюры. Ну, мы тем временем переходим к другой теме. Мы расскажем о результатах визита в Киев главы европейской дипломатии Федерики Могерини. Она решила задержатся в Украине. И визит верховного представителя Европейского союза по внешним делам и политике безопасности продлили на один день. В эти минуты госпожа Могерини встречается с Президентом Порошенко, Премьер-министром Арсением Яценюком, лидерами политических групп в парламенте, и представителями украинского гражданского общества.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, необходимо сказать, что накануне Арсений Яценюк посетил Брюссель. Мы все это помним, где встретился с Федерикой Могерини. Глава европейской дипломатии заявила, что новые санкции против России могут быть приняты уже в четверг.

Федерика МОГЕРИНИ: Совет министров иностранных дел принял некоторые решения в ноябре. Однако все решения Совета, прежде чем их принимать, должны пройти рассмотрение на рабочем уровне. В частности идет речь о расширении черного списка относительно некоторых чиновников. Для введения новых санкций на счет Крыма нужно более детальное юридическое обоснование. Сейчас это решение дорабатывается.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надо сказать, что еще высказалась госпожа Могерини по проблеме Крыма. Вот что она сказала: мы, безусловно, обсуждали проблему Крыма. ЕС подтверждает, что никогда не признает вхождение Крыма в состав России, - подчеркнула Федерика Могерини. И да, она сказала, в Евросоюзе отказывают признавать полуостров российским. Но что это означает – мы сейчас попробуем обсудить с Евгением Огарковым. Юрист-международник Евгений Огарков у нас на прямой связи. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, Евгений Владимирович, здравствуйте.

Евгений ОГАРКОВ: Да, добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажите, Возможно ли привлечь Россию каким-то вот способом, я пока не могу даже представить, за аннексию Крыма к ответственности?

Евгений ОГАРКОВ: Вы знаете, вопрос этот лежит в плоскости безусловно международно-правовой. Для того, чтобы международные организации могли давать оценку действиям тех или иных государств, нужно четко понимать, что необходимо определения, скажем так, незаконного завладения территорией чужого государства на международно-правовом уровне. В данном случае сейчас существует достаточно эффективный механизм в рамках Организации объединенных наций, существует определенная процедура, благодаря которым можно признать действий определенного государства агрессией, и после этого безусловно могут последовать определенные международные санкции. Но не стоит забывать о том, что Российская Федерация является постоянным членом Совета безопасности Организации Объединенных наций. И это значительно усложняет решение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, они могут просто заблокировать, наложить вето.

Евгений ОГАРКОВ: Да, по сути, дело существует у постоянных членов Совета безопасности ООН право вето, чем собственно говоря, как мы все отлично помним, пользовалась Российская Федерация.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А скажите, а шансы в Украины есть выиграть в международных судах, если до этого дойдет?

Евгений ОГАРКОВ: Вы знаете, в данном случае вопрос стоит не в том, что есть ли шанс в Украины выиграть, а есть ли шансы на признание международным сообществом факта незаконного завладения территорией чужого государства. В данном случае если международно-правовое признание произойдет, то бишь состоится, то можно считать, что это уже будет огромная победа на международно-правовой арене.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, то есть, после этого уже можно будет говорить о каких-то конкретных судебных.

Евгений ОГАРКОВ: Да, после этого можно будет говорить, что можно использовать международные юридические механизмы для рассмотрения этой ситуации на уровне агрессии, и скажем так, после этого уже могут даваться какие-то юридические оценки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А в чем должна эта поддержка выражаться, о которой вы говорите?

Евгений ОГАРКОВ: Вы знаете, ну, в данном случае, безусловно речь идет о том, что должно быть единогласное в международном сообществе быть принято решение с осуждением, скажем так, агрессивных действий касательно занятия территории чужого государства, и не поддержке суверенитета государства. Вот о чем идет речь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как вы думаете, санкции, которые могут объявить 18-го числа, что это за санкции могут быть? Насколько они повлияют на Россию в условиях, когда, вы видите, что с курсом творится сейчас валют.

Евгений ОГАРКОВ: Вы знаете, в данном случае, я считаю, что к огромному сожалению, санкции, которые сейчас ужесточаются, или скажем включаются новые какие-то санкции, они в данном случае уже не играют роль сдерживающего фактора, а наоборот, выступают своего рода таким серьезным раздражителем. Абсолютно очевидно, что руководство нынешнее Российской Федерации приняло решение опираться на внутринациональные силы. То есть, идти чуть ли не Северо-Корейским путем. В данном случае нужно понимать, что санкции, они эффективны в том случае, если государству, на которое распространяются эти санкции, имеет принципиальная позиция как бы международного сообщества. Но в данном случае мы видим, что Российская Федерация весьма слабо реагирует на мнение иностранного государства и международного сообщества. Это, к сожалению, очень прискорбно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, ситуация получается такая тупиковая вроде бы как на первый взгляд.

