СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Мольфар и Кулиничем, 21 декабря

Утро выходного дня с Павлом НовиковымНовый год для детей с востока и проблемы транспорта в Киеве

Стенограмма утреннего эфира выходного дня на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Девять часов и три минуты на студийных часах Радио Вести. Доброе утро. Сегодня воскресенье. Нам приятно, что этот день вы открываете вместе с нами, с Радио Вести. Юрий Кулинич и Марта Мольфар желают всем вам хорошего настроения. Конечно, знакомят с самыми главными новостями. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Прежде, чем перейти к ситуации в зоне АТО и последним решениям, которые приняли вчера на уровне СНБО, просто давай напомним координаты наши. В Интернете radio.vesti.ua. Для обмена сообщениями есть СМС чат на номер двадцать четыре тридцать пять. Все, кто уже проснулся, можете присоединяться к обсуждению к нашей беседе в таком виртуальном образе. Переходим к ситуации на востоке страны. Обстановка в зоне проведения АТО остается напряженной. Несмотря на объявленное Киевом девятого декабря перемирие, обстрелы не прекращаются до сих пор, – об этом заявил спикер АТО Леонид Матюхин.

Леонид МАТЮХИН, спикер АТО: Розпочинаючи з вісімнадцятої години вчорашнього вечора до шостої ранку, в зоні АТО терористами здійснено дев’ять обстрілів. Незаконні збройні формування застосовували стрілецьку зброю, гранатомети, міномети та артилерію. З стрілецької зброї бандити обстріляли Орехово, та околиці Сокольників. Гранатометами було обстріляно Нікішино. Також населенні пункти Гірське та Майорськ зазнали мінометного обстрілу. По селищу Кримське терористи вели артилерійський вогонь. Чи не найбільше цієї ночі дісталося населеному пункту Піски. Там бандити обстрілювали наші позиції, використовуючи не лише стрілецьку зброю та артилерію, а перші за останні декілька тижнів озброєння танки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Российская колонна, с так называемым гуманитарным грузом для Донбасса, сегодня утром прибыла на российско-украинскую границу. Об этом сообщили в управлении организации информирования населения МВС. Колонна из более чем ста восьмидесяти машин разделилась на две. Более девяноста автомобилей прибыли на пункт пропуска Донецк. Столько же – в пункт пропуска Матвеев Курган в Ростовской области – это уже десятая колонна с гуманитарной помощью для Донбасса. С одиннадцатого августа в Донецк и Луганск в целом было отправлено около двенадцати тысяч тон гуманитарных грузов. Я сейчас просто цитирую фразы, взятые из «Итар-тасс», поэтому пускай вас не смущает фраза, что это уже десятая колонна с гуманитарной помощью для Донбасса. Кроме того, накануне правительство Российской Федерации создало специальную комиссию по оказанию гуманитарной поддержки Донбассу. Соответствующий указ накануне издал премьер России Дмитрий Медведев.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Стоит отметить, что по заявлениям СНБО в этих гуманитарных колонах, в частности, подвозят не только какие-то гуманитарные грузы для мирных жителей востока Украины, но и технику, а также подкрепления в виде живой силы для боевиков, которые сейчас действуют на востоке страны. Также замглавы аналитического центра СНБО Владимир Полевой отмечает, что боевики на востоке Украины снова применяют тяжелое вооружение.

Владимир ПОЛЕВОЙ, замглавы аналитического центра СНБО: Терористи з гранатометів та стрілецької зброї двічі обстріляли позиції українських військових на території Донецького аеропорту. В Луганській області поблизу селища Чернухіно Попаснянського району, бойовики тричі обстріляли наш опорний пункт з мінометів та снайперської зброї. По блокпосту біля селища Кримське, вогонь вівся з артилерії та мінометів. По позиціях в районі населених пунктів Щастя, Сокільники та Фрунзе бойовики вели вогонь з мінометів та стрілецької зброї. Загиблих серед наших військових немає, двоє поранено. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В Луганск также прибыла гуманитарная помощь от международной организации «Красный крест», – об этом сообщил журналист Денис Киркач. Он отметил, что гуманитарная ситуация в области тяжелая.

Денис КИРКАЧ, журналист: К оккупированному областному центру приблизился гуманитарный конвой международного «Красного креста» – это восемь грузовиков, плюс две машины сопровождения. Конечным получателем данного груза является Луганское отделение «Красного креста», которое не так давно возобновило свою работу. Как сказали водители: «Это продовольственные пайки».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тем временем, в Дебальцево Донецкой области создали совместные патрули милиции и военнослужащих, – об этом сообщает «5 канал». Это необходимо для того, чтобы поддержать дисциплину среди самих военных. Заявил представитель военной комендатуры в городе Дебальцево Олег Гниненко.

