СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"А чем масоны-то вам не понравились?"

"Точка зрения"Киселев: "Есть такой пушной зверёк, он незаметно подкрался… вот что в России произошло"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Добрый день. Это программа "Точка зрения". И теперь мы услышим мнение Евгения Киселева на текущие события. Как у русского человека не могу не спросить вас, так почем нынче рубль, Евгений Алексеевич?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Последняя информация, которая у меня есть, но она не подтвержденная, рубль восемьдесят, евро - больше ста.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А почему же не подтвержденная? На торгах Московской биржи так и есть. Вот вам евро - сто рублей за единицу, доллар - восемьдесят.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Торги закрылись? Кто-то мне сказал из моих информаторов, что вроде бы какие-то изменения произошли накануне закрытия.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ничего, вот это ссылка на Блумберг. Больше ничего.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Даже если там будет не восемьдесят.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А семьдесят девять с половиной.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: И даже если вот уже прежние цифры, которые безнадежно устарели, но несколько недель казались цифрами из области научной фантастики - шестьдесят рублей за доллар, ну все равно это явное свидетельство неблагополучия, здесь уже, знаете, дело не только в том, что падает цена на нефть. Рубль падает потому, что сейчас он уже отражает все процессы происходящие и в российской экономике, и в российской политике, и в международной политике вокруг России. Страна, которая оказалась в состоянии полуизоляции дипломатической под санкциями, где у власти находится, по-моему, совершенно обезумевший человек, не понимающий, что он творит, не может быть благополучно с экономикой и с курсом национальной валюты. Другое дело, я соглашусь с тем же Алексеем Мустафиным, известным украинским журналистом, который об этом, по-моему, пишет так же часто, как в свое время Катон Утический писал и говорил о том, что Карфаген должен быть разрушен, вот с таким же завидным постоянством Алексей Мустафин говорит, что падение рубля не может не отразиться и на курсе гривны, и на состоянии украинской экономики. Все-таки украинская экономика в значительной части остается связанной с экономикой России.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это отдельная тема. Вот наше правительство хочет заложить в бюджет двадцать две гривны за доллар.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Уже как бы симптомчик, да?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это реакция да.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Это, по сути дела, в три раза ниже курс гривны чем. В три раза слабее гривна стала по сравнению с тем, что было. Мы помним, как на протяжении нескольких лет курс гривны был восемь, восемь и два.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: ну не восемьдесят, и уже тем более не сто, что радует, но тем не менее.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Это разговор оптимиста с пессимистом.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Хуже не будет. Будет, будет.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Какой курс гривны прогнозируете в конце следующего года? Ой, страшно сказать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: На постсоветском пространстве никто не оказался в такой зависимости от экономики России, как Украина. Может быть, и пришло время эти рублевские путы сейчас сорвать?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Повторяю, не готов это комментировать. Просто не хочу безответственных разговоров. Я не экономист. В принципе, посыл верный. Как это сделать? Позовите грамотного экономиста и с ним на эту тему поговорите. Тут нужен такой же грамотный. Я слышал сейчас, извините что опоздал, стоял в пробке. Слушал, как сначала интервьюирует по телефону коллега Калныш Андрея Портнова, а потом - как вы это обсуждали.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Понимаете, можно любить Портнова, можно ненавидеть. Сейчас он один из людей, которых скорее ненавидят, чем любят, но абсолютно грамотный юрист, и что бы там не говорили отдельные товарищи, но он абсолютно грамотно разложил ситуацию с люстрацией. А что вы хотели? Потому что аж с тысяча девятьсот девяносто шестого года сформулированы в документе десять девяносто шесть постановления или резолюции Венецианской комиссии по вопросам связанным с люстрацией, когда, в общем, это было девятнадцать лет назад, уже сформулированы были базовые подходы к тому, что такое «хорошо» в истории с люстрацией, и что такое «плохо». И там те самые четыре принципа, о которых уже говорить надоело. Индивидуальный подход к каждому человеку, который подвергается люстрации, право на защиту, на презумпцию невиновности, право на то, чтобы решение о его люстрации не вступало в силу до тех пор, пока его все жалобы и апелляции не будут до конца рассмотрены. Все это проигнорировано, а теперь там отдельные товарищи пишут хлесткие тексты, что это придумал все Черчилль в восемнадцатом году, что чуть ли не какие-то представители "Оппозиционного блока" на корню скупили Венецианскую комиссию. Мне за этих журналистов на самом деле стыдно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот вы говорите Портнов - хороший юрист. Никто не ставит под сомнение его профессиональную хорошесть, но хороший специалист и государственный деятель - это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я сейчас говорил о нем как о юристе. Знаете, как говорят, хороший человек - не профессия.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но как только ты соглашаешься работать в Администрации Президента - ты попадаешь в статус государственных деятелей.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Не согласен.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот вопрос масштаба этих людей, которые заходят в Администрацию Президента, идут во власть.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Не всегда, если мы каждого чиновника, работающего в Администрации Президента в Кабмине будем возводить в ранг государственных мужей, это будет подчас не по чину.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот и плохо. Как-то с Кахой Бендукидзе мы говорили об этом кадровом голоде. Он говорит, что вы считаете, что Министерство образования должен возглавлять самый образованный человек, а Министерство социальной политики - самый честный, или самый хороший человек? Вот вопрос менеджмента, по сути это то о чем говорит Портнов, вопрос люстрации. А где людей будем брать потом. Вот министр энергетики Владимир Демчишин говорит, что огромная проблема - найти людей для Министерства, которые не были бы связаны с олигархами. Вот с какой проблемой столкнулся.