СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Свежий взгляд", 18 декабря

"Свежий взгляд"Возобновление отношений Кубы с США и пресс-конференция Путина

Стенограмма эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 13 часов и 4 минуты. С четкой регулярностью на вечное время – "Свежий взгляд", друзья, в ваши офисы, автомобили, квартиры. Ксения Туркова и Юрий Калашников – в студии. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем желаем доброго дня. И напоминаем координаты эфира – 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. У нас сегодня будет много тем. Первый час у нас транспортный. Мы расскажем о том, что происходит с трамваями, с движением трамваев сегодня. И в конце часа уже о забастовках в мировом масштабе. Потому что в Европе тоже происходит.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спросим нашего постоянного слушателя "Трамвая" о том, что происходит с трамваями в Киеве.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он уже нам пишет. Мы чуть попозже его обязательно прочитаем. И интересуются наши слушатели, как я вижу, сразу несколько вопросов пришло по поводу пресс-конференции Владимира Путина: когда будет обсуждение?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: О, это достойного отдельного рассмотрения. По пунктам, желательно с физиономией, со стоп-кадрами, чтобы понимать, что же происходит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ты считаешь, что это достойно отдельного рассмотрения, да?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я считаю, что это, в принципе, недостойно рассмотрения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я не сказал, где.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если наши слушатели хотят очень, да…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть специальные доктора, которые могут рассказать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Давайте мы быстренько сейчас проголосуем. Напишите нам: вы хотите обсуждать пресс-конференцию Путина или нет?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или он не достоин этого?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если вы хотите – 0-800-50-49-01. А если нет – 0-800-50-49-02. Быстро нам сделайте вот это голосование. Потому что мне интересно узнать мнение слушателей: хотят или нет. Давайте, мы о трамваях. Вы уже все знаете, что забастовка работников "Киевпасстранса" проходит. И утром не вышли на маршруты сотрудники нескольких депо. Это Подольское депо, Дарницкое, и скоростной трамвай тоже не вышел.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И почему – напрашивается вопрос. Требования протестующих – выплатить зарплату за несколько месяцев. За сколько – еще не говорится. Об этом в интервью Радио Вести заявил глава профсоюза "Трудовая солидарность" Виталий Махинько. По его словам, руководство предприятия оказывает сейчас давление на сотрудников. А завтра к забастовке работников трамвайных депо могут еще присоединиться водители и кондукторы автобусов. Так сказал глава профсоюза.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас он с нами на прямой связи – глава профсоюза "Трудовая солидарность" Виталий Махинько. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Виталий, здравствуйте.

Виталий МАХИНЬКО: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажите, что за коллапс с зарплатой, сколько люди уже не видели ее?

Виталий МАХИНЬКО: На самом деле до вчерашнего дня задолженность по зарплате была за сентябрь, за октябрь и ноябрь месяц.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть три месяца, да?

Виталий МАХИНЬКО: Да, за три месяца. Вчера после пикетирования Кабмина и разгона рабочих милицейским спецназом, вот… заработную плату начислили на карточки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Начислили. То есть они выйдут, завтра выйдут трамваи?

Виталий МАХИНЬКО: Нет. Вчера начислили за сентябрь только.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не слышим вас. Вы пропадаете.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Повторите, за что зачислили.

Виталий МАХИНЬКО: Вчера начислили, выплату плату за… месяц только.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: За какой месяц? Вы опять пропали.

Виталий МАХИНЬКО: Сентябрь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: За сентябрь. Все, понятно.

Виталий МАХИНЬКО: Да. Рабочие требуют выплатить задолженность за октябрь и ноябрь месяц.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это в сентябре доллар был по сколько у нас? Дай бог памяти.

Виталий МАХИНЬКО: Вы про официальные курс или про реальный спрашиваете?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Про реальный, я имею в виду. В сентябре, какой был? Я хочу понять, сколько люди потеряют за три месяца.

Виталий МАХИНЬКО: Много, очень много. Не все можно деньгами оценить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Давайте по ситуации. Сколько будет продолжаться забастовка? До какого момента?

Виталий МАХИНЬКО: Рабочие приняли решение, что они не уйдут, пока не получат полностью всю задолженность по заработной плате.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас были сообщения о том, что люди на рельсы ложились. Сейчас какая ситуация? Прямо в эти минуты.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А то "Аннушка уже масло разлила".

Виталий МАХИНЬКО: В эти минуты люди находятся, блокируют выезды с трамвайных депо. Ни один трамвай не выезжает. И все пока что так. Где-то в некоторых депо обещают частично выплатить заработную плату. Также руководство предлагает создать инициативную группу или, скажем так, делегировать представителей трудовых коллективов и вести как-то с ними переговоры. Но люди отказались. Считают, что это просто замыливание глаз. И требуют выполнения основного требования – это выплата заработной платы за два месяца. И рабочие однозначно настроены стоять до конца. Более того, есть у нас информация, что с двух автопарков завтра присоединяются тоже к нашей акции.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, этих людей, которые бастуют, их как-то кормят, воду и еду приносят?

Виталий МАХИНЬКО: Вы в какой стране живете?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В демократической.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я же не чиновников имею в виду.

Виталий МАХИНЬКО: Я понял. Да. Сами рабочие приносят, только недавно принесли чай. И я нахожусь сейчас в Дарницком депо. Там какие-то сухарики, вот такое. Рабочие друг друга выручают.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть они как-то меняются? Одни уходят, потом другие приходят?

Виталий МАХИНЬКО: На самом деле пока что стоят все. Просто кто-то отлучается. Принято решение, что если акция будет продолжаться, если зарплата не будет выплачена, то уже к вечеру будут устроены дежурства. Кто-то останется на ночь, кто-то потом придет утром.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На всенощную, так сказать. Интересно. А что еще рассказало руководство "Киевпасстранса" или пообещало?

Виталий МАХИНЬКО: Руководство сказало, что собирается экстренная встреча Кличко и Яценюка по данной проблеме.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прекрасно. То есть наметился свет в конце туннеля.

Виталий МАХИНЬКО: Вы в это верите?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это другой вопрос. Риторический.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы как оцениваете шансы на то, что все-таки выплатят зарплату, ликвидируют долги?

Виталий МАХИНЬКО: Я вам скажу по своему опыту. Если люди настроены до конца стоять и отстаивать свои права, реально, то они всегда добиваются своих прав.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы же помните, что вы будете стоять до конца, и все это время будут стоять потенциальные пассажиры? Киевляне, им чего, им же тоже не платят? Многие не жалуются.

Виталий МАХИНЬКО: Мы можем предложить киевлянам присоединиться к нашей акции и помочь людям. Некоторые рабочие, им не за что… Допустим, женщина одна говорила: не за что ребенку, скажем так, бутерброды в школу дать, допустим.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это убедительно.

Виталий МАХИНЬКО: В одной женщины – приезжали с телеканала, давала интервью – муж в больнице лежит. Надо срочно лекарства. Нет денег. А что вы предлагаете делать? К сожалению, это плохо, да. Но до этого же довели. Рабочие же не виноваты в этом. А других способов просто нет. Все нормальные способы, скажем… Страйк – это как раз и есть нормальный способ. Скажем так, все другие способы, они вычерпаны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. В общем, мы поняли, что вы будете стоять до конца. И будем следить за тем, как это все будет развиваться. А столичные власти планируют выплатить половину долга по зарплате до Нового года. Об этом в интервью Радио Вести заявил первый замглавы Киевской государственной администрации Игорь Никонов. По его словам, задолженность возникла из-за того, что "Киевпасстранс" не получает компенсации с госбюджета за проезд льготных категорий пассажиров.

Игорь НИКОНОВ: Вполовину, думаю, сократим задолженность. Но в любом случае этот вопрос лежит в плоскости перевоза льготных пассажиров. Мы с Кабинетом министров вчера встречались и с премьер-министром встречались. Нам обещают, что все-таки будет кардинально как-то решен вопрос с тем, что вся проблема льготников ложится не на ту компанию, кто эти льготы… скажем, какое-то министерство, ведомство, кто эти льготы дал. А сегодня она ложится на транспортников. Им это не компенсируют. Из, скажем, 500 миллионов гривен, которые должны компенсироваться "Пасстрансу", компенсированы всего 130. К сожалению, бюджет пустой. И у нас дефицит еще миллиард. Частично уже гасим это все. И уже это сделали, и еще гасим. Но народ реально с сентября не получает зарплату. К сожалению, у них вид протеста такой.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Игорь Никонов подчеркнул: компенсация за проезд стоит выдавать самим льготникам, а не предприятиям, которые оказывают услуги проезда. И нужно сказать, что финансовое состояние Киева сейчас критическое. Уже об этом в интервью Радио Вести заявил бывший глав КГГА, депутат Киевсовета Владимир Бондаренко. По его словам, если к забастовке присоединятся сотрудники других сфер того же "Киевпасстранса", то это приведет к коллапсу в городе. И власти должны провести реформу транспортной сферы, - сказал он.

Владимир БОНДАРЕНКО: Те, що забирають 50% податку на доходи фізичних осіб, раніше було, тепер 75 заплановано. Але це не значить, що Києву від цього стане легше. Але ж треба шукати свої власні джерела, а їх не шукають. В основному ділять землю, в основному розглядають питання, які не мають кардинального значення в тяжкій фінансовій ситуації. А просто йде якесь життя мимо людей. І сьогодні, бачите, замінили автобусами всім маршрути трамвайні на Борщагівці, швидкісний трамвай і так далі. Але завтра, якщо підуть транспортники інших підгалузей, то це буде колапс.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы продолжим эту тему и будем ее обсуждать в следующей 15-минутке. И через одну – тоже. Так что, будет время у вас позвонить и высказаться по этому поводу. А через несколько минут у нас будет на связи бывший мэр Киева Иван Салий. Сейчас – пауза.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прерываемся.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. Мы продолжаем обсуждать транспортные проблемы города.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И напоминаем, что все реплики, вопросы вы можете присылать на 2435, короткий номер, в виде СМС-сообщений, и через сайт radio.vesti.ua. Будем беседовать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Во-первых, как показывает наше голосование, такое экспресс-голосование, мы спрашивали – хотите ли вы обсуждать пресс-конференцию Путина…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подавляющее большинство, как вы думаете, что делать?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 89% хотят. И 11% не хотят. Обсудим немножко. Мне так кажется, что он, конечно, ничего нового не сказал. И очень много сообщения по поводу транспорта.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы потом почитаем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Бастуют транспортники. И сегодня в Киеве не вышли на маршруты трамваи. Мы сейчас поговорим с бывшим мэром Киева. Иван Салий у нас на прямой связи. Здравствуйте.

Иван САЛИЙ: Добрий день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Иван Николаевич.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, почему возникла задолженность перед сотрудниками "Киевпасстранса"?

Иван САЛИЙ: Тому що київська влада неадекватно вирішує питання і державна. Це питання не водіїв, це питання не депо чи, скажімо, директорів автопарків. Це питання уряду, яке вони вирішують, а адміністрації. Як це можна з вересня не платити заробітну плату, ви можете мені сказати? Якщо люди виходять за кермо – чи тролейбус, чи автобус, чи трамвай – там же головне безпека. Тоді машиніст повинне бути накормлений, метро в тому числі, він повинен хорошо відпочити, безпеку гарантувати. Тобто це просто велика помилка або просто, ну, як вам сказати, непрофесійна, безвідповідальна діяльність того, хто це за відповідає. І хай вони більше нічим не пояснюють.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А забастовка – это действенный метод в этом случае?

Иван САЛИЙ: Я думаю, це акт відчаю. Тому що, по-перше, їм не можна цим займатися. По-друге, вони попереджали, що можуть бастувати. По-третє, мені ж довелося пережити з ними забастовку, але там була інша ситуація. Там платили лише… там не було боргів, там просто ситуація була інша. Я там п’ять годин, коли в мене була забастовка, я в п’ять годин з водіями, а їх 120 чи 150 в депо сидять, не виїжджають, а я мер Києва. Я з ними в п’ять годин ранку спілкувався. І кожен раз був в депо. А зараз де хто? Тобто ситуація така. Правильно уряд ставиться – треба монетизувати пільги. Тому що у нас їх 30 і більше. А Київрада ще тільки добавляла перед кожними виборами: давайте ще того, що безкоштовно поїде, без того… Тобто треба реформувати, а не піаритися на транспортних питаннях. Wi-Fi – це дуже добре. Але, як виявилося, важливіше, щоб не страйкували трамвайщики. Я думаю, що уряд і адміністрація, в даному випадку Віталій Кличко, повинні негайно це питання вирішити і заплатити всім транспортникам Києва до Нового року сповна.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Иван Николаевич, вопрос подымался о поднятии цен. Если цены поднимутся – насколько это перекроет?

