СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 19 декабря

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымРабота транспорта в Киеве и лимит кредитования для Украины

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С вами Татьяна Гончарова, Олег Билецкий. Все-таки сегодня День святого Николая, конечно, хочется говорить о приятном, о подарках. Например, в восемь тридцать кредитный Майдан преподнес подарок банкирам ко Дню святого Николая. Напоминают, что они есть, что они стоят на Институтской, девять, что они выступают против девальвации гривны, против незаконного выселения людей из своих квартир, и, собственно, что-то призывают делать с курсом доллара и с долларовыми кредитами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А иначе будут розги, вы же понимаете.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, вот некоторые украинцы, у кого запасы есть, а запасов у украинцев немало на руках, это в миллиардах исчисляется просто долларов и гривен. Так вот украинцы, оказывается, раскупают бытовую технику, элитный алкоголь и ювелирные украшения. Вот такие последние сведения соцопросов. Олег, а ты куда бы вложил деньги?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Элитный алкоголь – это, кстати, идея, это то, о чем я не задумывался, но это, наверно, неплохая идея.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Серьезно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если имеет свойство стоять еще какое-то время, то да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Эх, я бы все-таки в ювелирные украшения, они прекрасны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть ты боишься, что сорвешься?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, и выпью сразу все.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, если вот так о духовном, я сегодня, когда шел на работу, небывалое абсолютно чувство меня охватило, потому что вот раньше, когда работал с Мартой Мольфар в эфире еще весной, и по выходным работал с утра, каждый раз, когда я шел в воскресенье, радостное чувство от того, что Александровская церковь звонила на все стороны - колокола, люди собирались. Сегодня в пятницу все было точно так же, как в воскресенье, потому что день святого Николая. Та церковь, которая рядом с нами тут, на Шелковичной, Александровская и все другие обозначили этот праздник вот таким вот образом. Это радует, друзья, хотелось бы с этого начать. Но, к сожалению, не только позитивные факты у нас есть для вас. Давайте будем реалистами. Переносимся в зону АТО сейчас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Террористы провоцируют силы АТО на огонь и активно перегруппировываются на передовых позициях, об этом говорится в сообщении группы «Информ. Сопротивление». В районе Донецкого аэропорта подразделения боевиков продолжают вести обстрел позиций украинских войск, стремясь спровоцировать украинских военных на ответный огонь. По информации пресс-центра АТО, украинские военные на провокации не поддаются. Об этом сегодня заявил спикер АТО Леонид Матюхин.

Леонид МАТЮХИН, спикер АТО: «Починаючи з вісімнадцяти двадцяти до нуль-нуль тридцяти п’яти, терористи зі стрілецької зброї обстріляли наших військових в районі населених пунктів Майорськ, Рідкодуб, Чернухіно, Новогригорівка, а в районі Щастя застосували гранатомет. Як і раніше, режиму тиша дотримуються тільки захисники України, на провокації незаконних збройних формувань не відповідають».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ситуация на подконтрольных боевикам территориях Донецкой и Луганской областей остается нестабильной, об этом заявил исполняющий обязанности спикера Генштаба Украины Владислав Селезнев. По его словам, причина нестабильности - это экономическое состояние людей и противоречие в рядах боевиков.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, и. о. спикера Генштаба Украины: «Враховуючи невдоволення мешканців, бойовики намагаються різними способами привернути прихильність громадян до самопроголошеної влади. РФ в свою чергу продовжує практику надання так званих гуманітарних конвоїв. Так, з Нагінського району Ростовської області вирушила колона гуманітарної допомоги. Командир навчального центру так званого полку імені Платова козачої гвардії Великого війська Донського пан Кашпаренко звинувачує Ігоря Плотницького у зраді та закликає до продовження активних бойових дій з метою розширення підконтрольних територій».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По словам Селезнева, с момента объявления режима тишины боевики сто двадцать восемь раз обстреливали позиции сил АТО. Накануне добровольческие батальоны не пустили очередной гуманитарный груз фонда Рината Ахметова. Об этом журналистам заявил представитель фонда имени Рината Ахметова Максим Ровинский. Он отметил, что вся необходимая документация у них была.

Максим РОВИНСКИЙ, представитель фонда имени Рината Ахметова: «В этой папке все документы, который подтверждают, что это груз гуманитарный, договора, товарно-транспортные накладные, все, что от нас до сих пор требовал закон. Мы не специалисты в обмене пленными и у нас нет ни полномочий, ни возможностей это сделать. Мы написали вчера письмо Президенту и ждем от него реакции, и от МВД».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Боевики за последние сутки неоднократно обстреляли позиции украинских военных и потери сейчас уточняются. Об этом сейчас сообщает пресс-центр АТО. Конкретных цифр пока нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На сегодняшний день состоянием на девятнадцатое декабря в рамках акции "Поддержи украинскую армию" уже было передано от граждан сто пятьдесят два миллиона гривен украинским военным.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот сейчас мы связываемся с Ярославом Галасом, директором департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА. Пане Ярославе, вітаємо вас.

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Добрий день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте передусім поговоримо про поточну ситуацію в містах Луганської області. Яка там зараз ситуація? Тому що ми чули інформацію про те, що передають військовим кошти або навіть вже готове обмундирування і решта, що з цим пов’язано. Як ситуація складається з людьми, які там живуть, не військовими?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Нормально. Трьохізбьонка - це єдине село в Луганській області, яке контролюється Україною, де немає вже два місяці газу. В інших населених пунктах, в тому ж Щасті, Кримському, які регулярно обстрілюються, зараз, в принципі, все гаразд і з виплатами соціальними, і з пенсіями, і з інфраструктурою. Тепло, газ, вода, електроенергія - все є. В Трьохізбьонці вже два місяці немає газу, бо є серйозні пошкодження на території, яка контролюється бойовиками.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще есть информация по Счастью. Там боевики ЛНР напали на бойцов батальона «Айдар», охранявших местную больницу, и погибли трое бойцов. Диверсанты уничтожены, их пять было человек. Об этом сообщают инициативы «Армия SOS» Юрий Касьянов. Я б хотіла в зв’язку з цим запитати, наскільки взагалі активно подібні дії відбуваються, що бійці охороняють, диверсанти в якийсь спосіб на машинах з хрестами заїжджають? Тобто під виглядом наших чи як це відбувається зазвичай?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Мені важко коментувати. У нас дійсно є інформація, що в засідку потрапили бійці батальйону, і є там загиблі. Це в принципі не наша компетенція.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я маю на звільнених територіях як часто відбуваються диверсії?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Звичайно, бувають, навіть минулого тижня в Міловському районі, це десь за сто кілометрів від лінії розмежування вогню, було обстріляно опорний пункт із гранатометів. Це могла зробити тільки диверсійна група. Вони проникають на нашу територію, оскільки морози і легко можна пройти через Сіверський Донець, який є лінією розмежування. Тому була ініціатива якось заблокувати, хоч якимось чином заблокувати доступ бойовикам. На жаль, є такі випадки час від часу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Щодо виплат населенню, які зараз проживають на окупованих територіях. Раніше була інформація, що вони можуть виїхати на територію тої ж таки Луганської області і отримати свої виплати. Є у вас статистика, скільки вже людей отримало цю допомогу впродовж останнього місяця?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Ні, це треба цю статистику в Пенсійному фонді запрошувати. Вона зменшилася досить суттєво після того, як процедура перереєстрації була ускладнена, але в принципі ця процедура не є заблокованою, як дехто вважає.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А в чому вона ускладнена?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Доводиться отримувати довідки про те, що людина тут зареєстрована, на контрольованій Україною території, тобто мають підписатися сусіди, що вона тут проживає. Раніше цього не вимагалось

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А якщо людина перебуває на окупованій території, там, де терористи зараз панують, які вона має документи надавати?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Мова якраз про цих людей, які на окупованій території.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ви ж сказали про тих, які проживають на українській території. На жаль, дуже багато запитань без відповідей. Дякуємо вам. Ми щойно спілкувалися с Ярославом Галасом, продовжимо по рекламі.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, с вами Татьяна Гончарова и Олег Билецкий, мы меняем тему нашего разговора. Собственно, мы продолжаем говорить снова о войсках и вот Минобороны Украины решило создать два новых вида военного резерва. Будут созданы территориальный и общественный резерв. Об этом сообщила спикер оборонного ведомства Виктория Кушнир.

