СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Максимум мнений", 16 декабря

Максимум мнений с Сакеном АймурзаевымНовый секретарь СНБО и "черный вторник рубля"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это программа «Максимум мнений». Меня зовут Валерий Калныш. Сегодня я заменяю постоянного ведущего программы Сакена Аймурзаева. Как я говорил ранее, Сакен отправился в Германию. У него командировка. Если я правильно все помню, в пятницу он будет вести программу по скайпу. Ну а сегодня мы с вами обсудим две темы. Начнем, пожалуй, с украинской темы. Украина наконец-то получила секретаря Совета Национальной безопасности и обороны. Этот пост был вакантным с лета этого года. Напомню, что предыдущим секретарем Совбеза был Андрей Парубий. Сейчас он возглавляет, он является первым заместителем председателя Верховной Рады. И он перешел на работу в парламенте. Напомню, что с поста секретаря Совбеза Андрей Парубий ушел потому что, и об этом он говорил в эфире Радио Вести. Не все президентские инициативы он поддерживал, разделял. Речь, прежде всего, шла о том, что Парубий высказался категорически против переговоров с сепаратистами и боевиками на востоке. Он не считал правильным то, что сейчас называется Минским форматом. И вот теперь у нас новый секретарь Совбеза. Я замечу, что до того, как состоялось это назначение, Верховная Рада в первом чтении проголосовала за поправки в закон о Совбезе.

И это пока первое чтение, будет еще второе. После чего поправки вступят в силу, когда их подпишет Президент. Но тем не менее, если проанализировать то, что парламент принял, то фактически Совбез из координационного органа, коим он является сейчас по Конституции, и органа, где вырабатываются предложения для Главы государства в сфере национальной безопасности. Он превращается в структуру, которая будет не только координировать, но и контролировать, формировать повестку дня для других органов власти. Но в частности, СНБО предложено наделить правом принимать решение относительно первоочевидных мероприятий по разрешению кризисных ситуаций, которые угрожают национальной безопасности Украины. То есть, если раньше орган совершал только текущий контроль деятельности органов исполнительной власти, то теперь он будет еще и координировать. Помимо этого, координировать и контролировать, здесь важно слово «контролировать», Совбез будет еще и сферы противодействия коррупции, обеспечение общественной безопасности и борьбы с преступностью.

Но и это еще не все. Дело в том, что в этом документе есть очень важное уточнение этого пункта. Не было в первоначальной версии закона о Совбезе. Я процитирую: «Решение Совета Национальной безопасности обороны, введенное в действие указами Президента Украины, являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти». То есть, теперь у нас не только Кабинет Министров. Но и Совбез своими решениями он принимает то, что называется прямые действия при, прямые действия да. Вот сейчас мы обсудим эту ситуацию с человеком, который не понаслышке знаком с работой Совбеза. Это Степан Богданович Гавриш, бывший первый заместитель секретаря Совета Национальной безопасности обороны. Он также был народным депутатом III IV созыва, вице спикером парламента. Степан Богданович, добрый вечер.

Степан ГАВРИШ, бывший первый заместитель секретаря СНБО, вице-спикер парламента: Добрый вечер.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Степан Богданович, ну давайте начнем вот с чего. Как по-вашему, почему Президент остановил свой выбор на фигуре Александра Тручинова?

Степан ГАВРИШ, бывший первый заместитель секретаря СНБО, вице-спикер парламента: Это чисто политтехнологическое решение. Поскольку никто не ожидает особых прорывов от Александра Валентиновича, человека исключительно осторожного. Достаточно проверенного последней историей после Майдана, Крымом, когда он был ключевым правителем страны, да? Когда он имел всю власть в руках. Началом операции на востоке, возникновением террористических очагов войны там. Поэтому, понятно, что Президент никак не думал о том, чтобы изменить Совбез, используя Александра Валентиновича в качестве усиления некой, скажем так, воинственной политики в направлении преодоления сопротивления сепаратистов на востоке. Речь идет о другом. А вернее о двух вещах. Первое - это то, что таким образом он демонтировал сегодня тандем Яценюк-Турчинов. Воспользовался той же самой ситуацией, что в свое время Яценюк с Турчиновым сделал и с Тимошенко. Оговорил Премьер-министра, который начал постоянно демонстрировать способности к политическому лидерству. И второе, он Турчинова, определил место его в политике, его деятельности. Это внутренняя политическая ситуация в стране. Хотя это весьма спорно с точки зрения интересов национальной безопасности. Однако они распространяются относительно заключения вопроса и внутренней политики. Перед этим я должен сказать, что внешнюю политику, политику управления так сказать войной и миром я беру на себя, и есть очень важные доказательства этому. Потому что не проведена реформа аппарата Совбеза.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну я правильно понимаю.