Иван САЛИЙ: Гривню ніхто не обговорює. Вже чи не 20 за долар. Розумієте? І ніхто не каже, щоб піднімали. Скільки можна? Це не вирішення. Ціни ніколи не компенсує повну вартість, бо, по-перше, пільговиків треба повністю компенсувати. Це не впливає. А той, хто платить за білетик, так держава стимулює його поїздку. І все рівно він не покриває повну вартість, а дотує. Тобто все рівно держава і місто повинні сюди кошти виділяти, компенсувати перевізнику. Це не його справа – де ви гроші берете. Не треба людей змушувати до страйків. Тут це просто люди доведені до відчаю. І я хотів би наголосити, що так поступати не можна. І це ще не всі питання ми вирішуємо і не всі питання обговорюємо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С вашей точки зрения, прямо сейчас городская власть должна там находиться, на месте забастовки и вести переговоры?

Иван САЛИЙ: Ви ж розумієте, це не вороги народу. Це гідні, це герої транспорту, які стільки місяців безкоштовно працювали на вас і на нас, на киян. І повинно бути відчуття їхньої гідності, і вони мають право в даному випадку заявити про незгоду з таким станом і вимагати ефективної дії. Ми же об’явили 62 реформи. По-моєму, удар по корупції у нас був, якийсь об’явили, "лівий хук" по корупції. Чому ж тоді не вистачає людям на зарплату? Це ж ми ще не говоримо про будівництво метро, ми не говоримо про покупку трамваїв, ми не говоримо про колії. По ним трактором можна тільки їздити, по нашим коліям на Подолі, по трамвайним. Ми не говоримо про те, що наші трамваї по 40 років від’їздили. Вже на металолом не годяться, а ми з трьох робимо один. І консервуємо відсталість знову ще на 20 років. Взагалі транспортом треба займатися серйозно. А останні 5-6 років, я повинен сказати, ніхто аналітичної роботи не веде, ніхто не працює на перспективу. Всі працюють на піар. Допрацювалися. Піар закінчився. Тепер піар буде після того, як негайно заплатять людям гроші і скажуть, як транспорт буде розвиватися в наступний рік.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы думаете, какие сферы еще может это затронуть? Пока это транспорт. А на что еще может распространиться.

Иван САЛИЙ: Ми вступаємо в серйозні випробовування. Тому що, наприклад, теплоносії або газ для підприємств промисловості десь на початку року був 4,7 тисячі гривень за тисячу кубів. А тепер – 7,5. Тобто фактично говориться про те, що зараз іде підвищення вартості всіх… в даному випадку я про будівельні матеріали говорю, де використовується газ. Про тарифи. Люди ще пару раз заплатять – і нас чекає серйозне спілкування влади, бізнесу і народу. І треба думати, що робити з монополіями нашими фінансовими, з банківською системою. Тому що у нас всі тільки все знають, тільки політологи у Шустера і на других каналах. Всі управляють. І чим більше управляють по телевізору, тим гірше. Це пряма відповідальність в даному випадку уряду і в даному випадку міської адміністрації і Київради.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть у наших слушателей к вам вопрос. Смотрите, в Киеве разворачивают свои проекты крупные бизнесмены. Почему бы им не помочь городскому бюджету? Олег из Броваров.

Иван САЛИЙ: Ви таких бачили бізнесменів, щоб допомагали бюджету? Наш бізнес, наші олігархи, які виросли на дерибані бюджету державного і на несплаті платежів через Кіпр. Хто це таке бачив? У нас платять в бюджет перш за все малий і середній бізнес, тобто народ. У нас, я вважаю, що це хороша тема. І треба напевно їх зібрати за круглий стіл і сказати: ребята, ви ж олігархи, чого тоді війна не припинена, чого ви по різні барикад, і хто ж буде платити в бюджет? Це питання ключове. Але я повинен сказати, навіть в угоді коаліційній серйозні питання, що ліберальна економіка, то есть когда власти ничего не хочется делать, уже не діє, тим більше в військовий час. Влада повинна планувати діловитість, мати цифри на місяць, відзвітувати перед народом. А у нас, якщо треба звітувати, виступлять і скажуть: плохий Путін. Да не надо мені розповідати, який плохий Путін. Скажіть, чим ви хороші, чим вам хорошо… Не треба мені розповідати, що в Росії погано. Ви скажіть, чим у вас добре. Розумієте? Ми повинні зрозуміти. Вся керівна еліта – від нових депутатів, нового уряду і президента – повинні зрозуміти: ми живемо в абсолютно іншій державі. Все, що було рік назад, не годиться. Люди, в даному випадку трамвайщики, вони роблять велику справу. Вони попереджають владу, що, ради бога, не забувайте, що у нас є вимоги і потреби, і ви повинні їх задовольнити.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, Иван Николаевич, вы очень убедительны. Благодарим.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Бывший мэр Киева Иван Салий был с нами на прямой связи. Напомним, что продолжается забастовка работников "Киевпасстранса". Не выехали на маршруты сотрудники Подольского трамвайного депо, Дарницкого трамвайного депо и скоростного трамвая. И обращаемся сейчас к слушателям. Как изменились этим утром и сегодня днем ваши маршруты в связи с этим? Как вы добираетесь, какая ситуация на дорогах. Звоните. 390-104-6. И мы призываем также звонить работников транспорта.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это в первую очередь. А я хотел напомнить, что в пресс-службе "Киевпасстранса" заявили, что троллейбусы и автобусы работаю в обычном режиме. Для того чтобы обеспечить перевозку пассажиров по лини скоростного трамвая, пустили 35 автобусов. Кроме того, увеличено количество автобусов на маршрутах №21 и 101. Вот такая информация.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напомним телефон прямого эфира. 390-104-6. Приветствуем в эфире работников транспортной сферы и просто киевлян: как вы добирались сегодня утром до работы, как вы передвигаетесь по городу, изменила ли ваши планы забастовка? Сейчас – пауза.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Напомним точное киевское время – 13:34. Это "Свежий взгляд" на Радио Вести. Ксения Туркова и Юрий Калашников – в студии. И, конечно же, вы, наши слушатели. Вы можете проявлять активность через номер 2435 в виде СМС-сообщений, писать все пожелания, мысли по поводу обсуждаемых вопросов. И сайт radio.vesti.ua.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы следим за тем, что происходит с транспортом сегодня в Киеве. Вы, я думаю, все уже знаете о том, что началась забастовка работников "Киевпасстранса". И утром не вышли на маршруты сотрудники несколько депо. Это Подольское трамвайное депо, Дарницкое, и скоростной трамвай тоже не вышел. Мы говорили до этого с бывшим мэром Киева. Иван Салий у нас был на связи. Кроме того, прокомментировал ситуацию глава профсоюза "Трудовая солидарность" Виталий Махинько. И он сказал, что люди, которые сейчас бастуют, они будут стоять до конца, будут добиваться того, чтобы им выплатили задолженность по зарплате. Но сейчас хотелось бы услышать киевлян: как эта забастовка изменила ваш сегодняшний день, ваши маршруты? И очень хотим, чтобы нам позвонили сами транспортники в эфир.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы можете нам звонить – 044-390-104-6. Желающие высказаться есть. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Добрый день.

Слушатель: Алло. Вопрос у меня такой по трамваям этим. Скажите, пожалуйста, а если я получил льготу как ветеран труда, льготный проезд, а потом лишился ног, то есть 10 лет никуда не езжу, не выезжаю. Мне эту льготу как-то могут компенсировать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы вам не сможем ответить. Но вопрос мы зададим, если…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: К юристам вам надо. Нет, честно, не знаем, как ответить на этот вопрос.

Слушатель: Дело в том, что я спрашивал в службе соцобеспечения. Они говорят то же самое, что и вы: мы не знаем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это несколько другой момент. А вы знаете, что сейчас в Киеве забастовка?

Слушатель: Знаю.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какое мнение у вас по этому поводу?

Слушатель: Самое положительное.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть вы поддерживаете?

Слушатель: Других методов нет. Жалко, что мы, колясочники, не можем выехать. Мы бы тоже выехали, но не можем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ясно. Спасибо вам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут.

Слушатель: Меня зовут Кирилл, Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы не транспортник случайно?

Слушатель: Нет, не транспортник. Я автомобилист.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И вы хотите рассказать, как ваше передвижение сегодня поменялось, да?

Слушатель: Мое никак не поменялось. Я хотел бы высказать свое мнение насчет забастовки. Если людям не платят зарплату – нечего выходить на работу. Сколько они будут работать бесплатно, столько им не будут платить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы радуетесь тому, что люди начали отстаивать свои права?

Слушатель: Это всегда необходимо делать. То же самое, что люди делали на Майдане.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ваше мнение понятно. И вот еще у нас много звонков. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Анатолий, Киев. С утра я сегодня… Я на Борщаговке живу. С утра я пришел на остановку трамвая, по времени, как положено. Забыл о забастовке. Стоял-стоял. А потом вижу – автобус с табличкой "1 Тр". Потом вспомнил о забастовке. И автобус ехал. Набрал на конечной, полный автобус набрал и прямиком шуровал, практически не останавливался.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть хорошая была замена, и все нормально, да?

Слушатель: Наоборот. Автобусы людей на остановках не подбирают.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: На остановках не забирали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть он проезжал экспрессом.

Слушатель: Они останавливались между остановками. То есть люди, которые были на трамвайных остановках, они… я не знаю, как они добирались.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Я вас изначально неправильно поняла. Спасибо, что нам об этом сказали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Большие группы людей стояли, ждали и не могли уехать. Автобусы проезжали мимо. Об этом, собственно, сообщений много.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Здравствуйте. Еще звонок у нас есть. Ой.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тем временем Маргарита из Киева написала: "Перефразируя Райкина, если на работу не выйдет депутат, то никто не заметит. А если не выйдет водитель, то будет коллапс. Поддерживаю транспортников".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Многие поддерживают, очень много сообщений в поддержку. Здравствуйте.

Слушатель: Доброе утро.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Артем, город Киев. Я тоже автомобилист. Катаюсь на машине по городу. Ни пробок, ничего не замечал. Но меня возмущает само положение, когда людям месяцами – не месяц, не две недели – а месяцами не выплачивают зарплату. Я директор предприятия. И я не позволяю себе даже на неделю задержать, даже если тяжелая ситуация. Надо открывать криминальные дела, надо решать эту проблему. Люди не могут воздухом питаться. Надо кормить детей, надо платить коммунальные услуги. То есть, это беспредел со стороны власти. Тем более, власти, которую мы поддержали на Майдане, поставили. И так… Уже год, как поменялась власть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы тоже поддерживаете, да, транспортников?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Судя по всему, да.

Слушатель: Абсолютно. Надо всем выходить. Еще третий Майдан, четвертый, пятый, пока не наведем порядок в нашей стране. Нам деваться уже некуда. Уезжать? Нас никто не ждет в других странах. Это наша страна. Мы должны сделать себя и сделать страну.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо, пламенно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще звонок. Здравствуйте. Выключайте приемник, пожалуйста. Он два раза там повторяет реплики.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Представьтесь.

Слушатель: Станислав, Днепропетровск. Высказываю полную поддержку нашим транспортникам. Я думаю, что наш город также на грани того, чтобы подобные вещи происходили у нас и здесь. Дело в том, что, учитывая ту зарплату, которую транспортники получают, будем откровенно говорить, те гроши в условиях стагнации экономики и галопирующей инфляции, иными путями это не решить. Семь раз мерили-мерили – но пора уже резать. Поэтому полностью поддерживаю – разом і до кінця.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А у вас в Днепропетровске были подобные вещи, такие забастовки или нет еще?

Слушатель: У нас достаточно перекрыть центральный проспект Карла Маркса – и какое-то решение быстро принимается. К сожалению, принимаются только полумеры. Хуже полумер нету. Уже либо ничего, либо идти до конца и менять ситуацию в корне. Относительно проблем, у нас действительно несколько лет говорят о реформировании транспортной сети. Частично она выполнена, в худшую сторону, как можно догадаться. И Карла Маркса обещали разгрузить от маршруток. Ничего не сделано. Поэтому я думаю, что за Киевом будет и Днепр.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы знаете, сколько транспортники получают? Вы упомянули их зарплаты. Вы как-то общались с ними, или это ваше общее представление, что маленькие зарплаты в этой сфере?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы сейчас у слушателей спросим.

Слушатель: Нет-нет, я знаю, что водитель троллейбуса, трамвая получает действительно зарплату до двух тысяч гривен, что на сегодняшний день, конечно, на это прожить невозможно ни самому, ни, тем более, семью прокормить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Главное, что тут людям вообще, получается, и этих денег не платят.

Слушатель: Да. На самом деле, да. Дело даже не в том, что зарплата несправедливо мала, а мы прекрасно знаем, что любой транспорт – это средство повышенной опасности. И они постоянно несут ответственность за себя, за участников дорожного движения, за пешеходов и за пассажиров.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Безусловно, да.