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я преклоняюсь перед американской юстицией, например, в одном конкретном деле. Вот был такой знаменитый американский спортсмен, футболист О. Джей Симпсон, который убил свою жену, но доказать его вину в суде не смогли. Вот всем понятно было, что да, действительно он ее, скорее всего, убил своими руками, а заодно…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И любовника, да.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Но не смогли доказать, вот суд прошел, что называется, по всем законам, и в итоге он был оправдан, потому что жюри присяжных...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: За отсутствием улик.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Посчитало, что обвинение не смогло доказать его вину. Вот не смогло доказать его вину. Потому что вот по закону доказать не смогли и оправдали, и выпустили на свободу. Но, нашелся вариант доказать его вину в гражданском процессе, потому что потом был возбужден гражданский процесс, и там ближайшие родственники погибших победили, доказав, что он должен им выплатить огромную компенсацию за потерю близких, то есть фактически его вина была доказана. Но не в уголовном процессе, поэтому в тюрьму он не сел. Вот история про люстрацию по-хорошему... Мы понимаем, что были политики, чиновники, государственные деятели, которые измазаны с ног до головы. Но господа хорошие, не хотите их брать на работу - проявите политическую волю, и не берите. Хотите, чтобы они не оказались на депутатской скамье - победите их на выборах. А хотите чтобы они сели в тюрьму - докажите их вину в установленном законом порядке. А в противном случае не будет никогда в Украине правового государства.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Пишут слушатели:
"Скажите, есть ли у вас тревожные чувства по поводу последних событий в РФ, падения рубля и всех индексов? Мне, например, страшно", - пишет Павел.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Мне тоже страшно, потому что когда рубль в один день падает на четверть - это уже обвал. Евро было восемьдесят - стало сто. Следующий этап - паника. В четверг будет выступать господин Путин, давать то ли интервью, то ли пресс-конференция.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, пресс-конференция.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Посмотрим, что он скажет, потому что у него же, как говорится, такие сейчас тараканы бегают в голове, а сейчас возьмет и ядерную войну начнет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, самый печальный прогноз, это чтобы показать, что не он виноват, а вот мир несправедлив, конечно, ему выгодна война. В связи с чем, вы знаете, что на несколько суток было воздушное пространство в Харькове, Днепре и Запорожье. А вот сейчас стало известно, что Генштаб все-таки объявил четвертую волну частичной мобилизации. К чему готовится Украина и Россия? Мы вернемся через несколько мгновений.
Итак, об отношениях России и Украины мы поговорим. Вы помните, все последнее время просторы европейского воздушного пространства бороздили военные самолеты РФ, подводные лодки всплывали то тут, то там.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Хорошо, что всплывали еще. А самолеты не падали.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В связи с этим у лидеров многих стран возникло к Путину много вопросов. Некоторые требуют ясности, как, например, президент Белоруссии Александр Лукашенко на встрече после заседания Совбеза республики в Минске. Журналистам он сказал, что весьма насторожен позицией российских властей и хочет выяснить, какие цели они преследуют в действительности. Так чего же хочет Владимир Путин?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Это вопрос не ко мне, потому что это вопрос в принципе, я уже много лет об этом говорю, сейчас кажется те, кто слышал мои предыдущие высказывания по этому поводу, я надеюсь, убедились, что я был прав. Я много лет уже говорю, что это к психотерапевту. Очень многие вещи, которые делал Путин на протяжении всех пятнадцати или скольких там лет пребывания у власти. Ну, по настоящему пребывание Путина у власти нужно отсчитывать от августа девяносто девятого года, когда он был стареющим Ельциным назначен премьер-министром, провозглашен преемником. Так, за пятнадцать с лишним лет у власти Путин делал многое такое, что только психотерапевт может объяснить. А политологу, политическому обозревателю сделать просто нечего. Ну это клиника. То что он творит в последнее время, я понимаю что это нехорошо,так говорить, но я слышал, как выступал вчера по российскому радио на «Эхо Москвы» знаменитый писатель Михаил Веллер, который является одним из ярких представителей пятой колонны национал-предателей, вот он, на мой взгляд, сказал очень хорошо. Кроме чувства злорадства ничего не вызывает. Понимаю, что это плохо, что так некрасиво поступать, но ничего кроме чувства злорадства это не вызывает. Потому что были люди, и я в их числе, которые еще в девяносто девятом году говорили, опомнитесь, кого вы двигаете в президенты, кого вы двигаете во власть, маленький, и в прямом и в переносном смысле, ничтожный, злобный человечек, пригретый славой. На самом деле он должен уйти в отставку, после как страна оказалась в такой ситуации, либо, условно говоря, уволить своего премьер-министра, назначить новое независимое правительство, поставить во главе грамотного, волевого экономиста. Дать ему возможность сформировать правительство национально-экономического спасения, выгнать пинком под зад всех своих друзей из кооператива «Озеро», которые возглавляют эти жуткие, неэффективные, огромные корпорации. И начать политические реформы, потому что невозможно произвести оздоровление экономики в ситуации, когда в стране, по сути дела, такой полутоталитарный режим, где не работают практически никакие институты гражданского общества, где нет политики, нет парламента, политических партий. Но он, конечно, не способен это сделать, и увы, в этой связи всем нам, и тем, кто живет в Украине, в Европе, в Америке, нужно готовиться к лучшему.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Значит Турчинов - секретарь СНБО. Вот ожидаемое решение? Президент назвал это очень ответственным решением.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Наверное, решение ожидаемое, только ленивый не предсказывал, что именно Турчинова назначат на должность секретаря СНБО, а не председателя, потому что СНБО у нас возглавляет сам Президент. Готов согласиться с теми, кто высказывает точку зрения о том, что Президент пытается выстроить некую систему сдержек и противовесов, в том числе расколоть тандем Турчинов и Яценюк. То, что есть конкуренция между Президентом и Премьер-министром, что бы там не говорили торжественно, какие бы клятвы в единстве правящей командой не произносились бы публично, понятно, что цена этим клятвам примерно такая же, как цена заверениям, которые мы слышали во времена ленинского политбюро о его сплоченности. Сейчас, я боюсь, то же самое происходит. Ничего хорошего от этого не жду.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот наш слушатель спрашивает:
"А кто вместо Путина мог президентом РФ? Не кажется ли вам, что проблема как раз в том, что преемников у Путина, в отличие от Ельцина, нет".