Евгений ОГАРКОВ: Вы знаете, ситуация не тупиковая. Ситуация просто очень сложная, и связанная она с тем, что существующие ныне механизмы международной и коллективной безопасности, да, они оказываются абсолютно очевидно неэффективны. И вероятно это будут подталкивают международное сообщество к поиску новых форматов и институтов международной глобальной безопасности. Вот о чем идет речь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А я еще хотел спросить. Евгений Владимирович, вот я знаю, что вы юрист-международник, но вот с точки зрения, может даже своей работы, приезд главы европейской дипломатии, вот Федерики Могерини, он о чем говорит? Что это за сигнал?

Евгений ОГАРКОВ: Вы знаете, безусловно, следует рассматривать этот сигнал как позитивный сигнал для Украины. Это однозначно свидетельствует о том, что когда дипломат такого уровня приезжает, то это свидетельствует о том, что есть своего рода молчаливое одобрение той линии, которая сейчас проводится. Вот в таком контексте следует это воспринимать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что ж, благодарим вас за комментарий. Напомним нашим слушателям, что на прямой связи с нами был юрист-международник Евгений Агарков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и напомним, что премьер Украины Арсений Яценюк заявил, что будет добиваться привлечения России к ответственности за аннексию Крыма и нарушения прав крымских татар.

Арсений ЯЦЕНЮК: Мы просим о запрете любой инвестиционной активности по отношению к России. Второе – мы поставили вопрос крымских татар. По нашим данным, Россия грубо нарушает права человека в Крыму. Крымские татары находятся под постоянным давлением. И третье – мы поставили вопрос о юридической ответственности за действия России в Крыму.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы сделаем небольшую паузу. После продолжим. И к нам придет Вадим Плачинда со спортивными новостями.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С удовольствием приветствуем всех, кто настроил свои приемники правильным образом. Это Радио Вести. Здесь "Свежий взгляд". Ксения Туркова и Юрий Калашников. К нам присоединяется Вадим Плачинда, а значит будет о спорте пару слов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, добрый день.

Вадим ПЛАЧИНДА: Здравствуйте. Кое-что о спорте конечно будет. Денек такой штилевой нужно сказать в спортивном смысле. Ну, вообще-то, кто знаком со спецификой вообще спортивных новостей, прекрасно знает, что вторник – это совершенный штиль, практически ничего не происходит.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я просто себе позволю процитировать часть сообщения нашего слушателя. А Плачинда молодец, про спорт расскажет наконец.

Вадим ПЛАЧИНДА: Ну, еще погодить. Нет, у нас же еще не конец. Потому что еще после меня будет час "Свежего взгляда". Ну, в любом случае приятные новости. Хоть их не много, но они приятные. Во-первых, порадовали биатлонисты. В частности Виталий Кильчицкий добил первую в своей карьере победу, став лучшим на втором этапе кубка IBU. Это второе по престижности соревнование в мировом биатлоне. И вот оно проходит в городе Обертилахе. Ну, с таким вот интересным названием. В Австрии находится этот город. И Виталий выиграл мужскую индивидуальную гонку. Наш биатлонист не лучшим образом её начал, допустив промах при первой стрельбе. Но в итоге этот промах так и остался единственным, что позволило финишировать почти на 40 секунд раньше австрийца Свена Гросагера, то есть, хозяина трассы. И также обошел наш биатлонист россиянина Петра Пащенка. Поздравляем Кильчицкого с победой.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Присоединяемся.

Вадим ПЛАЧИНДА: И ждем, конечно, новых успехов наших биатлонистов. Потому что, знаете, это вот именно тот вид спорта, в котором мы по определению, априори, всегда ожидаем хорошего выступления. И очень огорчаемся, когда это не случается, когда мы не попадаем в десятку. Однажды я работал олимпийским корреспондентом на олимпиаде в Турине. И вот подымаешься ты в полшестого, с двумя пересадками едешь в город, очень невыспавшийся, гоняешься потом за нашими биатлонистами. А биатлонисты тем временем приходят 69-ми, 72-ми и 81-ми. Участники гонки. И ты с таким же…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А сколько всего было участников?