Олег ГНИНЕНКО, представитель военной комендатуры в городе Дебальцево: Вони не мають право, согласно розпорядження керівника сектору, а також керівництво збройних сил України не мають право знаходитися в громадському місці в стані алкогольного сп’яніння. Не мають право заходити в приміщення, тобто магазини, кінотеатри та інші міста зі зброєю.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас уже есть первые сообщения от слушателей. Николай из Киева: «Вот он юбилейный гуманитарный конвой от Путина». Что кроется за этим возгласом? Мы можем только догадываться.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы как-то обсуждали возможное количество всех гуманитарных конвоев, которые может прислать Россия на Донбасс. Знаешь, реально цифра пятьдесят, она вообще не удивит по итогам не то, чтобы года, а по итогам осенне-зимнего периода. Начиная с августа, заканчивая, пускай, маем следующего года. Хочется напомнить о вчерашних обсуждениях, которые прошли на уровне СНБО. Силовиков собирал Президент Петр Порошенко. Хочется отметить, что по итогам этого заседания, силовики решили возобновить в следующем году обязательный призыв на срочную военную службу, – об этом, в частности, заявил секретарь СНБО Александр Турчинов. Он отметил, что в условиях введения фактически войны, нельзя ограничиться только годом службы – этого недостаточно, по словам Турчинова. Поэтому срок срочной службы будет увеличен на шесть месяцев. Что имеем по решениям в СНБО? Призыв возобновляется в следующем году. Служить молодые люди будут сроком на полтора года. Если у человека будет высшее образование, то срок срочной службы для него составит один год. Также решение изменяет призывной возраст. Призываться будут граждане в возрасте от двадцати до двадцати семи лет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты говоришь о срочной службе или о мобилизации частичной?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: О срочной службе. По поводу мобилизации вчера сделал заявление глава государства Петр Порошенко.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В первом квартале две тысячи пятнадцатого года начнется частичная мобилизация военнослужащих срочной службы, призванные год, полтора назад, будут уволены в запас Нужны люди для ротации. Собственно о чем вчера и было сказано. Процитирую Президента: «С целью проведения плановой замены военнослужащих, которые длительное время выполняют боевые задачи в зоне АТО. Сейчас наращивается группировка войск и сил для отражения возможного открытого вторжения регулярных войск. Возникает необходимость проведения в две тысячи пятнадцатом году цикла частичных мобилизаций. Планирую дальнейшую мобилизацию мы, безусловно, должны учесть все ошибки, которые были во время предыдущих мобилизаций. Ни в коем случае нельзя допустить, чтобы больные, психологически непригодные люди попадали в ряды вооруженных сил». Я от себя напомню статистику, что во время последней мобилизации, из четырнадцати тысяч повесток, которые были отправлены, мужчинам украинским отклик нашла ровно половина, только семь тысяч повесток действительно стали причиной явления в военкомат людям, которым эти повестки пришли. Семь тысяч просто не явились. Я думаю, что показывает ещё на недоверие людей определенное. Потому что такие ситуации, как Иловайский котел, немало было таких ситуаций, показавших неразумное командование. Понятно, что люди смелые, отважные, не все готовы бездумно свою жизнь отдать. Опять же – это я ориентируюсь на многочисленные комментарии в соцсетях. Сейчас я высказываю не свое мнение, а воедино соединяю отклик, который имеет место в таких сетях, как «Фейсбук», «ВКонтакте».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если говорить о мобилизации, а также возобновлении призыва обязательного, то стоит отметить, что, по словам главы государства, новобранцев глава государства планирует использовать для обеспечения военного резерва. Цитирую: «Запретить направлять набранных в рамках призыва в зону АТО – это де-факто будет подготовка качественного резерва». Именно этот военный резерв, в принципе, должны составить новобранцы, которые подпадут под обязательный призыв, стоит отметить, что это разные вещи, чтобы мы понимали, что есть мобилизация частичная, волны будут в следующем году. Как я понимаю, решение по этому поводу стоит ждать в ближайшее время. Соответственно призыв. Призывников, ели кто. Потому что у меня тоже возникал вопрос, как же молодые парни, молодые ребята? До университета. Не получилось у тебя получить, понятно, что ты подпадаешь автоматически под эту категорию. Есть такое заявление главы государства по поводу того, что новобранцы в зону АТО попадать не должны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если говорить о частичной мобилизации, которая тоже будет в первом квартале следующего года, то в первую очередь будут призываться люди, которые прошли военную подготовку, кто уже отслужил в армии, а также, возможно, те, у кого есть за спиной военная кафедра.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Стоит отметить ещё пару сообщений от главы государства по поводу тех бойцов, которые находятся на передовой. По словам Порошенко, они должны быть на особом материально-финансовом положении. Ставлю четкую задачу, те, кто находится на первой линии, в условиях непосредственной опасности боевого столкновения, у них должны быть ежедневные особые условия оплаты, – отметил глава государства на заседании СНБО. Президент также отметил, что такие бойцы должны быть обеспечены эффективной ротацией для восстановления боеспособности, а также боевых учений. Мы уже об этом говорили, что, в частности, самой мобилизацией объясняется желание руководства страны провести ротацию на передовой и в целом в зоне АТО, тех людей, которые там находятся по несколько месяцев. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сообщение от Алека: «Доброе утро. Приятно очередной рабочий выходной проводить с вами», – видите Алек, нас роднит рабочие выходные. Я надеюсь, что кто-то сегодня отдыхает и тоже вместе с нами. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы продолжаем. Те бойцы, которые находятся на передовой по заявлениям главы государства, они должны быть на особом материальном положении, у них должны быть выплаты, семьи должны получать все эти финансовые обеспечения. В то же время, мы неоднократно это обсуждали с экспертами и просто представителями волонтерского движения, что даже оформить статус участника АТО бывает очень сложно. Поскольку действительно присутствует некая бюрократия, волокита с документами. Из-за чего ты, по сути, не то, что простаиваешь, у тебя просто не получается. Потому что всем призывникам, если есть мобилизация, если ваши знакомые, друзья или кто-то попадают в зону АТО, то обязательно должны быть на руках все документы – это неоднократно заявляли военные эксперты в нашем эфире. В любом случае, если есть направление, оно должно быть на руках. Если есть какая-то выписка, приписка и так далее, всё должно быть на руках, чтобы потом впоследствии не было проблем, чтобы просто оформить статус участника АТО. Я не говорю о том, что те бойцы на передовой, они должны получать особое материальное обеспеченье, по заявлениям главы государства. Мы смотрим на какие-то решения Кабинета министров по этому поводу. Может будут какие-то законопроекты рассматриваться в парламенте и в Верховной Раде, чтобы как-то определить этот статус, а также СНБО каких-то решений, но пока есть общие планы, пока есть заявления, будем ждать на какие-то конкретны шаги, которые будут предпринимать наши руководители.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу напомнить, что ожидая каких-то конкретных шагов, очень часто от нас самих зависит помощь бойцам, которые находятся там на передовой. Я знаю, что очень многие наши слушатели помогают волонтерам, сами являются волонтерами. Я даже открою вам секрет, не секрет, уже многие знают, что мы тоже собираем помощь. Мы будем передавать передачу в Дебальцево ребятам. Не какая-то открытая акция, что внимание, громко проводит Радио Вести, приглашает всех присоединиться. Нет. Просто ребята, которые работают у нас на новостях, все абсолютно в команде Радио Вести. Просто имеют возможность, единственный волонтер, которые едет туда на передовую в Дебальцево, потому что какие-то у него свои особые договоренности. Есть возможность ним передать, мы так и делаем. Если кто-то из вас тоже хочет присоединиться, было бы здорово. До четверга мы должны собрать. Я не знаю, слышит ли нас сейчас эта женщина. Я тоже вчера рассказала об этом. Нас просто спросил один из слушателей: «Или мы будем передавать к Новому году посылки деткам в АТО». Я сказала, что мы пока не решили. Но мы точно собираем своими силами передачу в Дебальцево ребятам. Буквально через час после этого к нам приехала женщина, которая привезла очень много мужских вещей. Оказывается, совсем недавно её муж погиб там в Дебальцево. Все его вещи, которые были, она привезла, чтобы передать туда ребятам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сегодня до того, как ты пришла, приходила женщина и принесла тоже вещи, которые просила передать туда ребятам. Большое вам спасибо. Единственное, что надо было спросить, как вас зовут. Извините, пожалуйста. Виноваты. Но помним и очень ценим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Находимся мы на улице Шелковичной сорок два.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Возвращаемся к ситуации в зоне АТО. Украинские и российские военные намерены с конца этого месяца, точнее с двадцать восьмого декабря, совместно патрулировать периметр контролируемых боевиками территорий Луганской и Донецкой областях, – об этом говорится в сообщении представителя ОБСЕ. Как отмечают наблюдатели ОБСЕ, накануне в Дебальцево в Донецкой области провели встречу с офицерами украинских и российских вооруженных сил, которые работают в «Объединенном центре по контролю и координации наблюдения за соблюдением прекращения огня», такая сложная фраза, но в целом понятна. Дело в том, что лично у меня, как у журналиста, большие вопросы по поводу того, каким решением приходят люди, которые участвуют в этой консультационной группе «Объединенный центр». Поскольку, я, как новостник, просто тебе скажу, не анализируя, а просто предоставляя факты. Когда были сообщения по поводу каких-то решений и согласованностей по поводу ситуации на востоке страны, представители этого центра заявляли о том, что договорились прекратить огонь. Или совместные какие-то вещи проводить в зоне проведения АТО. Но дело в том, что по факту – это как минские договоренности. Есть меморандум, но стрелять продолжают. Конечно, есть большие надежды, что этот центр в данном случае поможет как-то координировать совместный контроль, как мы уже говорили, на периметре контролированных боевиками территорий частей Луганской и Донецкой областях. Возможно, это поможет контролировать ту границу, через которую, в принципе, беспрепятственно заходит гуманитарный конвой, направляет силы со стороны Российской Федерации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юра, ты говорил минут десять назад о статусе, которого не имеют добровольческие батальоны, о статусе участника боевых действий, участника АТО. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Он ещё не определен. Просто нет ещё решений по этому поводу на законодательном уровне.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Действительно проблема. Но наконец-то есть первый правовой прецедент, который создан в Днепропетровске. Именно в Днепропетровске судьи одного из районных судов впервые официально подтвердили статус участника боевых действий, бойца добровольческого батальона, который пошел на восток не через военкомат. Иск подала жена погибшего бойца «Правого сектора». То есть, случилось после его гибели. Сорокашестилетний Александр поехал в зону АТО, не пройдя медкомиссию для службы в вооруженных силах Украины. В августе его, вместе с другими добровольцами из засады, автоматным огнем изрешетили боевики. Получить для него статус погибшего в АТО близкие не могли, потому что Александр не был оформлен в военкомате. Тогда женщина пошла в суд. Выслушав свидетелей, служители фемиды признали факт гибели во время боев и это, считают адвокаты, дает шанс другим семьям погибших добровольцев тоже получить такой статус. Это очень важно. Поэтому нам хочется, чтобы вы это услышали. Я знаю точно, что нас слушают вдовы тех, кто погиб там. Многие ребята пошли туда добровольцами, если вы нас сейчас слышите, то знайте – это возможно. Не дожидаясь пока такое решение, будет принято свыше. Я даже процитирую, что сказала адвокат Юлия Пашковская, которая выступала адвокатом вдовы. Цитата далее: «Это означает, что дали шанс. Установили, что он там погиб, как участник АТО. Его родные могут теперь претендовать на льготы участника боевых действий. С этим решением мы идем на комиссию относительно статуса участника боевых действий». Там в Днепропетровске готовы к подаче пятнадцать исков нигде официально неучтенных погибших добровольцев.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дело в том, что да, понятно, что решение суда, оно не то, чтобы оправдано, оно понятное. Мы понимаем, почему так произошло. Плохо, конечно, что это случилось после кончины этого бойца. Но мы помним, у нас в гостях была представительница «Правого сектора» Алина Белозерская. Помнишь, приходила к нам? Которая говорила о том, что действительно пока просто собирают волонтеры, помогают нам, и мы сами воюем. Без какой-либо не то что координации, а без попечительства структур армейских и структур вооруженных сил Украины. Отдельно мы себе противостоим оккупантам, которые приехали к нам. Дело в том, что решение суда, если не ошибаюсь, у нас нет прецедентов. Я имею в виду, что такого прецедентного права, что за одним судом, такие же дела поступали в другие суды по всей стране, и там принимали схожие решения по поводу статуса участника боевых действий. У меня не то, что надежда, но такое ожидание, что мы вчера с тобой обсуждали тему военного резерва, там два военных резерва будет: военный, территориальной обороны. Возможно, этот статус и этот резерв, он поможет определиться со статусом участников боевых действий для добровольцев, которые сейчас просто там воюют за нашу страну. Чтобы с помощью как-то этого резерва влиться в структуры и там оформить документы, и получать те социальные выплаты, которые предназначены для участников АТО в Украине.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я даже напомню, с каким экспертом мы говорили – это был Владимир Шевченко, полковник запаса генерального штаба Украины, эксперт по военно-политическим вопросам. Немало он поднял вопросов таких, которые вызывали к полемике. Мы продолжим после новостей. Прочитаем несколько СМС. Марина пишет нам: «Забыли сказать про письма на фронт». Да. Мы собираем передачу в Дебальцево, но самое главное, бойцы, которые находятся там, они очень ждут писем. Писем, каких-то открыток новогодних. Не только от своих близких, но они рады каждому посланию, каждому детскому рисунку – это правда, абсолютно. Об этом говорят все ребята, которые находятся там. Недавно Мир Садовников, есть такой боец, понятно, что это его ненастоящее имя, который сейчас в зоне АТО. Я с ним общаюсь, время от времени. Он сказал, что передали огромную пачку носков, в которых лежали письма. Носки – это как валюта на передовой в зоне АТО. Потому что носки моментально истираются и острая нехватка чувствуется белья и носков. Он написал, что за открытки, чуть ли, не поссорились, забыв про носки и про всё на свете. Там просто лежали поздравительные открытки к Новому году. Спасибо, Марина, за напоминание.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Постоянный слушатель Саша написал: «Доброе утро. Подарки деткам героев можно нести в домик Святого Николая парк Шевченко, метро Университет. Вот это всё дело принимается до среды».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Саша, наш добрый дед мороз.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Наверное. Многие слушатели также пишут нам по поводу темы, которую мы огласили, в частности, речь идет, буквально несколько минут назад говорили о том, что речь пойдет о совместном патрулировании периметра, контролируемых боевиками территорий Луганской и Донецкой областей. Речь идет о совместной работе офицеров украинских и российских вооруженных сил, которые работают в «Объединенном центре по контролю и координации за соблюдением прекращения огня на востоке страны». Многие слушатели уже пишут о том, что с кем мы собираемся сотрудничать? С солдатами армии противника. Лена из Борисполя. «Ребята, какое совместно патрулирование? Вы о чем?», – человек не подписался. Спрашивают: «Можно ли вам прислать вещи по почте из Харькова?». Дойдет ли. Хотя, в принципе, должно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вообще, можно, конечно. Дело в том, что в четверг мы отправляем эту передачу. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Один день, в принципе. Я как-то просто присылал отсюда в Николаев, реально сегодня отослал, а завтра уже пришло.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы нам сбросите свой телефон мобильный, просто мы свяжемся с вами, договоримся. Сообщение от Станислава: «Мені двадцять шість років. Дві вищі освіти, але не розумію, чому мені необхідно служити менше ніж хлопцю з села, у якого немає освіти? Ми не ідемо на війну, тому що не бачимо змін після Майдану. Не бачимо, що нашу сім’ю зможуть на цей час захистити».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Станислав написал по поводу последних заявлений, которые сделали силовики, а также глава государства на заседании СНБО. Станислав, Президент заявил, что те, которые на передовой, должны получать хорошие деньги. Семьи их должны быть материально обеспечены. Но мы понимаем, есть заявление, а есть какие-то последствия. Я надеюсь, что эти последствия будут удовлетворимы для тех семей, которые действительно сейчас, у которых родственники, знакомые, сыновья, братья, все воюют сейчас на востоке страны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: По поводу отсутствия изменений после Майдана, очень остро вчера выступал в нашем эфире Владимир Шевченко, полковник запаса генштаба. Он говорил вещи очень такие страшные. Александр написал: «Грабят откровенно Донбасс, с помощью гумконвоя вывозят всё. Взамен за простые продукты, которые не доходят до людей. Жители не защищают, а способствуют. Их нужно следом выгнать в Россию». Подписывайтесь откуда вы. Подробнее о совместном патрулировании расскажем?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Руководители украинской стороны от этого совместного центра, генерал-майор Александр Розмазнин, в интервью Радио Вести сообщил, что по периметру контролированных боевиками территорий Луганской и Донецкой областях будут действовать шестнадцать патрулей. Главная задача – мониторинг, соблюдение режима тишины, а также отвода техники.

Александр РОЗМАЗНИН, генерал-майор совместного центра: Ми перекриваємо совместными патрулями всю тимчасово окуповану територію, і територію, яка стосується відводу наших потужних артилерійських систем. Для цього визначена кількість груп з боку внутрішнього периметру, де тимчасово окупована територія, і з боку зовнішнього периметра. Ми всі з початком патрулювання перекриваємо практично всі напрями. Будуть виведені потужні артилерійські системи. Ми повинні займатися насамперед виконанням першого етапу, режиму тиші. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В зону ответственности новосозданных патрульных групп может войти до пятисот километров разделительной линии. Подробнее в справке.

Справка: Протяженность линии вдоль временно неподконтрольной Украине территории по приблизительным оценкам от четырехсот до пяти ста километров. Список неподконтрольных или частично неподконтрольных Украине населенных пунктов входят более сорока городов и сел. В том числе Донецк, Горловка, Енакиево, Макеевка, Снежное, Торез. В Луганской области властям неподконтрольны Луганск, Алчевск, Антрацит, Кировск, а также населенные пункты ещё шести районов. По данным экспертов, в зоне АТО сейчас воюет около тридцати пяти тысяч украинских бойцов, количество боевиков и российских военнослужащих превышает тридцать две тысячи. Из них по разным данным от шести до десяти тысяч – это российские военнослужащие. Остальные представители незаконных вооруженных формирований. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вопрос, как оценивать совместное патрулирование? В частности, украинский политолог Виктор Каспрук считает позитивным сдвигом в решении вооруженного противостояния на Донбассе. По словам эксперта, таким образом, Россия в частности, пытается добиться ослабление санкций, которые вводили против Федерации страны запада, а также США.

Виктор КАСПРУК, политолог: Вони намагаються зараз якимось чином домовлятися про зняття санкцій, хоча би частково. Критичне в Росії те, що ціна на нафту падає. Тому російська економіка, якщо ціна на нафту буде п’ятдесят чи сорок, вона буде повністю недієздатна. Я думаю, що в Кремлі знаходяться здорові сили, які починають якщо не тиснути на Путіна, то якимось чином через людей, до яких він ще поки що прислуховується, доносить до нього, що треба не доводити ситуацію до ручки. Тому що ціна на нафту і падіння зараз справа політична. Ціна санкцій, які Росія має на собі випробовувати за одну людину, тобто за Путіна.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Большинство слушателей эту идею осуждают. В то время как эксперты многие, наоборот, относятся очень оптимистично к этой инициативе. Её нужно приветствовать, поскольку ситуация на востоке не может быть разрешена сегодня, – об этом в эфире Радио Вести сообщил военный эксперт Юрий Еременко. Поскольку Россия с Украиной ведет гибридную войну, победить ее, используя только лишь оружие, будет невозможно, поэтому этот шаг может спасти жизнь украинских военных.