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Вы знаете, не оскудела российская земля талантами. Нужно просто начать предвыборную кампанию, они проходят в несколько этапов. Формально предвыборная кампания продолжается три месяца, а фактически, смотрите, в США уже, по сути дела, начинается, два года еще до президентских выборов, чуть меньше, они будут в ноябре шестнадцатого года, но уже, по сути, вовсю обсуждаются вопросы о том, будет ли Хилари Клинтон баллотировать в президенты. Не исключен вариант, что третьего Буша мы увидим на президентском посту. И это все уже сейчас происходит. Вот если бы в России сейчас началась бы общественная дискуссия о том, кто из существующих российских политиков мог бы. Есть Кудрин, есть Навальный, есть Ходорковский, есть яркие фигуры и в противоположном лагере.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Не окажется ли, что Путин - безальтернативный вариант?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я убежден в том, что если бы работали институты выборов, политических партий, каких-нибудь праймериз. Если бы были независимые СМИ и прочее, то спокойно бы выбрали нормального президента.
Может быть бы победил человек, который мне не симпатичен, но выиграл бы в честной борьбе. Вот как Янукович победил у Тимошенко.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, выиграл так выиграл, Евгений Алексеевич.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Ну, послушайте, нормальные были выборы, извините меня. Ну, были какие-то там нарушения. Если бы были серьезные нарушения, мы имели бы Майдан.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В этой политической части нашей программы я поставлю точку. Напомню вам строки о том, что "умом Россию не понять, в Россию можно только верить". Мы вернемся через несколько мгновений и дадим возможность высказаться нашим слушателям.
Вот предлагаю с этого звонка начать. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый вечер. Я из Днепропетровска. Евгений, есть ли у нас возможность такая у меня, да, с вами каким-то образом встретиться для того, чтобы я вам рассказал новое виденье нашей страны, как выйти из этой всей ситуации. Тема очень интересная, я очень много смотрел ваши передачи.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Как вас зовут, простите.