Вадим ПЛАЧИНДА: Там больше ста, по-моему. Ты едешь за другим результатом. Ты думаешь, что твои мучения чем-то будут компенсированы там вот во время гонки. Ничего подобного. И вот так практически несколько дней, пока наши биатлонисты не завоюют хоть какую-то медаль. И бывает, что бронзовое серебро, бывает даже иногда и золото. Но еще добавлю, к стати, что в последний раз в кубке, в котором победил Кильчицкий, Украина выиграла в январе 2011-го. Это давно было. Когда индивидуальную гонку выиграла Наталья Бурдыга. А для мужчин это вообще первая победа в истории.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Своеобразная сенсация.

Вадим ПЛАЧИНДА: Можно сказать. Як прийнято говорити у журналістській спільності, сенсація зі знаком плюс. А бывает еще сенсация со знаком минус. До речі, про яку ми ще поговоримо пізніше. Это случилось, к стати, в хоккее. За океаном. Двукратный обладатель Кубка Стенли избил свою жену, и теперь он под следствием. Мы помним, да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это что-то уже не из области совсем спортивных новостей.

Вадим ПЛАЧИНДА: Вот сенсация со знаком минус вам, пожалуйста. Не спортивное. А что нам?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И что теперь с ним будет?

Вадим ПЛАЧИНДА: Погодите, для вас было бы сенсацией, если бы команда "Пицбург Пингмус" проиграла, допустим, "Нью-Йорк Рейнджерс" со счетом 0:12?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конечно же была бы сенсация. Но мы бы её не распознали.

Вадим ПЛАЧИНДА: Ах не лукавьте, вам было бы просто все равно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не будем об этом. Так, а что теперь с ним сделают?

Вадим ПЛАЧИНДА: Давайте про Войнова чуть позже. Я о положительном. О хоккее в положительном смысле.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ты наших слушателей… только вбросил информацию.

Вадим ПЛАЧИНДА: Я вношу интригу, делаю, чтобы интересно было.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давай следующую интригу вноси.

Вадим ПЛАЧИНДА: Вчера очень здорово порадовали наши молодые хоккеисты, молодежная сборная Украины по хоккею, которая сейчас выступает на молодежном чемпионате мира. И я напомню, что градация в хоккее следующая. Ю-18 – это юношеский, хоккеисты не старше 18 лет, Ю-20 – молодежный чемпионат мира. Ну, а потом уже идет с 20 лет. 21 и более – это взрослые хоккеисты, настоящий профессиональный хоккей. И вот наши ребята играют на чемпионате мира Ю-20, не старше 20 лет. И там вчера после поражения в первый игровой день от сборной Казахстана 1:5, которая конечно всех очень огорчила, вчера наши хоккеисты для меня достаточно неожиданно обыграли сборную Польши. Потому что мы привыкли, в общем-то, к победам нашей взрослой команды, что это наш клиент – Польша, да. А сейчас положение вообще в украинском хоккее и в частности в юношеском и молодежном, как и во взрослом, чемпионат которого национальный так еще пока и не начался, не стартовал, считается очень плачевным. Ну, вот на этом фоне небольшой такой лучик надежды – это победа украинцев в матче с поляками. Сейчас у нас Александр Сукманский, комментатор канала "Х-спорт" на проводе, на линии, на связи.

Александр СУКМАНСКИЙ: Да, здравствуйте.

Вадим ПЛАЧИНДА: Александр, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как воспринимать правильно эту победу Украины над Польшей? У нас все-таки еще не все так плохо. То есть, какая-то преемственность поколений есть, и надежда на то, что наш хоккей, по крайней мере, на уровне сборных еще будет, извините за тавтологию, на мировом уровне приличным. Или это все таки какой –то всплеск, на ваш взгляд.

Александр СУКМАНСКИЙ: Я думаю, что это свидетельство только о том, что еще у нас есть люди, которые занимаются этим видом спорта. Не больше. Потому что это группа "Б" первого дивизиона. Это не элитный уровень, да, а третья лига сверху. Тяжеловато ребятам соревноваться с соперниками, которые могут получать практику в МХЛ, даже в КХЛ некоторые в составе Казахстана присутствуют. Так что я думаю это так – ситуативный повод порадоваться за ребят.

Вадим ПЛАЧИНДА: Это что означает, что в общем-то больше закономерное было поражении от Казахстана 1:5, или все таки есть надежда и на матч с венграми, который завтра состоится?

Александр СУКМАНСКИЙ: Нет, скорее всего, надежда есть. Я думаю, что в общем-то не будет у нас проблем с тем, чтобы остаться в этой группе, и не вылетать. Ну, Казахстан просто силен. Это главный фаворит. Даже нечего удивляться. Наши ребята боролись очень хорошо. И там фактически 7 минут решили большую часть поединка. Отбивались браво.