Юрий ЕРЕМЕНКО, военный эксперт: Сказать, что шестнадцатью патрулями можно перекрыть весь периметр, безусловно, не будет соответствовать действительности, потому что мы понимаем объемы того, что нужно охранять. Очевидно другое, что российская сторона пытается сделать какие-то конкретные шаги для того, чтобы вывести ту ситуацию, которая превратилась в тупиковую на Донбассе из этого кризисного состояния. Безусловно, шестнадцатью патрулями мы не решим эту проблему, просто первый шаг.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вопрос к нашим слушателям, как вы оцениваете этот шаг? Совместное патрулирование территории, которая временно сейчас контролируется боевиками на востоке страны? Речь идет о некоторых частях Луганской и Донецкой областей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Маленькая ремарка. Ранее Премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что без обустройства границы с Россией, Украине не получит безвизовый режим с Евросоюзом. Может это тоже повлияет на ваше решение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Потому что Арсений Яценюк, он заявляет о границе с Россией, речь идет, как я понимаю, о тех сотнях километров, сто двадцать говорил, помнишь, у нас пресс-секретарь главы госпогранслужбы, более ста километров не контролируется украинской стороной. Эта совместная группа, она будет патрулировать линию разграничения, которую должны были установить во время минских переговоров, ещё в начале сентября. Но до этого объявили режим тишины, режим прекращения огня. Мы и далее фиксируем обстрелы со стороны боевиков. Как заявляли на этой неделе в СНБО и в представительстве штаба АТО: «Украинцы в ответ огонь не ведут. Поскольку они придерживаются этого режима о прекращении огня». Итог пока, он непонятен.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Послушаем, что думают наши слушатели. Сразу после паузы будем принимать. Ваши мнения по этому поводу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дэн написал на сайт: «Это патрулирование хотят сделать специально для того, чтобы знать информацию по поводу дыр в границе», – вполне возможно, Дэн.

Александр, слушатель: Александр, Киев. Подполковник в отставке. Я думаю, что это всё равно, что козла заставить стеречь капусту. Во-первых, почему такая мысль? В связи с тем, что поведение Путина, и на выступлениях его мы видим, и в своей среде, в которой он обращается, и в переговорах с представителями Европы. Он напоминает мне наглого неукротимого хулигана, мягко говоря. Недаром присвоили ему имя «Путлер». Что такое совместное патрулирование? Это значит или будет какая-то договоренность между этими участниками, или неспособность России укротить Захарченко и прочих этих приспешников, которые имеются в этих формированиях. Посему я категорически против.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Какой формат Вы можете предложить для того, чтобы разрешить ситуацию? Мы понимаем, что если есть шестнадцать патрулей, есть эта линия разграничения. Я так предполагаю, что если это будет происходить совместными усилиями украинской и российских сторон, то я почему-то думаю, что обстрелов в сторону этих патрулей, наверное, не будет. Если, не дай Бог, это и будет происходить, то под угрозой окажутся жизни российских военных, Чего, наверное, боевикам, пророссийски направленным, не хотелось бы. Соответственно мы выйдем на то, что обстрелов будет меньше, и на перспективу будет меньше раненных с той и с другой стороны.

Александр, слушатель: Я сомневаюсь в этом. Это может говорить порядочный человек. Но человек, который для того, чтобы удержаться у власти и мочить в сортирах чеченцев, взрывал дома, убивал людей и так далее.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы поняли эту информацию, которой пестрили СМИ, но это ещё надо доказать в судах.

Александр, слушатель: Может быть, вы правы. Хочу я сказать, что это просто полемика. Потому что дальнейшее затягивание кризиса. Узел Македонский разрезал элементарно, с помощью меча. Даже самый – это нужно с помощью совместных встреч Америки, Европы и России, Украины. Всякие Медведчуки, Кравчуки – это очередная глупость и спускание пара. Называется, что ищи кому это выгодно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо Вам большое за мнение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Станислав пишет: «Друга причина, чому люди не ідуть на війну: ми багато місяців дотримуємося перемір’я, режиму тиші. Ми не стріляємо, а по нам стріляють. Цікаво, якщо депутатів послали на передову, підтримувалися би ми режиму тиші?». Снежана написала: «Я не думаю, що ця мобілізація буде чесна. Щодо простих громадян, чоловіків резервного рядового складу. У мене брат був забраний на мобілізацію в АТО за дві години збору. Яке медичне обстеження? Міф. У нього зір всього п’ятдесят відсотків. Йому п’ятдесят два роки. Про що можна говорити? В одного з бійців взагалі немає пальців на нозі». 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мишка написал нам на сайт: «Все иррациональные заморочки у человека от недостатка общения. В том числе ксенофобия или украинофобия в частности. Вполне, возможно, что некоторые пересечения вне боевых действий лишними не будут. Точно кремлевскому хозяину не поможет ни в санкционной политике, ни в очередном обрусении точно», – Мишка не верит в то, что это делается для того, чтобы ослабить ограничения введенные Евросоюзом. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дэн не просто не верит в то, чтобы ослабить, а вообще он более жестко к этому подходит: «Это патрулирование хотят сделать специально для того, чтобы знать дыры в границе».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло.

Сергей, слушатель: Сергей, Днепропетровск. Не получится в этом ничего. Какое совместное патрулирование? Всё равно, что я к вам в квартиру вошел сначала без разрешения, а вы не можете меня выгнать, а потом, ладно, хорошо, я буду здесь по краю ходить. Всё то же самое. Какое совместное патрулирование? Если сегодня он в меня стреляет, а завтра я его должен целовать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Речь не идет по поводу поцелуев, но я понимаю, о чем Вы. 

Сергей, слушатель: Если мы будем совместно патрулировать, что от этого изменится? Стрелять не будут?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На это есть надежда. Хотя бы во время движения этих патрулей и этих совместных групп.

Сергей, слушатель: Я вообще не понимаю слово боевики, я понимаю только одно слово в этой ситуации – это российские войска или російські найманці. Боевики – это где-то, если засели в горах где-то, и они не туда, не сюда. Здесь четко идет – это российская помощь, российские войска. Всё полностью идет. Если Россия хочет, чтобы здесь сотрудничали с ней и ослабили санкции, элементарно отведите войска. Во всяком случае, не помогайте и не давайте им оружие, боеприпасы и на этом всё закончится. Закончится в считанные дни. Пускай отведут войска, и там на той границе, которая у нас Украина с Россией совместно патрулируют. Всё, какие проблемы? Проблемы создает только правительство России. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы ищем пути решения.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пару сообщений. «Давайте устроим совместное патрулирование между Ростовской областью и Краснодарским краем?», – Алек из Днепра пишет. Пусть идут домой. Порядок наведем сами. Также тема мобилизации очень затронула наших слушателей. Иван пишет из Днепра: «Не собираюсь идти воевать, пока по улицам ездят пьяные прокуроры». Владимир из Киева пишет: «Погибают бедняки, а богатые продолжают пировать и грабить. Их в первую очередь на фронт – это чистилище для мажоров и богатых девиц».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь свидетелем, каких разговоров я стал, когда первая волна пошла, только первая волна. Все люди, которые как-то были связаны, или уже проходили, они говорили, что система, она же не изменится. Кто сможет откупиться, тот откупится, а кто нет, тот нет, тот пойдет воевать. Вот такая простая правда жизни. Люди говорят свідомі. Они не плохиши, как бы, нормально, есть свои семьи, есть то, есть другое. Они прошли свою школу жизни, и они не являются каким-то агрессивным элементом. Но просто говорят, что, в принципе, система осталась та же.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я знаю немало людей очень обеспеченных и хозяев компаний, которые пошли. К сожалению, не все из них живы на данный момент.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло.

Неля, слушатель: Неля из Харькова. Это долгосрочная ситуация. Ни те не будут уступать и наши пол Донбасса сдали. Моё такое мнение – никакого патрулирования. Ничего не надо делать. Собрать наши силы, которые есть на востоке, и сделать, передвинуть всех боевиков до самой границы. Что у нас нет артиллерии или у нас нет армии, которая уже собралась? Передвинуть и все проблемы решены. И помощь не надо. Стоит проблема помощь туда, сюда, кому дать, кому не доходит эта помощь гуманитарная. Передвинуть, напасть, за границу выгнать. За одни сутки можно выгнать до самой границы. Надо только принять решение. Вот это перемирие, нас убивают. Не надо никакого, выгнать всех.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы поняли. Спасибо. Я просматриваю сообщения, чтобы уцепиться хотя бы за одно альтернативное мнение, практически не вижу. Юрий из Киева пишет: «Патрули – это сбор разведданных». Пишет Алексей из Харькова: «Однозначно после столького лицемерия и лжи верить Кремлю нельзя». Светлана из Днепра: «Совместное патрулирование – это поле для провокаций со стороны российских военных». Но вот оно, то единственное, хотя бы частично альтернативное мнение: «Патрулирование нужно для народной дипломатии между бойцами», – без подписи пришло это сообщение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы вынуждены прерваться. После продолжим, после новостей. Оставайтесь с нами, будьте в курсе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Доброе утро всем слушателям Радио Вести. Юрий Кулинич, Марта Мольфар и наш гость — Алексей Круподёр, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса». Здравствуйте. Говорите в микрофон, Алексей.

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Да, добрый день.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, вот теперь вас все слышат. Итак, прямо сейчас о том, каким Новый год будет (я о празднике — не глобально о две тысячи пятнадцатом, а о празднике) для детей из зоны АТО, для тех, которые сейчас здесь, и для тех, которые сейчас там. Ну, начнем сейчас, разумеется, с праздника, который организовала нам наша радиостанция.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, мы представили такую акцию по сбору помощи для детей переселенцев и тех семей, которые остаются в зоне АТО, она прошла в кинотеатре «Украина» в эту пятницу. И о том, как прошел сбор помощи, и в целом о том, как прошла эта акция с участием, напомню, Снегурочки (Ксении Турковой) и Деда Мороза (Юрия Калашникова), в материале Дмитрия Сливного. Вот предлагаю с ним ознакомиться.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, журналист: «Пятилетняя Диана хорошо подготовилась ко встрече с Дедом Морозом и Снегурочкой. Впрочем, не только она одна. Около сорока детей переселенцев с оккупированных территорий пришли сегодня на праздник в честь Дня святого Николая.
— Мне десять, меня Настя зовут.
— Даша из Стаханова.
— Меня зовут Влада.
— Леша.
— Тебя Лешка зовут? Тебе мультик понравился, Леша?
— Да.
Благотворительный фонд «Мир и честь» совместно с Радио Вести и кинотеатром «Украина» поздравили детей с Днем святого Николая. В роли опытного Деда Мороза и начинающей Снегурочки были ведущие нашей радиостанции Ксения Туркова и Юрий Калашников.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Могу сказать, что я Дед Мороз со стажем. Еще с восьмого класса начал примерять на себя шубу Деда Мороза. Была такая ситуация, когда меня дети знали, в младшем классе у меня сестра училась. На таком празднике, когда я пришел: «Знаете, дети, кто я?» Сказали: «Юра!» А я сказал, что «Я не Юра сегодня, я сегодня Дед Мороз». И вот это почетное право быть Дедом Морозом дает необычайное количество энергии, лучистой такой, что сегодня еще раз подтвердило. Такие удивительные дети, они нас заприметили еще до начала мероприятия: «Смотрите! Снегурочка! Дед Мороз!».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Это мой дебют. Я волновалась, не спала, легла поздно, встала рано, с мешками под глазами, и очень боялась, что ничего не получится. Очень понравилось. Я даже думаю как-то повторять. В какой-то момент я даже чуть не заплакала, так было трогательно. Потому что они, как только нас увидели, так к нам бросились. Ну, обычные дети, как все».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Было удивительно легко, я бы никогда не сказал — это дети с Западной Украины или это дети из Крыма. Детей нельзя отделить. Дети — это наши дети всегда, дети нашей страны. Большинство деток рассказывали віршики українською мовою. То було надзвичайно».