Слушатель: Дмитрий.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Дмитрий, я вам отвечу следующим образом. Вот свое виденье того, как двигаться дальше, наверное, вам надо все-таки постараться донести до людей, которые находятся во власти. Это не моя работа, заниматься изучением общественных предложений граждан по поводу реформы в стране.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А вдруг...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я честно вам скажу, не обижайтесь Дмитрий, просто нет времени. Потому что у меня немножечко другая работа, ко мне приходят почта, в частности присылают по е-мейлу, в интернете, на адрес компании в несколько пальцев толщины пакеты с разного рода улучшения, перестройки и реорганизации политической и экономической жизни Украины. Если я начну встречаться с каждым из тех, кто так вот вежливо, я очень ценю ваш порыв, но просто у меня не останется времени ни на что. Ни на работу, ни на личную жизнь, на которую у меня, честно говоря, тоже не очень много времени. Так что не судите меня строго.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Есть еще звонок. Я хотела бы сказать, что так, Евгений Алексеевич, мы никогда не найдем программу по улучшению жизни в нашей стране.

Слушатель: Добрый вечер. Алексей из Киева.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, слушаем вас

Слушатель: Евгений, я когда-то вам задавал вопрос по поводу теории Аллена Даллеса про золотой миллиард. Вот масоны...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А сколько вам лет?

Слушатель: Сорок.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вам сорок лет, ну вы молодой человек. Когда молодые люди...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: А чем масоны-то вам не понравились? Алексей сорвался, а я хотел с ним подискутировать про масонов. Вот советую всем почитать хотя бы книги серьезные по истории масонства, хотя бы вспомните простую вещь: масоны, а точнее люди, состоявшие в разных масонских организациях сыграли ключевую роль в создании самого мощного и самого процветающего под названием США, куда до сих пор стоит длинная очередь желающих туда переселиться, жить и работать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Здравствуйте, откуда вы?