Вадим ПЛАЧИНДА: Я помню, я даже с вами немножко не соглашусь. Потому что после счета 1:0, когда наши ребята благодаря голу Ляльки повели, был еще момент, когда мы одну или две шайбочки забрасывать. Тогда бы казахи молодые тоже могли бы немножечко заволноваться.

Александр СУКМАНСКИЙ: Да, могли бы. Но я думаю, вы согласитесь, что в начале они нас подваживали.

Вадим ПЛАЧИНДА: Это точно. 28 бросков в первом периоде сделали.

Александр СУКМАНСКИЙ: Да, а мы из десятки не вылезли.

Вадим ПЛАЧИНДА: Ну, что ж, спасибо Александру Сукманскому. В некотором смысле он внушил нам надежду на завтрашний поединок против сборной Венгрии. И я добавлю, что, в общем, наша команда благодаря этой победе над поляками решила задача не вылета из этого дивизиона. Хотя, вот послушайте сами – Польша, Казахстан, Япония, в которой очень неплохо развивается молодежный юношеский хоккей, Венгрия и Франция, наши соперники. То есть, эти соперники были нашими всегда. Вот это те команды, тот дивизион, с которыми мы практически начиная с дебюта в высшем дивизионе взрослой команды, это в 99-м году, и до вылета в 2007-м, играли на равных. Так что, в общем и в целом присутствует оптимизм.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И наши слушатели написали даже – молодцы наши хоккеисты, так держать.

Вадим ПЛАЧИНДА: Честно, я рад. Я рад и за Игоря Чиберева, и за Андрея… наставником нашей команды, то, что им удалось мотивировать, собрать ребят. Потому что там с премиальными даже для молодых хоккеистов не слишком хорошо складывается. Ну, и вот наконец переходим к этому…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Душещипательной истории.

Вадим ПЛАЧИНДА: Душещипательной истории. Вячеслав Войнов. Вы только послушайте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Бьет – значит любит.

Вадим ПЛАЧИНДА: Кстати, жена его отказалась от претензий. А знаете почему? Ну, в России предполагают, конечно, шкурный интерес. Потому что если его посадят в тюрьму, где ж она будет брать деньги?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, понятно.

Вадим ПЛАЧИНДА: Ну, шила в мешке не утаишь. Меня больше, честно говоря, взволновало название статьи по этому поводу в газете "Советский спорт" – "Войнов виноват, и Америка тут не при чем".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Странно как-то.

Вадим ПЛАЧИНДА: А знаете, как журналист заканчивает свою статью? – Так что зря я гнал в этом случае на НХЛ и на США. Тут действительно очень нехорошая история. И виноват в ней в первую очередь сам Войнов. В первую очередь это оставляя вторую, судя по всему, для его жены Марты, которая довела.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хорошо, что Америка ни при чем. Потому что вообще-то она везде там при чем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Значит, еще ФСБ разбирается.

Вадим ПЛАЧИНДА: Ну, понимаете, как случилось – действительно, если в случае с Семеном Варламовым, голкипером Сборной России, олимпийской, которая не очень удачно выступила у себя в дома, прямо скажем, там его подруга несколько привирала. И, в общем-то, скрыли, или может быть давление помогло с какой-то стороны, или может какими-то деньгами. То сейчас у Марты Войновой рваная рана под левым глазом, которую она получила, когда её муж швырнул на телевизор. И вот она теперь отказывается от своих претензий. Но дело то уже возбуждено, и в Америке это не так просто, как у нас. Практически невозможно замять.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, ты знаешь, вот еще по поводу хоккея прислали – в условиях, когда в Украине вообще нет чемпионата по хоккею, а в Польше целых две лиги, обыгрывать их сборную – это настоящий подвиг наших ребят.

Вадим ПЛАЧИНДА: Как я рад, что есть у нас такие слушатели. Так хорошо информированы. Это все на самом деле верно. И это действительно очень здорово.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не зря же они тебя слушают.

Вадим ПЛАЧИНДА: Это, я думаю, не моя заслуга. Я никогда не говорил про две лиги в Польше. В Польше действительно две лиги.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Целые детальные моменты. Вот Евгений из Днепропетровска говорит – она ему борщ плохо сварила.

Вадим ПЛАЧИНДА: Не знаю. Это конечно совершенно не смешно. Войнов, он двукратный обладатель Кубка Стенли. Это самая высокая награда в мировом хоккее. Это очень грустно. Уж не знаю, что у них там случилось…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чужая семья – потемки.