Виктория КУШНИР, спикер Минобороны: «Територіальний резерв посилюватиме обороноздатність територій всіх адміністративно-територіальних одиниць районного значення. При цьому загони оборони формуватимуться у кожному районі на базі районних та міських військових комісаріатів. Міноборони України працює над впровадженням системи загального військового навчання населення за швейцарською моделлю постійної планової підготовки резерву. Створення громадського резерву дозволить об’єднати чисельні громадські організації та волонтерів для надання ефективної та скоординованої підтримки обороноздатності України».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Для того, чтобы внедрить швейцарский опыт, Украине необходимо принять закон о ношении оружия. Об этом в интервью Радио Вести заявил военный эксперт, заместитель главного редактора издания "Апостроф" Денис Попович.

Денис ПОПОВИЧ, военный эксперт, заместитель главного редактора издания "Апостроф": «В Швейцарии там целая индустрия по созданию резерва. То есть там люди разделены на три вида. Они обязаны в определенный период определенное количество времени служить в армии, причем совершенно без всяких отговорок. После службы в армии они имеют право хранить дома оружие - автоматическое армейское. Я могу предположить, что речь идет о каком-то прототипе того, что было в Советском Союзе. Это попытка создать такого рода массовые общественные организации, объединения, которые могли бы обучать людей военному делу».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Территориальные резервы в виде местной самообороны уже действуют на территории многих областей Украины. Об этом в интервью Радио Вести заявил военный эксперт, полковник запаса Михаил Савченко.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса: «Когда у нас АТО это все началось, были созданы в каждой области отряды территориальной обороны, которые отправили потом впоследствии в зону АТО. Пару месяцев назад, хотя документально это еще не было особо оформлено, вот началось создание отрядов самообороны при облгосадминистрациях. В общем-то, это задача - это прикрытие особо важных объектов своих городов. Если брать вот масштабы Киева, у нас есть те же самые мосты, крупные заводы».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Инициатива Минобороны может ввести в правовое поле уже существующие военные формирования. Об этом в эфире Радио Вести заявил военный эксперт Игорь Козий.

Игорь КОЗИЙ, военный эксперт: «У нас отдельные батальоны есть вроде бы под эгидой Нацгвардии Украины, отдельные батальоны под эгидой МВД, есть батальоны территориальной обороны под эгидой Минобороны. Есть и добровольческие батальоны. Вопрос возникает, согласно чинного законодательства, это что: бандформирования, непонятные вооруженные неформальные соединения или все-таки, как обещал министр обороны, они будут рано или поздно присоединены к структурам вооруженных сил? То есть государство не может допускать правового нигилизма».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Для многих это очень актуальная тема, на что обратил внимание военный эксперт Игорь Козий. Это бандформирования или это что? В каком правовом поле они находятся? Напомним, что ранее министр обороны Украины Степан Полторак заявил о необходимости провести следующую волну частичной мобилизации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что сейчас мы можем с вами, дорогие слушатели, обсудить эту тему.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Создание двух новых видов военного резерва - территориальный и общественный резерв. Но, все-таки больше нас волнует, наверное, и давно споры ведутся по поводу территориального резерва. Мы можете звонить нам либо писать нам краткие смс о том, что вы думаете по этому поводу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Алло, доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут и откуда вы?

Слушатель: Вадим, Харьков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас, Вадим.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вадим, скажите, пошли бы вы в такое объединение территориального резерва, например?

Слушатель: Конечно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Набор уже сейчас ведется, но на безоплатной основе. А почему «конечно», объясните?

Слушатель: Потому что время такое, надо. Я в принципе, мне сорок восемь лет, я отслужил еще в советской армии. Хотелось бы мне вспомнить то, что было раньше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А сколько времени вы бы готовы были уделять этому?

Слушатель: Я работаю, то два дня выходных я на это уделял бы. А если надо больше, то и больше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо вам большое, это было мнение из Харькова. Видим, что все-таки пытаются в такое время люди подтягивать свою осведомленность в военной доктрине. Вот еще мнение. Здравствуйте.

Слушатель: Доброе утро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Андрей, город Киев. Я уже давно офицер запаса, нам, наверное, следовало продлить в зависимости от физподготовки даже тем, кому за пятьдесят. Я танкист, и я думаю, что трудности будут именно с теми, кто имеет отношение к технике. То есть к танкам, авиации, поскольку это все довольно дорогостоящее, но на безоплатной основе, вот как в советские времена была подготовка, но на безоплатной основе, да ради Бога, даже интересно побыть за рычагами танков, побыть его командиром, пострелять там из пулемета, из пушки.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А в чем для вас разница территориального и общественного резерва?

Слушатель: А вот это я хотел бы как раз понять

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У нас хотели бы узнать?

Слушатель: Да. Вот в чем прикол?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я цитирую Викторию Кушнир и вот сама хочу разобраться: "Территориальный резерв усилит обороноспособность территорий административно-территориальных единиц районного значения". То есть охрана территории. А "создание общественного резерва позволит объединить многочисленные общественные организации и волонтеров для предоставления оперативной скоординированной поддержки обороноспособности Украины". Мне вот тоже тяжело в этом разобраться. Может, вы, как военный, поймете, в чем суть?

Слушатель: Я понимаю, что разница в том, что вот под вторым пунктом - общественные организации и волонтерское движение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Возможно.

Слушатель: А территориальная оборона - это именно военных кадров.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо вам за ваше мнение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы понимаем, что это только инициатива. Но мы обязательно будем к этому еще возвращаться, будут еще заявления.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А сейчас новости, а после этого будем говорить о забастовке транспортников.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Друзья, вас с праздником. Надеемся, что подарки нашли, а не розги под подушкой.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Для кого-то подарок то, что трамваи ходят сегодня с утра - забастовка вчера закончилась. Сейчас подробнее об этих процессах за сутки. Потому что забастовка была, продолжалась недолго.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На улицы столицы выехал весь муниципальный транспорт. В отличие от дня вчерашнего Киевская горадминистрация изыскала двадцать семь миллионов гривен на выплату задолженности по зарплатам работникам трамвайных депо «Киевпастранса», которые вчера бастовали. Как утверждает мэр Киева Виталий Кличко, образовалась большая задолженность, которую Кабмин не перечислил в качестве компенсации за перевозку льготников. Городоначальник намерен обратиться непосредственно в Кабинет министров, чтобы получить эти деньги. Также Кличко сообщил, что до конца из городского бюджета выделят пятьдесят четыре миллиона гривен на выплаты заработной платы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сегодня утром Куренёвское депо подтвердило, что их трамваи вышли на маршруты.

Представитель Куренёвского депо: «Вагоны выехали, согласно графика. Забастовки не было. Вчера была акция трамвайщиков – это не забастовка».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут тонкости трактовки, формулировки – забастовка, акция. Факт есть факт. Вчера трамваи не вышли на привычные рейсы. Сегодня вроде как договорились. Накануне на маршруты не выезжали рабочие Подольского депо, Дарницкого трамвайного депо, Дарницкого автопарка и скоростного трамвая. Задолженность общая составляет восемьдесят пять миллионов гривен. В интервью Радио Вести глава профсоюза «Трудовая солидарность» Виталий Махинько заявил, что руководство предприятия оказывает давление на сотрудников. Сегодня к забастовке, к акции могут присоединиться водители и кондукторы автобусов, сказал ранее глава профсоюза. Судя по всему, все-таки договорились. Сейчас транспорт работает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Столичные власти планируют выплатить половину долга по зарплате до нового года, об этом в интервью Радио Вести заявил первый заместитель главы Киевской городской государственной администрации Игорь Никонов. «Компенсации за проезд стоит выдавать самим льготникам, а не предприятиям, которые оказывают услуги проезда», – сказал он.