Степан ГАВРИШ, бывший первый заместитель секретаря СНБО, вице-спикер парламента: Для аппарата Совбеза ничего делать не нужно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Степан Богданович, я правильно понимаю, что ну прежде всего это как бы такой клин в отношениях между Яценюком и Турчиновым? Потому что…

Степан ГАВРИШ, бывший первый заместитель секретаря СНБО, вице-спикер парламента: Без сомнения.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Потому что Александру Валентиновичу, я процитирую Президента, вот давайте так, чтобы мы не были голословными. Вот цитата Петра Порошенко сегодня, когда он представлял Александра Турчинова. Итак: «Кроме ситуации на фронте, кроме ситуации в Донецкой и Луганской областях, при чем как в военной сфере, сфере безопасности, экономической, хозяйственной, социальной плоскостях стоит чрезвычайно важная задача у Александра Валентиновича относительно стабилизации внутри политической ситуации». Как, как секретарь Совбеза, как Совбез может брать на себя функции, которые выписаны и свойственны Кабинету Министров, Верховной Раде, Президенту в конце концов? Зачем нам еще один дублирующий орган? Ведь мы помним, чем закончилась противостояние между секретарем Совбеза и Премьер-министром. Я напоминаю две тысяча пятый год, когда секретарем Совбеза был Петр Алексеевич Порошенко. И мы получили то, что потом начали называть правительственным кризисом. Для чего вот это?

Степан ГАВРИШ, бывший первый заместитель секретаря СНБО, вице-спикер парламента: Еще раз хочу высказать собственную точку зрения. Я думаю, что я не ошибаюсь. Турчинов сегодня будет лицом, влияющим на внутренне политический кризис страны. Настоящие протесты, события в Виннице, Запорожье, в Суммах и других городах показывает, что недовольство существующей политикой власти, оно может иметь достаточно сложные последствия для вот страны. И Турчинов должен был на это реагировать. По сути дела речь идет также и о том, что сама по себе функция Премьер-министра Украины серьезно будет деноминироваться. Она будет переведена в плоскость ответственности за некие реформы. Да. Вот влияния на всю ситуацию будет перенесено в Совбез. Он сегодня, Президент, обновил Совбез, введя туда еще председателя Верховного Совета Украины.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да.

Степан ГАВРИШ, бывший первый заместитель секретаря СНБО, вице-спикер парламента: Что кстати не было в прошлое время. Я помню, как Онопенко, председатель Верховного суда Украины отказался от должности, считая, что Верховный суд не может подчиняться исполнительной власти никакой. Это нарушение распределения властей. Это правильно. Хотя в условиях войны возможно, здесь нужно еще обсудить эту тему.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Степан Богданович, очень короткий вопрос. И я попрошу короткий ответ. Как вы думаете, Турчинов будет самостоятельной фигурой политической или он будет прислушиваться к Премьеру?