Вадим ПЛАЧИНДА: Вот теперь, кстати, команда исключила Войнова до конца сезона уже, еще до окончания разборов судебных. Но сколько ему впаяют – это будет видно дальше.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вадим Плачинда, спортивный обозреватель Радио Вести был у нас в студии. Сейчас мы сделаем небольшую паузу, и после начнем новый информационный час.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья, третий информационный час программы «Свежий взгляд» стартует, приветствуем всех, кто вместе с нами, пятнадцать часов и четыре минуты. На данный момент Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всех приветствуем. Хотим обсудить вот какой аспект нашей жизни. Как сделать так, чтобы наша жизнь стала электронной. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Электронная страна, да, вот так мы назвали этот сюжет. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Чтобы не тратили мы больше всякие бумажки, чтобы не возникала бюрократия вокруг нас, и чтобы всему помогали разные электронные системы и новейшая техника. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я уже, кстати, начал осваивать эту технику, и все подготовлены материалы, уже не распечатываю на листочках, как в старинку, а вот присылаю себе в электронном варианте. И теперь свободно могу смотреть. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Аллилуйя. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, я уже сэкономил. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Неужели ты только сейчас это начал делать. Но, тем не менее, разрабатываются разные программы и, например, идет речь о том, чтобы как-то облегчить работу депутатов Киев Рады, усовершенствовать в частности систему голосования и планируют что в рамках новой системы Рада 4, установят специальные планшеты для депутатов, это позволит исключить возможность голосовать за соседа. И конечно экономия на бумаге будет, то есть ничего не придется распечатывать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если не будет перебоев с финансированием, новая система голосования полноценно заработает в марте только следующего года, об этом заявил в интервью Радио Вести, секретарь Киев Рады Алексей Резник. 

Алексей РЕЗНИК, секретарь Киев Рады: «Предполагается, что сначала у нас верхние пульты будут от Рады 3, те, которые мы восстанавливали из старых разбитых, те, которые мы по Украине собирали. Но в середине уже мозги, провода от Рады 4, мы получим уже верхние пульты Рады 4 и система, «що унеможливлює голосування за іншого депутата». Система видеонаблюдения, ну имеется в виду система выдачи сигнала телевизионной картинки качества для того, чтобы телеканалы могли сразу забирать сигнал из зала. Компания, которая единственная в Украине в свое время разработала систему Рада, потом Рада 2, Рада 3, Рад 4. Киевсовет уже имеет с ними историю отношений двенадцать лет».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Инновационные технологии нужно внедрять, особенно в сфере коммуникаций между властью и гражданами, уже привычные электронные очереди в госучреждениях Европы только сейчас начинают устанавливать в частных компаниях Украины. Об этом заявил в интервью Радио Вести сооснователь Gagadget.com Сергей Митяев.

Сергей МИТЯЕВ, сооснователь Gagadget.com: «Наши государственные органы живут откровенно в каменном веке, там дело не в том, что там компьютеров нет. Компьютеры там уже поставили, но отношение к людям, вот оно осталось на прежнем уровне. Государственные органы, они же созданы должны быть для того, чтобы обслуживать нас, граждан, а не для того, чтобы граждане их обслуживали. Плюс, все, что должно быть автоматизировано, должно быть автоматизировано, у нас этого нет вообще, в Эстонии, по-моему, когда человеку при рождении дают карточку, и она обеспечивает ему удобство ко всему. На этот уровень перейти можно и нужно, и это не так сложно, как кажется». 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Резкий скачек инноваций не принесет никакой пользы, в этом уверен директор Google Украина Дмитрий Шоломко. Для начала в стране нужно внедрить весь спектр коммуникаций, поскольку не везде сейчас есть даже просто интернет, отметил Шоломко. 

Дмитрий ШОЛОМКО, директор Google Украина: «Мне кажется, что здесь многие решения они важны, и Google коньюктива это называется, цифровая информация, цифровое «перетворення», мы просто стараемся помогать Госорганам, и что называется громаде, правильно использовать цифровые технологии, более менее эффективно. И уже многие решения уже есть, поэтому Украина находится в очень хорошем этапе развития. Главное - просто не мешать, и не пытаться навязывать что-то. Тут я скорее больше верю, тем, кто сможет самостоятельно использовать доступные решения на рынке, без особого напряга финансового реализовывать проекты. Но с точки зрения людей инновации инновациями, но есть куда более важные задачи нужно решить» .

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И сейчас у нас на прямой связи со студией, автор проекта «Зеленая книга» Эдуард Курганский. 

Эдуард КУРГАНСКИЙ, автор проекта «Зеленая книга»: Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, мы уже рассказывали у нас в эфире что такое проект «Зеленая книга», но для тех кто только что подсоединился и не знает, могли бы Вы пару слов рассказать о этом проекте. 