Игорь НИКОНОВ, заместитель главы Киевской городской государственной администрации: «Вполовину, думаю, сократим задолженность. Но в любом случае этот вопрос лежит в плоскости перевоза льготных пассажиров. Мы с Кабинетом министров вчера встречались и с премьер-министром встречались. Нам обещают, что все-таки будет кардинально как-то решен вопрос с тем, что вся проблема льготников ложится не на ту компанию, кто эти льготы… скажем, какое-то министерство, ведомство, кто эти льготы дал. А сегодня она ложится на транспортников. Им это не компенсируют. Из, скажем, пятисот миллионов гривен, которые должны компенсироваться "Пастрансу", компенсированы всего сто тридцать. К сожалению, бюджет пустой. И у нас дефицит - еще миллиард. Частично уже гасим это все. И уже это сделали, и еще гасим. Но народ реально с сентября не получает зарплату. К сожалению, у них вид протеста такой».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Задолженность по зарплате перед сотрудниками предприятия погасят до двадцать девятого декабря, об этом заявил генеральный директор «Киевпастранса» Сергей Майзель. При этом он отметил, что стоимость проезда в наземном транспорте необходимо поднять в два раза - до трех гривен - уже в следующем году.

Сергей МАЙЗЕЛЬ, генеральный директор «Киевпастранса»: «З дві тисячі восьмого року не переглядався тариф на проїзд у громадському транспорті в місті Києві. На сьогоднішній день проїзд - гривня п’ятдесят. Якщо взяти підрахувати середньо ціну, до «Киїпастранса» приходить ноль сімдесят шість копійок. «Київпастранс» приблизно весна - літо, він не буде існувати взагалі, як громадський транспорт. Він просто не буде. Ми не зможемо його отримувати, він не виїде на дороги і не буде перевозити киян».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Действительно, очень удивляет картина, когда в маленьких городах с низким уровнем зарплат - до миллиона людей, например, в городе Запорожье - общественный транспорт, проезд в трамвае, в троллейбусе стоит две гривны, а в Киеве - полторы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Тут нельзя не согласиться. Если действительно всё работает в убыток, люди, которые работают на этой работе, точно небольшие деньги получают, почему просто проезд не поднять? Экономически все понимают, что будет абсолютно оправдано, тем более уже есть такой разрыв между Запорожьем, между регионами и между Киевом. Почему всегда так происходит, тем более не раз нам слушатели писали: Киев может себе позволить ездить по две, по три гривны в метро и в общественном транспорте. Монетизация льгот – это единственная возможность ликвидировать дефицит бюджета «Киевпастранса», об этом в эфире Радио Вести заявил бывший мэр Киева Иван Салий. По его словам, из-за подорожания энергоресурсов и задержек зарплат, на забастовку могут выйти сотрудники других сфер.

Иван САЛИЙ, бывший мэр Киева: «Правильно уряд ставиться: треба монетизувати пільги, тому що у нас їх тридцять і більше. Київрада тільки добавляла перед кожним виборами. Ціна ніколи не компенсує повну вартість, не треба людей змушувати до страйку. Тут просто люди доведені до відчаю, я хотів наголосити, що так поступати не можна. Вони мають право в даному випадку заявити про незгоду з таким самим, і вимагати ефективної дії. З нас чекають серйозного спілкування влади, бізнесу і народу».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас с нами на связи заместитель генерального директора «Киевпастранса» Сергей Ливинов. Давайте по поводу договоренности. Условно, есть ли она? До чего договорились вчера те люди, которые вышли на эту акцию, забастовку, как угодно её можно называть? На чем постановили? Согласно чему сейчас сотрудники вышли все-таки?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Сергей Майзель сказал, что зарплаты погасят до двадцать девятого декабря. На этом сошлись? Вам работники поверили и поэтому сегодня уже не выходили на забастовку?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Майзелем Сергеем Петровичем было дано гарантийное письмо на наше предприятие. Двадцать девятого числа будет погашаться заработная плата. Транш будет поступать в понедельник, вторник и каждый день, где-то будет поступать раньше по погашению заработной платы. Водителям всем, коллективам всем мы объясняли. Коллективы будут отслеживать этот вопрос. Если будут нарушаться какие-то вопросы невыплаты заработной платы, то коллективы, могу прямо сказать, что могут снова остановиться.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Смотрите, сейчас общий долг перед коллективом «Киевпастранс» составляет восемьдесят пять миллионов гривен. Давайте скажем: средняя зарплата работника в «Киевпастранс»?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Немножко меньше, потому что вчера уже одиннадцать миллионов зашло.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Начались выплаты?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Заработная плата уже была выплачена с октября месяца. Часть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Средняя зарплата одного работника, чтобы мы понимали, о чем вообще речь?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: У нас категории разных работников. Если средняя зарплата водителя – это где-то четыре - четыре с половиной тысячи. Если, допустим, кондуктор, то до трех с половиной тысяч. Если инженерно-технический работник, то ещё меньше таких рядовых - две с половиной тысячи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы понимаем, что проблема в экстренном режиме решается, потому что была реакция сотрудников, но мы понимаем, что в комплексе она не решается, потому что сейчас поступят эти деньги, выплатят их?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Да. Вы сегодня в интервью услышали Салия Ивана Николаевича. Мы давно с ним знакомы, он правильно сказал, что если в государственном масштабе не решится вопрос по льготникам, не решится в государственном масштабе, а в городском масштабе не решится тариф, который задуман с февраля месяца, то проблема как существовала, она же не сегодня возникла, эта проблема. Мы шесть лет в конце года, за два-три месяца выплачиваем заработную плату, просто терпение работников лопнуло и всё прочее. Мы же каждый год так мучаемся, потому что на сегодняшний день по расчету мы должны получить за льготников более пятисот миллионов. Нам заплатят двести пятьдесят - двести тридцать, дают сто тридцать. И гривна пятьдесят.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А почему тогда так происходит? В чем сложность этого процесса? Шесть лет вы мучаетесь, шесть лет – это гривна пятьдесят?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Это не ко мне. Это кто закладывает, когда бюджет закладывает, государственный бюджет. Город с нами четко, городская администрация с нами рассчиталась. Рассчиталась по тарифу, за льготников рассчиталась. Не рассчитывается государственный бюджет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы слышали, что Кличко обращался в Кабинет министров, сетует он непосредственно на эту инстанцию. Правильно ли я понимаю, что если такая ситуация с сотрудниками, то об обновлении автопарка вообще говорить не о чем?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Какое обновление, если мы среднюю заработную плату не выплачиваем, а мы говорим об обновлении. Вы сегодня видите насколько поднялось топливо. То есть мы практически собираем деньги, которые есть, и пятьдесят процентов уходит на топливо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тогда логично предположить, что когда-то, просто в какой-то из дней, может весь транспорт общественный просто встать. Не то, что людям зарплаты не будет, а у вас элементарно не будет топлива купить?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Естественно. Если ещё топливо повысится, то нам не за что будет его купить. Естественно, автобусы не выйдут. Трамвай, троллейбус ещё выйдет, а автобусы могут не выйти.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы можете нам конкретные суммы какие-то приблизительные назвать, даже не суммы, а цифры, чтобы всё работало нормально, зарплаты выплачивалась? Сколько номинально должен стоить проезд в трамвае, в маршрутке, в метро? Есть какие-то цифры, подсчеты?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Я могу вам назвать: чтобы нормально работать и функционировать, то в трамвае, троллейбусе проезд должен стоить до четырех гривен, в автобусе - даже четыре пятьдесят – пять гривен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А метро?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В автобусе в каком? Общественный автобус?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Общественный транспорт, конечно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А метро? Или Вы не имеете отношение к ним?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Нет. Я отношения к ним не имею.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Метро, да. Мы расчеты знаем. Когда я спрашивала, в чем проблема, я имела в виду, что доносите ли Вы конкретные ваши расчеты, в частности, до городских властей и до Кабмина?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Естественно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы сказали, что расчеты все делаете вы?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Естественно. Все расчеты можно у нас посмотреть, их никто не скрывает. Любой может запрос сделать и посмотреть наши расчеты.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я помню, года полтора назад на автобусах киевских устанавливали такие специальные приборы, новые такие компостеры для того, чтобы можно было более просто обслуживать. Какова судьба этих приборов? Потому что они, по-моему, как висели, так и висят, кондукторы по-прежнему работают.

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Нет. Они не висят. Они работают на скоростном. Они работают в автобусе. Мы не может выделять со своих средств и дальнейшее укладывать на электронные системы. Должен быть инвестпроект. Должны быть инвестиции. Если мы не перейдем на электронные системы сбора выручки, мы также будем терять. Должен быть четкий учет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Проекта соответствующего нет, правильно понимаю?