Слушатель: И за эти гроши они согласны на эту работу. Действительно, никто не заставляет этих людей подписывать трудовое соглашение. Они сами это сделали. У нас добровольная вся работа. Я согласен. Но хотя бы эти деньги заплатите в полном объеме.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Есть несколько сообщений. "Работникам не платят три месяца зарплаты из-за якобы неперечислений денег городу из бюджета. В то же время город строит памятники, обустраивает мэрию. В чем прикол?" – спрашивает Юрий. И, в общем, говорит о том, что нужно тоже стоять до конца. Александр говорит, что в Израиле любят очень бастовать. Это наш слушатель постоянный, который нас в Израиле слушает. "Последняя забастовка работников биржи труда длилась два месяца".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так. "Транспортников нельзя обижать. Маршруток не хватит", - пишет Олег из Броваров. "Это отличная идея – заплатить транспортникам за счет невыплаты депутатам". "В Харькове транспортники тоже периодически бастуют", - пишет Ольга. Мы, кстати, обращаемся к жителям Харькова. Хотело бы узнать, как у вас с вопросами вообще зарплат для тех, кто водит троллейбусы и автобусы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Может быть, нас слушают те, кто работают в этой сфере, и могут нам написать, именно из Харькова, Днепропетровска и других городах, где нас в интернете слушают. Вы нам напишите: нет ли у вас у вашем городе задолженности по зарплате именно транспортникам? И не может ли такая ситуация повториться и в других городах? Но сейчас мы должны уйти на небольшую паузу. И после этого мы продолжим принимать ваши звонки по телефону 390-104-6. Еще какое-то сообщение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Трогательное сообщение. "Мы потерпим". Подпись – киевляне. На этом выходим на паузу короткую.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не переставайте нам звонить. Интересуют транспортники. Обязательно свяжитесь с нами, расскажите, что у вас за ситуация, из разных городов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мир меняется на глазах и происходит много изменений. Обо всем пытаемся говорить в программе "Свежий взгляд". 13 часов и 46 минут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ксения Туркова и Юрий Калашников – в студии. Почитаем, что вы нам пишите на короткий номер 2435. "Наши водители трамваев и троллейбусов бастовали недели две-три назад". "Наши" – это какие? Вы не подписались, не написали, с какого вы города. Мы не знаем, о чем идет речь. Как-то конкретизируйте. Сергей из Днепропетровска, он недоволен тем, что пустили автобусы по трамвайным маршрутам. И говорит о том, что эти люди, видимо, штрейкбрехеры. Сергей, вы знаете, а почему? Вы думаете, эти автобусы повредят как-то трамвайные пути или почему?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это те, кто могут взять на себя обязанности человека, который бастует. И он тогда становится ненужным. Задешево, как бы. Что еще пишут? Света, Харьков: "Сколько в Киеве рекламы. На чем угодно. Пусть 10% отчислят на транспорт". И, по мнению Светы, вопрос будет решен.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Мы еще примем несколько звонков. А потом расскажем вам о том, что в Европе происходит. Потому что там тоже транспортная забастовка. И поговорим о том, чем забастовка в Европе, в частности в Бельгии, там транспортники сейчас бастуют, отличается от киевской забастовки трамвайщиков. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь.

Слушатель: Меня зовут Александр.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Александр, выключайте приемник. Он вам будет мешать.

Слушатель: Да-да, уже выключил. Я вам хочу сказать, что я полностью поддерживаю действия транспортников. И, зная этот вопрос изнутри, могу сказать вам, что такое количество льготных категорий на сегодня, которые присутствуют, благодаря нашим депутатам, ни в какие рамки уже не входит. И, я думаю, пора вернуться к уставу транспорта. Там было все три категории. Все остальные платили. Это было справедливо, это было правильно. Я могу напомнить эти три категории. Это были герои Советского Союза, инвалиды с явными признаками и матери-героини. Все остальные ехали и платили свои пять копеек без всяких вопросов. Это было справедливо. А с учетом того, в какой ситуации сейчас находится Украина, я думаю, нужно вопрос решать именно таким образом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть вы думаете, что только в этом дело, только в льготах, или тут еще что-то есть?

Слушатель: Тут не только в льготах. Я вам скажу честно, как специалист. Я в течение месяца пытался встретиться хоть с кем-нибудь из руководителей Киевской рады, включая заместителей. Попасть к этим людям и донести какое-то свое видение либо свой какой-то опыт, и так далее, просто невозможно. Такое впечатление, что там ставят людей специально, которые не допускают к этим людям никого.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы специалист именно в транспортной сфере, да?

Слушатель: Да. Я имею право это сказать. Так как являюсь почетным транспортником Украины, сначала, потом заслуженным транспортником Украины. И понятно, что после слов о том, что они ищут специалистов, они ищут людей, менеджеров, кризис-менеджеров, которые в данной ситуации могли бы как-то повлиять… алло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да-да.

Слушатель: Которые могли бы как-то повлиять на ситуацию, помочь своим опытом и так далее. И когда ты натыкаешься на то, что тебя просто не допускают к этим людям, становится обидно. И ты не понимаешь, что происходит: то ли люди эти врут, то ли…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То ли что-то происходит. Да. Такая нам удача улыбнулась.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напомните, пожалуйста, еще раз, как вас зовут. Простите.

Слушатель: Меня зовут Александр.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Александр, это ваш телефон, который на "20" заканчивается?

Слушатель: Нет, не на 20. 98-48.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я вас сейчас переключу на продюсера. Вы скажите, пожалуйста, ваш телефон. Мы к вам будем обращаться как с специалисту по транспорту, в том числе.

Слушатель: Без проблем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Сейчас я переключаю. А тем временем в Бельгии тоже забастовка. И в Брюсселе вышли на эту забастовку транспортники. Причем там и автобусы это затронуло, и трамваи, и метро, и авиаперелеты.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Очень широкополосная такая получилась акция.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По сообщениям каналов EuroNews и NTD, забастовки в Европе вообще в последнее время участились. И причиной там стало урезание соцвыплат и политика экономии. Продолжит тему Богдан Амосов.

Богдан АМОСОВ: Забастовки в Европе практически не прекращаются уже месяц. Как только протесты стихают в одной стране, начинаются митинги в другой. Бастуют в основном транспортники. Традиционно прекратила работу Lufthansa. С ноября на декабрь немецкая авикомпания отменила полторы тысячи рейсов. Не только внутренние и международные сообщения, но и межконтинентальные. Камнем преткновения между работодателями и пилотами стали пенсионные правила. Lufthansa хочет прекратить практику досрочного выхода пилотов на пенсию с полным пансионом. Летчики же категорически против. Это уже девятый страйк Lufthansa за год. Несмотря на большие потери, спикер авиакомпании Барбара Шедлер утверждает, что существенного ущерба компания не понесет.

Барбара ШЕДЛЕР: Сразу после забастовок у нас меньше заказывают билетов. Но, к счастью, у нас есть клиенты, которые верны компании. Хотя, конечно, не стоит слишком испытывать их терпение.

Богдан АМОСОВ: В середине декабря забастовки прошли по городам Италии. Началось все так же с транспортников, которым хотят урезать соцгарантии. Однако их поддержали и многие другие итальянцы.

Местная жительница: Я думаю, протестовать правильно. Время настало. Мы должны начинать шевелиться, должны играть свою роль как граждане и работники. Если бы я не работала в частной компании, то тоже пошла бы бастовать.

Местный житель: Мы должны протестовать. Потому что это правительство тратит миллионы на оружие и войны, и ничего на работников.

Богдан АМОСОВ: Трудящиеся протестовали против экономической политики премьера Маттео Рензи. В частности, против реформы рынка труда, которая предполагает отмену ряда социальных льгот и облегчает увольнение. Протесты закончились столкновениями с полицией. В конце ноября на несколько дней остановился воздушный, железнодорожный и морской транспорт в Греции. Прекратили также работать многие учителя и работники банков. В знак протеста против политики экономии в Греции прошла крупная забастовка. Алексис Ципрас – глава одной из оппозиционных партий Греции – говорит, что такая политика государства неприемлема.

Алексис ЦИПРАС: Сегодня мы видим со всей ясностью, что стратегия послушных учеников, которой правительство придерживается вот уже 2,5 года, привела нас к гораздо худшей по сравнению с 2012 годом ситуации.

Богдан АМОСОВ: С юга Европы протесты докатились и до сердца ЕС – Бельгия. И опять бастуют транспортники. Профсоюзный деятель Филипп Пир утверждает, что власть не соблюдает соцгарантии обычных работников.

Филипп ПИР: Оно нападает на права рабочих, засыпая при этом подарками большие компании богачей. Мы не можем этого допустить.

Богдан АМОСОВ: Таким образом, был парализован общественный транспорт Брюсселя, отменены некоторые рейсы и поезда международного сообщения. Жители столицы Бельгии отнеслись к страйкам терпимо. Многие были готовы пройтись до работы пешком и потерпеть с поездками в другие города.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такая ситуация в Европе, в кратком описании. А сейчас мы сможем побеседовать с директором Центра транспортных стратегий. Сергей Вовк у нас на связи. Сергей, здравствуйте.

Сергей ВОВК: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То, что происходит в Европе регулярно, и то, что произошло у нас в Киеве, - в чем схожесть и основные различия, собственно, от того, что происходит?

Сергей ВОВК: Основное различие, конечно же, в корне протестов. То есть в случае с Украиной это хроническая нереформированность транспортного сектора, которая приводит к тому, что, грубо говоря, люди, которые возят и которые осуществляют функцию перевозок пассажиров, они не получают достаточный уровень оплаты за свой труд, в силу того, что не решены вопросы компенсаций. Тарифы находятся на уровне, который не позволяет покрывать стоимость проезда. То есть в Европе это все-таки больше процессы, которые связаны с коллективными договорами, которые писались в условиях, когда транспорт имел существенно более высокие уровни доходов, чем сейчас. Соответственно, поскольку конкурентная борьба обостряется, то компании, корпоративный сегмент не может выдерживать те жесткие социальные требования, что зачастую и приводит к таким массовым протестам, как вы видим в странах Европы и даже в таких сытых странах Европы, как, к примеру, Германия или Бельгия.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но дело в том, что там вообще есть культура забастовок, в европейских странах, даже в самых сытых, как вы говорите. Будет ли развиваться эта культура забастовок здесь в Украине, чтобы они были эффективными, чтобы на них реагировали?

Сергей ВОВК: Важно понимать, конечно же, в первую очередь это вопрос эволюции культуры в целом. А во-вторых, скажем так, разница в эффекте. Потому что европейский рынок весьма высоконкурентнен. И в ситуации, например, забастовки авиадиспетчеров, пассажиропоток сразу же переключается, например, на скоростные поезда. А в Украине, как бы, тут связь очень линейная. То есть отдельные сегменты контролируют практически весь пассажиропоток. И поэтому массовые протесты, я думаю, они могут привести к инфраструктурному параличу в целом, когда просто не будет осуществляться функция перевозки людей в тех же крупных городах, к примеру.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть достаточно серьезно.

Сергей ВОВК: Проблему нужно решать. Причем проблему нужно решать не столько в сегменте коммунального транспорта, но и в сегменте железных дорог, где, кроме, скажем так, непосредственно протестов транспорта, могут возникнуть протесты из-за транспорта. Простой пример. Сейчас дискуссионный вопрос тарифов на ж/д перевозки. Если они будут повышены необоснованно, да, то остановятся предприятия энергетики, будут бастовать, соответственно, энергетики и горнорудные работники. Действительно вопросы очень сложные, но их нужно решать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все синхронизировано.