Степан ГАВРИШ, бывший первый заместитель секретаря СНБО, вице-спикер парламента: Это человек Президента. Он назначается, исключительно человек его кабинета. У него нет возможности сделать шаг влево, шаг вправо. Если он это сделает, то он, по сути дела, перейдет в оппозицию Президента. Это человек Президента. У Яценюка объединятся с Тимошенко сегодня и возвращаться для того, чтобы иметь серьезную политическую перспективу в будущем.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо огромное. С нами в эфире был Степан Гавриш, бывший первый замсекретаря Совета национальной безопасности обороны. Следующие пятнадцать минут будут отведены для слушателей. Поэтому услышимся после короткой паузы, выпуска новостей.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Действительно, программа «Максимум мнений», в студии Валерий Калныш. Мы говорим о сегодняшнем назначении. Президент определился с секретарем Совета Национальной безопасности и обороны. Этот пост занял Александр Турчинов, который до сегодняшнего дня возглавлял фракцию «Народного фронта» в Верховной Раде. Хотя, я замечу, что вот в прошлой программе была Виктория Сюмар, глава парламентского комитета. Так вот она сказала о том, что в принципе Александр Турчинов может остаться почетным главой этой фракции. Но он сложит свои депутатские полномочия и не будет нарушать этим самым закон. Я призываю вас к общению. Напомню, номер нашего телефона это ноль сорок четыре – код города Киева, триста девяносто сто четыре и шесть. А также короткий смс-номер – двадцать четыре тридцать пять. Звоните. Я хочу узнать у вас, как вы оцениваете назначение Александра Турчинова. И чего вы ждете от этого назначения, каких конкретных шагов в нормализации ситуации с национальной безопасностью, с обороной вы ждете от нового секретаря Совбез? Ну давайте вот и услышим. Алло, добрый вечер. Алло?

Слушатель: Алло? Здравствуйте.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, добрый вечер.

Слушатель: Иван, город Бровары.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, очень приятно вас слышать.

Слушатель: Смотрите, ну мне кажется, что, конечно, надо было ставить человека, не Турчинова. Турчинов хороший человек, но я бы хотел видеть кого-то из старой гвардии, и стоить отметить такой важный момент, вот чего бы я ожидал от человека, который возглавит РНБО - это все-таки расценивать деятельность Яценюка на должности премьера, когда он не закрыл границу, когда он мотивировал, что вот есть приграничная торговля, и закрывать ее не надо. И в итоге мы получили этот весь Донбасс. Даже Кравчук в открытую говорил: «Ребята, сегодня Крым, завтра Донбасс». Загоняйте сюда военных, загоняйте сюда силовиков.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы, пожалуйста, приемник выключите, и давайте в трубку.

Слушатель: Да, я выключил.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Просто эхо такое идет. Вы знаете, ну интересная конечно мысль. Дело в том, что…

Слушатель: Я за единое государство. Я хочу, чтобы была сильная, здоровая Украина. И мне кажется, что такой момент как бы у меня есть немножко шкурный, скажем так. Я русскоговорящий, я бы хотел все-таки, чтобы разделили как-то статусы украинского как государственного и языка общения русского. Чтобы это было за документировано. Это тоже я жду от новой власти. Иначе у нас всегда будет какой-то, подкидываться этот вопрос. Знаете, пускай это будет документально зафиксировано. Или всегда будет темой для манипуляций.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ясно, хорошо. Спасибо большое. Спасибо большое. Я вот замечу, что ну, наверное, одним из первых на это назначение отреагировал политолог Тарас Березовец. Он такой вот, свою реплику опубликовал. И вот он пишет, кстати, в противовес тому мнению, которое в эфире высказал Степан Гавриш, ну что Турчинов является фигурой, которая расколет тандем. Точнее, Президент раскалывает тандем Турчинова и Яценюка. Вот что написал Березовец: «Турчинов - мостик в отношениях Порошенко и Яценюка, в знак взаимного доверия Президент впустил члена команды Премьера на свою территорию». Как вы думаете, все-таки мы стоим на пороге нового выяснения отношений во властных структурах? Или это действительно вот процесс гармонизации и взаимного доверия друг другу? Давайте послушаем. Добрый вечер.

Слушатель: Добрый вечер.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Вот сделайте приемник, пожалуйста, потише.

Слушатель: Алло? Алло?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, да. Я вас слушаю прекрасно.

Слушатель: Я в наушниках слушал радио. Ну мое мнение о господине Турчинове. Ну, вообще, как можно поставить этого человека на какие-то должности. Дело в том, что давайте вспомним историю, когда он защищал господина Лозинского, печально известного.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну господина Лозинского все защищали. Вся фракция защищала. Почему же один Турчинов только?