Подарки для детей приносили вы, наши радиослушатели. За неделю их собралось на порядок больше, чем ожидалось.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Количество подарков, которое мы собрали во время этой акции, было значительно больше, чем количество детей. Процентов восемьдесят еще подарков оставшихся будут направлены в детские дома».
Праздник пришелся по душе не только детям, но и их родителям, многие из которых пережили самые сложные полгода в своей жизни.
— Все сделано было здорово для детей. Большое спасибо. Бо-о-ольшое спасибо.
— Дети, вам понравилось?
— Да.
А после утренников, конкурса и подарков все пошли смотреть мультфильм. Дмитрий Сливный. Радио Вести».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо Диме за репортаж. Ну, у этих детишек, к счастью, самое страшное уже позади. Нам сейчас хотелось бы поговорить о тех детках, которые остались там, в зоне АТО. Об этих детках сегодня предпочитают молчать, потому что официально все детские дома с территории АТО вывезены. Но это не так. Часть из них продолжает функционировать. Подробнее об этом мы хотим расспросить нашего гостя, который представляет общественную инициативу «Восстановление Донбасса» — это Алексей Круподёр. Что вы нам можете сказать? Насколько много там, действительно ли там остались до сих пор детские дома, почему они не вывезены?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Вы правильно сказали, такие дома там сейчас есть. То есть официально их там нет, официально у нас все бюджетные организации выведены с территории зоны АТО. Но на самом деле такие дома там остаются, более того — количество воспитанников таких домов продолжает там увеличиваться (в некоторых местах), потому что война еще никого не делала счастливее. По разным подсчетам, сейчас находится около шести тысяч детей там. То есть это усредненные данные того, что дает украинская омбудсмен, усредненные данные разных общественных организаций — это около шести тысяч, более шести тысяч детей. Все ни нуждаются сегодня в поддержке, потому что реально бюджетирования нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алексей, а как же так получилось, что официально все вывезены, а неофициально очень много детей там? Почему?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Это случай, когда официальная политика расходится с возможностью реализовать ее.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну как? Получается, что было постановление, и по поводу этого и глава государства заявлял, что до первого декабря все государственные учреждения должны или прекратить там работу, перевести какие-то свои силы, помещения, всё на контролируемую украинской властью сторону. Получается что? Те детские дома — это было их решение или им не предоставили возможность?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Ну, ситуации бывают разные. Исходя из того, что, например, происходит в Донецке, и что происходит в Горловке — это совершенно разные сюжеты развития событий. У кого-то действительно нет возможности. То есть физически нет возможности вывезти детей, нет средств для этого, они не могут просто взять и закрыться — куда им деть детей, правильно? Другие остаются по разным каким-то причинам. То есть тут отдельный случай — отдельные случаи, частные случаи — но это тот факт, что всем им нужна помощь сегодня. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Скажите, Алексей, кто-то рапортует, что не все вывезены уже оттуда. Но это не получается. Где они получают обеспечение, продукты, за что они существуют, как говорится, за какой счет, за чей счет?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Ну, во-первых, сейчас очень активно работают разные гуманитарные миссии. Они сегодня приезжают, пытаются покрывать сегодня хотя бы какой-то минимальный промежуток вопросов, которые нужно решить. С другой стороны, понятно, что всю палитру проблем они покрыть не могут, и здесь включаются уже местные волонтеры. Они помогают настолько, насколько это возможно. Например, наши партнеры, местные волонтеры, волонтерская инициатива «Ответственные граждане» — у них под опекой сегодня находится около девяноста детей, которые вот просто с родителями живут в бомбоубежище. Мягко говоря, условия их жизни не позволяют нормально жить и развиваться.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как они выходят на этих детей, на их родителей? Они просто ходят по бомбоубежищам или как?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Да, это абсолютно полевая работа. Понятное дело, когда люди начинают помогать, к ним начинают тянуться. Начинают тянуться те, кто требует этой помощи, просит эту помощь. И таким образом, просто по, скажем, сетевой структуре, люди узнают, что есть такие волонтеры, которые помогают.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вы тоже были там?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Нет, я там не был.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но вы общаетесь с людьми, которые там были. Алексей, я вот искренне просто недоумеваю: люди, которые прячутся там, в бомбоубежище, с детками, которые пытаются спасти свою жизнь в прямом смысле этого слова — почему они не уезжают оттуда?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Ну, опять же, факторы есть разные. Учитывая, скажем, мы недавно запустили нашу акцию, нашу инициативу, запустили ее в социальные сети, в которых мы представлены. Люди откликаются как-то на эти инициативы, они пишут свои истории в том числе. Одна из историй: люди приехали в Киев, я так понимаю, летом, пожили здесь какое-то время и вынуждены были вернуться, потому что работу они здесь не нашли, жилье здесь дорогое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А там есть жилье и работа? Вы сами говорите: они живут в бомбоубежище.

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Там есть хотя бы какая-то сеть помощи — это родственники могут быть, это могут быть те же самые волонтеры, у кого-то, возможно, какое-то частное есть подворье, куда можно выехать зимой, там пожить. То есть ситуации абсолютно разные. И не может быть стопроцентной возможности всем выехать. Обязательно какой-то процент людей останется там. С этим надо смириться, это надо понять. Людей абсолютно нельзя в этом укорять. Нужно помогать в этой ситуации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть просто государство не может обеспечить переселенцев помощью на мирной территории. Получается, в этом проблема.

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Ну, в том числе. Учитывая просто масштабы АТО, сколько населения из региона, что только внутренняя миграция сейчас более полумиллиона. Физически закрыть эти вопросы в условиях сложной ситуации в стране, я думаю, очень сложно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Друзья, давайте прервемся на паузу. Мы просто вынуждены это сделать, и после продолжим обсуждение. Оставайтесь с нами и будьте в курсе.



Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Десять пятнадцать в Украине. Это Радио Вести — радио новостей и мнений. Эфир выходного дня продолжается. Марта Мольфар, Юрий Кулинич как всегда в это время у микрофонов. А также наш гость — это активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса» Алексей Круподёр. И мы говорим о помощи семьям и, в частности, детям, которые до сих пор остаются в зоне проведения антитеррористической операции.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я напомню очень коротко, что около шести с половиной тысяч детей сегодня находится в детских домах там, в зоне АТО.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это по разным данным, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хотя официально все вывезены. Просто чтоб вы понимали: просто огромное количество детей нуждается в помощи там.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алексей, расскажите подробнее о инициативе «Восстановление Донбасса».

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Да, я начну с акции, которую мы проводим в партнерстве с донецкими волонтерами «Ответственные граждане».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я должна прервать вас, Алексей, извините, просто мы с таким трудом дозвонились сейчас туда, в зону АТО. У нас на связи сейчас есть волонтер Александр Яценко, у него позывной «Девяностый», это автомайдановец. Девяностый, вы с нами? 

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Да-да-да, здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте, Александр, мы ради вас даже прервали нашу беседу с гостем, потому что знаем, что вы сейчас в зоне АТО находитесь, вы повезли подарки детям туда. Да? 

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Да, поехали в Титово, Ровенский, Смолянский. Вчера только закончили грузить, игрушек много разных, тем более николайчиками святыми.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А кому, каким деткам вы помогали? Это детки в детских домах, это просто детские садики или бомбоубежища?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, или вы на семьи выходили, как-то передавали родителям?

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Нет, это Славянский психологический интернат-диспансер, дети пострадавших семей, с психики нарушениями, а Мироновский — просто детский дом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как пропускали вас, нормально, не задерживали? 

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Да, абсолютно. Вы знаете, мы уже ездим с начала войны, мы не только в детдома ездим, в двадцать восьмую ездим, двадцать шестую, просто так уже и знают, и улыбаются, и встречают.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть боевики тоже вас знают, боевики вас знают и пропускают спокойно.

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Нет, боевики… Мы не попадаем туда. И условия, и со своим оружием, туда не приезжаем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понятно, понятно. Саша, ну что самое сложное в этих поездках, когда вы везете деткам — именно добраться до детей, или реакция детей, или что? 

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Самое сложное, наверное [неразборчиво] в таких местах, как Никишино, Станица Луганская мы были, там очень разбомбленные дороги, [неразборчиво].

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Просто очень тяжело ехать.

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Огромные колеса, по четыре колеса меняешь за поездку.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Саша, вас сейчас слышат очень многие, вы можете обратиться к нашим слушателям. Они могут либо отозваться помощью, либо можете сделать обращение оттуда, из зоны АТО. Вот святой Николай, правда, на самом деле Александр его зовут.

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Я хотел бы поздравить всех с праздниками, да. Если только сказать, что на самом деле хотел бы увидеть детей счастливыми, их улыбки в другой раз. Для этого очень мало нужно. Вчера пробыли буквально четыре часа мы, нас не пускали, лазили, снимали шеврончики какие-то. Возможно, просто дефицит внимания и тепла. Это не сложно на самом деле сделать. У нас есть, мы вылаживаем отчет и на «Фейсбуке», и в Интернете есть наша группа «Автогромада».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: «Автогромада» ваша группа на «Фейсбуке» называется, да?

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: «Автогромада». И мы сейчас [неразборчиво] в Интернете о нашей поездке все отчеты вылаживаются. Кто хочет помочь — пожалуйста, пишите, обращайтесь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Александр, ну, там же, на страничке, можно ознакомиться с тем, получить информацию по поводу того, как можно попасть и связаться с вами, да?

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Конечно, конечно, да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: «Автогромада» на «Фейсбуке».

Александр ЯЦЕНКО, волонтер, автомайдановец: Да, да, или «Центральный восток».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое, Девяностый. Отпускаем вас, хорошей дороги обратно. Спасибо большое.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо. Да, все-таки слышно, что связь не очень хороша. Мы извиняемся, но какая есть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Связь плохая, да. Я напомню слушателям, что позывной «Девяностый» — Алесандр Яценко — он сейчас из зоны АТО связывался с нами. Ребята от организации «Автогромада» везли подарки деткам, вот как только что сказал Саша, в два интерната. И напомню, что у нас Алексей Круподёр сейчас в эфире, наш гость. «Восстановление Донбасса» — так называется общественная инициатива. Алексей, а вы как помогаете? Как помогаете, собственно, вы уже объяснили. А у вас какие сложности самые большие, в вашей работе?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Я хотел бы еще просто такой момент сказать: сейчас разговаривали, связывались по телефону. Это — зона буферная, то есть зона, смежная с зоной АТО — Славянск. У нас сейчас вышел на связь наш волонтер, если есть в редакции возможность набрать сейчас его и хотя бы коротко услышать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, давайте. Сейчас к вам подойдет наш продюсер эфира, и вы дадите телефон. Спасибо большое.

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Я пока параллельно расскажу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Анечка Теплова, иди к нам, тебе сейчас дадут телефон для связи. Да, мы слушаем вас.

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Мы говорили по поводу акции, которую начали. Мы начали ее в партнерстве с группой «Ответственные граждане» — это волонтеры из Донецка. Они работают в зоне АТО непосредственно, в смежных городах — Макеевке, Горловке. Мы здесь выступаем, скажем так, информационными партнерами, у нас есть площадка интерактивная — это наш сайт, у нас есть около сорока пяти тысяч аудитории в социальных сетях. Поэтому подключаемся, пытаемся работать совместно. Из того, что я вижу, вот мы запустили акцию в День святого Николая, она будет посвящена новогодним праздникам. Мы собираем сегодня деньги, мы собираем сегодня какие-то вещи, которые могут люди передать. И я вижу…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Для детей?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Для детей. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Или для жителей в зоне АТО?

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Для детей, именно для детей к новогодним праздникам. И я вижу определенную реакцию, я вижу, как в новости на нашем сайте restoring-donbass.com люди пишут, плюс сто гривен, плюс пятьдесят гривен, «купите детям мандарин», — например. Я вижу почту, на которую приходят сообщения с просьбой приехать по Киеву, забрать какие-то теплые вещи, забрать игрушки, которые можно передать. Все очень важно. Действительно, эти дети сейчас живут в очень сложных условиях, это маленькие заложники войны, при этом им нужно развиваться, им нужно что-то интересное.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть на связи Евгений, ваш волонтер, который сейчас в зоне АТО находится. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, здрасьте, Евгений.

Евгений, волонтер: Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Евгений, у нас в гостях в студии Алексей Круподёр сейчас. Женя, что вы можете сказать? Я даже не знаю, можно ли это спрашивать: где вы сейчас? Расскажите, как встречают дети подарки, что вы им везете и что вызывает самую большую радость?

Евгений, волонтер: Ну, прежде всего — детям в бомбоубежищах скучно. Самую большую радость вызывают игрушки, раскраски, игры — всё, что помогает скрасить их досуг.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Евгений, вот вопрос уточняющий: вы работаете только с теми детьми и семьями, которые находятся в бомбоубежищах или все-таки есть те, которым просто не хватает там места, возможно, они живут в жилых кварталах и подвергают себя и детей опасности. Вот места, где вы работаете?

Евгений, волонтер: Ну, в основном мы в плане бомбоубежищ, так же встречаем детей, которые живут с родителями, но в очень сложных условиях: мамы-одиночки, мамы с детьми маленькими. Те организации детей-инвалидов объединились, родители которых остались в Донецке, в зоне боевых действий, и сейчас лишены доступа к медицинской помощи и остались без социальных выплат.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот это самая основная категория людей, которая сейчас нуждается прежде всего в помощи и действиях волонтеров.

Евгений, волонтер: Ну, в общем, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Женя, как вам удается прорваться туда? Дорога.

Евгений, волонтер: А мы там живем. Вся группа «Ответственные граждане» — это волонтеры из Донецка, поэтому мы просто работаем на месте. Мы просто у себя дома помогаем тем, кому еще хуже.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понятно, понятно. А помощь из Киева как приходит? 