Сергей ВОВК: Это накопленный долг.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо вам большое, Сергей. Напомним, у нас на связи был директор Центра транспортных стратегий Сергей Вовк.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас сделаем небольшую паузу. После начнется новый информационный час. Но ваши сообщения мы обязательно еще прочитаем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14:04. Это "Свежий взгляд" на Радио Вести. Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии. Начинается новый информационный час – самый плотный.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, и будут уже другие темы. Немножко отойдем мы от транспорта. Хотя безусловно это важно. Но целый час этому посвятили. Не волнуйтесь. Будет обязательно разговор о пресс-конференции Путина, которая, вы не поверите, до сих пор продолжается. Но это привычно для российских журналистов, которые привыкли по 5 часов Путина слушать. Причем там же не выпускают из этого помещения, и люди сидят, и по какой-то естественной надобности не могу выйти.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Боятся.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Равно как и Путин. Ну, у него, наверное, не возникает.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это непонятно. В общем, разбор полетов после окончания таковых.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: После средины часа. Нет, может быть, и не закончится к этому времени пресс-конференция. Но мы какие-то основные его заявления обсудим. Это будет в 14:30. Так что всем любопытствующим ответим на вопросы, если вы не слушаете Путина. Кстати, на ресурсе "Медуза", который я вчера упоминала, его делает, я напомню, команда бывшей lenta.ru и Галина Тимченко. На ресурсе "Медуза" прекрасно вышли из положения. Там идет текстовая трансляция. Ну, собственно то, что делают многие СМИ. И написано – "читать то, что невозможно слушать". И многие так вышли из положения. Смотреть не хотят, слушать не хотят. Вот читают текстовую трансляцию. Тем более, что люди, которые ведут эти трансляции, они, как правило, очень остроумно пишут. Туда какие-то шутки добавляют, и действительно интересно читать. Ну, мы теперь переходим к оперативной обстановке на востоке Украины.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, ситуация такая – за минувшие сутки в зоне проведения антитеррористической операции на Донбассе погибших и раненых среди украинских военных нет. Об этом заявил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко. Он отметил, что боевики совершили 13 вооруженных провокаций против украинских военных, три из которых прошли ночью. И вот что сказал:

Андрей ЛЫСЕНКО: Терористи та російські військові продовжують накопичувати живу силу і техніку на території Новоазовського та Ясинуватського районів Донецької області. Контррозвідка Служби безпеки затримала диверсійну групу з 5 осіб, до складу якої входили громадяни Російської Федерації. Двоє найманців були завербовані співробітниками ФСБ в одній з колоній, що знаходиться на окупованій території Донецької області, де вони відбували покарання за тяжкі кримінальні злочини. У місті Миколаїв Служба безпеки України затримала громадянина Росії, який був причетний до спроби викрадення російськими спецслужбами українського військового літака.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В Луганской области за минувшие сутки несколько уменьшилась активность боевиков. Об этом сообщил глава пресс-службы Луганской облгосадминистрации Ярослав Галас. В тоже время, как он рассказал, несколько населенных пунктов подверглись обстрелам.

Ярослав ГАЛАС: Минула доба на контрольованій Україною території Луганської області минула відносно спокійно. Зафіксовано 7 обстрілів із різного виду зброї. Для порівняння, позавчора було 17. В тому числі було поранено троє мирних мешканців. Зараз під обстріли потрапили Кримське село, яке після 17-ї години вчора обстріляли з мінометів, Чорнухіне обстрілювали кілька разів протягом дня зі стрілецької зброї. І близько обіду чулася стрілянина з мінометів на околицях Трьохізбенки, Новоайдарського району. Станиця Луганська, це яка традиційно дуже гаряча точка, протягом ночі чулися вибухи снарядів від важкої артилерії. Вдень періодично виникали короткочасні перестрілки з автоматичної зброї.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас расскажем о том, что происходит в Донецке. Есть сообщение от группы "Информационное сопротивление", о том, что в северных районах этого города боевики сейчас проводят перегруппировку. Но какие-то подробности мы попытаемся узнать у спецкора Радио Вести в Донецке Ивана Летковского.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, здравствуйте.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Расскажите о ситуации у вас в городе. Что вокруг творится?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ: Ну, ситуация, стоит отметить, вот довольно таки накалилась. Вот, начиная где-то с 11 часов дня, в городе довольно часто звучат отдаленные, но вместе с тем довольно сильно слышимые артиллерийские залпы. Но пока что, слава богу, нет информации, не поступает к нам информация ни о пострадавших, ни о том, что вот под огнем артиллерии оказались жилые дома.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, а вот смотрите, еще сообщается, что зафиксировали перегруппировки боевиков. То, что бандформирования "Моторолы" передвигаются в северных районах Донецка. Вот это вы можете подтвердить?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ: Действительно есть, скажем так, отмечается ротация боевиков вот в непосредственной близости от донецкого аэропорта. Они продолжают, скажем так, постепенно стягивать и обновлять свои силы. В том числе и среди них находится бронетехника, и артиллерийские орудия. То есть, они продолжают в данном направлении наращивать свою группировку.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, там еще сообщается, что и российские подразделения участвуют. Вот их можно как-то отличить? Так скажем "мотороловцев" от российских войск?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ: В данном случае, к сожалению, отличить полностью нельзя. Постольку поскольку вот те граждане Российской Федерации, которые прибывают на украинскую территорию, они еще до перехода границы снимают с себя как шевроны, так и погоны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что сегодня в бытовом смысле? В городе какие-то может быть есть изменения в жизни обычной горожан?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ: Ну, в бытовом смысле сейчас как бы относительно во время относительного затишья и перемирия люди стараются жить, насколько это можно, обычной жизнью. То есть, стараются пополнить запасы, насколько это возможно, насколько хватает денег и средств. Пополнить запасы, и хоть как-то подготовится к Новому году. Но стоит отметить, что данный праздник жители Донецка и оккупированных территорий будут отмечать более чем скромно. То есть, по минимуму. И что самое интересное, в социальных сетях очень сильно шутят на счет того будут ли стрелять салюты или нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ой, ну, это такие какие-то мрачные шутки. Не думаю, что всем смешно.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ: Да, можно сказать, что это больше даже сарказм. Но вместе с тем очень большие предположения о том, что именно непосредственно боевики будут отмечать Новый год на широкую ногу. И вместе с тем будут, к сожалению, будут запускать фейерверки и салюты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, это мы пока не знаем. Это вы расскажите уже после.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот такая бытовая ситуация. Иван, а сколько доллар стоит у вас?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ: Да, стоит отметить, что сейчас доллар стоит в районе 20 гривен за продажу. И также боевики, вот это, скажем так, обменные пункты, которые работаю под кураторством вот так называемой Донецкой народной республики. И продают доллар за 23 гривны, и покупают по 21. Стоит отметить, что валюта в данных обменных пунктах есть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Есть валюта в обменных пунктах?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ничего себе.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, просто некуда её девать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за эти картинки, которые вы нам нарисовали. Информацию важную сообщил Иван Литковский. А сейчас о ситуации в донецком аэропорту. Его снова обстреливали. Об этом сообщил офицер пресс-центра АТО Леонид Матюхин. По его словам, боевики этой ночью трижды обстреляли позиции украинских сил.

Леонид МАТЮХИН: Штабом антитерористичної операції зафіксовано три збройні провокації з боку терористів. Бойовики вели вогонь по населеним пунктам – Кодема, Авдіївка, а з 3:00 до 3:05 по новому терміналу аеропорту "Донецьк". З 20:30 до 20:55 в районі Гнутово на висоті трохи більше 1 кілометра було помічено безпілотник противника.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, нужно сказать о ситуации под Мариуполем. Боевики продолжают разведывать с воздуха собственно обстановку. Об этом сообщил Радио Вести заместитель главы Штаба обороны города Роман Соколов. Он еще сказал, что ситуация в городе спокойная.

Роман СОКОЛОВ: Ночь в Мариуполе и окрестностях прошла спокойно. Вчера во временном промежутке с 20:30 до 20:50 в районе населенного пункта Гнутово возле одной из позиций украинских военных был замечен беспилотный летательный аппарат, который был запущен с территории, подконтрольной временно ДНР. Наши воины придерживаются режима прекращения огня. Вследствие этого огонь они не открывали. Во всем остальном все спокойно у нас.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С момента объявления режима прекращения огня 5 сентября в зоне АТО погибли более 160 украинских бойцов. Об этом сообщил исполняющий обязанности спикера Генерального штаба Владислав Селезнев. Он отметил, что с момента объявления Дня тишины, я напомню – 9 декабря он был объявлен, боевики обстреляли позиции украинских военнослужащих более сотни раз.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: З моменту режиму тиші бойовиками незаконних збройних формувань було здійснено 119 обстрілів позицій українських силовиків, що дислокуються в районі проведення антитерористичної операції. За час проведення режиму "тиша", в лавах Збройних сил України загинуло 162 українських військовослужбовця. Нині в госпіталях знаходиться 300 військовослужбовців, в тому числі 12 важко поранених. В полоні перебуває 185 українських військовослужбовців. 298 українських військовослужбовців вважаються зниклими безвісти.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такие печальные итоги. Сейчас мы выходим на момент, когда мы прервемся. Но не на долго, и с пользой – будут новости.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Вас приветствует Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, друзья. Вы интерактивны, за что большая вам благодарность. 2435 - на этот короткий номер поступают жалобы и комментарии, и все остальное в виде смс-сообщений. И через radio.vesti.ua мы можем получать целые письма.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Алик из Днепропетровска пишет, что Путин по продолжительности концертов вживую переплюнет и Кобзона. Вот интересно просто, сколько часов продлится эта его пресс-конференция. Обычно они очень конечно длительные, многочасовые. И по 4 часа с лишним длились. Кстати, обычно в этот день, когда проходит пресс-конференция Путина, город стоит. То есть, и так пробки в Москве большие. А когда вот такие события происходит… Там же перекрывают, когда он едет, перекрывают, когда он обратно едет. Просто коллапс транспортный происходит. Люди никуда не могут добраться. Это я прекрасно помню.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, судя по прямой трансляции, некоторые стоят на цыпочках. Ну, дело такое. Сообщения еще поступают по поводу транспортников. Вот поддерживают. Молодцы транспортники. Ведь нужно что-то делать. Вот неужели троллейбусникам и автобусникам еще и зарплату платят, - спрашивает Геннадий. Ну, уже в качестве юмора прилагая такое.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, наши слушатели все поддерживают транспортников, и говорят, что это в общем правильный шаг – забастовка. Желают им добиться справедливость. А мы следим в свою очередь за тем как эта ситуация развивается, и конечно же вам будем рассказывать. Но а пока мы расскажем о том, что Минобороны Украины решила создать два новых вида военного резерва. Это территориальный и общественный резерв. Об этом накануне сообщила спикер оборонного ведомства Виктория Кушнир.

Виктория КУШНИР: Територіальний резерв посилюватиме обороноздатність територій всіх адміністративно-територіальних одиниць районного значення. При цьому загони оборони формуватимуться у кожному районі на базі районних та міських військових комісаріатів. Міністерство оборони України працює над впровадженням системи загального військового навчання населення за швейцарською моделлю постійної планової підготовки резерву. Створення громадського резерву дозволить об’єднати чисельні громадські організації та волонтерів для надання ефективної та скоординованої підтримки обороноздатності України.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, для того, чтобы внедрить швейцарский опыт, Украине необходимо принять закон о ношении оружия. Об этом в интервью Радио Вести заявил военный эксперт, заместитель главного редактора издания "Апостроф" Денис Попович.

Денис ПОПОВИЧ: Швейцария – там целая индустрия национального резерва. То есть, там как бы люди разделены на три вида по возрасту. Они обязаны в определенный период определенное количество времени служить в армии. Причем совершенно без всяких отговоров. И между службой армии, они имеют право хранить дома оружие автоматическое армейское. Я могу предположить, что речь идет о каком-то прототипе того, что было в Советском союзе. Была организация ДОСААФ, под эгидой которой собирались молодые люди, их там учили труду и обороне. Это попытка отчуждать такого рода массовые какие-то общественные организации, объединения, которые могли бы обучать людей военному делу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести военный эксперт Игорь Козий. Здравствуйте.

Игорь КОЗИЙ: Здравствуйте:

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Игорь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вам видится перспектива такой инициативы?

Игорь КОЗИЙ: Я не совсем понял про какую инициативу идет речь, потому что включили в самом конце. Поэтому не услышал.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот два вида новых военного резерва – территориальный и общественный.

Игорь КОЗИЙ: Ну, в принципе, понимаете, любая идея, лишь бы не показалась нам опять каким-то украинским, чисто украинским изобретением. Потому что все изобретения давным-давно есть. В этой области все, что нужно, только реально посмотреть и адаптировать до наших. Да, есть территориальный резерв. Согласен! Есть общественный резерв, который, наверное, скорее всего, хотят предложить структуры, которые имеют возможность финансировать этот резерв и содержать этот резерв. Соответственно, тут надо четко понимать и подходить – что, для чего и как. Вот даже возьмем сегодняшнюю ситуацию. Да, у нас отдельные батальоны, вроде бы под эгидой Национальной гвардии Украины. Отдельные батальоны под эгидой Министерства внутренних дел. Есть батальоны территориальной обороны, которые идут под эгидой Министерства обороны. Но есть и добровольческие батальоны. Вопрос возникает, согласно чинного законодательства, это что? Бандформирования, непонятные вооруженные неформальные соединения, или все-таки, как обещал министр, они будут рано или поздно, так сказать, подсоединены к структурам Вооруженных сил. То есть, государство не может допускать правовой нигилизм. И не должно быть такого нигилизма.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, так что, значит нужно сначала навести порядок в том, что есть, например, вот легализовать, как вы говорите, добровольческие батальоны.

Игорь КОЗИЙ: Ну, в принципе вернуть. Будем говорить не легализовать, а вернуть их в правовое поле эти вооруженные подразделения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хотя бы формально.