Слушатель: Ну я считаю, что нельзя настолько замаравшихся людей ставить вообще во властные структуры.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А по вашему мнению, можно было поставить человека абсолютно со стороны. Вот знаете, как поступили с министрами, пригласили их из-за рубежа. Можно было найти в Украине человека, не запятнавшего себя присутствием во власти?

Слушатель: Это очень сложно, конечно. И я не против варягов в наших властных структурах.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ясно.

Слушатель: Совсем не против.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо большое за ваше мнение. Спасибо. Ну вот, не против. Я замечу, что вот, собственно говоря, сам Турчинов сказал, когда его представлял Президент Порошенко в новой должности. Процитирую Александра Валентиновича: «СНБО должен стать центром принятия решений по любым вызовам, которые угрожают национальной безопасности и обороны. И я уверен, что совместно мы можем это обеспечить». Алло. Добрый вечер.

Слушатель: Добрый вечер. Алло?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, вы откуда, кто?

Слушатель: Александр, Киев. Вы знаете, вот само назначение Турчинова, я могу сказать такую вещь. Я сегодня тоже слушал ваше радио, и там было представление Турчинова и о его предыдущих там регалиях. Такое сложилось впечатление, что назначают, знаете, как свадебного генерала. Что о нем сказать? Кроме того, что он лидер, что он был во фракции, организовал там фракцию такую-то там. Состоял, член партии «Батькивщина». Еще начиная с советских лет, то есть это человек, о котором говорят, вот у него была одежда такая-то, потом такая, потом такая. А вот что конкретно он сделал, даже уже не задаются. Даже уже вопросом. Люди, которые сейчас у власти стоят, непонятно вообще, что, какие реформы за ними уже были в истории. Это один момент. И второй момент. Он как личность, как человек, как сказал предыдущий оратор, ну как бы не плохо отношусь. Может быть, короче знаете, человек даже есть, наверное, вера в Бога, вот там, и так далее. Вопрос другой. Он взял в Совет Национальной безопасности Ярема, да. Ярема, знаете, по-моему, негде ставить ему подпись на Яреме.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, я понял. Вы имели ввиду клеймо, но я здесь замечу, что…

Слушатель: Клеймо, да.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Но я здесь замечу, что здесь все-таки речь очень, этот момент объясняется очень просто. Дело в том, что есть норма Конституции. И Генеральный прокурор зашел туда что называется по должности. И он…

Слушатель: А, ну понятно. И если это. Но, во всяком случае, честно сказать, особо от Турчинова ничего ожидать не можем. Не понятно, что он сделал в прошлом. И что он сделает в будущем тоже не понятно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я понял.

Слушатель: То есть, ничего в истории нету.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ясно, хорошо. Спасибо. Ну вот такое мнение я прочитаю то, что у нас приходит на смс-чат. Александр Турчинов – это хорошо. Я за. Пишет нам Руслан из Харькова. Назначение Турчинова - это стратегическое назначение с целью влияния на Премьера, своеобразный контроль над Кабмином. Это так считает Владимир из города Киев. Не подписавшийся абонент пишет – В СНБО должен более радикальный политик. Да и действовать Президенту, Премьеру нужно решительней. Я кстати замечу, что я уже сказал про этот закон, который расширяет полномочия СНБО. Так вот, немного, собственно говоря, о самом секретаре. Его предполагается сделать более самостоятельным. Ему будет позволено право самому подбирать себе заместителя. Правда, отмечу, что одобрять их все-таки Президент. Он будет, я имею ввиду уже Александра Турчинова, принимать участие в обсуждении кандидатур на посты, связанные с обороной, нацбезопасностью. А также вносить предложения по поводу соответствующих статей госбюджета, которые касаются, собственно говоря, финансирования вот этих статей, которые касаются нацбезопасности. И что самое как мне кажется важное. И это тоже новелла этого закона. Именно Александр Турчинов в данном случае будет организовывать ставку Верховного Главного Командующего. Если она все-таки появится. Алло. Добрый вечер.