Эдуард КУРГАНСКИЙ, автор проекта «Зеленая книга»: Да, спасибо, я не автор проекта, автор проекта, очень приятно, что это Государственное учреждение, это агентство по развитию электронного управления в Украине. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В любом случае Вы родоначальник, в общем-то. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за уточнение. 

Эдуард КУРГАНСКИЙ, автор проекта «Зеленая книга»: Моя задача как раз была необычная достаточно, моя задача была собрать обратную связь. Что думают люди о «Зеленой книге» и в общем-то этот проект удался, это было одиннадцать городов обсуждений. Мы привезли массу замечаний и предложений, но самое главное, что, в общем-то, началась дискуссия, и такая довольно массовая дискуссия. В первую очередь в органах государственной власти. Как можно иначе работать, в условиях развития информационных технологий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, но Вы расскажите все-таки пару слов о проекте. Потому что может быть, не все слушатели знают. 

Эдуард КУРГАНСКИЙ, автор проекта «Зеленая книга»: «Зеленая книга» - это политика государства в области электронного управления, соответственно агентством и экспертами было выбрано четыре приоритетных направления это взаимодействия между органами власти, это услуги гражданам в цифровом виде, это открытые данные, и электронная демократия, или участие граждан в решении государственных вопросов. Ну и обсуждение этой «Зеленой книги», это попытка собрать информацию о том, что вообще думают граждане об этой политике, насколько они считают ее актуальной для государства, и стоит ли ею вообще заниматься. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так, а насколько актуальной считают для государства?

Эдуард КУРГАНСКИЙ, автор проекта «Зеленая книга»: Могу Вам сказать, что вопросы, связанные с взаимодействием между органами власти, и услуг вызывали очень бурное обсуждение, и можно сказать, что эти темы на слуху. Мы к ним готовы, у нас есть отличные практики, и как бы вопрос только в том, чтобы расширять их повсеместно. А вопросы по открытым данным, ставили людей в тупик, к сожалению. И в общем-то тут не хватает каких-то элементарных знаний и понятий, пока как бы надо говорить, либо о просвещении, либо может быть о появлении первых ярких сервисов, которые бы показали зачем и кому это надо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такое не просвещение, а ликбез наверное даже. 

Эдуард КУРГАНСКИЙ, автор проекта «Зеленая книга»: Даже может быть ликбез. Но что касается электронной демократии, эта дискуссия удалась, она началась в Одессе и дальше пошла Днепропетровск. Тут скорее больше вопросов и для нас как бы есть пища для старта, сейчас следующий этап, это разработка белой книги, где уже план действий, проговорено где конкретно что надо делать. И мне, например, кажется, самая интересная книга это электронная демократия, потому что здесь уже мы готовы, но еще нет очевидных решений. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как Вы считаете, в каких сейчас сферах, прежде всего, нужно внедрять вот эти инновационные технологии электронную коммуникацию устанавливать. Это все-таки властные структуры, или какие-то другие институты. 

Эдуард КУРГАНСКИЙ, автор проекта «Зеленая книга»: Мне кажется, наша задача сделать так, что бы инновации внедрялись повсеместно, и что бы параллельным процессом. Они нужны и в бизнесе, и в государственной сфере, и в гражданском обществе. Вопрос только в том, чтобы не было отстающих, чтобы не получалось, что в стране, как сказали в Одессе, концентрация айтишников одна из самых высоких в мире, получается, что государство как бы не способно сделать какие-то элементарные вещи. То есть, наверное, государство сейчас находится в отстающих. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как Вы думаете, когда наступит момент, когда в документообороте не останется ни одной бумажки?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вообще наступит ли такой момент, вот так стоит поставить вопрос. 