Игорь КОЗИЙ: Абсолютно правильно. Или они должны находиться на контракте с одной структурой, имеется в виду государственной, или другой. Вооружение не может гулять беспрепятственно, поймите правильно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понимаем.

Игорь КОЗИЙ: Оружие должно находиться все время на учете. Поэтому любые структуры, которые государство создает с оружием, они должны находиться у нее на содержании, на контроле, и будем говорить – подчиняться тому человеку, которого народ выбирает. Это Президент Украины, как верховный главнокомандующий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Игорь, а еще пару слов о реальности Украине пойти по швейцарскому пути формирования армии.

Игорь КОЗИЙ: Ну, дело в том, что вы не забывайте, что военные всегда воюют исходя из территорий формирования. Батальоны я имею в виду. Полки, дивизии. Они не просто так создаются, армии. Создается театр военных действий. Направления определенные. И они создаются из условий местности. Швейцария – это горная страна. Она окружена вокруг горами. Поэтому, исходя из этого, скорее всего то, что государство и исходило, когда придумало себе определенную систему пополнения контрактников. Наверное, в горах легче иметь оружие непосредственно у мобилизационного резерва, нежели доставлять в горы откуда-то с низин, со складов это вооружение. Вы ж сами понимаете, что это довольно таки сложно. Это первый вопрос. Второй вопрос – это вопрос, который касается менталитета, законопослушности граждан той или иной державы, культуры общей. Понимаете, в том числе культуры обращения с вооружением. Это тоже не за один день делается. Это будем говорить – с детского садика воспитывается. Вот как у нас в садике никогда не исполняют гимн Украины, ну, наверное, соответственно не ожидайте, что они будут его исполнять в Институте. Если с детской скамьи к этому прививают любовь и правильный подход, то соответственно готовьтесь, что этот патриотизм будет проноситься всю жизнь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы думаете, нужно менять и в системе обучения среднего…

Игорь КОЗИЙ: Абсолютно правильно. В системе, извините меня, дошкольного воспитания, и в системе школьного воспитания. И в системе, будем говорить – высшего образования должны присутствовать определенные элементы патриотизма. Не может государство существовать без этого. Просто это нереально.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Один из элементов управления. Да, спасибо. Получили развернутый ответ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Игорь Козий, военный эксперт был с нами на прямой связи. У нас еще есть мнение военного эксперта, полковника запаса Михаила Савченко. Он считает, что территориальные резервы в виде местной самообороны уже действуют на территории многих областей Украины. Не считает, а напоминает нам об этом.

Михаил САВЧЕНКО: Когда вот у нас АТО это все началось, были созданы в каждой области отряды территориальной обороны, которые отправили потом в последствии в зону АТО. Пару месяцев назад, хотя документально это еще не было особо оформлено, вот началось создание отрядов самообороны при областных облдержадминистрациях. В общем-то это задача, это прикрытие особо важных объектов своих городов. Но если брать вот в масштабах Киева, у есть те же самые мосты, те же самые крупные заводы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно напомнить, что ранее министр обороны Украины Степан Полторак заявлял о необходимости провести следующую волную частичной мобилизации. Ну, и сейчас мы выходим на перерыв, небольшой, как всегда, после чего уже продолжим другую тему.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И обсудим пресс-конференцию Владимира Путина.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов 34 минуты. Синхронизировались, и рассматриваем дальше, что же происходит в стране и за рубежом. Это "Свежий взгляд" на Радио Вести.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Наши слушатели очень хотели обсудить пресс-конференцию Путина сегодня. Она до сих пор продолжается. Обычно это очень продолжительные пресс-конференции, по несколько часов они идут. И Путин отвечает на вопросы журналистов. А, вот мне подсказывают, что она только что закончилась. Интересно, сколько там получилось.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Уже есть данные.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 14:34. Началась она три часа.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ксения, уже люди посчитали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, посчитали уже.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Значит, 3 часа 10 минут она длилась. Путин ответил на 53 вопроса.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, 3 часа 10 минут – это небольшая пресс-конференция для Путина.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такая средненькая, да?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да-да, средней продолжительности.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Раньше было длиннее.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я думала, часов 5 будет. Потому что было больше 4-х, действительно. И к стати, вначале попросили журналистов, что интересно, покороче формулировать вопросы, чтобы Владимирович успел больше сказать. Ну, то есть, можно было вообще попросить ничего не говорить, чтобы он один все три часа солировал. Что можно сказать об этой пресс-конференции? Мы следили за ней отрывочно естественно, потому что уже были в эфире. И я смотрела текстовую трансляцию. До эфира мы смотрели конечно же трансляцию, которая шла на телевидении и на сайтах. Что касается журналистов, то…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, некоторых журналистов мы выбегали и смотрели все вместе, всей студией.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, но именно некоторых. Потому что дело в том, что как это часто бывает, к сожалению, на пресс-конференциях Путина, эта пресс-конференция не стала исключением, те журналисты, которые присутствовали там и задавали вопросы, ну, конечно они, я даже… Ну, я не хочу никого обидеть, но в общем российская журналистика на таких мероприятиях обычно являет собой жалкое зрелище. Но находятся обычно на каждой пресс-конференции, к счастью, один-два человека, которые задают действительно острые вопросы, подымают важные темы. Я помню, как Александр Колесниченко спросил у Владимира Путина о законе Димы Яковлева. Это было 2 года назад. И сегодня, безусловно, Роман Цимбалюк.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, просто аплодировали ему.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но это не российский журналист, а украинский.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это наш журналист. Да. Он встал в у футболке, не футболка, а типа свитер с надписью "УКРОП", вот с известным изображением.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, дело не в футболке, а дело в том, что он задал, правда, важный острый вопрос. И он вернул Путину те, как сказать, те категории, в которых он мыслит, и как это преподносится россиянам. Если называют украинскую армию карателями. Роман Цимбалюк как раз сказал, что каратели – это российские войска, которые присутствуют на востоке Украины. Но вот у нас есть этот фрагмент. Давайте послушаем. Потом мы еще об одном вопросе скажем.

Роман ЦИМБАЛЮК: Цымбалюк Роман, украинское агентство "УНИАН", если позволите, два очень коротких вопроса.

Владимир ПУТИН: Прошу вас.

Роман ЦИМБАЛЮК: Первый вопрос относительно карательной операции, которую вы устроили на востоке нашей страны. Причем в основном против русскоязычного населения. Не секрет, что там воюют российские военнослужащие, и российские боевики, которые все это устраивают. Вот вопрос – сколько вы их туда отправили – российских военных? Сколько вы отправили туда техники? Сколько из них погибло на территории Украины, и вот вы, как верховный главнокомандующий, чтобы бы вы им сказали, вот семья погибших российских офицеров и солдат? И если можно, очень кратко второй вопрос. Вот у нас был Президент, его звали Виктор. Он сейчас скрывается на территории Российской Федерации. В свое время он посадил №1 партии "Батьківщина" Юлию Тимошенко в тюрьму. Вот она там отсидела, а сейчас №1 партии БЮТ сидит, но уже в российской тюрьме.

Владимир ПУТИН: Что-что-что? Еще раз

Роман ЦИМБАЛЮК: №1 по списку Блоку Юлии Тимошенко сейчас сидит в тюрьме в российской. Вот у меня вопрос – при каких условиях вы отпустите украинскую летчицу Савченко, украинского режиссера Олега Сенцова, и еще, как минимум, 30 украинских военнопленных, которых вы удерживаете на территории России в различных СИЗО? Спасибо.

Владимир ПУТИН: Ну, начнем с последнего вопроса. А потом я безусловно отвечу и на ваш первый вопрос. Последний вопрос по вот этой гражданке Савченко, и при каких условиях она может быть отпущена. Я здесь занимаю абсолютно открытую и понятную, на мой взгляд, позиции. Вот здесь в зале сидят коллеги тех наших журналистов. Это, впрочем, и ваши коллеги, которые погибли исполняя свой служебный долг на юго-востоке Украины. Подчеркну, что эти люди не принимали участия ни в каких боевых действиях ни с одной стороны. Они были без оружия. И обязанность всех государственных структур, в том числе и военных структур, охранять их жизнь и здоровья.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, тут надо сказать, что ответ был более развернутым конечно. Ничего нового не сказал Путин на присутствие российских войск на востоке Украины. Он опять сказал, что это добровольцы, которые по зову сердца. Ничего им за это не платят. Все это сто раз уже все слышали. В этом не было никакой новости. Но он не ответил, правда, на еще одну часть вопроса многоэтажного, который задал Роман Цимбалюк. Он не ответил на вопрос - чтобы он сказал семьям погибших военных? Очевидно, потому что он полностью отрицает их присутствие.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, но сейчас у нас на прямой связи директор Центра восточно-европейских исследований, российский политолог Андрей Окара.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Которого мы собственно хотели спросить о впечатлениях. Алло, здравствуйте.

Андрей ОКАРА: Здравствуйте. Знаете, ну, впечатлений у меня такие, я вот могу, если б у вас был телевизор, я бы так красиво развел бы руками, и сказал бы – вот так. Впечатления тут, ну, какие? – Сало як сало. То есть, ничего такого, чего бы мы не ожидали от Президента России, я вот не услышал, то есть, все ожидаемо, все… Он на самом деле… Конечно, вот говорят – вот Путин не харизматичный. Не правда. Путин очень харизматичный человек. У него специфический тип, такой лунный тип харизмы, я бы сказал. То есть, эта не та харизма, которая там у Муссолини, Жириновского или Юлии Тимошенко. Но он очень владеет аудиторией. Разумеется, тут целая технология проведения подобных конференций. За все время, как он Президент, уже он больше, уже посчитали сегодня, уже больше суток он, если сложить все пресс-конференции такие годовые, то больше суток он в эфире. Сегодня конечно Роман Цимбалюк – он герой дня. Его сегодня будут все цитировать в Украине.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И Ксения Собчак тоже.

Андрей ОКАРА: Ой, а я Ксению не слышал, честно говоря.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Было очень ярко.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но вот говорят, что это два вопроса ключевых этой пресс-конференции. Это Роман Цимбалюк – и его вопросы, и вопрос от Ксении Собчак, который сначала она спросила о Чечне, а потом она спросила, ну, в одном вопросе, как это часто бывает на таких пресс-конференциях, потому что слово два раза не предоставляют. Она спросила еще об инакомыслии в России. И по-прежнему ли Владимир Путин делить людей на бандерлогов и на соратников. По-моему, так было. О 5-й колоне, о национал-предателях. Вот об этом она спросила.

Андрей ОКАРА: А, это была Ксения. Извините, я просто слышал по радио. Слышал. Конечно, слышал. Про национал-предателей, не стыдно ли… Ну, вот да, он сказал – молодцы. Конечно, не делю, надо бороться с национал-предателями, ну, смысл таков был его слов. Знаете, ну, как…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Извините, что перебиваю. Меня такой вопрос волнует – а как вы считаете, на сколько важно украинцам следить за пресс-конференцией Путина? Наши слушатели сегодня нас забросали…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Потребовали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, потребовали. Насколько это важно? Он одно и тоже говорит. Неужели, это какой-то не стокгольмский синдром вообще?

Андрей ОКАРА: Нет, в данной ситуации, ну, вот представьте себе 43-й год. Вот важно что знать, что говорит по поводу войны Муссолини или Гитлер советским людям? Вот важно знать? Ну, я думаю, что важно. Почему? Конечно же в России нет политического процесса конкурентного публичного. Поэтому вот тот тип политики, который есть в России, ну, или квазиполитики, это неконкурентная подковерная борьба. Поэтому приходится анализировать не месседжи, не какие-то вот слова, а какие-то нюансы, какие-то оговорки, какие-то уходы от каких-то тем. То есть, это специфический тип вот такой российской кремлевской. Те люди, которые в этом разбираются, называются кремлеведами или кремленологами. Поэтому…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это важно, да.