Евгений, волонтер: А помощь из Киева приходит к нам — либо банковские карточки, правда, в последнее время из-за финансовой блокады приходится выезжать специально, чтобы снять деньги. Но, к счастью, пока в Донецке на эти деньги еще есть что купить в магазинах, в аптеках еще есть медикаменты, продукты и все остальное. А кроме того, все еще работают два перевозчика, мы можем принимать посылки, которые нам пересылают из других регионов Украины.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Женя, а как вообще настроение в Донецке? Люди хотят опять быть единой Украиной? 

Евгений, волонтер: А, люди хотят прежде всего мира. Идея единой Украины у местных жителей никогда неприятия не вызывала. То есть оружие взяла самая радикальная часть местного общества, но оно составляет меньшинство.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, спасибо большое вам и с наступающими праздниками. Пускай они пройдут для вас по крайней мере спокойно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И удачи в вашем деле.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Спасибо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: До свиданья.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, Алексей Круподёр, напоминаю, у нас сейчас в гостях, в студии Радио Вести, инициатива «Восстановление Донбасса». У нас осталось совсем мало времени, но, может быть, у кого-то есть совсем важный вопрос — триста девяносто сто четыре и шесть. Времени осталось совсем мало, но звонок примем. Триста девяносто сто четыре и шесть — наш телефон. Алексей, что вы бы хотели сказать, возможно, мы не успели спросить об этом.

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Ну, я дополню слова Жени, скажу: я призываю присоединиться к нашей инициативе, к нашей акции. Сейчас нужно как можно большее количество людей чтобы отозвалось, новогодние праздники уже близко. Волонтеры готовы принять помощь. Она нужна, очень нужна. И я считаю, что оставить детей в канун новогодних праздников без подарков, без внимания, было бы не человечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давайте напомним адрес интернет-ресурса, о котором вы говорили.

Алексей КРУПОДЁР, активист общественной инициативы «Восстановление Донбасса»: Да, ну, во-первых, можно в социальных сетях находить «Восстановление Донбасса», во-вторых, просто в поисковике «Восстановление Донбасса» restoring-donbass.com, и в «Фейсбуке» группа «Ответственные граждане», непосредственно с нашими волонтерами на местах.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть звонки, их немало, но, к сожалению, у нас просто уже нет времени, чтобы их принять. Извините, пожалуйста, слушатели. Итак, Алексей Круподёр, спасибо вам, что пришли сегодня к нам, спасибо за ваше дело.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Всё. Мы после небольшой паузы и новостей продолжим.



Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Десять тридцать четыре в Украине. Радио Вести — радио новостей и мнений в эфире. В «Эфире выходного дня» Мальта Мольфар и Юрий Кулинич, как всегда у микрофонов в это время. Мы с вами до тринадцати ноль-ноль. И вот, в преддверии нашей темы просто, Елена Чубак, как знала, предоставила нам информацию по поводу того, что в Киеве буквально через полчаса ограничат движение транспорта. Да, действительно, в столице сегодня перекроют центральные улицы с одиннадцати, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это все потому, что к нам приехал особый гость.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не знаю, связано ли это с появлением гостя в нашей студии, но по крайней мере официальные власти объясняют закрытие движения для проведения новогоднего праздничного пробега «Забег святого Николая». В Госавтоинспекции предупредили, что в воскресенье будет временно запрещено движение по круговому маршруту. Напомню: Софиевская площадь, переулок Рыльского, улица Владимирская и Владимирский проезд, а также Большая Житомирская и Львовская площадь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, в общем, тот участок, который всегда перекрывают, когда какие-то марафоны, какие-то забеги. Уже жители Киева к этому привыкли. А теперь о госте: у нас сейчас в гостях Александр Кава, советник городского главы Киева и транспортный эксперт, то есть человек, который о транспорте знает все. Более того, он отвечать сейчас будет не только на наши, но и на ваши вопросы, уважаемые слушатели. А будем мы его мучать на тему, вообще есть ли шансы у украинского транспорта, ну, начнем со столичного, но я бы хотела, чтобы мы не ограничились только киевским транспортом общественным. Есть ли шансы переманить в качестве пассажиров людей лакшери-сегмента. Вполне серьезно. То есть сейчас это не шутки, я не утрирую, более того — даже сейчас проведем голосование, у нас есть такая возможность, и вопрос наш адресован будет в первую очередь людям, которые имеют свои автомобили и которые пользуются либо своими автомобилями, либо пользуются такси: готовы ли они пересесть в общественный транспорт, если он будет достойного уровня. Ну, что такое достойный уровень в их понятии, мы даже спросим у наших слушателей. Поговорим с вами, Александр. Я еще раз хочу повторить вопрос: итак, дорогие слушатели, если вы являетесь владельцем транспорта, ну, не важно, если вы ездите на автомобиле обычно на работу, по каким-то делам, на такси, или на своем, или на машине мужа, или там теща вас возит, я не знаю, личный водитель, которого вы себе нанимаете за определенную плату в месяц, вы готовы пересесть на общественный транспорт, если он будет на несколько голов выше, чем тот, который сейчас в вашем городе? Если «да», пожалуйста, не поленитесь, наберите нас, это важно, на бесплатный номер телефона: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если вы не готовы пересесть на общественный транспорт даже в том случае, если он будет европейского уровня, звоните по номеру: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Это же голосование мы открываем на сайте radio.vesti.ua. Вот можно я сразу начну? Я готов вообще как бы, даже, возможно, без того, чтобы это был европейского уровня, но все же, да, хотелось бы, ну не то чтобы повышенного комфорта в общественном транспорте, но хотя бы чтобы за этими составами, за трамваями и так далее, следили. Чтобы ты заходил в помещение и, ну, извините, пожалуйста, не было противно там находиться.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Доброе утро, уважаемая Марта, уважаемый Юрий, уважаемые радиослушатели, все, кто в этот ранний воскресный час нас слушает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Уже не столь ранний, уже без двадцати одиннадцать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Уже не ранний — вовсю.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Все-таки воскресенье, людям хочется больше провести времени в постели, отдохнуть, подготовиться к новой трудовой неделе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Выдернули мы таки Александра из постели теплой, это чувствуется.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Привлекли в центр Киева ради приезда.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но ради нас все-таки приехал он.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Да, да. Потому что действительно интересная тема, она очень актуальна, особенно в последние годы, когда все больше и больше автомобилей появляется на улицах не только Киева, но и других крупных городов Украины, и все больше появляется заторов. И, соответственно, власти разных городов, не только Киева, начинают все более детально, все более пристально смотреть на опыт других мегаполисов, других крупных городов Европы, Азиатско-Тихоокеанского региона, немного Северной Америки (просто там модель рынка совсем другая).

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть по большому счету главная проблема — это пробки, это заторы.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Ну, смотрите, заторы — это следствие. То есть нужно бороться не со следствием, а бороться с причиной. Почему люди предпочитают ехать на автомобиле на работу, а не ехать на общественном транспорте? То есть в принципе во многих европейских городах, во многих даже азиатских городах уже пришли к выводу, что единственный способ бороться с автомобильными заторами — это развитие современного, комфортного, быстрого общественного транспорта, потому что строить дороги бесконечно невозможно. И любая новая дорога через какой-то промежуток времени опять же становится заполнена автомобилями, и проехать по ней уже сложно. Ну, как такой показательный пример, который, я думаю, у многих был на слуху: порядка десяти лет назад в Москве реализовался такой большой проект, когда мэром был Лужков, — «Третье транспортное кольцо». Его много пиарили, на него потратили миллиарды долларов. И действительно, созданием нового кольца предполагалось, что оно разгрузит другие улицы города и по Москве можно будет ездить без проблем. Нового кольца хватило ровно на три месяца. Через три месяца третье транспортное кольцо, как и все остальные улицы близлежащие, в часы пик уже стояло. Ну, вот потому нужно искать другие решения. И собственно научные работники, и специалисты по транспорту, и практики транспорта пришли к выводу, что единственный способ борьбы с заторами — это предоставление гражданам качественной альтернативы, чтобы не ехать на личном автомобиле на работу, не ехать в центр, не загружать, а дать возможность либо доехать на автомобиле до ближайшей станции метро…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы понимаете — круг-то замкнутый. Вот я вам расскажу из своего опыта: не так давно я воспользовалась общественным транспортом. Я редко, да, я признаюсь: я редко пользуюсь общественным транспортом, если и пользуюсь, то это метро. Такой транспорт, как троллейбус, трамвай — вообще несколько лет уже не каталась. Но это был прекрасный день, прекрасная погода, мне не хотелось брать такси, мне хотелось пройтись пешком по Крещатику. Я зашла, купила там торт, в подарок принесла. Смотрю: подходит троллейбус, как раз это конечная на Льва Толстого, семнадцатый, по-моему, или восьмерка. Думаю, ну почему бы не проехаться? Такое вот у меня было благостное настроение, когда хотелось всех людей расцеловать. Мир прекрасен, троллейбус великолепен — красивый, новый. Я захожу с этим тортиком, и постепенно, по ходу, когда постепенно в затор въезжает этот троллейбус, медленно, то есть не сразу въехал, естественно, затор уплотняется, уплотняется. Огромное количество людей, я в своем белом пуховичке, одной рукой стараюсь удержаться, другой рукой прижимаю к груди остатки этого торта. То есть для меня эта поездка была такой решающей — еще на какое-то ближайшее время я решила, что я не ходок в троллейбусы, хотя изначально с удовольствием думала: «Почему не проехаться на троллейбусе». И вот я уже не захочу пересаживаться из автомобиля в троллейбус. Мне кажется, проблема в том, что водители попробуют, допустим, увидят, что это очень некомфортно, и они лучше будут в той же пробке стоять, те же сорок минут, но в своем автомобиле, в тепле, с музыкой или с Радио Вести.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Ну, смотрите, бывает по-разному на самом деле. Я могу привести пример, что руководство города Киева в августе месяце по моей рекомендации запустило три новых троллейбусных маршрута, в частности, это троллейбус номер тридцать три от Южного вокзала до Минского массива, это троллейбус номер девять от площади Льва Толстого до аэропорта Киев Жуляны, и троллейбус номер пятнадцать от Выдубичи до Дворца спорта. Кстати, недалеко от нашей студии он проезжает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В девятом я как раз ехала.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Ну, он начал как раз работать только с августа месяца.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С этим тортиком.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: С двадцать третьего августа две тысячи тринадцатого года.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так это было недавно. Вы выбирали маршруты самые загруженные, или как это было? 

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Мы смотрели там, где есть потенциал пассажиропотока, и соответственно, где можно без вложений в сеть организовать удобные для граждан маршруты. Просто я хотел другой пример привести, что у меня много друзей работают в «Парусе», в разных офисах. Ну такой крупный бизнес-центр, и большая проблема в парковках. И когда люди приезжают — ищут, где бы там припарковать авто.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Там вообще невозможно припарковать.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Собственно, какой пример я хотел привести, что многие мои друзья, которые едут с Позняков, Осокорков по бульвару Леси Украинки, после того как этот маршрут был запущен, они оставляют машины в верхней части бульвара либо на Киквидзе, садятся на троллейбус, доезжают до «Паруса» и не ищут уже, где припарковать автомобиль. То же самое можно повторить и вечером. И они это делают, и в принципе доезжают до работы гораздо быстрее, поскольку оставил автомобиль где-то там в радиусе пятисот — семисот метров от рабочего места, еще нужно…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так вы для друзей запустили маршрут?

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Нет, нет, не для друзей, это просто был такой интересный фикбек по поводу вот этого маршрута.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что они вам говорят? Претензии высказывают?

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Ну, знаете, замечаний есть много. У меня у самого есть много замечаний и к «Киевпастрансу», и к заму главы города, который курирует сферу транспорта, и к главе профильного департамента. Но надо понимать условия, в которых работают сейчас «Киевпастранс» и транспортная система города.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Александр, а хотите услышать претензии, которые есть? 

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Если они будут для меня новые, я с удовольствием.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот мы сейчас напомним нашим слушателям, что можно отправлять СМС на номер двадцать четыре тридцать пять с вашими претензиями, которые попадут как раз в первые руки. Итак, еще раз, номер для СМС: двадцать четыре тридцать пять.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А после небольшой паузы мы продолжим обсуждение этой темы. Оставайтесь с нами и будьте в курсе.



Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Десять сорок шесть на студийных часах, и мы продолжаем в рамках «Эфира выходного дня» обсуждать тему, как сделать транспорт, в столице в частности, наверное, по всей стране европейским, качественным, некоторым таким образом лакшери-сегментом, с советником городского головы Киева. Это эксперт по транспортным вопросам Александр Кава. И вот к вам вопрос: вот у меня единственное, хотя можно говорить о том, что да, я честно пользуюсь метро, потому что, как правило, заторов нет, но вот единственное, что вот эти сообщения якобы о минировании, они, бывает, наламывают всю систему доставки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Просто ты не пользуешься линией вот этой, на Харьковском.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я всеми пользуюсь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как она называется?