Слушатель: Алло. Добрый вечер.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, у нас не очень много времени. Выскажите свое мнение.

Слушатель: Я знаю, я понимаю. Меня зовут Дмитрий, я из Киева. Я бы вам хотел сказать свое мнение. Вы знаете, такие личности как Турчинов и вот это, старая вот эта гвардия, я лично с большим ожиданием жду того, что они наконец-то очень скоро исчезнут. И у меня очень большая надежда на какой-то новый политикум у нас в стране. Я как-то еще немножко все-таки верю и надеюсь на вот таких, как Виктория Сюмар, Соболев. Я надеюсь, что они там не продадутся сейчас, как было у нас раньше. Да? И поэтому Турчинов, ну посидит он еще там, что-то сделает. Бумаги поперекладывает немножко. Но я думаю, что его время ушло, и наша страна не нуждается уже в Турчинове, в Тимошенко, и иже с ними.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я понял.

Слушатель: Вот такое мнение. Я надеюсь на молодежь.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хорошо. Спасибо большое, спасибо. Это программа «Максимум мнений». Мы закрываем эту тему, про Александра Турчинова. Теперь пишите, звоните по другой теме. А именно, по теме экономике. К ней мы вернемся после короткой паузы и выпуска новостей.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий:  Это программа «Максимум мнений», сегодня ее веду я, Валерий Калныш. Сакен Аймурзаев на пару дней уехал в Германию, и давайте вот о чем поговорим. Мы поговорим о российской экономике, ну и нашей экономике, конечно же, тоже. Итак, в России сегодня «Черный вторник», наверное, ярче и четче всех то что происходит сейчас в России описал первый заместитель председателя Центрального банка российского Сергей Швецов. Который, признал ситуацию критической и цитирую: «То, что происходит, даже в страшном сне, мы не могли подумать год назад» что же там происходит? В ночь с понедельника на вторник Центробанк поднял ключевую ставку на 6,5 пунктов до семнадцати процентов. Это привело к укреплению рубля, но потом, когда открылась Московская биржа. Но потом что-то пошло не так, и курсы доллара и евро начали отыгрывать снижение. И пошли установки фактически новых исторических максимумов. Помимо этого, упала цена нефти, например фьючерсы на нефть марки Brent торговались еще два часа назад, на уровне пятидесяти девяти долларов за баррель. А нефть марки WTI на уровне пятидесяти пяти долларов. То, что происходило с самим российским рублем, в общем тоже ситуация не простая, сейчас евро там стоит восемьдесят семь рублей, а один доллар семьдесят рублей. С нами на связи Андрей Мовчан российский экономист, финансист. И мы попытаемся у него узнать, что же на самом деле происходит в России. Добрый вечер.

Андрей МОВЧАН, российский экономист: Добрый вечер.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий:  Андрей, что произошло в российской экономике? Что пошло не так?

Андрей МОВЧАН, российский экономист: Ну пока насколько я понимаю все дите так. Российская экономика очень связана с нефтью, и нефть падает, до недавнего времени процесс падения цен на нефть шел, если так можно выразиться. Инлайн с ожиданиями инвесторов. И когда нефть стоила семьдесят, инвесторы рассматривали семьдесят как устойчивый уровень. Когда стоила шестьдесят семь, шестьдесят шесть, они рассматривали это как устойчивый уровень. В конце прошлой недели ОПЕК вышло с недвусмысленным заявлением, что они готовы фигурировать любой уровень нефти и не готовы повышать добычу. И это было сигналом для инвесторов, что на самом деле нефть пойдет сильно ниже. Сигналом правильным или нет, это другой вопрос, но в своих расчетах инвесторы стали брать цену нефти сильно ниже, уже даже шестьдесят, не пятьдесят, а сорок или тридцать. И, исходя из этого, они стали торговать и российской валютой, поскольку рубль это в некотором смысле талон на нефть. Поскольку Россия в основном производит и продает нефть, и на это живет. Соответственно эти талоны стали резко стоить ниже, процентов на десять, за один понедельник, и в этот момент не выдержали нервы у российского Центрального банка, и он сделал вещь, противоположную той которую он должен был бы сделать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий:  Вы имеете в виду повышение процентной ставки.