Андрей ОКАРА: По-любому конечно же важно такие вещи следить. Но тем более видете, вот там вчера Алексей Гончарено был там Героем дня на шоу "Политика" на "Первом российском" телеканале. Он сказал, что Путин сошел с ума, там еще что-то. Сегодня Роман Цимбалюк спросил про российских карателей на Донбассе. Ну, вот. Так что, я думаю, по крайней мере для украинского информационного пространства, ну, это мощные информационные поводы, и повод для размышлений. Повод для размышления о том, что российские политики живут в альтернативной реальности. И в такой виртуальной реальности. В этой виртуальной реальности все существует весьма отлично от того как это существует в реальной реальности. Ну, им так нравится.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое за комментарий. Андрей Окара, политолог был с нам на связи.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дневная информационная программа с названием "Свежий взгляд" продолжается, и мы приглашаем к беседе наших слушателей. Для этого используйте разные каналы, в частности – смс-портал 2435, - короткий номер. И сайт radio.vesti.ua.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нам пишут по поводу выступления Путина. Некоторые слушатели написали, что они и не хотели его обсуждать. Ну, были такие, 11%. Мы ж проголосовали. А 89 очень хотели обсуждать. Но если подводить итоги, то, в общем, действительно он ничего нового не сказал. Курс, который Россия взяла, он продолжится. Запад – это враги. Ну, и так далее, и так далее. Все в этом духе, в котором и раньше было.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, наши слушатели пишут, что в принципе можно было бы и не смотреть, если человек не журналист и не политик. Вот Янукович нас уже не развлекает, поэтому Путин, - Алик из Днепропетровска.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я бы хотела еще добавить, что на каждой пресс-конференции Путина такой обязательно есть какой-то смешной момент. Ну, я не могу сказать…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А в этот раз какой был?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Был смешной момент. Вот я сейчас как раз хочу о нем рассказать. Обычно появляется либо какой-то фрик и задает очень странный вопрос.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А, все, я знаю, о чем ты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Роль такого фрика исполняла на двух предыдущих пресс-конференциях Маша Соловьева из газеты "Народное вече", которая на реплику Путина, сейчас я вспомню как же он ей сказал – садись, Маша, она сказала – спасибо, Вова. Она задала вопрос о пожизненном президенте. Гражданин пожизненный Президент она сказала, прошу не обижаться, прошу поздравить всех коллег, желаю вам счастья, ну, и так далее, и так далее. Там все хохотали. И эта Маша появилась потом на следующей пресс-конференции, и продолжила. Как выяснилось потом, она так тролила немножко. В этот раз…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В этот раз Ксения Собчак?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Когда он сказал – кто её пустил?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, ну, это просто момент такой был – кто ей дал слово… Был человек, который спросил про вятский квас. И это конечно же уже стало мемом. И все говорят – вятский квас, все смеются в "Фейсбуке", это все цитируют. Правда, получилась такая шутка с оттенком неловкости. Потому что, как выяснилось, многие люди подумали, что это пьяный человек задает вопрос. У него была нарушена речь. Как выяснилось позже, этот человек перенес инсульт. Просто из-за этого у него нарушена речь. Ну, все уже принесли извинения, кто шутил в соцсетях. Но тем ни менее, вопрос то про квас прозвучал. Человек сказал – а вот у нас на Вятке; Вятка, Киров – там хороший квас. И вообще квас лучше чем "Кока-Кола". И вот этот вопрос о квасе, он конечно запомнится. Это конечно из серии каких-то таких приколов. Ну, это было просто омрачено тем, что люди неправильно поняли, что за человек выступает. Наверное, все, что можно сказать о пресс-конференции Путина. Мы так более-менее кратко её разобрали. А теперь хотели бы поговорить о международном событии важном, которое произошло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, мир меняется. Вот с этого мы начали. Соединенные Штаты Америки и Куба объявили о нормализации отношений. Президент США Барак Обама заявил, что Вашингтон и Гавана договорили о восстановлении дипломатических связей, которые были прерваны более 50 лет назад. Необходимо восстановить также политические и экономические отношения с Кубой. Об этом заявил Президент США Барак Обама.

Барак ОБАМА: Сегодня Соединенные Штаты Америки меняют свои отношения с народом Кубы. Это самые значительные перемены в нашей внешней политике за последние 50 лет. Мы начнем стабилизировать отношения между нашими странами. С помощью этих изменений мы сможем создать больше возможностей для американских и кубинских людей. Это начало новой главы среди наций Америк.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Планируется также, что США откроет на Кубе посольство. Частные компании на Кубе смогут закупать стройматериалы и сельскохозяйственное оборудование. Американские банки смогут открывать отделения на Кубе, а граждане США смогут отправлять денежные переводы на Кубу на сумму до 2-х тысяч долларов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Шаг Барака Обамы заслуживает уважения. Так заявил глава Госсовета и председатель министров Кубы Рауль Кастро. Он также отметил, что торговое эмбарго, введенное США в отношении Кубы должно быть полностью отменено.

Рауль КАСТРО: Нам удалось договорится о восстановлении дипломатических отношений между двумя странами. Это не означает, что самое главное было решено. Экономическое эмбарго, торговое и финансовое, наносящее огромный вред нашим людям и нашей экономике, должно прекратится. Хотя меры эмбарго были превращены в законы Президентом США. У него есть возможность изменить их. Мы предлагаем правительству США принять совместные меры для улучшения двусторонних отношений и движения в сторону нормализации отношений между нашими странами.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а собственно об отношениях США и Кубы сначала 60-х, мы напомним прямо сейчас.

История вопроса: Дипломатические отношения США и Куба разорвали в 1961-м году после победы кубинской революции и национализации американских нефтеперерабатывающих компаний. Государственный департамент Соединенных Штатов заявил, что на Кубе был установлен авторитарный режим, и были строго ограничены основные свободы и права человека. В 1962-м году США наложили на Кубу торговое эмбарго. На протяжении 3-х десятилетий кубинская экономика зависела от сотрудничества со странами соцлагеря. Прежде всего с СССр. После распада Советского союза на острове была нехватка продовольствия и предметов первой необходимости. В 2000-м году Соединенные Штаты частичное ослабили эмбарго, и разрешили американским фирмам продавать Кубе сельскохозяйственную продукцию и медикаменты. В 2001-м году кубинское правительство осудило теракты 11 сентября. А в декабре 2013-го года впервые за более чем 50 лет состоялась личная встреча руководителей двух стран. На похоронах Нельсона Манделы Президент США Барак Обама и кубинский лидер Рауль Кастро пожали друг-другу руки.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, и что по этому поводу говорят эксперты? Есть мнение – таким шагом Обама пытается убедить политических оппонентов в неэффективности санкций по отношению ко всем странам, в том числе к России. Об этом в интервью Радио Вести заявил эксперт по международным вопросам Сергей Слоботчук.

Сергей СЛОБОТЧУК: Вопрос же не только в отмене торгового эмбарго. Обама считает вообще эти методы неэффективными в отношении даже маленькой Кубы. А что такое Куба там и Россия, например. Можно ли это сравнивать? Не зря уже последовала достаточно нервная реакция демократа Роберта Менендеса. Это один из субъектов законодательной инициативы, который регистрировал проект акта поддержки свободы Украины-2014. Он попытался критиковать Обаму. То есть, американские политики расшифровали это именно в этом ключе. То есть, какой смысл вводить санкции против одной страны, когда только что Президент отметил санкции против другой страны из-за её нормализации отношений.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: США планирует наладить отношения со многими странами Латинской Америки. Об этом в интервью ТАСС заявил эксперт по латинской Америке Михаил Белят.

Михаил БЕЛЯТ: Куба, Бразилия, Аргентина и вообще вся Южная Америка. Я уж не говорю о таких странах, как Боливия, Эквадор, Венесуэла, Никарагуа. Все они достаточно антиамерикански настроены. И таких стран в Латинской Америке большинство. Поэтому безусловно политику по отношению к континенту Соединенным Штатам рано или поздно пришлось бы менять. Я вот думаю, что восстановление отношений с Кубой – это был первый шаг такой политики.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, и по данным агентства "Блумберг", посредниками в переговорах выступали Канада и Ватикан. А Папа Римский Франциск сыграл ключевую неофициальную роль в их успехе. Именно в Канаде и Ватикане проходили секретные встречи американских и кубинских дипломатов. Об этом пишет "Блумберг".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и еще раз напомним, что происходит. То есть, такие будут последствия этого восстановления отношений. Во-первых, действительно откроется посольство. Кроме того в ближайшие полгода госсекретарь Джон Керри должен по-новому взглянуть на факты, решить следует ли по-прежнему считать Кубу государством, поддерживающим терроризм. США проведут с Кубой переговоры по вопросам миграции, наркоторговли, охраны окружающей среды и торговли людьми. Граждане США смогут легко путешествовать на Кубу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, мало того, американские банки смогут кредитовать отделения на Кубе. Граждане США смогут отправлять денежные переводы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И будет разрешен экспорт телекоммуникационного оборудования на Кубу. Но еще есть несколько пунктов, в общем, довольно большой список. Сейчас мы сделаем небольшую паузу. И после начнем новый информационный час.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу, Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех друзья. Напоминаем, что мы ведем диалог с нашими слушателями и рассматриваем общую информационную картину благодаря вашим комментариям.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот сейчас CNN, кстати, транслирует, уже в записи дает фрагменты выступления Владимира Путина. И в прямом эфире они частично транслировали, то есть международные каналы мировые тоже уделяли этому внимание. Наши слушатели напоминают, что сегодня было вынесено предупреждение телеканалу «Эспрессо ТВ» за трансляцию выступления Путина. Это как раз к вопросу о том, насколько важно украинскому обществу следить за этим выступлением, вот я честно скажу, у меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Меня как-то с одной стороны немного раздражает вот это внимание. Мне кажется, это какой-то стокгольмский синдром, как я уже сказала. С другой стороны, ну наверное надо знать, что у него в голове. Хотя понять это невозможно совершенно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дело в том, что от его слов зависит то, как будут дальше идти дела, как мы будем дальше жить. Поэтому спрогнозировать это желание каждого.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну для того, чтобы получить какую-то информацию, да. Наверное, но может быть, не стоит этому повышенное внимание уделять. Не знаю, как насчет трансляции, может быть, наши слушатели мнениями своими поделятся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Некоторые по работе должны были принять всю собственно дозу этого высказывания.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По работе да, понятно, но насколько это важно массовой аудитории, вот рядовым украинцам, насколько важна трансляция Путина.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я думаю, что не так важна трансляция.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не знаю, предупреждение надо ли за это выносить. Вот это другой вопрос уже. Я, знаете, еще что хотела сказать о Путине, об этой пресс-конференции, упустила вот такой момент, это в соцсетях обсуждают, у него было много звериных образов в его речи, он упомянул медведя, охраняющего Тайгу. И вот я найду сейчас эту цитату, он сказал следующее: «Может быть, нашему мишке стоит посидеть спокойно, не гонять поросят и подсвинок по Тайге, а питаться ягодками и медком, может, его в покое оставят. Не оставят, потому что будут всегда стремиться, чтобы посадить его на цепь. А как только удастся, вырвать и зубы, и когти». То есть такая развернутая, это называется в лингвистике зооморфная метафора.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Зооморфная метафора?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, когда человеку, например, говорят, ты козел, вот это зооморфная метафора, сравнивают. Или вообще когда такое развернутое сравнение России с медведем. И вообще в работах лингвистов, которые занимаются именно политической лингвистикой, я не раз встречала такие рассуждения, ну это, в общем, давно подмечено. Что как только в языке появляется много зооморфных метафор, и именно в речи политических деятелей. Это означает, что общество и страна проходят некий критический период. То есть это, возможно, свидетельствует о сломе системы. Очень много было вот этих зооморфных метафор, например в прессе, можно было встретить в период перестройки. То есть это всегда некий слом системы. И возможно, сейчас язык нам подсказывает.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, или просто какой-то социальный катаклизм.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это какой-то переходный период сложный, возможно, это свидетельствует о том, что близок там слом политической системы, возможно, это нестабильность в обществе, но в любом случае, это свидетельство еще одно о каком-то кризисе. Свидетельство кризиса. Но мы отвлечемся от политики сейчас и поговорим о машинах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну не против, давайте поддержим. И речь идет вот о чем, в Украине предлагают повысить ответственность за угон автомобилей, это поможет остановить эту волну угонов, которые, по данным ГАИ, существенно выросли, один из инициаторов изменений в законодательстве Генеральный директор Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров Олег Назаренко. Он ответил, что в борьбе с угонами, можно использовать успешно опыт других стран.

Олег НАЗАРЕНКО, эксперт: «Если ситуация выходит из-под контроля, значит, ожесточается, это логика вообще любой законодательной деятельности. Например, в Узбекистане, когда угон автомобилей стал слишком популярным, по причинам усиления ответственности у России и переезда части так называемого специализированного преступного сообщества в Узбекистан. Ввели за любой угон ответственность уголовную двенадцать лет. Сегодня машины в Узбекистане оставляют просто открытыми, то есть угона практически нет».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И многие блоггеры действительно пишут о том, что в Узбекистане машины стоят открытыми, и вот как описал один из авторов свое путешествие по Ташкенту. «Сигнализацию на автомобиле за семь дней мы видели только один раз. Многие даже не закрывают машины на ключ и оставляют открытыми окна». До недавнего времени за угон автомобиля в Узбекистане была смертная казнь, сейчас, как вы слышали, большой срок тюремный. Рисковать никто не хочет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да, это собственно была цитата, в Украине с начала года угнали уже более десяти тысяч машин, об этом сообщил Радио Вести представитель пресс-службы МВД Иван Кулеха, он отметил, что одна из причин возросшего количества угонов, это безнаказанность.