Сергей ЛИВИНОВ, заместитель генерального директора «Киевпастранса»: Проект есть. Он рассматривается. Город очень усиленно этим вопросом занимается: и проектом, и всем. Но там стоят вопросы как дешевле это сделать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы сейчас обратим внимание на те сообщения, которые вы пишите нам на наш портал Радио Вести и СМС-портал. Есть пару отзывов по предыдущей теме, когда мы говорили о стоимости проезда, о ситуации с забастовкой или акцией транспортников, как угодно давайте это называть, но факт был таков, что вчера сотрудники не вышли на работу. До сегодняшнего дня договорились представители «Киевпастранса» и его же сотрудники о том, что двадцать девятого декабря будет крайний срок - ровно через десять дней, когда будет погашена вся задолженность. Одиннадцать миллионов было переведено на счет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ещё осталось семьдесят четыре.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пишут нам люди. Геннадий: «Забастовка транспортников выгодна исполнительной власти для безболезненной отмены льгот. Вывод инспирирован самими властями, систематическими невыплатами зарплаты. Иначе никак не объяснить трехмесячные невыплаты, поскольку транспорт - коммерческая организация с постоянным поступлением денег». Геннадий, мы с Вами согласны, но Вы слышали, что нам говорил эксперт до этого, представитель «Киевпастранса», что есть оправданная цена, а есть реальная. Вот этот разрыв, люфт между ними как раз, по его словам, приводит к тому, что есть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Транспорт - коммерческая организация. Что касается льготников, тут связано как раз с государством и государство выдает эти суммы, которые потом тратит «Киевпастранс». Вот в этом вопрос. Тут надо тоже разбираться. Не в чистом виде она коммерческая организация, которая зависит только от самих себя и берет все деньги со своего оборота и вкладывает в себя же.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Пишут нам ещё: «Дело в том, что транспортный вопрос превратился в политический. Государство расплодило армию льготников, каждый год армия увеличивается. Предприятиям, которые выплачивают компенсацию и так не в полном объеме, так ещё присылают КРУ, чтобы отжать те деньги, которые уже выплатили», – Максим из Киева. Сообщение от очевидца, Саша с Троещины пишет: «Сегодня остановки переполнены, как с первого раза. В маршрутку не влез. Где же правда?» – тоже проблема. Я задавал вопрос представителю «Киевпастранса» об обновлении автопарка, и тут, естественно, я имел в виду наличие больших автобусов, как в развитых странах европейского континента, а не таких маленьких маршруток, невместительных. Вот вам и ответ. За что спрашивается?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Расплодило армию льготников. На самом деле, когда пользуешься общественным транспортом, я не скажу, что такая большая армия льготников едет в маршрутках. Мы говорили с Олегом Билецким месяца полтора о том, что к этим льготникам отношение достойное. Сейчас переключаемся на другую тему. Время говорить о первом международном литературном фестивале фантастики «LiTerra U». Фестиваль сегодня начинается в Киеве. Открытие пройдет в центральной библиотеке Шевченко. С девятнадцатого по двадцать первое число будет проходить. Съедутся известные писатели, критики, литературоведы, любители фантастики просто. Около сотни зарегистрированных участников. В общем, не много, но, тем не менее, культурное, литературное событие, оно очень важно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Что характерно, оно имеет свою конкретную направленность – фантастика. То есть не огульно обо всем, как часто бывает, литературный слет: собираются все, кто угодно. Сбор десантников, все десантники пришли и так далее, что-то с родни. Тут конкретная, четкая канва есть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас можем, конечно, проверить, попросить вас написать нам, каких писателей, фантастов украинских вы знаете? Кроме Марины и Сергея Дяченко, которые очень часто признаются, в частности, в две тысячи пятом на Всеевропейском съезде фантастов их назвали лучшими писателями Европы. Кого фантастов украинских чествуете Вы?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай попробуем навскидку пару имен назвать, а люди нам скажут, знают ли они вообще что-либо о них, читали ли? Даже не то, что читали, а вообще знают, что существуют такие писатели-фантасты украинские?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Наталья Щерба.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Людмила Астахова, Андрей Валентинов, Марина Галина, Яна Дубинянская, Александр Золотько. Книги всех этих людей являются такими открытыми, и в широком доступе в книжных магазинах столицы, и Украины в целом. Естественно, с ними можно ознакомиться в сети в Интернете.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я тебе могу сказать, что в «Википедии», например, даже Лада Лузина записана в раздел писателей-фантастов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы её спросим. На новогодних праздниках у нас будет особый эфир.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Поговорим о её новой книге.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас примем звонок.

Эдуард, слушатель: Эдуард, Киев. В советское время я много писал на украинском языке, литературные журналы. Фантаста в то время знал только одного - Олеся Берника, прочел его книгу «Зоряний Корсар». Прекрасная книга, прекрасный писатель. Больше я никого не знаю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Имя Нина Цюрупа Вам ничего не говорит?

Эдуард, слушатель: Нет. Вообще на украинском я перестал читать, к сожалению. Я очень сожалею.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У Вас будет такая возможность сейчас узнать, что это за человек и чем она занимается, потому что она тоже писатель. Мало того, она организатор упомянутого литературного фестиваля «LiTerra U». Нина Цюрупа сейчас с нами на связи. Давайте про перебіг цього фестивалю, звідки виникла така ідея? Невже в Україні так багато письменників-фантастів, про яких широкий загал не знає, які можуть зібратися в одному місці і запрезентувати свої твори?

Нина ЦЮРУПА, организатор литературного фестиваля «LiTerra U»: Да. В Украине действительно много писателей фантастов, которых знают. Андрей Валентинов - тоже харьковский писатель, преподаватель Харьковского университета.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если говорить о географии, есть какая-то характерная доминанта, например, в основном писатели из Харькова или из Луцка?

Нина ЦЮРУПА, организатор литературного фестиваля «LiTerra U»: Нет. Такой доминанты нет. Наталья Щерба - знаменитая детская писательница, приезжает из Ивано-Франковска. Есть, конечно, киевляне: Ян Валетов, Яна Гадемянская. К нам также гости приехали из Москвы и Санкт-Петербурга, русские писатели.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нина, насколько охотно люди ехали? Вы ещё других приглашали, но они отказались в силу каких-то политических причин?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Насколько их тут ждали? Тоже характерный вопрос.

Нина ЦЮРУПА, организатор литературного фестиваля «LiTerra U»: Как вы понимаете, мы звали людей, которые не против Украины, и они приехали. Другие просто не хотели ехать, мы их не приглашали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Помимо российских писателей, были из других стран писатели? Будут ли?

Нина ЦЮРУПА, организатор литературного фестиваля «LiTerra U»: К сожалению, в этот раз не было. Я думаю, что в две тысячи пятнадцатом году будут. Этот конвент возник достаточно внезапно, как идея просто собраться друзьям. У нас очень давно ничего подобного не проводилось в Киеве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается литературы фантастической – это нечто из разряда андеграунда такого литературного сейчас в Украине, интересуются сейчас другими жанрами? Или такое массовое явление - много покупают, много читают, это, в общем, такой конвейер?

Нина ЦЮРУПА, организатор литературного фестиваля «LiTerra U»: Если говорить о книгах, которые издаются в Украине, к сожалению, издаются у нас сейчас мало. У нас малыми тиражами издается и другая проза. Если говорить о публикациях украинских писателей, например, с большими тиражами, то, наверное, фантастика превалирует, но это вообще самые читаемые жанры сейчас. Я бы назвала их андеграундами.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Направления фантастической литературы? Если раньше все сочиняли о том, каким будет две тысячи пятнадцатый год, то сейчас он, собственно, наступил. Какие темы писатели-фантасты избирают для себя?