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Это Советско-Печерская, зеленая линия. В часы пик я один раз попала. Подобное вот я только застала в Москве несколько лет назад, когда была там по своим делам. Это просто ужас.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Ну, Марта, смотрите: зеленая линия Киевского метрополитена — это единственная линия, у которой есть еще запас пропускной способности. Просто на ней сейчас не максимальный выпуск поездов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Количества рейсов.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Да. Но это связано с тем, что просто в городе нет достаточного количества поездов, вот чтобы обеспечить по движению сорок пар поездов в одном направлении. Потому что синяя и красная линия метрополитена работают уже на пределе своей пропускной способности. На зеленой лини запас есть, то есть в принципе там еще можно уменьшить интервалы и, соответственно, увеличить количество поездов, которые работают на линии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добавятся поезда за счет того, что дороже проект станет? 

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Смотрите, что касается тарифа, то тариф покрывает только операционные расходы. И именно операционные расходы закладываются в расчет тарифа. Любые капитальные инвестиции в тариф не закладываются.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Когда это будет?

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Ну, это надо спросить уже главу города.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Александр, ну, мы в любом случае упираемся как, смотрите, понятно, что разговоры о поднятии цен на проезд — они не только не выгодны для представителей власти, я не говорю Киева, а вообще в целом по Украине. Ну, понятно, что рейтинг падает. Как же ж так, раньше платил по рубль пятьдесят, гривну пятьдесят, а сейчас буду пять платить, например. Но это единственная проблема для того, чтобы сделать транспорт европейским в Киеве, чтобы сделать трамваи, троллейбусы. Потому что на этой неделе очень много людей столкнулись с проблемой того, что стояли представители трамвайных депо. Получается так, что мы говорим о Европе, а людям просто нечем платить деньги. Так что, тогда давайте, наверное, кардинальное решение — поднимать проезд, или какие еще варианты рассматриваются?

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Смотрите, наземный городской транспорт и подземный городской транспорт, он почти во всех городах мира дотируемый за счет бюджета.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В любом случае, да? Он не самоокупаемый?

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Единственное исключение — это город Лондон, но там разовый проезд стоит более трех фунтов стерлингов, то есть это по существующему курсу порядка…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Девяносто гривен, до ста гривен.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Девяносто гривен. В других городах Европы, если мы посмотрим, то разовый проезд стоит где-то порядка евро. И при этом он не покрывает все расходы на транспорт.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но мы же смотрим и на доходы людей, то есть в процентном отношении с их доходами.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Конечно. Но если мы посмотрим на стоимость троллейбуса, который закупает Киев, или закупает Люблин — он одинаковый. То есть, в принципе, да, у нас более дешевая электроэнергия, вот у нас более дешевая рабочая сила, но остальные расходы, те же комплектующие. Вот корпорация «Богдан» — она поставляет троллейбусы в Киев, она поставляет троллейбусы в Люблин. И стоимость их плюс-минус одинакова, она немножко отличается оборудованием. Поэтому нельзя привязывать тариф только к доходам населения. Если мы идем в супермаркет, мы же не говорим, что я буду покупать или я не буду его покупать, потому что в Польше это полпроцента.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Одна цена, а у нас другая.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Да, да, да. И относительно зарплаты. Все-таки надо смотреть на те расходы, которые перевозчики.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В Париже такие цены на парковку, такие суммы невероятные, что там евро за троллейбусный билетик просто кажется ерундой, лепестком цветка кажется. Есть у нас уже немало сообщений. «А я все думала, кого поблагодарить за тридцать третий маршрут. Спасибо», — пишет Нина из Киева.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я знаю людей, которые благодарят за пятнадцатый. Потому что тут метро недалеко, и действительно говорят, что удобно. По крайней мере, этот маршрут решает единственным рейсом одну проблему — тебе не нужно пересаживаться, где-то там перескакивать. Так что вам тоже вот благодарность от моих знакомых.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Спасибо вам за слова. Я старался, честно вам говорю. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И есть сообщения, которые вот конструктивными можно назвать. «Не надо улучшать качество транспорта, нужно просто сделать отдельную полосу для него. Как в Европе — никто не имеет права ездить по полосе для общественного транспорта». Без подписи пришло это сообщение. И тоже без подписи сообщение, но тоже такое, рационализаторское: «Нужны парковки с вменяемыми ценами, и тогда не будет коллапса. А так жадность приводит к пробкам». Но ведь действительно, у нас порой узенькая улочка, особенно если говорить о Подоле с его узенькими улочками, настолько припаркованы просто тонны автомобилей, и получается вообще такая узкая тропа для движения других видов транспорта. По большому счету, если очистить улицы Киева от припаркованных автомобилей, мне кажется, что пробки минимум на пятьдесят процентов сократятся.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Марта, смотрите, что касается припаркованных автомобилей — это действительно проблема, но надо опять же понимать, что эти автомобили не испарятся, что если человек ехал на автомобиле на работу, то он будет на нем ехать либо поедет на общественном транспорте. Соответственно, что необходимо делать руководству в этом вопросе? В первую очередь необходимо дать людям качественную альтернативу для поездок. Например, в Европе довольно популярен сейчас вариант, когда люди едут на работу на общественном транспорте, а в выходные дни пользуются личным автомобилем для поездок за покупками или поездок на какой-то отдых. Что касается регулярной поездки, то в этом плане должен быть качественный просто общественный транспорт. Что касается парковок, они должны быть, конечно. То есть они должны быть качественными, они должны быть либо многоуровневыми, либо, если они по улично-дорожной сети сделаны, то они должны не препятствовать проезду. Но опять же хочу вернуться к примеру нашего северо-западного соседа, где во многом уповали, что проблемы с пробками из-за того, что неправильно припаркованы автомобили. Да, ввели плату за парковку, ввели эвакуаторы. Причем плата за парковку взимается в рамках третьего транспортного кольца в том числе и в ночное время. Например, люди, у которых нет парковки во дворе дома, вынуждены круглосуточно оплачивать автомобиль, который припаркован возле дома. И тариф в принципе не такой уж низкий. Но при этом пробки не исчезли. Хотя власть десятки лет уповала на то…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вы про какого соседа говорите?

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Это я о Москве говорю.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте мы сейчас послушаем справку, которую подготовила наша информационная служба. Вообще об общественном транспорте мира. Может быть, что-то полезное оттуда можно почерпнуть.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Хорошо.

Справка Радио Вести. Мировая практика. Самая эффективная система транспорта в мире, по мнению экспертов, в Гонконге. Девяносто процентов поездок в этом городе осуществляется с помощью общественного транспорта, ежедневно им пользуются семь миллионов человек. Бесконтактную карту для электронных платежей в транспортной системе Гонконга принимают в качестве валюты не только для перемещения по городу, но и на стоянках, в магазинах и ресторанах быстрого питания. Еще одна эффективная система — в Нью-Йорке. Это единственный город в Америке, где более половины семей не имеют автомобилей. Подземка Нью-Йорка ежедневно совершает пять миллионов триста тысяч перевозок. Четыреста шестьдесят станций метрополитена работают без выходных, автобусы ходят по расписанию, которое можно узнать на остановке или с карты маршрутов автобусов. Транспорт Лондона — еще одна эффективная транспортная система, которая управляется мэрией. Информация о движении в режиме реального времени предоставляется на специальном сайте. Также можно полностью спланировать поездку с учетом времени и любых перебоев в работе транспорта. В Лондоне двенадцать линий метро, его составная часть — линия легкой железной дороги, которая курсирует без машинистов, управляется компьютером. Благодаря транспортной системе Парижа собственными автомобилями там пользуются только десять процентов жителей. Парижское метро перевозит четыре с половиной миллиона людей каждый день, также это метро обладает самым плотным покрытием — двести сорок пять станций на сорок одном квадратном километре. Общественный транспорт Мюнхена отличается особой пунктуальностью — ходит строго по расписанию с точностью до минуты. Пассажир может легко попасть во все отдалённые районы города. Кроме обычных дневных маршрутов в Мюнхене существуют и ночные, работающие с часу тридцати ночи до четырех тридцати утра. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, и вот то, чего еще не было в этой справке, что еще хочется добавить, что среди городов, где самая большая доля людей, которые не пользуются личным автотранспортом — Штутгарт, Варшава и Лиссабон. Я не могу ничего лично сказать о Штутгарте или Лиссабоне, потому что там не была, но если говорить о Варшаве и вообще о Польше в целом, там просто климат более ласков, чем наш, и там вот на велосипедах, вот до сих пор мои друзья пользуются велосипедами. Поэтому, конечно, автомобиль там далеко не первая необходимость, поэтому там проще просто перемещаться по улицам, пользоваться транспортом. Ну и, конечно, размеры городов не такие большие.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Да, да, Варшава хоть по количеству жителей и сопоставима с Киевом, но по площади она гораздо меньше. Вот что касается велосипедов, вы, Марта, говорите, у нас все-таки более континентальный климат, у нас большие перепады температур, у нас более суровая зима и, конечно, рельеф. Нельзя сравнивать равнинную Варшаву и киевские холмы, киевские кручи, на которые взбираться на велосипеде каждый день на работу, наверное, не совсем комфортно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Горные велосипеды. У моего соседа горный велосипед. И вот он по кручам скачет, перепрыгивая кочки.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Вы знаете, Марта, как показывает европейский опыт, обычно люди пользуются велосипедом, для того чтобы поехать на расстояние два, ну, максимум три километра. То есть если расстояние больше, то, конечно, поездка на велосипеде занимает довольно много времени.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Хоть у меня есть, Александр, пара патриотов, которые едут сорок пять минут, приезжают на работу, принимают душ, переодеваются в новое и дальше вот с такими распростертыми объятиями встречают рабочий день.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: Исключения есть, но, опять же, если мы говорим о велосипеде как о массовом виде транспорта, то, конечно…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На небольшое расстояние.

Александр КАВА, советник городского главы Киева и эксперт в сфере транспорта: На два-три километра.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Александр Кава у нас в гостях. Господа, я вас вынуждена прервать буквально ненадолго. После новостей вернемся и заодно ответим на вопросы наших слушателей.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 11:04 в Украине. Радио Вести – радио новостей и мнений. Эфир выходного дня продолжается. Марта Мольфар и Юрий Кулинич, а также советник городского головы Киева, эксперт по вопросам транспорта Александр Кава у нас в гостях. И мы продолжаем обсуждать тему каким образом можно сделать общественный транспорт европейского уровня, и как стимулировать водителей к тому, чтобы они пересаживались со своих машин на общественный транспорт. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Освобождали дороги для нормального движения. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Уменьшали количество пробок и заторов, ну, не только в столице, а вцелом даже вот по всей стране и в крупных городах Украины. 

Александр КАВА: Знаете, у нас есть хороший пример – это город Винница, где была сделана реформа наземного транспорта, где были запущены новые…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как давно это было сделано? Это было сделано 1,5 года назад. И сейчас многие винничане, они отдают предпочтение поездке именно на общественном транспорте, особенно в центральную часть города Например, в час пик по улице Соборной, то есть, это центральная улица Винницы, трамваи ходят с интервалом 50 секунд, троллейбусы ходят с интервалом 2 минуты 40 секунд. И в принципе доехать в любую часть города можно довольно быстро. Вот, кстати, 19 декабря в Виннице состоялось открытие новой трамвайной линии. Это действительно, наверное, за последние годы уникальное событие для нашей страны. То есть, новая двухкилометровая.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В Киеве закрывают одну за другой трамвайные линии, а в Виннице открывают.

Александр КАВА: Да, но в принципе Винница действует именно в правильном европейском тренде. К сожалению, Киев там за последние годы, за последние 15 лет потерял почти половину транспортной сети. Потому что предыдущие градоначальники пытались ликвидацией маршрутов наземного транспорта бороться с заторами. Тогда как во всем мире наоборот – борются с заторами, создавая маршруты наземного транспорта, то, к сожалению, в Киеве действовали абсолютно в другом ключе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, я вам скажу, что в этом ключе просто убирались иногда остановки транспорта. Потому что хозяева домов не хотели, чтобы рядом с их домом была остановка.

Александр КАВА: Это тоже была проблема.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень много таких. Я могу даже назвать, просто не хочу время тратить наше.