Андрей МОВЧАН, российский экономист: Да, конечно. Поскольку в ситуации, когда у вас теряет цену основной продукт, главное, что вы можете сделать для рынков, это успокаивать и говорить что вы на месте, все в порядке, вы соблюдаете правила игры и ситуация будет предсказуемой.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий:  Давайте так Андрей, скажите, пожалуйста, то, что происходит и с ценой на нефть, и соответственно, эти курсовые шалости. Это рыночная история, или же все же последствия санкций, которые и США и ЕС ввели в отношении России?

Андрей МОВЧАН, российский экономист: Ну то, что происходит с ценой на нефть, вообще к России отношения не имеет никакого, российский экспорт нефти примерно шесть процентов от мирового нефтяного экспорта, и еще меньший от общих масштабов производства нефти. Поэтому я думаю, что игроки, которые всерьез играют на нефтяном рынке, они даже не думают про Россию, когда это делают. Большая игра - это энергонезависимость США, это вопрос эластичности цены на нефть для Ближнего Востока, и игра между Саудовской Аравией и Ираном. Саудовская Аравия очень не хочет видеть Иран, среди лидирующих поставщиков, ей выгодны сорта дешевой поставки нефти. Это игра в китайскую экономику, тоже выгодна дешевая нефть, это новые технологии, которые активно выходят на рынок, это резкий рост энергоэффективности в мире за последние годы. И Россия, как видите, здесь не участвует в картинке, Россия вынуждена принимать мир таким, какой он есть.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий:  Но что касается курса доллара, я имею в виду в России, на сайте «Коммерсант», а я как человек, проработавший в «Коммерсанте», я могу сказать, что это не простая ситуация, когда запускается онлайн-трансляция, и идет в ежеминутном формате обновление новостей. Это значит, это аларм, так вот доллар и евро замедлили рост в рамках коррекции на фоне правительства России по стабилизации ситуации на валютном рынке. Курс доллара расчетами завтра составил до шестидесяти восьми рублей за доллар, и курс евро до восьмидесяти шести рублей. Как Вы думаете? Это вот то, что называется, курс на завтра, но Барак Обама заявил буквально час назад, что до конца недели он намерен подписать акт о применении новых санкций в отношении России. Это сообщил пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнес. Как Вы думаете? Какими котировками откроется биржа завтра в России? Будет ли дальнейшее падение идти?

Андрей МОВЧАН, российский экономист: Смотрите, давайте разделим вещи, которые имеют отношение к вопросу, и которые не имеют. Санкции против России влияют на курс рубля не очень сильно. Поскольку все-таки Россия — это страна, которая продает в основном углеводороды и импортирует различные товары, на деньги, полученные от продажи углеводородов. А санкции никак не касаются углеводородов, то все остальное это как бы вторичные вопросы, и мелкие вопросы для российской экономики. Единственное что из-за санкций сейчас российская экономика ограничена в привлечении новых денежных средств. Это несколько замедляет приток доллара в страну и конечно это влияет на курс депрессивно, но не очень сильно. Может быть, разница с тем курсом, который был бы, если бы не было санкций, составляет два-три-четыре рубля за доллар. Поэтому, к этому надо относиться более спокойно, санкции они не приятны для России, они ставят компании в не очень приятное положение в связи с недостатком финансирования, но они не смертельны, и не они управляют финансовыми рынками в России сегодня. Что касается курса на завтра. Вот видите, ошибка Центрального банка, резкое движение, резкий рост цен демонстрация рынку, что правил игры нет, привели к катастрофическому падению курса. Взвешенная спокойная позиция правительства, заявление о том, что они не будут больше вводить никаких новых норм и правил, а будут поддерживать валютную ликвидность. Привели к тому, что курс более-менее стабилизировался. И вернулся ближе к тем значениям, которые могли бы быть естественными для ожидаемой цены нефти в сорок долларов за баррель. Я думаю, что мы завтра увидим спокойный процесс, я не могу сказать, в какую сторону он пойдет. Большая вероятность, что он пойдет все-таки к снижению рубля. Что рубль будет немножко снижаться дальше, потому что нефть еще дно далеко не нащупала. Но после сегодняшнего вечернего заседания, будет более-менее спокойный процесс.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий:  Андрей, вот по Вашему мнению, вот дно в стоимости нефти оно какое? Сколько?