Нина ЦЮРУПА, организатор литературного фестиваля «LiTerra U»: Научной фантастики у нас сейчас не так много направлено. Люди работают, специалисты. Люди работают с детской сказкой, подростковой литературой. Можно сказать, что фантастическая литература сейчас направлена на формирование личности подростка, как это и было. На формирование общечеловеческих ценностей и затрагивать философские, общечеловеческие вопросы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Просят нас сейчас уточнить адрес. Значит, Проспект Победы, двадцать пять А. В центральной библиотеке Шевченко будет мероприятие проходить – это для слушателя. Мы просили написать имена. «Олди обожаю, – пишет Настя. - Васильев также, Лада Лузина». В общем, интересуются люди. Мы сейчас уходим на паузу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, с вами Татьяна Гончарова и Олег Билецкий. На часах одиннадцать ноль четыре. В этом часе будем делать акцент на угон автомобилей — тема, актуальная для многих. Ну, и также немножко культуры, немножко творчества — новый клип группы «TiK» будем обсуждать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и новую песню, кстати, на этот же клип. Клип на песню, точнее. Но перед тем все-таки я хотел бы поблагодарить Варвару — это наша слушательница, она написала следующее. Вот мы говорили о фестивале фантастики, литературы в этом жанре. Значит, пишет она такое: «Главные фантасты Украины сидят в правительстве и Верховной Раде. Такое несут, что все писатели, наверное, курят за углом». Я тоже с вами солидарен, Варвара, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Варвара, если бы они облекали это в высокий стиль, да еще в метафоры, и все это выглядело бы литературно, тогда, может быть, было бы так смешно, если бы не было так грустно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, Таня, это постмодернизм, ты ничего не понимаешь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это точно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Матюки — это да, это вот сейчас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это точно. Итак, мы переходим к теме «Один миллиард евро кредит».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, знаешь, что бы я еще хотел сказать перед этим? Значит, никто особо-то и не знает об этом, но на самом деле Ксения Туркова и Юрий Калашников вот уже пять минут, как находятся в образах — они сегодня проводят такое вот мероприятие, я не знаю, как это можно назвать — концерт, утренник — они сами скажут, не хочу трактовать неправильно. Но вот сейчас они проводят это мероприятие по поводу Дня святого Николая. Подробнее — после часа дня. Я, конечно, ими восхищаюсь, потому что сейчас, в одиннадцать, они там, в образах, в час дня они уже будут в эфире с вами обсуждать темы, вот все и расскажут вам. Им отдельный привет. И сейчас переходим к серьезным новостям — будем говорить о еврокредитах. Знаешь, раньше был евроремонт, а теперь — еврокредит.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Европейский инвестиционный банк увеличил лимит кредитования для Украины. Также банк принял решение выделить финансовую помощь на общую сумму один миллиард евро для Украины. Эти деньги предоставят как часть кредитного пакета в размере трех миллиардов на период с две тысячи четырнадцатого по две тысячи шестнадцатый год. Пока Министерство финансов готовит проекты, на которые будут выделены эти деньги. Об этом Радио Вести сообщила директор Департамента финансовой политики Минфина Галина Пахачук.

Галина ПАХАЧУК, директор Департамента финансовой политики Минфина: «Прийнято рішення банку про збільшення обсягу фінансування саме банком, його лімітів по Україні. Був відсоток один, потім два, а потім три буде — це величезний портфель по Україні для такого банку. А далі деталі вже, в принципі, щодо цього, вже по конкретним проектам. Конкретні проекти будемо фінансувати по мірі підготовки повністю документації і підписання прийняття рішень».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Европейский инвестиционный банк начал сотрудничество с Украиной чуть более года назад. Это финансовое учреждение, равно как и Европейский банк реконструкции и развития, не выделяет деньги на покрытие внешних долгов. Обычно ЕИБ выделяет деньги на развитие инфраструктуры под государственную гарантию. Это заявил экономист, член Совета НБУ Юрий Полунеев. По его словам, как правило, срок погашения таких кредитов от пяти лет. Поэтому подобный заем не будет нагрузкой для бюджета. Вот аргументы Юрия Полунеева.

Юрий ПОЛУНЕЕВ, член Совета НБУ: «І Європейський інвестиційний банк, він надає кошти для кредитування конкретних кіл. Зокрема це може стосуватися розвитку доріг, будівництва мостів, аеропортів і інших інфраструктурних потреб держави, враховуючи те, що Європейський інвестиційний банк зацікавлений в тому, щоби в Україні була створена необхідна інфраструктура для, в тому числі, реалізації Договору про асоціацію між Україною і ЄС, і створення зони вільної торгівлі. То система моніторингу, яка існує по реалізації такого роду проектів, є ефективною».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, Европейский инвестиционный банк предоставляет кредиты на проекты в сфере энергетики, транспорта, телекоммуникаций. Деньги от Европейского инвестиционного банка — это позитивный сигнал для других европейских частных кредиторов. Об этом в интервью Радио Вести заявил директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко. Он отметил, что, возможно, кредит выделят на проекты в сфере сельского хозяйства и энергоснабжения.

Олег УСТЕНКО, директор Международного фонда Блейзера: «В данном случае я бы предположил, что значительная сумма этого денежного ресурса будет выделяться под проекты, которые представляют две основные точки роста для Украины, прежде всего сельское хозяйство. И под вторые проекты, которые могут быть интересны для Европейского инвестиционного банка — это вопросы, связанные с энергоэффективностью, повышением энергоэффективности, возможно, альтернативные источники получения энергии».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и я отмечу, что сейчас Европейский инвестиционный банк готовится утвердить проект по модернизации газопровода «Уренгой — Помары — Ужгород». На финансирование этой идеи, этой инициативы Европейский инвестбанк и также Европейский банк реконструкции и развития планируют выделить по сто пятьдесят миллионов евро каждый. Ну, и подробнее о том, какие кредиты предоставили Украине за текущий, две тысячи четырнадцатый год, прямо сейчас в справке от журналистов Радио Вести.

Справка Радио Вести: История вопроса. В конце февраля две тысячи четырнадцатого Премьер-министр Арсений Яценюк оценил недостачу госбюджета в семьдесят миллиардов долларов. Комиссия МВФ весной утвердила для Украины программу стенд-бай на два года, в рамках которой обязалась предоставить семнадцать миллиардов долларов кредита. Однако пока Кабмин получил лишь половину договоренной суммы. За счет первого и второго транша была покрыта часть дефицита госбюджета. В сентябре мировой банк проинформировал, что выделил Украине с начала две тысячи четырнадцатого года порядка двух с половиной миллиардов долларов и до конца года правительство может получить еще порядка одного миллиарда. В мае Европейский банк реконструкции и развития выделил Украине двести миллионов евро в рамках проекта модернизации автомобильных дорог. В сентябре Арсений Яценюк обратился с просьбой предоставить дополнительно два миллиарда евро. В этом году США также перечислили Украине триста двадцать миллионов долларов на повышение безопасности и обороноспособности страны, из которых сто восемнадцать миллионов пошли на закупку оборудования и снаряжения для военнослужащих. В мае Европейский союз выделил Украине кредит на шестьсот миллионов евро, в ноябре еврокомиссия заявила, что до конца года может предоставить еще двести шестьдесят миллионов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Добавим, что сейчас Европейский инвестбанк рассматривает возможность своего участия в проектах по восстановлению инфраструктуры на востоке Украины, в проекте по финансированию системы образования в частности. Об этом ранее заявил президент финучреждения Вернер Хойер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, но видим, что заинтересованность есть и первая ласточка - для этого как раз миллиард, который намерен уже в ближайшее время поступить, который намерены переслать представители Европейского инвестбанка, но это только часть из трехмиллиардного пакета финансовой помощи Украине. Рассчитано все это, еще раз напомню, до две тысячи шестнадцатого года. В целом совет директоров банка распределил в этот раз около одиннадцати миллиардов евро, не только что касалось Украины. Основная часть этих денег — это почти шесть с половиной миллиарда — пойдет на строительство новых дорог в Польше, а также в Германии, Ирландии и Великобритании. Кроме прочего, на модернизацию порта во Франции, и также в Италии, а еще на развитие общественного транспорта в Париже, Софии и польском Кракове. Два и семь миллиарда Европейский инвестиционный банк потратит на поддержку школ и университетов в Германии и Ирландии, также университетские исследования в Польше и на железнодорожные технологии в Австрии. Еще один миллиард евро получат европейские банки на кредитование малого и среднего бизнеса. Ну, еще пятьдесят миллионов этот банк выделит биотехнологической компании «Бавариан Нордик» на разработку вакцины против вируса Эбола — было и вот такое вот сообщение, его приводил Вернер Хойер, уже упомянутый президент банка. И напомню, что по состоянию на вторую половину ноября Украина получила только шестьдесят процентов средств, обещанных кредиторами на текущий год. До средины декабря цифра, конечно, изменилась, мы это понимаем, но в незначительной степени.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, и вот мы говорили о том, что для Донбасса также на восстановление инфраструктуры сейчас думают выделить средства. Речь идет о двухстах миллионах евро кредита. Мы сейчас уходим на новости с Александром Сотниковым, а после этого будем говорить об угонах авто, как и обещали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Саша, спасибо большое, я хотел бы все-таки обратить внимание твое и вообще всей общественности на вот какую новость. Пока без подробностей «Интерфакс» приводит такое: «Контрразведка СБУ предотвратила теракт в центре Киева. Это заявление господина Лубкивского, советника председателя СБУ», —сообщает Интерфакс. А на УНИАНе есть немного подробнее. Значит, СБУ задержала жительницу Луганска, которая планировала совершить теракт в центре Киева. Пока никаких более подробностей на лентах, но, я думаю, мы в ближайшее время все это узнаем и, естественно, сообщим. Давайте, друзья, просто без паники. Мы работаем и опираемся на факты прежде всего. Это заявление. Подробности позже. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, а теперь — об угоне авто. В Украине предлагают повысить ответственность за угон автомобилей. Это поможет остановить волну угонов, которых, по данным ГАИ, стало больше. Один из инициаторов изменений в законодательство — генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров Олег Назаренко — будет у нас скоро в эфире, и мы подробно поговорим об этих изменениях. И вы уже сейчас прямо можете задавать Олегу Назаренко вопросы на портал radio.vesti.ua, можете задавать их в СМС — двадцать четыре тридцать пять, а телефонные звонки будут позже, буквально минут через десять будем принимать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Даже меньше вот уже. Тут он, на подходе, нам сообщили только что. Ну, так, чтобы ввести в курс дела, несколько заявлений приведем. Многие блогеры-путешественники отмечают тот факт, что, например, в Узбекистане действительно машины стоят открытыми. Вот такой вот нонсенс, да? Как написал один из авторов своего путешествия по Ташкенту: «Сигнализацию на автомобиле за семь дней мы видели только один раз. Многие даже не закрывают машины на ключ и оставляют открытыми окна. До недавнего времени за угон автомобилей в Узбекистане была смертная казнь, сейчас — пятнадцать лет. Рисковать никто не хочет». Я, конечно, не знаю, можно ли это мировым опытом назвать, но вот факты говорят сами за себя. Ну, а что же касается Украины, то у нас с начала года угнали более десяти тысяч машин. Об этом Радио Вести сообщил председатель пресс-службы МВД Иван Кулеха. Также он отметил, что одна из причин того, что угонов стало больше, — это безнаказанность.