Александр КАВА: Что удалось мне уже сделать, как советнику Виталия Кличко, то есть, очень приятно, что Виталий Владимирович прислушался к этим советам, мы начали внедрять в центральной части города европейский стандарт размещения остановок наземного транспорта.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А что он предполагает?

Александр КАВА: Он предполагает расстояние между остановками порядка 300 метров.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А сейчас? 

Александр КАВА: То есть, понятно, что место расположения зависит от возможности обустройства остановки. Но то, что было у нас до этого – это были расстояния и 600, и 800, и даже километр. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И 100. Или нет? В большую сторону шло обычно?

Александр КАВА: 100 метров не было. Больше 100, да. В Европе – в Лондоне, Варшаве, Берлине; вы можете просто даже по Google Maps посмотреть. То есть, там расстояние будет от 300 до 350 метров. Например, вот мы сделали остановку "Бессарабская площадь". Вот для маршрутов №8, 5, 9,17.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Её не хватало. Хотя не представляю как здесь будет транспорт крутится вокруг Бессарабки. Потому что и так вечно здесь пробки.

Александр КАВА: Нет. Я имею в виду – взяли улицу Красноармейскую. Вот когда троллейбус с бульвара Тараса Шевченко поворачивает направо, там сейчас остановка. Она уже действует более 2-х месяцев. И что было приятно, уже в первый день работы на этой остановке выходило порядка 70% пассажиров троллейбусов, которые подъезжали. Потому что очевидно, что из этих маршрутов многие люди едут на Крещатик. Раньше у них была возможность либо посмотреть в окно на Крещатик и проехать еще 400 метров до площади Льва Толстого и возвращаться обратно, либо ж выходить на улице Терещенковской и спускаться 400 метров.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Почему, собственно, многие пассажиры предпочитали маршрутки, потому что где попросишь, там тебе и остановят.

Александр КАВА: Да-да. Опять же, если мы говорим о европейскости, то транспорт должен быть доступен. То есть, человек к остановке наземного транспорта пешком должен проходить не более 500 метров. А желательно чтобы это составляло 300 метров. То есть, опять же, мы понимаем, что люди идут не только вдоль трассы, но они приходят из глубины застройки. Потому расстояние 300 метров, оно как раз обеспечивает максимальный комфорт. Например, на улице Большой Житомирской мы сделали остановку "Улица Олеся Гончара". Поскольку предыдущее расстояние между остановками там от Софийской площади до площади Льва Толстого составляло 800 метров. И это при том, что на Большой Житомирской припарковаться всегда тяжело.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, это почти три европейские остановки, без малого.

Александр КАВА: Да-да. Мы обустроили новую остановку, и что приятно, опять же, через несколько дней на этой остановки уже, проезжая мимо, я видел много людей, которые стояли и ждали троллейбуса.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Александр, раз мы уже заговорили об остановках, очень коротко, не только о столичном опыте. В Житомире появилась первая остановка транспорта европейского образца. И я даже расскажу всем слушателям что это значит. Наличие информационного табло, которое указывает время прибытия транспорта. Это троллейбус или маршрутка. Точки зарядки мобильных устройств, бесплатный Wi-Fi, кнопка вызова наряда милиции, и даже контейнеры-мусоросборники вот разного типа отходов, то, о чем сейчас многие говорят, но пока у нас слабо внедряется это. Вот единственная остановка это в Житомире, или не только? Будет такое еще в нашей стране?

Александр КАВА: Смотрите, что касается Киева, в принципе, у нас уже на нескольких десятках остановок есть табло. То есть, когда человек приходят на остановку и на табло видит, когда прибудут следующие там автобусы, троллейбусы, трамваи. Эта информация касается только коммунального транспорта. То есть, это имеется в виду – троллейбусы и автобусы, и автобусы общего режима. То есть, информация о маршрутных такси там не выводится. Ну, это довольно удобно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Это было бы очень сложно. 

Александр КАВА: А сейчас все равно. То есть, человек приходит, например, там на Чоколовском бульваре или на улице Грушевского, и видит когда будет следующее транспортное средство. Более того, есть такой сервис eway.in.ua, то есть, где отображаются все транспортные средства, опять же таки, коммунальные Киева, и кликнув на необходимую вам остановку, вы можете увидеть когда какие транспортные средства каких маршрутов туда приедут. Там видно ближайшие и вслед за ним.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Будущее уже приходит в столицу. В Днепропетровске, кстати, вот вышло сообщение, в пятницу только это появилось. Не знаю, правда это или с области фантастики. Специальные чипы и датчики будут размещены в транспорте и на остановках.

Александр КАВА: В Киеве уже это действует несколько лет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, это и есть вот это то, о чем вы рассказали, вот это специальное мобильное приложение?

Александр КАВА: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Переходим к слушателям нашим, да?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Пишут нам сообщения. Александр вот по поводу того, чтобы транспорт стал европейским: стоять в пробке раздражает, стоять же на остановке неопределенное время просто унизительно. Если когда-нибудь все-таки появится расписание, если в интернете можно будет узнать время прибытия маршрута на твою остановку, то тогда конечно…

Александр КАВА: Есть сайт eway.in.ua, повторяю. То есть, на нем любой пользователь может увидеть когда будет следующее транспортное средство на этой остановке и каких маршрутов. Что касается расписания – это комплексная проблема информационное обеспечения. К сожалению, в Киеве за последние там 15-20 лет этому не уделялось внимания. И когда человек приходит на остановку, он может только либо посмотреть где-то онлайн расписание и маршрут следования, что не мало важно, либо же спрашивать там у водителей, у других ожидающих остановку либо пассажиров. Что касается Европы, то в принципе там придя ну любую остановку, вы видите схему движения, То есть, вы понимаете на каком автобусе, троллейбусе, трамвае куда вы можете доехать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот вы ответили сейчас вашему тезке Александру, который написал – стоять в пробке раздражает, стоять же на остановке неопределенное время – это просто унизительно. Если когда-нибудь все-таки появится расписание, да, вот это, собственно, то, о чем вы говорите, и таких сообщений не мало.

Александр КАВА: Да, вот есть онлайн-ресурс. Для тех, кто пользуется смартфонами, то есть, в принципе, это можно делать. На некоторых остановках есть табло, которые показывают время до прибытия следующих транспортных средств. Что касается комплексного обеспечения, это в принципе довольно большая работа. То есть, город пытается в этом направлении действовать. Я Виталию Владимировичу это советовал. Но, опять же, это связано из издержками. И опять же, информация должна быть актуальной, то есть, она должна быть постоянно обновляться, как это есть в Варшаве. Например, в Варшаве там нет табло на остановке с временем до прибытия следующего автобуса или трамвая. Но при этом есть небольшие такие листочки, где написано расписание каждого маршрута, есть схема каждого маршрута, где вы видите по каким улицам этот маршрут проходит, какие у него остановки, и более того, вы видите даже время в пути между остановками – сколько времени автобус или трамвай едет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы вселяете надежду, Александр. Александр Кава у нас в гостях. Очень нужен маршрут "Осокорки – метро "Дарница", - пишут слушатели. И вопрос – чем можно доехать до больницы "Феофания"? Вот, правда, откуда не спросили. Ну, не важно. Что-то ходит туда?

Александр КАВА: Там ходит троллейбус №11 от станции метро "Лыбедская". Но необходимо еще немножко пройти пешком. И автобусный маршрут, вот, к сожалению, номер не припомню, там есть, но к сожалению, он ходит не достаточно часто. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Олег из Броваров спрашивает – а будут ли еще в Киеве фуникулёры?

Александр КАВА: Пока есть один фуникулёр, который действует. Вопрос строительства новых фуникулёров пока не стоит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Окей. Что ж, здесь есть немало, кстати, теплых слов для вас, Александр Кава, которые пришли от наших слушателей. Многие говорят вам спасибо, они уже ощутили изменения в транспорте на себе. Подводим итоги голосования.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, мы спрашивали у наших слушателей готовы ли пересесть со своего авто в общественный транспорт если он будет достоянного европейского, да, лакшери-уровня? И из тех слуша теле, которые проголосовали с помощью телефона, 73,5% высказались за то, что готовы пересесть, если система будет налажена и работать. Ну, соответственно 26,5 сказали о том, что от машин не откажутся. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На сайте ты сказал, да?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет. Только что сказал по телефону.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На сайте тогда я сейчас быстренько скажу результаты сайта. На сайте, вы не поверите, 100% готовы пересесть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет. Обнови, пожалуйста.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Ну, обнови ты.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 79% готовы пересесть на общественный транспорт.

Александр КАВА: Вот это хороший тренд. Потому я надеюсь, что город будет двигаться именно в том ключе, чтобы сделать городской транспорт комфортным, быстрым, предсказуемым, и доступным конечно. Потому что любой пассажир должен пройти до остановки довольно таки небольшое расстояние, получить полную информацию, как это есть во многих городах Европы. Я там приезжаю в Лондон на прошлой своей работе, я прихожу на любую остановку, я вижу и расписание, я вижу куда я могу доехать, где на что я могу пересесть. Потому что, к сожалению, в Киеве такой информации пока пассажир получить не может.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы пришли к нам с оптимистичными новостями. Спасибо большое.

Александр КАВА: Спасибо вам.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Будем надеется, что перемены в транспорте будут такие же позитивные и приветливые, как вы. Александр Кава, советник городского головы Киева, был в гостях студии Радио Вести.

Александр КАВА: Большое спасибо всем, я приятного воскресного дня.


Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, гость ушел, а шлейф остался. Шлейф вопросов вот по поводу транспортных развязок и по поводу транспорта в Киеве. Мы, да, все понимаем, что тему животрепещущая, и очень многим она интересна, но я думаю, что мы не последний раз встречаемся с экспертом по транспортным вопросам Александром Кавой. И думаю, что у нас будет еще возможность обсудить будущее транспорта не только в столице, но и по всей стране.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тебя тронуло какое-то сообщение. Прочитай.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, вот Игорь из Киева пробивался все это время, вот только пришло сообщение. Он считает, что машина для города – это зло однозначно. Нужно развивать общественный транспорт. Пробку на Крещатике, - он говорит, - можно ликвидировать за одну минуту – пересадить в два троллейбуса всех водителей легковых, везущих всего-то одно тело. Хотя некоторые машины конечно, согласен с вами Игорь, по габаритам больше танка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, у Игоря просто европейское мышление.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И он говорит, что судя по нашим разговорам, к велосипеду отношения вы не имеете. Почему? Имеем отношение. И он советует взять пример.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На работу не на велосипеде ездим. Правда.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, не на велосипеде все-таки. Хотя, Игорь говорит о том, что на личном примере может сказать – добирается на работу с площади Космонавтов до района Лавры быстрее чем на общественном транспорте. Это более 10 километров. Нервы в порядке. А стоят в пробке в общественном или личном транспорте считаю полной чушью. Игорь, признаюсь вам, что во время паузы, во время новостей мы с экспертом говорили по поводу развития транспорта, да, транспортных развязок и велосипедных дорожек в столице. Но все свелось к тому, что эту проблему нужно решать в комплексе, и по крайней мере сейчас, такое мнение, забирать часть проезжей части или у пешеходов тротуарного пространства, ну, не то, чтобы не вовремя это все, но получается, что пострадают или те, или другие участники дорожного движения.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не вовремя, но придется все-таки делать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, если говорить о развитии велотранспорта, то конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ближе к весне однозначно мы будем подымать эту тему в эфире, и не раз. Можете быть уверены, что мы за велодвижение в столице, и не только в столице. Переходим к вопросам интернета. Среди наших слушателей очень много пользователей "Фейсбука". Это мы уже поняли. Потому что многие стучаться на наши странички в "Фейсбуке", вот в частности Юрий Кулинич и я Марта Мольфар. И сейчас мы поговорим о том, что коснулось и нас с Юрой тоже – о вирусе, который напугал всех на этой неделе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, социальная сеть, вот на этой недели она подверглась атаке нового вируса. Вредоносные ссылки и источники их распространения, ну, уже к этому времени были удалены. Пользователи, напомню, получали от своих друзей ссылки в сообщениях с аватаркой и с надписью OMG или там "oh my god". Пользователи социальных сетей, которые кликнули по ссылке, отмечали еще 20 друзей в частном видео. Каждый, кто нажимал на ссылку на несуществующее видео, подвергался заражению. Вирус распространялся с помощью так называемой функции тегинга.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, я хочу сказать, что мы с Юрой, даже вот здесь в эфире, в этой студии уже сто раз, ладно, пусть я преувеличиваю, не сто, но раз 50 точно говорили – никогда не открывайте ссылки даже от ваших знакомых и друзей в соцсетях, не делайте этого. Если вы общаетесь с этим человеком, что вам стоит спросить у него, просто написать – что это? Если это он вам сбросил ссылку на что-то важное, он напишет – это там мой фотоальбом, это новый альбом группы "Бон Джови", или я не знаю, все что угодно. Спрашивайте. Не кликайте просто. Я это говорю сейчас в таком задоре. Потому что попались столько моих друзей, которые, поверьте, очень продвинутые, очень умные и успешные люди, что я была, честно говоря, в шоке. У нас есть на связи уже специалист, великий гуру по вилочкам, по тарелочкам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Это Сергей Митяев, основатель сайта Gaga Gadget. Сергей, здравствуйте.