Эдуард КУРГАНСКИЙ, автор проекта «Зеленая книга»: Очень интересный вопрос, потому как в Соединенных Штатах, в которых была поставлена сначала задача перейти полностью на электронный документооборот в органы государственной власти, в какой-то момент они решили все-таки оставить бумажные копии, хотя бы как подтверждающие документы. Я думаю, что сейчас вопрос не в том, чтобы повсеместно перейти на электронный документооборот, а в том что бы уменьшить время которое мы тратим на взаимодействие с государством. Упростить эти процедуры естественно это очень легко и просто сделать с помощью электронных технологий. Я приводил, по-моему, уже у вас в студии пример. В Луцке там население порядка двухсот пятидесяти тысяч человек, пятьдесят тысяч человек воспользовались услугами единого центра предоставления услуг, то есть каждый пятый гражданин города воспользовался этими услугами это очень большой показатель. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим Вас за этот комментарий, на прямой связи со студией был куратор проекта «Зеленая книга» 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Один из участников этого проекта. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Даже не знаем, как его точно назвать, но человек, который следил за тем как этот проект «Зеленая книга» внедряется в жизнь. А мы хотели бы сейчас поговорить с вами, в каких сферах нашей жизни больше всего не хватает этой электронной коммуникации. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может быть, какая-то инновация от наших слушателей. Вот что в взаимодействии вот народа и государства должно быть в виде электронных документов или электронной системы коммуникации, присылайте нам сообщения. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть где бы вы внедрили электронную коммуникацию, может быть, вам ее не хватает в поликлинике, например. Что бы с этими бумажными картами не бегать. Где-то еще. Где не хватает электронной коммуникации? Пожалуйста, звоните, пишите. Мы будем это все обсуждать после небольшой паузы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем Вас уважаемые друзья, наша просьба быть активными, присылайте нам сообщения, соображения по поводу обсуждаемых вопросов. Вот не осталось не услышанным, наши люди пишут. Вот Анна из Харькова пишет: «Как воздух это необходимо в паспортных столах, вся страна зарегистрирована на бумажных носителях формы А, бесконечные очереди, а главное вся информация о твоей регистрации на бумажке». Валентин пишет «Прежде всего разобраться с мокрыми печатями, сейчас хоть ты тресни, а справка с печаткой быть должна, сейчас каждый второй имеет смартфон с камерой и каждый четвертый с интернетом, и если внедрить электронные подписи. И все с ним связанные, все можно сделать с одной фотографией с пересылкой в реестр».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пишут еще про паспортные столы что «действительно, этого не хватает, и все это очень долго». «Выборы и референдумы посредством смс, голосований на сайте и через айбокс, идентификация голосующего, по принципам входа в интернет банкинг» предлагает наш слушатель Сергей. «Нужен мгновенный электронный отчет, по трате денег из бюджета страны, все до копейки» Владимир Киев. Что бы смски приходили, сколько потратили. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Константин пишет, голосование через интернет, есть такой опыт в мире. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это уже все, все смски прочитали, можно прямо сейчас принимать звонки. В каких сферах вам не хватает электронной коммуникации, давайте составим список. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Жаждущие которым не хватает. Здравствуйте. 

Саша СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Саша, я звоню с Киева. По поводу вопроса электронных данных, мне кажется, знаете, в нашей стране не хватает такой штуки, как в некоторых странах есть. Вот знаете, кредитная карточка, вроде бы кредитной карточки, и есть в ней чип, и на этом чипе есть вся информация о человеке. Как и паспорт, как и медкнижка, образование, например, все вплоть до прав на авто даже. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это в таком варианте предлагаете так идентифицировать каждого или как? 

Саша СЛУШАТЕЛЬ: Да, я думаю, это было бы замечательно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, такие предложения были уже, звучали, разные с нюансами, но тем не менее что бы все было в одном.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А биопаспорта? 

Саша СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да, это очень удобно. Что не таскаешь с собой все бумаги, потому что отдельно паспорт, отдельно то, а так оно в одном таком знаете, карманном варианте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Зато если потерял, то все потерял. 

Саша СЛУШАТЕЛЬ: Ну почему.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть же дублирующие, я так понимаю паспорт должен быть паспортом.

Саша СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю если такое создадут, то будет и база на которой все будет находиться, пришел, возобновил и все. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, все понятно. В каких сферах не хватает электронного документооборот, а и как вы считаете, вообще готовы ли мы сейчас к этому, перейдем ли мы на электронные услуги?

Володя СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Володя Киев. Да, вы знаете действительно тема актуальная, и хотелось бы, чтобы страна, как у вас в эфире прозвучало, которая обладает таким потенциалов айтишников, иметь как бы до сих пор. Как сапожник без сапог, ну хотел бы такую ремарочку наоборот, где это присутствует и очень достаточно удобно. Вот подача отчетов в налоговую инспекцию, я сам физическая особа предприниматель. Вы знаете, у них есть такой сервис, то есть регистрируешь там ключ свой, электронную подпись так называемую. Это бесплатно, и можно отчет подавать через определенные программы, то есть буквально нажатием пяти клавиш, чем я и пользуюсь уже, по-моему, полтора года. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы новатор тогда. 