Слушатель: Юлечка, доброго вечора.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Доброго вечора.

Слушатель: Я хочу підказать для Олексійовича, що він сказав, що Путіну треба психотерапевт.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так, да

Слушатель: Я думаю, для цього скаженого пса треба ще й хто там, ветеринарна служба, чи санітарна служба яка лікує оце оскаженіння.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, тут на личности переходить не будем.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Мы не будем переходить на личности.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это мнение.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Тоже имеет право на существование. Может, действительно, укольчик какой-нибудь сделать от бешенства.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Добрый день.

Слушатель: Добрый день. Сергей меня зовут. Вот Путину в такой ситуации надо идти в отставку. А вы не считаете, что Порошенко в этой ситуации точно так же неплохо было бы уйти в отставку? Мы находимся в не намного лучшей ситуации, чем Россия.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я думаю, что Петру Алексеевичу еще нужно поработать чуть-чуть.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Рановато.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: А если говорить об экономической ситуации, давайте вспомним о том, что мы живем уже при новой-старой Конституции, что в стране уже давно восстановлено действие Конституции в предыдущей редакции, где в частности за экономическое состояние страны прежде всего отвечает Премьер-министр и Кабмин. Поэтому если и дальше будет валиться курс гривны, если будут такого рода процессы происходить обвальные в экономике, как происходят в соседней России, ну, наверное, надо будет говорить о том, что правительство не справляется, и нужно менять Кабмин, нужно менять отдельных его членов, возможно, ставить вопрос об отставке Премьера, а потом уже говорить о Президенте. Но не так много времени прошло. Давайте подождем еще.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Поживем - увидим.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: В отличие от Украины, в России... Давайте называть вещи своими именами, знаете, есть такой пушной зверь - песец, а есть еще более коварный и опасный хитрый зверек, почти так же называется, вот он незаметно подкрался и все. Понимаете? Вот что в России произошло на самом деле сегодня.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Большой день впереди у России, все ждут эту пресс-конференцию. Это общение с нацией. Вот там много рисков будет в этой речи заложено для мира, как думаете? Это будет речь президента защитника, президента политика атакующего весь мир? Потому что как-то нужно оправдать это президенту. Потому что как вы говорите, подать в отставку.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Нет, ну конечно никто никогда не подаст в отставку, и вообще культура отставки в России не существует. И в Украине тоже. Много ли вы вспомните случаев, чтобы вообще на постсоветском пространстве, ну может за исключением стран Балтии, много ли вы вспомните случаев, чтобы чиновник оскандалившийся, проштрафившийся, допустивший ошибку, сам добровольно положил на стол заявление об уходе, заявил бы публично об отставке. Так как это бывает на Западе. Крупная железнодорожная авария - подает в отставку руководитель железнодорожной компании или министр транспорта. Теракт прозевали какой-нибудь - сразу подает в отставку министр внутренних дел или руководитель соответствующей спецслужбы.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это вопрос профессиональной ответственности, если хотите. Политической зрелости наших политиков. Нужно быть очень сильным человеком, чтобы принимать такие решения.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: В условиях экономического кризиса возникает вопрос об отставке министра финансов, руководителя Нац. банка.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Поиски виноватых.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Министра экономики, Премьер-министра в конце концов. Я не завидую Владимиру Владимировичу, я не скрываю, что отношусь к нему очень плохо, но при этом я ему не завидую, потому что а что говорить на его месте. Вот тут он давеча уже выступал как-то с посланием федеральному собранию двум палатам российского парламента, совместное заседание каждый год бывает, и каждый год президент какие-то слова говорит. Вот он него ждали одного, а он там что-то блеял по поводу сакральности древней Корсуни

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну мы выслушаем в очередной раз и обсудим с вами.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Боюсь, что снова какой-то суп из топора.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: послание в вечность. Евгений Киселев, телевизионный журналист и ведущий высказал сегодня свою точку зрения. До скорого.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: До скорого.

Читать все
Читать все