Иван КУЛЕХА, председатель пресс-службы МВД: «В этом году совершено свыше десяти тысяч угонов автомобилей. Если быть точнее — десять тысяч восемьсот шестьдесят четыре угона. Почти на тысячу угонов больше. В прошлом году было совершено девять тысяч двести семьдесят девять угонов. В этом году раскрыто свыше трех тысяч преступлений. Значит, большинство злоумышленников переехали из двух областей, где сейчас военный конфликт, и промышляют здесь, поскольку там им такие же, как и они, не дают этого делать, а жить за что-то нужно. Вот они и промышляют на других областях. Также сюда можно добавить такую причину, как безнаказанность. Если, как известно, можно уплатить залог и спокойно выйти из-под стражи».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: За незаконное владение автомобилем в Украине сейчас действует штраф семнадцать — двадцать тысяч гривен или лишение свободы от трех до пяти лет (такой срок). За повторную кражу автомобиля предусмотрен срок от пяти до восьми лет. Если же такие действия повлекли большой материальный ущерб, свыше четырех тысяч гривен, срок от семи до двенадцати лет. Так наказывают, как указывают, за угон автомобилей в разных странах. В справке на Радио Вести дальше.

Справка Радио Вести: Контекст. Во многих странах разделяют понятие «угон» и «кража автомобиля». Угон — это временное владение автомобилем, без цели хищения. Кража — когда машину продали или попытались продать. По данным «Авторевю», в Америке за угон наказывают тюремным заключением сроком до одного года, кража карается гораздо жестче, причем степень наказания зависит от стоимости машины. В Австрии не наказывают за угон транспортного средства у родственников и сослуживцев, а в остальных случаях грозит крупный штраф или до двух лет тюрьмы. В Германии понятие «угон» применяется даже к велосипедам, а угонщик несет наказание до трех лет лишения свободы или штраф, но только по жалобе потерпевшего. В Польше дают от трех месяцев до пяти лет тюрьмы. Кроме того, есть специальное понятие «квалифицированный угон». Если угонщики использовали специальные сканеры и прочие технические средства, то угон тянет уже на десять лет. Зато если машина возвращена владельцу в первозданном виде, суд вправе вообще отказаться от наказания. В Испании, если угонщик в течение сорока восьми часов не вернул машину хозяину, то он автоматически превращается в вора и получает до трех лет тюрьмы. А если машина возвращена, ему грозит только штраф от трех до восьми окладов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и вот вам уже упомянутый мировой опыт: усиление наказания существенно на количество угонов не повлияет. Так считает адвокат Вадим Володарский. Он отметил, что действующее ныне наказание за это преступление вполне адекватно.

Вадим ВОЛОДАРСКИЙ, адвокат: «Скажем так: оно достаточно жесткое и так, ведь в основном же все думают, что они останутся не пойманными. Скажем так: основная проблема в этом. Это да, это в какой-то степени может помочь, но вряд ли существенно».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну, это аргумент Вадима Володарского.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вадим Володарский. В нашей студии сидит гость — эксперт Олег Назаренко, который предлагает внести изменения в законодательство. Олег, вот сейчас я прокомментирую, потому что вас не все видят, не все смотрят нас онлайн. Конечно, слушают, на то мы и радио. Вы отрицательно покачали головой, услышав фразу, что действующее наказание за преступление — за угон — вполне адекватно ныне. Вы категорически не согласны с этим?

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Я знаю, что, конечно, три года за угон… Сравним: Узбекистан — девятнадцать лет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, мы приводили.

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: И в Узбекистане, кстати, были очень большие кражи, после того особенно, когда приехали узбекские группировки из масс России. Выехали туда — и начались очень кражи. Сейчас, по рассказам (я, конечно, сам не был в Узбекистане уже давно, только служил когда-то там), но сейчас, по рассказам, люди машины даже не закрывают, бросают на улице.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, мы приводили это всё.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А в связи с чем это произошло? 

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Двенадцать лет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот как ввели законодательство — двенадцать лет — и все, и сразу все испугались? А у них нету какой-то поруки? Правоохранительные органы не крышуют эти все процессы?

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Ну, тут, вы поймите, там еще и авторитарное государство. Давайте откровенно, которое очень жестко - там не откупишься.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть если двенадцать лет, то двенадцать лет?

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Да, двенадцать лет, потому что, давайте даже вспомним человека, которого, может, не называем, немецкого фюрера.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Я в Германии служил, я видел: в маленьком городке не закрывают дома люди до сих пор, потому что он рубил головы. Он вывел преступность, искоренил. Сейчас немцы — это самые дисциплинированные люди мира. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть вы о том, что это более на таком ментальном более уровне даже?

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Конечно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот в этой истории. Ну, хорошо, смотрите, давайте все-таки к фактам. Значит, предложение ваше есть. Я напомню: Олег Назаренко у нас глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров. Но это предложение — просто увеличить срок наказания — какие-то конкретные цифры, на сколько, как вот что, какие, да, подоплеки?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Или какие-то нюансы еще есть?

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Ну, сейчас работает рабочая группа из народных депутатов. Во-первых, я понимаю, что, может, моему хорошему товарищу Вадиму не понравится, потому что исчезает работа у адвокатов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это мы сейчас о Вадиме Володарском, я правильно? Просто чтоб слушатели понимали.

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Вы понимаете, когда делается вилка вот такая, это значит — возникает и коррупция у судей, желание. Вы знаете все, да? Почему-то у нас бедных людей садят по максимуму, а мажор какой-то попадает в аварию — он получает по минимуму. Потому что у судьи есть возможность дать по минимуму, и у адвоката есть возможность за него защититься. Если хороший адвокат, он действительно докажет что-то. Нужно приравнять людей, не устраивая такие вилки, не будет и коррупции у судей. И сейчас работаем, думаем над каким-то адекватным, изучаем европейский опыт. Конечно, может быть, узбекский опыт нам не сильно подходит — сразу двенадцать лет. Я вовсе не хочу страну в ГУЛАГ превращать. Но ужесточать, особенно в наших, сегодняшних, условиях, это нужно. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот хочу вас спросить: как раз вследствие наших сегодняшних условий вы решили внести изменения в законодательство и все-таки увеличить этот срок, из-за того, что это самое частое преступление в мире — это известно давно, но сейчас участились случаи угона. То есть вы именно наблюдаете, да?