Андрей МОВЧАН, российский экономист: Это сложный вопрос, это биржевой товар, и про него очень сложно прогнозировать. Я думаю, что равновесные долгосрочные цены на нефть находятся примерно в диапазоне пятьдесят пять шестьдесят пять долларов за барель. Но сегодня учитывая всю политическую составляющую, ближневосточную, американскую, учитывая действия спекулянтов, учитывая то, что, как правило, есть инерция в движении цен, мы можем увидеть и сорок пять, и пятьдесят, и сорок в какой-то момент. Я не думаю, что мы ниже сорока пойдем, потому что там начнет большинство новых месторождений выходить за грань себестоимости. Кварцевая нефть имеет себестоимость сорок с копейками сегодня. Но мы можем увидеть сорок пять, я не удивлюсь этому.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Огромное спасибо, с нами на связи из России был российский экономист, финансист Андрей Мовчан, я благодарен, я думаю, мы еще будем к Андрею обращаться за комментариями. А это программа «Максимум мнений», мы услышимся после короткой паузы.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Программа «Максимум мнений» Радио Вести, в студии Валерий Калныш, у нас пятнадцать минут, я призываю вас звонить в эфир, мы будем обсуждать экономическую ситуацию, мы послушали мнение российского эксперта Андрея Мовчана. Вот он сказал о том, что санкции, которые проводят ЕС и США, это, в общем, не большое влияние имеют на падение курса рубля. А больше значение имеют договоренности на нефтяном рынке, и если сейчас тот же самый Brent марка нефти торгуется на уровне пятидесяти девяти долларов, то дно возможно сорок. И тогда страшно, в общем, представить, что произойдет с российской валютой. Я замечу, что не только российская валюта падает. Сегодня официальный курс украинской валюты тоже вырос, и вы знаете, я вот сейчас специально смотрю на то, что называется, заявки физических лиц. Это собственно говоря, тот уровень, по которому люди готовы продавать, и готовы покупать доллар. Так вот люди готовы продавать доллар, я говорю о наличном, не говорю о Межбанке или официальных курсах валют. Так вот, готовы продавать минимум по 19,6 за доллар и максимум по 20,5 гривен за один доллар. Поэтому не надо радоваться только тому, что у россиян плохо, нас это тоже коснется. Тем более не надо забывать, что украинская и российская экономика очень сильно интегрирована. И не является большим секретом, что, возможно, через оффшорные структуры, иногда это прямые инвестиции, но Россия владеет в том числе предприятиями на территории нашей страны. Давайте послушаем. Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Я просто слушаю сейчас. А где такой курс Вы видите? Сегодня реальный курс занимаемся продажами покупками, двадцать две с половиной гривны, чтобы его купить.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А Вы, извините, каким образом занимаетесь курсом?

СЛУШАТЕЛЬ: Торгуем автозапчастями, вот нам поставляют запчасти, и люди говорят, хотите, рассчитывайтесь валютой, хотите долларом. Валюта на сегодняшний день стоит двадцать две гривны на доллар.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Скажите, как это вообще сказывается на Вашем бизнесе?

СЛУШАТЕЛЬ: Люди действительно со временем не то, что ничего не будут покупать. Во всяком случае, многие пересаживаются с автомобилей в маршрутки и все такое.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот видите, слушатели даже знают больше, чем сайт, я не буду его называть. Вот сознательно не буду его называть. Но просто те котировки, которые я сейчас вижу, повторюсь, это не официальные котировки, потому что официальные еще ниже, начнем с этого. Но вот видите, по двадцать две гривны. То, что касается официального курса валют, то Нацбанк установил его на уровне 19,6, это по отношению к евро. Рубль – 27 копеек. И доллар, внимание! Официальный курс – 15,77. Добрый вечер.