Володя СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете штука очень удобная, и многие люди когда я прихожу в налоговую по каким-то вопросам, то есть я до сих пор вижу, стоят с бумажками этими, заполняют все. Хотя вот даже уже заполнять не надо, там один раз форму заполнил, потом копируешь, меняешь даты, суммы свои и все. Ни фамилии там, ну процесс упрощается, и выстраивается буквально до считанных минут. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что же благодарим Вас. Интересное дополнение. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я могу сказать, что сайт Госуслуги, который работает уже несколько лет, в Москве, в России, его многие очень хвалят, и там действительно очень многое можно сделать в электронном виде. Очень быстро не вставая со стула, и подать документы, на загранпаспорт, например. На оформление простого паспорта, там масса услуг, которыми… 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А как дальше, ты просто получаешь смску?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приходишь без очереди, что готов и приходишь без очереди. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Готов и без очереди приходишь, получаешь. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По крайней мере, когда я получала, уже работал этот сайт Госуслуги, но я подавала не через сайт, и когда я пришла, увидела объявление. Это было вообще несколько лет назад, сейчас, я думаю, еще быстрее, было объявление о том, что без очереди те, кто оформлял через Госуслуги. Сейчас я думаю, это еще проще стало, потому что я загранпаспорт делала в одиннадцатом году. То есть очень многое, очень многие процессы стали проще. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это позволит избавить госслужащих от ходоков, которых они так не любят, толпятся и толпятся. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но проблема вообще в том, что не все люди знают, как этим пользоваться, и не всегда бывает удобный интерфейс у этих сайтов. То есть еще с вот этим проблемы, как сделать так, чтобы люди всегда знали куда нажать, чтобы не путались. Пароли у них бесконечно не запрашивались, не просили менять, и так далее. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Возможность работы на смартфоне, это вопрос, например наличия смартфона. Вот я знаю бабушек и дедушек, которые с удовольствием там пользуются скайпами и всем остальным, и это очень быстро прогресс в этом случае прошел, потому что тут мотивация очевидна. И в данном случае я тоже так полагаю, что процесс обучения, он быстро должен пройти. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Электронная очередь в поликлинике в ЖЕКЕ, чтобы не тратить время, регистратура в поликлинике. У нас пока лидирует поликлиника и паспортный стол. Все хотят, чтобы там было все в электронном виде. Здравствуйте. 

Максим СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Максим Харьков. Вове привет. Я считаю, кроме того, что это удобно, это экономия бумаги, как знаете, углублюсь в такую тему. Недавно у вас услышал в новостях, последний какой-то северный носорог умер мужского пола. Так сказать, а то есть мы заботимся с помощью этих электронных гаджетов, и о природе и развиваем и себя. Но для того что бы это было в будущем нормально, я считаю, как бы людям прививать это и как бы учить к этому. Потому что к этому нужно привыкать, что бы нормально функционировало, а насчет очередей, в туже поликлинику бабушка приходит что бы подошла в какой-нибудь айбокс нажала, глянула, ага, есть такой терапевт в кабинете. Пошла, если есть, то есть, это разгрузит людей, время, и у людей появится время и для того, чтобы деньги зарабатывать, и на личную жизнь. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И все такое. Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: На личную жизнь - это главное. Спасибо. Привязать все базы Госорганов КНН, и отслеживать любые действия гражданина, и выдавать все справки из единого окна, которое имеет доступ ко всем базам соответственно всех государственных органов. В Грузии есть что-то подобное. Но кстати человек, который был у нас в прямом эфире и рассказывал о проекте «Зеленая книга» насколько нам известно, как раз авторы этого проекта ориентировались на опыт Грузии и Эстонии. На то, как там внедрялись эти электронные технологии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Между прочим, мне рассказывали, что в Грузии, будучи остановленным сотрудниками службы, я не знаю ГАИ или как это у них называется. Оказалось, что нет прав. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Полиция. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И полиция значит по фамилии просто да, восстановила, увидела и никаких проблем не возникло. То есть нет с собой прав, ничего страшного. Он тут же достал планшет тут же вбил фамилию имя отчество, год рождения, и на основании как бы этого мгновенно вопрос решился. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам большое за активное участие. Прочитаем еще, «декларацию о доходах подавать в электронном виде». Так «Парень с электронными отчетами забыл сообщить, сколько он лишних денег тратит за это электронное удобство» пишет наш слушатель Трамвай. «Полный доступ в сферы ритуальных услуг» Вот даже эту сферу затронули. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Обязательно, а что вы думаете, каждый, кто сталкивался с этим, там своя такая схема. Там целый свой мир, где хабар, это такое нормальный. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Оббегать надо. Ну, есть же агенты, которые это все делают. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, но они делают это за деньги. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Конечно, да. В общем, мы так поняли, что электронная страна действительно нужна. И во многих сферах, во многих областях нашей жизни все это нам сильно жизнь бы облегчило, особенно паспортный стол и поликлиника у нас в лидерах, что присылали сегодня слушатели на короткий номер, и интернет портал. 

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все