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Именно в наших условиях. Дело в том, что я был одним из организаторов в две тысячи девятом году блокирования Верховной Рады автомобилистами, отмены транспортного сбора, отмены, скажем так, слишком больших прав ГАИ. Я был в рабочей группе, которая добилась того, отменила техосмотр, транспортный сбор, и в том числе сейчас водители имеют право показывать посвидчення, а не отдавать его в руки работнику ГАИ. Сейчас я буду инициатором снова, временно, пока в стране АТО, ужесточить условия, то есть снова только отдавать водительское удостоверение и техпаспорт, особенно в руки гаишнику, потому что он иначе, по-другому, не увидит, поддельный ли документ и тому подобное. Убрать тонировку. Хотя у меня самого машина тонированная, я сам сдеру первый. Убрать тонировку, потому что на сегодня сотрудник милиции не может посмотреть — может, там заложника везут или оружие. Разрешить во многих случаях досмотры машины. Сейчас это предлагают, люди добровольно проходят, но кто-то откажет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати, вот смотрите, что касается осмотра машины. Мы понимаем, что сейчас такая неписаная реалия как бы есть. Да, к ней можно по-разному относиться, но у людей, которые едут на луганских и донецких номерах особо пристально осматривают. И я не хочу сейчас дискутировать на предмет того, правильно ли это или неправильно. Но я о чем: может, действительно, стоит принять какое-то решение, что да, давайте вот по-честному, по закону досматривать их более тщательно? Или нет, не нужно? То есть этот вопрос перевести из этой плоскости фактической в законодательную.

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Да, в законодательную. Просто всех досматривать иметь право. Если мы говорим, что если бы у нас объявили войну, я думаю, что комендантский час не помешал бы. Но у нас нет войны, комендантского часа. Чрезвычайного положения мы не можем вводить, но какие-то временные. Я своими правами какими-то временно готов пожертвовать ради всеобщего блага.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И тут нельзя делить людей: тех досматриваем, этих не досматриваем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Все едины, как один. То есть не стоит...

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Тем более, что тут же вопрос не в том. Я думаю, что если так называемый террорист или кто-нибудь захочет совершить какую-то глупость типа теракта, они ни в коем случае не будут ездить на донецких или луганских номерах. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну, видите как. Тут все-таки вопрос мой касался того, что априори так сейчас происходит, их более пристально осматривают, согласитесь. Вот в этом-то проблема. Ладно, давайте мы продолжим после...

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: Просто чисто мы должны работать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот. 

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: С правоохранителями.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И об этом в том числе.

Олег НАЗАРЕНКО, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров: И молодежь больше досматривают тоже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В том числе. Давайте после рекламы об этом обо всем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напомню, что в гостях у нас глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров Олег Назаренко. То, о чем мы вне эфира говорили, что касается угонов. Я напомню, что инициатива ваша - усилить наказание за угон автомобилей. Тут есть не совсем понятная для меня дифференциация. Что означает «угон», что означает «незаконное завладение»? Просто терминологические несоответствия или здесь четко есть разница? Когда человек, первое - угоняет машину или, второе - завладевает какой-то машиной, которая длительное время стоит, уже никому не нужна, выброшена и так далее?

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: У нас существует один момент. Для того, чтобы преступнику было сложно уйти от наказания – это всё называется незаконное завладение автомобилем. Потому что автомобиль можно забрать в автосалоне, как сейчас происходило в Донецке, Луганске. В таком случае, это не является угоном формально. С автомобилем можно человека, как известную нашу спортсменку, выбросить просто при открытии автомобиля – это тоже незаконное завладение автомобилем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всё это подпадает под одну статью?

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: Подпадает системно. Какая разница: или это в ночное время был угнан автомобиль, или человека выбросили из автомобиля. Единственное, что если человека выбросили, то уже можно применить более высокую статью, в данном случае – «разбой». Если забрали с автосалона, то ещё можно применить «грабеж». Дальше следует принцип поглинання наказания одно другим. Но тут главное, что, в принципе, всё это одно, как бы мы не называли. Самый главный момент, тут ещё один момент есть. Когда мне говорят, что жестокость наказания абсолютно не способствует падению преступности. Я вам приведу пример статистики Кавказской республики. Там даже небольшое наказание, но там существует принцип кровной мести, когда человеку могут за угнанный автомобиль голову отрезать, будем так откровенно. Там очень низкий процент угонов. Хотя на Кавказе, те же кавказцы могут в других республиках воровать, потому что там законодательство мягче. Или же насколько это ценность автомобиль для человек? В Украине ценность очень больше. Даже для многих людей, сейчас особенно, это возможность выжить и прокормить семью, заработать. У немцев это чепуха - месячная зарплата. Украли, как мобилку, у нас. У немцев все машины застрахованы. Страховые списывают на убытки. У немцев наказание абсолютно небольшое. Я бы сказал, я почему продолжу насчет дать права нашим работникам ГАИ временные, потому что сегодня права наших работников ГАИ, они в такой обстановке сложной, как сейчас, они гораздо меньше прав имеют, чем в той же Европе. В Европе вам полицейский сказал, в той же Германии, выйти, руки на капот сразу - вы все это видели в фильмах. А я видел в реалии, та же Америка. То есть мы должны способствовать, действовать так всем миром, чтобы на сегодня избежать преступности увеличение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут вторая плоскость подгружается сама собой – это качество работу сотрудников ГАИ. Там ведь оно тоже на несколько порядков выше. Соответственно, мы четко понимаем, что если немецкий полицай сказал выйти и положить руки на капот, то тому есть определенные абсолютно понятные причины. У нас не всегда так, мы видели уйму этому доказательств, мы помним Одессу з телячою мовою і так далі.

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: Да. Но Вы знаете, что там люди помогают полицейским, вы знаете прекрасно, что там распространены звонки в полицию, когда человек видит, что кто-то пресек, и всё - звонок в полицию. Там кто-то превысил скорость, там люди звонят. У нас годами в менталитет вбивалось понятие, что стукачество – это плохо, в Советском Союзе. Потому что все воровали, и застучать друг друга было плохо. У них вбивается в Германии, что указать на преступника или человека, который нарушил – это хорошо и долг каждого гражданина.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хочу принять звонки людей. Просто услышать, а у кого-то ли угоняли вообще автомобиль? Потому что довольно жестко люди высказываются на нашем сайте. Один человек пишет, Вадим: «Я бы вообще ввел смертную казнь или пятнадцать лет», – вот так резко высказываются. Ещё сообщение о том, что если гаишник подкинет вам гранату в багажник при обыске? Тогда нужно максимальное наказание для гаишника – это увольнение. Что вы думаете по поводу угона авто? Как остановить угон авто?

Владимир, слушатель: Владимир, Киев. У меня одно хорошее предложение. Когда осуществляется угон, только лишь известно какая машина, где что. Просто надо передавать на все радио, ФМ, сразу это сообщение. Я думаю, что эту машину можно будет в определенном районе быстро найти. Я это прочитал лет шесть назад. Почему её у нас не вводят? Потому что любой водитель едет и слушает радио, вдруг ему сообщают: «Такой-то вот. Такая-то машина», – элементарно может её определить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы говорили, что такую инициативу, где-то прочли о ней, в каких странах, просто интересно?

Владимир, слушатель: Я не помню. В голове так засело в памяти, а где - я не помню. К нам будет очень нормально.

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: Я думаю, что в мирное время сложно. Потому что человек не должен рисковать своей жизнью, задерживая угонщика. Посторонний человек, я имею в виду, а эту работа правоохранителей, они передают между собой. В наших условиях сейчас проходит АТО, куча людей рискуют своей жизнью. Если радиостанции проявят такую инициативу, я думаю, что будет очень хорошо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Информация, условно говоря, есть в свободном доступе. Например, я сейчас возьму и куда-то зайду, информацию сразу получу. Куда мне нужно зайти? На какой портал, чтобы получить информацию о том, что в таком-то районе угнана такая-то машина и мне надо сейчас это сказать по радио?