Татьяна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Меня зовут Татьяна, я звоню из Киева. У меня сегодня утром на Фейсбуке написала, что сегодня второй день паники в России и евро будет сто рублей, а доллар больше семидесяти.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы ставки принимали?

Татьяна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я не принимала ставки, я просто посмотрела, что они сделали с поднятием процентной ставки, потом посмотрела, что они сделали с вот этими нефтедолгом, то есть они напечатали расписки, тут же напечатали под них рубли, тут же купили доллары, и это все на восемьсот миллиардов.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, рублей, и причем эта операция длилась, как говорят эксперты, ровно один час.

Татьяна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, это все произошло очень быстро, вчера, когда это стало понятно, я почитала своих московских друзей, и их комментарии на эту тему. Что теперь можно о Леонтьеве говорить, что это клоун службе у нехороших людей.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как Вы думаете, чем, собственно говоря, ситуация закончится для России? И главное, как это ухудшение экономической ситуации в России скажется на нас?

Татьяна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: В принципе не только я одна, вчера я читала экспертов российских, они говорят о том, что будет дефолт по корпоративным обязательствам. Не только же одна Россия имеет необходимость заплатить за свои кредиты, по-моему, там только госпредприятия должны порядка двухсот миллиардов долларов. Их нужно будет откуда-то брать, валюты нет, перекредитовку им никто не дает, дефолт - вполне логичная ситуация. Насколько согласятся западные кредиторы, чтобы под эти корпоративные обязательства им даст государство какие-то обязательства. Я не уверена, в сегодняшней ситуации при Путине не дадут.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хорошо, спасибо за Ваши разъяснения. Ну то, что говорят сами россияне, в данном случае глава министерства экономического развития Алексей Улюкаев. Так вот он говорит о том, что решение Центробанка о повышении ключевой ставки - это решение запоздалое. Вот что он сказал: «Мы все крепки задним умом, конечно, надо было поднимать раньше» Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Послушал я российского эксперта, который говорил по поводу нефти и так далее. Честно говоря, возникают сомнения, почему? Потому что бюджет страны, который при сорока-пятидесяти процентах завязан на стоимости нефти и заложен в бюджет, и не может от нее зависеть. Ну это бред, честно говоря это бред. Это первое. Что касаемо нашей ситуации в Украине, да, довольно плотно мы завязаны не только на России, но и на странах СНГ, соответственно у нас тоже есть сырье, но как, то есть это продукты. И исходя из этого, у нас тоже все покупается, те же комбайны закупаются за валюту, и соответственно у нас немножко разные ситуации в странах. В России это сырье, грубо говоря, просто сырье. У нас это полуфабрикаты. То есть мы выращиваем зерно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, у нас полуфабрикаты, но все равно мы не торгуем готовой продукцией в том объеме, в котором бы хотелось.

СЛУШАТЕЛЬ: Но, тем не менее, мы ее производим, это наша земля, наше зерно, наш труд.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот видите, у нас зерно, а у них углеводороды. Ну, с другой стороны, я соглашусь с Вами, потому что у нас мы смотрим, когда формируем государственный бюджет, на курс доллара, и планируется, что это семнадцать гривен, из такого расчета будет. А вот россияне смотрят на цену нефти, можно конечно представить какой их шок ожидает, когда они начнут формировать свой бюджет.

СЛУШАТЕЛЬ: Я бы хотел ремарку еще одну небольшую сделать такого плана. У нас кроме зерна есть еще что производить, во-первых, Украина, если не ошибаюсь, третий оборонный комплекс в Европе. Достаточно поддержать и начинать понемножку доставать, и там есть. А в России промышленности практически уже нет. Это нюанс, и при том кроме зерна у нас есть еще другие продукты, которые выпускает наше сельское хозяйство, и молоко, и мясо, и так далее. У нас немножко легче. Ненамного, но есть.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ясно, спасибо большое. Будем надеяться, что нам действительно будет легче, это Радио Вести. Вы слушали программу «Максимум мнений», мы услышимся с вами уже завтра, продолжайте слушать Радио Вести, дальше будет еще интереснее.

Читать все
Читать все