Иван КУЛЕХА, представитель пресс-службы МВД: «В этом году совершено свыше десяти тысяч угонов автомобилей, если быть точнее - десять тысяч восемьсот шестьдесят четыре угона. Почти на тысячу угонов больше. В прошлом году было совершено девять тысяч двести семьдесят девять угонов. В этом году раскрыто свыше трех тысяч преступлений. Значит, большинство злоумышленников переехали с двух областей, где сейчас военный конфликт и промышляют здесь, поскольку там им такие же как они не дают это делать, а жить за что-то нужно, вот они и промышляют на других областях. Так же сюда можно добавить такую причину как безнаказанность, ведь, как известно, можно уплатить залог и спокойно выйти из-под стражи».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: За незаконное завладение автомобилем в Украине сейчас действует штраф, он составляет от семнадцати до двадцати тысяч гривен, или лишение свободы от трех до пяти лет, а за повторную кражу автомобиля, или же если эта кража совершена группой лиц, или с применением насилия. Проникновением в помещение, то это срок от пяти до восьми лет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если же такие действия повлекли большой материальный ущерб, свыше четырех тысяч гривен то срок увеличивается. Семь - двенадцать лет, а вообще как наказывают за угон автомобилей в разных странах, наши журналисты подготовили справку, и вашему вниманию хотим ее представить.

Справка Радио Вести: Во многих странах разделяют понятия угон и кража автомобиля. Угон – это временное владение автомобилем, без цели хищения. Кража – когда машину продали или попытались продать. В Америке за угон наказывают тюремным заключением, сроком до одного года. Кража карается гораздо жестче, причем степень наказания зависит от стоимости машины. В Австрии не наказывают за угон транспортного средства у родственников и сослуживцев, а в остальных случаях грозить крупный штраф, или до двух лет тюрьмы. В Германии понятие угон применяется даже к велосипедам, а угонщик несет наказание до трех лет лишения свободы или штраф, но только по жалобе потерпевшего. В Польше за угон дают от трех месяцев, до пяти лет тюрьмы. Кроме того есть понятие квалифицированный угон, если угонщики использовали специальные сканеры и прочие технические средства, то угон тянет уже на десять лет. Зато если машина возвращена владельцу в первозданном виде, суд в праве вообще отказаться от наказания. В Испании если угонщик в течении сорока восьми часов не вернул машину хозяину, он автоматически превращается в вора и получает до трех лет тюрьмы. А если машина возвращена, ему грозит только штраф от трех до восьми окладов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас мы хотели бы у слушателей спросить, а вы заметили, что увеличилось количество угонов машин? Вы столкнулись с этим?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может, у знакомых вы слышали такие варианты, может у вас, не дай Бог?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, может быть, вы стали жертвой угонщиков? Расскажите нам об этом, угоняли ли у вас за последнее время автомобиль, или может быть у ваших знакомых, и чем это все закончилось? Удалось найти машину или нет? Обсуждаем угоны автомобилей, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Владимир, я из Днепропетровска. У меня допустим, встречный вопрос. Скажите, у Вас есть автомобиль?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У меня нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть, например.

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Какой, если не секрет?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С четырьмя колесами.

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Вот Вы выходите после передачи, Вашего автомобиля нет, Ваши действия?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, давайте лучше какой-то абстрактный вариант.

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Давайте без абстрактностей, давайте сделаем десять лет тюрьмы, и вся абстрактность сразу пропадет. Не надо этих дискуссий, чтобы сказали. Человек всю жизнь собирал, копил.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Согласен, ну есть же опыт.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы считаете, что все решит очень жесткое наказание.

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Очень жесткое, супержесткое, нужно из ряда вон наказание.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Видите, в Узбекистане была.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Смертная казнь да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вообще смертная казнь, потом сделали легче - пятнадцать лет.

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: К сожалению, нет у нас смертной казни. Вы спросите, вот такой опрос Вы делаете у населения. Кто за смертную казнь? Девяносто процентов скажет людей вернуть смертную казнь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну это вообще в целом вопрос о смертной казни, мы сейчас о автомобилях.

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо, за автомобили десять лет тюрьмы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы Вас поняли, все решит жесткое наказание. Здравствуйте.

Василий СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Василий Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У Вас какая-то история есть, связанная с угоном?

Василий СЛУШАТЕЛЬ: Я немножко хотел бы поспорить с выступающим, только что был который. Дело в том, что в Украине до пятнадцати лет лишения свободы за угон. Очень многие угонщики отдают же на разборку автомобили.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, там не совсем до пятнадцати лет. Вот мы говорили об этом, от трех до пяти, а до двенадцати, если очень большой материальный ущерб, отягчающие обстоятельства.

Василий СЛУШАТЕЛЬ: Это точно, но люди, которые берут у угонщика автомобиль на разборку, он платит ему там, допустим, за хороший автомобиль три-четыре тысячи долларов, так вот этого человека надо больше привлекать к ответственности, а не самого угонщика.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы посмотрели глубже проблему. Вообще так это если группа лиц, там каждый получает свое. Уже особая наценка идет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Извините, пожалуйста, у нас просто времени не остается, мы Вас поняли, спасибо. Давайте мы сейчас сделаем паузу. Но не переставайте нам звонить, потому что мы принимаем ваши звонки по-прежнему.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пятнадцать часов и семнадцать минут вас приветствует Дневная информационная программа «Свежий взгляд» здесь на Радио Вести.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии, и мы получаем ваши сообщения. Обсуждаем мы увеличение количества угонов автомобильных в Украине. И наши слушатели говорят «Залезли в гараж» вот историю нам прислал Юра из Днепропетровска «Сняли колеса, магнитофон, разбили стекло, аккумулятор тоже украли. Милиция приехала, пожала плечами и все». То есть я так понимаю, что там никакого успеха в поиске не было. И еще написали Максим.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Макс, да. В Харькове «Часто в Харькове стали угонять, во дворах особенно страшно оставлять на ночь авто, все переходят на охраняемую стоянку или снимают гараж». Много сообщений вот «столько машин угнали, интересно хоть одного угонщика поймали?»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы поэтому, кстати, призываем вас звонить, если у вас есть такая история успешного поиска. Вот у вас угнали автомобиль, а потом сотрудники милиции нашли. То вы нам, пожалуйста, расскажите. Ну, разные истории рассказывайте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот «сегодня во дворе у человека угнали автомобиль, марку не знаю, я просто проходил мимо» .

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как это? Вы проходили мимо и видели, что автомобиль угоняют?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну стоит милиционер например. Я так себе представляю, место преступления.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Главное, чтобы не ускользали от наказания» Олег из Броваров.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Часто стали снимать колеса» это тоже из Харькова сообщение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ира пишет «Что об угонах не слышала, но вот квартиру в подъезде обокрали» я, честно говоря, не знаю статистику по кражам, наверняка и тут увеличение какое-то есть. Но я предлагаю к слушателям перейти, которые нам звонят. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот у нас во дворе был случай, где-то полтора года назад у соседки угнали автомобиль «Лексус», я просто к радиослушателям хочу обратиться. Сейчас стало модно на мойках, на парковках оставлять сотрудникам ключи, и это прямой знак того, что есть шанс угнать автомобиль. Просто делают дубликаты и потому, что даже никто не слышал ночью, как угоняли машину, просто сели и уехали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А Вы знаете, да? Вот конкретно такие случаи, думаете, что это именно из-за мойки было?

СЛУШАТЕЛЬ: У меня есть товарищ, который занимается страховыми случаями по автомобилям. И говорит, что зачастую именно происходит так, сигнализации сложные, машины дорогие. Но люди вот так небрежно оставляют ключи на мойках, и люди делают дубликаты. Так что обратите на это внимание. И у нас тоже бульвар Леси в центре Киева, за ночь около двадцати машин разбили стекла, и пытались вытащить у людей регистраторы или навигаторы. Обращают внимание на проводку, если проводка висит, а регистратора нет, то скорее всего, что он лежит в бардачке. Вот у меня у друга во дворе вот так украли регистратор, и плюс разбитое стекло в автомобиле.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть никаких признаков чего-то ценного в машинах, вот не провоцируйте такой сигнал. Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, предупреждение от нашего слушателя. А сейчас к нам подключается главный редактор издания «Украина Криминальная» Олег Ельцов. Здравствуйте.

Олег ЕЛЬЦОВ, главный редактор издания «Тема»: Здравствуйте. Спасибо за рекламу «Украины Криминальной», я к сожалению руковожу уже сайтом «Тема». Но, тем не менее, я вас слушаю внимательно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Руководитель сайта «Дело», хорошо.

Олег ЕЛЬЦОВ, главный редактор издания «Тема»: «Тема».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А скажите есть у Вас какая-то статистика тоже по угонам, правда, выросло значительно их количество?

Олег ЕЛЬЦОВ, главный редактор издания «Тема»: Я к сожалению статистику не собираю, у нас занимается этим штаб МВД, а вообще статистика - это несерьезная штука, это такая продажная вещь пресс-служб. А за годы нашей независимости у нас штаб МВД прекрасно научился фальсифицировать, я бы не стал на него ориентироваться. Поскольку у нас более или менее достоверная статистика только по убийствам. И то, их фальсифицируют как тяжкие телесные. Но если речь идет о автокражах и все, что связано с автомобилями. То мне кажется, здесь даже статистика не нужна, это очевидно, да и вообще с уровнем криминала в стране, он вырос, не буду спорить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А раскрываемость вот этих преступлений, как часто находят автомобили, которые в угоне?

Олег ЕЛЬЦОВ, главный редактор издания «Тема»: Опять же там статистика милицейская, я не помню там, по-моему порядка десяти процентов они пишут, я не могу на нее ориентироваться. Я воспринимаю это вообще как не очень серьезную информацию, которую следует обсуждать. То что лучше раскрываемость не стала я практически в этом уверен. Об этом говорит практика развития нашего МВД, точнее, стагнации, и тут, к сожалению, дело не только в ГАИ или в уголовном розыске, просто милиция не исполняет свои функции, зато активно кормит общество разговорами о грядущих реформах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот а с точки зрения того какого уровня эти преступления. Просто одно дело разбить стекло вытащить сумку и убежать, другое дело со сканером считать код, потом его сгенерировать, вскрыть машину высокотехнологичные варианты. Вы знаете, есть тенденция?

Олег ЕЛЬЦОВ, главный редактор издания «Тема»: Ну вот опять же я ориентируюсь на пресс-службу ГАИ, ну да, вот Вы рассказывали о группе серьезных профессионалов которые сканируют, это было всегда, но это всегда единицы. Люди, как правило, работают под заказ, я не думаю что ваши слушатели сто процентов - это владельцы Лексусов и Ренжроверов. Дело в том, что по статистике больше всего угоняют девятки, Ланосы и так далее. А вот тут никто вас сканировать не будет, просто возьмут и угонят, разберут, или покопаются и выбросят. Это не есть проблема высокопрофессиональной группы. Проблема есть общий рост преступности в стране, связанный прежде всего с экономикой. И когда людям нечего кушать и некуда устроиться на работу, они идут на криминал. У нас только более полумиллиона беженцев и тысяч двести в Киеве. Да? Что Вы думаете, эти люди. Они кому-то тут нужны? Никому не нужны, вот кормятся, как могут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И вот еще один вопрос. Как Вы думаете, если наказание серьезно ужесточить, это поможет?