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: Вы сейчас не получите пока эту информацию не вобьют в базу АИПС ГАИ. На сайте МВД потом сможете посмотреть, но это проходит два-три дня.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Даже так.

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: Не происходит мгновенно - там тоже люди. Определенные сложности в этом, я не разбираюсь в программном обеспечении, но довольно сложно. Они передают, объявляют операцию «перехват», между собой работники милиции общаются, передают. Только так.

Вадим, слушатель: Вадим, Киев. У меня история из прошлого. Мой товарищ в советское время служил в Сирии - тогда наши войска по всему миру были. Там все машины стояли открытые абсолютно, потому что каждую пятницу после молитвы на площади происходили казни: руку отрубали, за измену - вешали. Всё происходило публично. На его памяти, на воровстве попадались только советские солдаты, которые залазили в машины и тянули магнитофоны и прочие ценные вещи.

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: То же самое, что я говорил.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Другой был немножко пример, но принцип тот же.

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: Как в Узбекистане и в гитлеровской Германии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пишут нам на портал: «Угнали автомобиль у родственников семь лет назад под банком, посреди дня, там, где люди и камеры. Суды закончились только в этом году. Но всё это время угрожали. Выяснилось, что там выстроенная схема: банда в завязке с юристами, милицией, судами и так далее».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ранее, когда мы говорили об угоне авто, люди акцент делают на то, что правоохранительные органы присутствуют в этой схеме. Тут как раз тяжело будет очень бороться.

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: Наказание ещё больше ужесточить правоохранительным органам, как правильно сказал человек, что подбросить гранату и увольнение. А вот это вряд ли, потому что сотрудника судят, во-первых, откуда у него граната взялась.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тоже вопрос. 

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеро»: Ношение оружия.

Юра, слушатель: Юра, Харьков. Хотел с гостем поделиться солидарностью. Потому что очень правильно всё сказано. Прежде, чем ужесточать какие-то меры, я считаю, что нужна реформа среди сотрудников ГАИ, судей, прокуроров и прочих органов, которые решают какую меру наказания вынести. Сегодня у нас проблема заключается в том, что половина людей, которые серьезно занимаются угонами, их крышует милиция. Все знают, кто это делает, и как это делают. Если говорить о ГАИ, сегодня дать им возможность или больше полномочий – это будет опять хамство, которое было у нас пять лет назад в Украине.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Вы обозначили все ту же проблему.

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: На сегодня я не представляю. Я согласен с тем, что очень много бывших правоохранителей, которые знают хорошо систему, сотрудничают с угонщиками. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть не системная история, но это есть?

Олег НАЗАРЕНКО, глава Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров: Как можно в ГАИ республики дать указание не трогать такую-то машину. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нужно говорить о музыке, слушать музыку, как-то, возможно, находить ответы на не то, чтобы вечные, но какие-то волнующие вопросы все там же, в песнях. Мы обещали, что расскажем и презентуем вам даже фрагмент песни группы «ТіК». Называется она «Запах війни». Обсудим всё с лидером, солистом команды Виктором Бронюком. Он сейчас с нами на связи. Віктор, зі Святим Миколаєм Вас! Я не знаю чи щось Вам приніс Миколай, може, різку чи подарунок?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Приніс подарунок. Думаю, що різку цього року не заслужив.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дарунок скажете який?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Секрет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Можна сказати, що подарунок – це як відео. Ви його презентували тільки дванадцятого грудня, можна сказати, що нібито це був подарунок від святого Миколая?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Хотілося, щоб подарунки були кращі, на жаль, якщо так. Напевно, що ми мали готуватися до Дня волонтера, який п’ятого числа святкували. Але трошки дотягнулися з монтажем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Трохи пізніше це сталося?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Віктор, Ви неодноразово говорили в пресі про це відео, що «Запах війни», по-перше, Ви зробили його разом з творчим об’єднанням «Вавілон-13». Що там цікаво – це документальні кадри, але, як Ви кажете, як Ви казали в інтерв’ю, що для Вас чи не найвища цінність – це дитячі малюнки. Чому так?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Не тільки для мене. Це і для солдатів. Може, ви неправильно зрозуміли, тому що коли ми починали займатися волонтерською діяльністю, коли почалася війна, коли давали дитячі малюнки туди, на передову, я чесно кажу, що відносився до них якось так банально. Краще завести щось смачного, щось необхідного, якесь взуття, якийсь одяг. Просто коли дивишся, як солдати читають зі сльозами на очах, телефонують діткам, дякують за те, що ті вірять в їхню перемогу – це їх, власне, надихає, пояснює їхню місію, для чого вони там на передовій, що вони мають робити. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я припускаю, що багато людей не бачили цей кліп. Наскільки я розумію, що те, про що ви зараз говорите, це досить чітко прослідковується в самому кліпі, вірно?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Так. Ми більше хотіли висловити подяку волонтерам. Тим людям, які не чекають якоїсь компенсації з боку держави, щось інше, а роблять свою справу від чистого серця, від щирої душі допомагають сьогодні солдатам забезпечити мир і спокій, за що велика шана, дяка і пошана. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте, щоб ми не були такими голослівними, ми зараз спробуємо послухати фрагмент цієї пісні. Гурт «ТіК». Пісня називається «Запах війни». Наскільки я розумію, слухаючи уважно текст, він не був про волонтерів, він був безпосередньо про військових, а кліп вже присвячувався волонтерам. Я не помиляюсь зараз?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Робота була зроблена дванадцять років назад, як це не було дивно, але так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А чому тоді Ви думали про війну?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Не знаю. Просто в дорозі написалася. Напевно, що лежала і чекала свого часу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ви не пам’ятаєте, яка була причина, можливо, війна просто в стосунках?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Ні. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Просто так народилася?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Так. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мені цікавий саме відеоряд. Ви співпрацювали над цією роботою з режисером і оператором Ярославом Пілунським. Ярослав, він взагалі видатний режисер, багато хто його називає прямо героєм України буквально, тому що він в кримському полоні провів тиждень. Проходив підготовку за батальйоном «Донбас». Власне людина така активна доволі. Ви через те вирішили з ними робити це відео?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Не перше наше відео. Він знімав разом з Аланом Бадоєвим «Сірожине пірожине», «Свєту». Ми досить давно знайомі з Пілунським.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Власне питання не стояло?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хотілося запитати з приводу попередньої Вашої пісні. Вона стала, як на мою суб’єктивну думку, одним з таких гімнів подій минулого року. Я говорю про пісню «Любити Україну». Досить чітко вона асоціюється з подіями на Майдані, але була вона написана теж раніше, до тих подій, так само презентована вона була до Майдану, так є?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А після того був навіть цілий тур, присвячений саме цим подіям. Розкажіть про нього?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Ще не був. Ще має бути.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ще має бути, буде стартувати першого лютого наступного року. Це буде однойменна назва?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Так. «ТІКу» виповнюється десять років, буде тур, який називається «Любити Україну». Починаємо з Києва з «Палацу спорту», а далі планується Європа, Америка і Канада.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Якщо відійти від фактів Вашої творчості, а до більш нашого життя, для Вас, як Ви бачите і спостерігаєте зараз за людьми, любов до України в чому полягає, в якій площині?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Любити свою рідну землю, цінувати своїх рідних навіть маленькими справами, життєвою позицією - більше нічого не потрібно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Золоті слова. Команда, яка називається «Тверезість і культура», і пісні, які були презентовані раніше до цих всіх драматичних подій, наприклад, «Гуляй, народ» і так далі. Знаєте, у багатьох не складається цей шаблон, до купи пазл не складається, тому що з одного боку – «Тверезість і культура», а з іншого боку «Гуляй, народ». Ми колись з Вами дискутували про це в іншому місці, в публічній такій площині, що насправді група «ТіК» намагається нести культуру цього процесу гуляння і так далі – це дуже актуально напередодні новорічних свят?

Виктор БРОНЮК, солист группы «ТиК»: Звичайно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дякуємо, Вікторе. Хотілося закінчити сьогоднішній ефір іншою піснею, вона не буде у виконані гурту «ТіК», насправді сьогодні день Святого Миколая. Є у нас певний презент, ми деколи собі дозволяємо подібні вольності, не часто. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давай перед тим попрощаємося, побажаємо усім гарних вихідних. Незалежно від того чи привітав вас Миколай, ви вітайте когось просто маленькими подарунками, своїми посмішками, і у будь-якому разі буде вам повернення.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все