Олег ЕЛЬЦОВ, главный редактор издания «Тема»: Да нет конечно, ну давайте расстрел назначим. Что будут люди делать, они не будут бить стекла в машинах, чтобы регистратор снять, они пойдут грабить банки. Это ничего не изменит, это могут говорить только полные, как говорят, невігласи. Усиливать ответственность, нужно не ответственность усиливать, а решать проблему в корне. А обществу всегда, с повышением уголовной и прочей ответственности, возрастает болевой порог. И это никаких результатов не даст. У нас была смертная казнь, была, ну и что, давайте ее введем. Вот по новой, по всем видам преступления. У нас, что преступность пропадет? Нет. Милиция должна работать, она должна вообще быть, сейчас ее нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим Вас за этот комментарий, на прямой связи со студией Радио Вести был журналист Олег Ельцов. Ну а к нам в студию зашел наш коллега Дмитрий Сливный. Как выяснилось, у Димы угнали мотоцикл.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хочет рассказать какую-то ужасную историю.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что серьезно? Что ли Дим?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, ведущий: Это было давно, не сейчас. В 2006 году. Здравствуйте. Просто по случаю, история из жизни что называется. Мотоцикл Aprilia RS 125, дал я его товарищу попользоваться-покататься. Другу своему дал. Звонит он мне как-то, грустный такой звонит. Я говорю – Максик, чего грустный? Неужто мотоцикл украли. Он – Да. У меня естественно все похолодело, я бегом к нему, он оставил его в гараже, гараж вскрыли, мотоцикл забрали, забрали еще экипировку, шлем, всякое такое. Быстренько вызвали милицию, приезжает два опера, показывают быстро мне фотографию. Говорят – Так, барыгу знаешь? В первый раз вижу, лицо какого-то человека на фотке. – Я говорю, нет не знаю. Через два дня мне звонят домой. – А знаете что, Дмитрий Александрович, приходите в РУВД, пришел, они говорят так – сколько стоит мотоцикл. – столько то. Ну приноси нам десять процентов и забирай. Оп-па, пришел, принес, забрал. Был я на очной ставке с этим парнем, он уже я так понимаю что вышел, это была статья 185 часть вторая. Квалификация то есть это кража со взломом, с проникновением. Он его банально перетащил в соседний гараж, там за пятьдесят метров. На самом деле такой вот курьезный случай, шлем так и не нашли. Собственно вот моя история.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А ты сейчас какие-то дополнительные меры предосторожности принимаешь?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Симбиоз такой какой-то.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, ведущий: Он у меня пристегнут хорошей цепью, сигнализации нет, сигнализация, как правило, работает на дурака, чтобы не садились, не царапали. Обычно если это двухколесный транспорт, приезжает пять бравых молодцев, грузят его в газель, и ищи свищи.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за эту историю, что ты так оперативно нам ее изложил. Мы сейчас сделаем паузу, а после примем еще два звонка, и почитаем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, почитаем сообщения, так что ждем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В этом ключе и пойдем дальше. Радио Вести, Ксения Туркова и Юрий Калашников.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напоминаю координаты эфира. Телефонный номер 3901046, 2435 – смс, и интернет портал radio.vesti.ua. Мы обещали рассказать об акции, которая проходит в США, но до этого почитаем ваши сообщения, которые вы нам присылаете.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот есть сообщение: мой друг как-то раз услышал сигнализацию из своего гаража, схватил нож и застал там двух грабителей. Защищаясь, он ранил их, они подают в суд, чтобы его не посадили, он продал машину и дал взятку судье. Вот это кульбиты делает судьба.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Милиция должна нести службу, а не зарабатывать на людях.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще тоже сообщения потрясающие. Забыла на пассажирском сидении пол килограмма кондитерки – разбили стекло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Есть хотели. И по поводу Путина есть еще сообщения. Транслировать, о чем он говорит нужно всегда, а потом, те, кто нуждаются в разъяснениях классного руководителя, могут послушать политологов. А сейчас мы обещали еще два звонка по угонам, и потом перемещаемся в США. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Роман, Чернигов. У меня два таких комментария по автомобилям. Первый – автомобили дешевле станут, просто смысл пропадет в воровстве.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, за три гривны могут.

Слушатель: Какой смысл будет воровать автомобиль и отдавать его на разбор, когда сам автомобиль будет стоить мало.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тоже метод, но достичь нереально.

Слушатель: Второй момент касаемо угонщиков. Если они угоняют автомобили, которые стоят во дворах на зеленой зоне, за это и благодарность бы объявлял.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такие методы, возможно, где-то бы и сработали. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Артур, Киев. По моему мнению, все-таки должна быть реформа полиции, и меньше будут воровать. Если каждый будет заниматься своим делом, то не будет. У меня у друга угнали машину, друг звонил узнавать в полицию по поводу угона – а ему сказали, что у них нет времени искать машину.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прямо так и сказали?

Слушатель: Прямо так.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И ничего не нашли?

Слушатель: Не нашли. 18 тысяч долларов пошли в никуда.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Еще один звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Саша, Харьков. Я вам скажу как бывший работник милиции. Вы же поймите, ничего просто так не делается. Машины угоняют в большинстве своем не дилетанты. Людям нужно писать конкретные заявления об угоне. Угон – это разбой, от семи лет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Там есть разные отягчающие обстоятельства.

Слушатель: У нас в стране закон, к сожалению, слабый. Написать заявление, прошло 14 дней, обращение на имя руководителя отдела, кто где. Люди же об этом не знают. 18 тысяч долларов машина, может, он на нее два года работал. И у него это шок такой. Надо требовать, добиваться своих прав.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое, на этом и остановимся. А теперь расскажем об акции «Покупай украинское».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Началась акция в США «Покупай украинское». Украинские предприниматели при поддержке тех людей, которые живут в штатах начали проект в поддержку украинского производителя. Они привезли в США продукты украинского производства, продукты питания, сувениры, и с 20 по 23 декабря состоится презентация напротив церкви Святого Николая.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Продвижением товара в массы прославилась журналист портала delo.ua Юлия Савистина, в феврале этого года она завершила эксперимент «Сделано в Украине», и в течении года журналистка пользовалась только товарами украинского производства. В октябре этого года в НСК Олимпийском они организовали второй по счету фестиваль «Сделано в Украине». Вот на нем свои товары представили почти 200 представителей, а ярмарку посетили почти 20 тысяч покупателей. Савистина рассказала о том, как родилась идея продвигать украинского производителя.

Юлия САВИСТИНА: «Идея родилась с эксперимента которого я провела, у меня был журналистский эксперимент, когда я покупала все украинское и писала об этом в блог, писала о том, что в Украине производится практически все. Где-то в середине эксперимента родилась идея собрать производителей на званый ужин, и где-то к концу эксперимента я начала получать огромное количество сообщений о том, что я пишу отличные материалы, но не всегда это можно купить. Тогда собственно родилась такая простая идея, где производители и покупатели могут встретиться».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Главред портала «Дело» Екатерина Венжик заявила о том, что организаторы фестиваля и сами производители серьезно задумываются об выходе на внешний рынок, такое намерение в октябре подтвердили и участники фестиваля.

Екатерина ВЕНЖИК: «Дуже приємно, що в нас на Україні стільки гарних виробників, які вміють робити практично все. Я думаю, що ми зможемо конкурувати з найкращими виробниками».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Очень хорошо поданная информация.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тем временем президент украинского аналитического центра Александр Охрименко заявил - такая акция может быть лишь точечной, в крупные торговые сети Америки производители зайти не смогут, считает эксперт.

Александр ОХРИМЕНКО: «Не надо фантазировать. Американский рынок – это рынок американцев. На территории США продавать несертифицированную продукцию строго запрещено. Да, вы можете продать маленький кулечек гречки, продавать это все на уровне крупных объемов, это надо сначала пройти сертификацию, потом вложить несколько миллиардов долларов в раскрутку бренда, то есть уже в США есть формально русские магазины, где продается давно гречка и водка. Да, мы можем сделать украинский магазин, где будет продаваться сало, вареники, но это мелкий гешефт».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тем не менее, это такой показатель. Может быть с точки зрения экономики — это ничто, но это такой показатель.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В самой Украине акция «Покупай украинское» уже давно идет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Обсуждали и слышали, как люди начали в ней участвовать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Она началась с призывов не покупать российское, и во многих супермаркетах еще с лета начали сверять штрих-коды, тогда и началась тенденция покупать украинское. Сейчас сделаем небольшую паузу, после продолжим, и у нас в студии будет спортивный обозреватель Вадим Плачинда. Не переключайтесь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну что же, мы приветствуем вновь всех. Это Радио Вести. Продолжается Свежий Взгляд, появляется спортивный комментатор Вадим Плачинда. Приветствуем вас.

Вадим ПЛАЧИНДА: Здравствуйте друзья.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ты какой-то сегодня не веселый.

Вадим ПЛАЧИНДА: Внутри.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вопрос Плачинде: футбол жив?

Вадим ПЛАЧИНДА: Неприлично было бы с моей стороны отвечать вопросом на вопрос. Футбол жив. А я хотел бы задать нашим слушателям, мы сейчас будем говорить об очень ожидаемом, долгожданном конгрессе ФФУ. Но я все-таки всех наших слушателей спрошу. Нуждается ли наш футбол в перезагрузке? Потому что именно так формулируется позиция оппозиция Анатолия Конькова. Сегодня собрался конгресс ФФУ, у которого была определенная повестка дня, но все свелось к попытке убрать с руководящей должности Анатолия Конькова. И по ощущениям внутренним, то что они знают о футболе, так ли все плохо у нас, или мог бы доработать этот год Коньков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ты хочешь голосование?

Вадим ПЛАЧИНДА: Да, чтобы понять для себя до конца. У меня несколько двойственное сейчас состояние. Формулируем вопрос: нуждается ли украинский футбол в перезагрузке.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да – 0800504901, нет – 0800504902. Пожалуйста ответьте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Голосование пошло.

Вадим ПЛАЧИНДА: Так вот сегодня в доме футбола состоялся конгресс ФФУ, у которого была определенная повестка дня, мы сейчас с Романом Бебехом свяжемся, к чему в общем то все действо свелось. Роман, слушаете?

Роман БЕБЕХ: Так, добрий день, дуже гарячо сьогодні було у будинку футболу. Повістка дня мало кого цікавила, більшість членів шли на засідання з меседжем переобрати голову ФФУ Анатолія Конькова. Мені здається що тут був багатий політичний контекст, тому що багато з них говорили про перезавантаження. Анатолій Коньков, людина, яку призначав особисто Янукович, з ним дуже непогано був знайомий. І коли в 2010 році Партія Регіонів і президент прийшов, для них важливо було взяти футбольну складову. Менеджер з нього особливо не вийшов, тому коли Янукович втік, то багато розмов було що його треба змістити. І сьогодні так трапилось що будуть перевибори президента ФФУ.

Вадим ПЛАЧИНДА: Я от до речі Романе почитав тут деякі відгуки, і ось натрапив на таку цитату: В начале заседания Анатолий не стал затягивать, и заявил, что 6 марта будет созван внеочередной конгресс, где будет выбран новый президент ФФУ, вице президент, и члены исполнительного комитета. Це означає фактично що Анатолій залишить свою посаду?

Роман БЕБЕХ: Як на мене, Коньков хотів ще сьогодні залишити, він дуже не впевнено виглядав, дуже багато до нього зауважень було, він хотів відкрити і сразу закрити конгрес, він хотів зразу прочитати заяву що будуть перевибори. Скажу що Конькова…

Вадим ПЛАЧИНДА: Зіпсувався зв'язок, до 2016 він повинен був працювати на своїй посаді, так?

Роман БЕБЕХ: Так. Зараз обрали Андрія Павелко, людина яка близька до Арсенія Яценюка, і от весь цей час робоча группа буде слідкувати за федерацією футбола. Я вам скажу, що Павелко сказав, що поки що він не готов управляти, але потому які він інтерв’ю давав, він казав що федерація має бути відкритою до журналістів, і що вболівальники зможуть стати колективними членами федерації, будуть контролювати процеси ФФУ.

Вадим ПЛАЧИНДА: Скажіть будь ласка, ви можете сказати, хто є реальним претендентом окрім Павелко на цю посаду?

Роман БЕБЕХ: Говорили що Кочетов, але він що сказав що він не хоче. Возможно Віталій Данилов, але він нічого такого не заявив. На даному етапі кандидатура номер один – Павелко, і наскільки всі люди говорять, то скоріж за все він буде. Хотілось би додати, що вся ця процедура конгресу, збоку вулиці були протестанти, і найцікавіше те, що будинок охороняв особливий батальон, для того щоб люди не прорвались всередину, але ці люди, які прийшли з колонками, з музикою. Багато з них, не знали хто такий Коньков, по перше, а по друге, один із них заявив що він прийшов за 50 гривень. Тобто є питання, що це за люди, і для чого все це робити. Ультрас рух сказали що вони за цю акцію протеста ніякого рахунка не мають.

Вадим ПЛАЧИНДА: Останнє запитання. За 10 бальною системою робота Конькова на його посаді?

Роман БЕБЕХ: Я би оцінив на 3-4 бали, він не займав чіткою позиції за кримськими клубами, тільки коли його почали тиснути, він начал говорити що Крим – це Україна. Він говорив що буде розвивати дитячий футбол, але нічого такого ми не побачили. Я думаю, що він багато для футбола зробив, але як функціонер він не відбувся.

Вадим ПЛАЧИНДА: Я зрозумів. Дякую Романе. Это был Роман Бебех, журналист канала 2+2, который нам все разложил по полочкам все четко, и 6 марта – внеочередной конгресс, на котором сменится руководство ФФУ. Обещаем лишь борьбу в молодежном чемпионате по хоккею. Сейчас наши ребята на чемпионате в Венгрии и играют с Японцами, и выигрывают 2-1, вчера обыграли Венгров по буллитам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Итоги голосования. Во-первых, сообщения. Министра спорта тоже поменять, вместо него выбрать Кличко. И футбол, и страна нуждаются в перезагрузке – да. Итог голосования: да – 84%. Нет – 16%.

Вадим ПЛАЧИНДА: Дали все ответы, будем ждать 6 марта. А пока наши хоккеисты выигрывают у японцев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спортивный обозреватель Вадим Плачинда был в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и в студии были Ксения Туркова и Юрий Калашников, до новых встреч.

Читать все
Читать все