Сергей МИТЯЕВ: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот скажите, вы попались на эту удочку или ваши знакомые? Кто-то пострадал в результате этой атаки?

Сергей МИТЯЕВ: Да, я видел эти сообщения в своем "Фейсбуке", несколько знакомых тоже попались на эту штуку всю. То есть, я знаком с этой проблемой.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Причем знакомые, наверное, вполне бывалые люди. то есть, вас удивило, наверное, что они попались на удочку. Или не бывалые?

Сергей МИТЯЕВ: В принципе, скажем так, меня удивило то, что люди, которые попались, могли на это попасться, скажем так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как можно застраховаться? Много раз, и вы в нашем эфире, и мы говорили – не открывайте ссылки неизвестные. Все равно люди по инерции могут это сделать. Кто-то просто, может быть, нервный тик – раз, человек кликнул на ссылку. Что делать, если это произошло, в первые секунды? Ну, я уже говорю не только о вирусе в "Фейсбуке", который был, а вообще, да.

Сергей МИТЯЕВ: Ну, вообще все, что можно сделать – это закрыть приложение, если это браузер, и проверить компьютерные вирусы. Вот больше ничего умного посоветовать невозможно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, человек может с этим справиться сам. Не обязательно бежать к специалисту. Если человек знает, что такое браузер, так он справиться с этим.

Сергей МИТЯЕВ: Я думаю, скорее, если человек знает, что такое антивирус и умеет им пользоваться, он справиться. А если нет, то нужен специалист конечно же. Но проблему, как правило, можно быстро локализовать, решить. И если они там в правду в течении получаса, то через несколько часов или к вечеру, когда базы антивирусные обновятся. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но знаете, Сергей, почему всех напугал этот вирус? Потому что он поразил даже те компьютеры, на которых стояли системы антивируса.

Сергей МИТЯЕВ: Это браузерный вирус. Что такое антивирус? Антивирус – это система, которая знакома с определенными вирусами. Она хранит в памяти примеры кодов конкретных вирусов. Эти базы постоянно обновляются. Иногда несколько раз в день. Соответственно если возникает какой-то вирус, то создатель антивируса тут же собирают о нем информацию, добавляют информацию о нем в антивирус, и добавляют лечение какое-то. Соответственно, после того, как это происходит, можно будет локализовать проблему и исправить её.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сергей, а для чего вообще запускаются вот эти атаки? Они преследуют какую-то цель определенную тех людей, которые этим занимаются? И кому это выгодно? Какие деньги на этом возможно зарабатываются?

Сергей МИТЯЕВ: Я думаю, что это, может быть, не напрямую заработок денег, а вот некий вызов, которые программисты делают и преодолевают для того, чтобы получить какой-то опыт, продемонстрировать свои возможности. В конце-концов программист, который скажет – а вот я написал тот знаменитый вирус для "Фейсбука", он явно найдет какую-то работу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А в каких-то странах есть уголовное наказание за вирусы? За то, что вы являетесь создателем и распространителем вирусов?

Сергей МИТЯЕВ: Честно говоря, я не эксперт в юридических вопросах. Но насколько мне известно, большинство стран, даже в нашей, существует наказание за такие действия.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это за хакерство.

Сергей МИТЯЕВ: Да. Хакерство – такое очень скользкое понятие. Я уверен, что в законодательстве каждой страны юридическое определение тому, что является вредоносным кодом и вредоносными действиями.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сергей, вы знаете все, вы идете на шаг впереди нас. Скажите, чего боятся нам в сфере вирусной? Потому что это неожиданный был удар нанесенный по пользователях "Фейсбука". Можете предупредить следующий удар?

Сергей МИТЯЕВ: Неожиданным он был потому, что мы, как правило, доверяем своим друзьям. А здесь элемент доверия. Когда нам присылает ссылку наш друг, мы не чувствуем в этом подвоха.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, и там хитрые были ссылки. Дело в том, что там не просто доверие к другу, а здесь скажем – любопытство. Потому что друг присылал ссылку якобы на ваше видео. Человек видел, что это его картинка, видео о нем, - писалось так. И вот тут уже – о, или тщеславие играло, или, наоборот, - какие-то тайные грешки – боже мой, это ж меня засняли, наверное, тогда. И многие поэтому кликали.

Сергей МИТЯЕВ: Я думаю, что кликали в основном потому, что у нас у всех рефлекс. Если друг прислал ссылку, наверное, это что-то важное. Нужно кликнуть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Серёжа, а самый вирус необычный в вашей жизни, с которым вам доводилось сталкиваться? Вы попадались на удочку?

Сергей МИТЯЕВ: Самый неожиданный. У меня был случай, когда что-то по почте пришло. Это было лет 12 назад. И там было интересное действие у вируса – сыпался шрифт.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У меня тоже был такой вирус.

Сергей МИТЯЕВ: Это было не под "DOS", а под "Windows", но было интересно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У меня был шок просто. Я смотрел открыв глаза на то, что осыпаются все буквы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сергей, если говорить об этой атаке, которая фиксировалась в "Фейсбук", некоторые это конечно напрямую связывали с тем, что люди использовали приложение такое. Некоторое расширение для браузера "Chrome" под названием "uTor". Скажите, вот по вашем мнению, какой сейчас, наверное, более-менее безопасный, один из самых безопасных браузеров, который можно использовать для того, чтобы серфить просторы Интернета.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот "Chrome" был до этих пор самым безопасным в принципе. А что ж теперь?

Сергей МИТЯЕВ: Понимаете, тут та же самая ситуация, что и с "Windows". Как только становится большое число пользователей браузера, под него больше вероятность написания вируса. То есть, вирусописателям нужно пространство, то есть, какое-то поле для деятельности. Там "чашечка Петри", в которой будет развиваться вирус лучшим образом. Соответственно, чем более популярный браузер, тем больше вероятность, что кто-то будет использовать его и уязвимости. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, по поводу неуязвимости, я не хочу, чтобы это было воспринято, как реклама, но тем ни менее, владельцы яблочных гаджетов были счастливыми обладателями неуязвимых своих аккаунтов в "Фейсбке". "Яблоко" действительно неуязвимое?

Сергей МИТЯЕВ: Скажем так, оно более защищенное. Поскольку любое действие, которое требует каких-то вот вредоносных операциях, требует подтверждение пользовательского пароля. То есть, вирус ничего не может сделать. Даже установиться пока пользователь не введет пароль и не подтвердит действие. Соответственно каждый раз, когда вылетает сообщение "введите пароль", пользователей начинает думать – а что это такое? Какой процесс инициировал запуск этого пароля, и соответственно если он ничего такого не делал, то он просто отказывается от ввода пароля. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, дается пару секунд на то, чтобы подумать еще раз, чтобы кликнуть.

Сергей МИТЯЕВ: Да не то, чтобы пару секунд, если пароль не введете, то там может пройти и минута, и 10, и сколько угодно долго.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что в данном случае, если люди даже активизировали эти ссылки, это в принципе, я конечно извиняюсь, что так вот говорю, но получается, что это прямая их вина. Потому что они открыли непроверенную ссылку.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Естественно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, по сути. По большому счету просто это наш такой поход.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лохонулись – говорят. Но дело в том, что это иногда происходит просто от того, что человек не в материале, человек просто не знает. А те, кто бывалый, и вот такие умные, как я, так это потому, что в свое время просто шишки набили. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, у меня просто единственный подход, например. Если я вижу, что это подозрительный какой-то файл, - ни в коем случае его не активизирую. Вот даже если тебе интересно какая-то ссылка видео. Но если у тебя есть к нему вопросы, - будь добр, или проверяй его перед тем, или лучше откажись и спроси по поводу этого файла или сисадмина или какого-то эксперта, или просто у своего друга – что ты мне прислал? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Гуру в сфере Интернета Сергей Митяев у нас на связи. Сергей, у вас 20 секунд, чтобы обратится ко всем слушателям Радио Вести с каким-то важным обращением, предостережением, может быть?

Сергей МИТЯЕВ: Я бы сказал, что есть базовые какие-то правила гигиены. В данном случае мы говорим про информационную гигиену. То есть, это точно также, как совет – мойте руки перед едой, чистите зубы утром и вечером. Вот такой же совет можно дать – не кликайте на незнакомые ссылки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам большое, Сергей. Сергей Митяев в эфире Радио Вести. Мы же с Юрием Кулиничем прерываемся ненадолго. Сразу же после новостей вернемся, и поговорим о том, что делает нас людей Украины счастливыми.


Марта МОЛЬФАР, ведущая: И так, мы приветствуем всех слушателей Радио Вести. Юрий Кулинич и Марта Мольфар по прежнему с вами. И сейчас мы очень надеемся на ваши звонки, на ваши сообщения. Потому что сейчас мы будем говорить о том, что делает украинцев счастливыми. Разумеется не просто так мы об этом решили поговорить. Во-первых, праздник один остался за спиной. Это День Святого Николая 19-го, боже мой, я уже сбилась со счета, в пятницу эту. Впереди Новый год, Рождество и католическое, и крестьянское. Много праздников, когда люди чаще задумываются о том, что делает их счастливыми, что они хотят получить, чтобы чувствовать себя в жизни еще более, комфортно хотела сказать, не то слово, чтобы чувствовать себя действительно счастливыми по-настоящему. Этот вопрос мы хотим задать и вам. А информационным поводом явились конечно не только сами праздники, а то, что вот недавно были обнародованы результаты исследования. Социологическая группа рейтинг провела свое исследование - что же делает украинцев счастливыми. Вы, кстати, можете сейчас, пока мы с Юрой будем вам рассказывать в процентном соотношении что дарит нам в жизни радость, вы можете тоже уже активно писать нам. Не поленитесь. Нам интересно. Вам самим будет интересно, что вот ваши единомышленники, которые слушают Радио Вести, что у них на душе и на уме. Что делает счастливыми вас? Номер для смс- 2435, ну еще проще, если вы нас слушаете в интернете – radio.vesti.ua. И там просто отправляете нам сообщения. Чуть позже звонки будем принимать ваши.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Ну, говоря о результатах исследования, вот этот опрос провела социологическая группа "Рейтинг". И что характерно, большинство опрошенных этой группой – 71% респондентов – считают себя счастливыми. И мне еще у социологов нравится, знаешь…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Уточните, пожалуйста, насколько счастливыми?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Когда они спрашивают – пойдете ли вы на выборы – думаю пойти или точно. Так вот, 28% чувствуют, вот однозначно чувствуют себя счастливыми. Получается каждый третий. Марта, если брать сейчас нас с тобой, то надо Анну Теплову, наверное, пригласить. И вот она будет третьей. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А я вижу, она однозначно счастливая. И ты знаешь, как у тебя спрашивают – Юра, ты счастлив? Если ты сразу отвечаешь – да – значит ты однозначно счастлив. Если ты сначала подумал, а потом говоришь…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот я бы, наверное, подумал.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То тогда ты просто счастлив.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, это очень сложный вопрос, понимаешь? Я думаю, что все равно эти все разговоры, они приводят к тому, доволен ли ты тем, что сейчас имеешь? Вот тем не то, чтобы уровнем жизни, а вот той ситуации, которая наблюдается сейчас. И внутри, и сверху, и среди друзей, и в семье. Это комплексный вопрос.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, несчастными себя ощущают 18% украинцев. Это не такая малая цифра, поверьте. Но если сравнивать с исследованиями, которые проводились в других странах, она и не такая уж большая. Я видела цифры и побольше. Я просто не помню сейчас. Не хочу быть голословной. Но в странах Европы, там в некоторых странах цифра была 40. Вот я не помню страну. Я найду специально для вас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тут еще, знаешь, тут еще должен срабатывать вот уровень довольствия жизнью. Потому что ты можешь чувствовать себя, как какой-то хороший немецкий бюргер, и все у тебя замечательно. Но вот понимаешь, купил игрушку, а радости нет. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как мой любимый анекдот про ёлочные игрушки. Я уже рассказывала в эфире, еще раз не буду. Ты знаешь, Юра, что я хотела сказать. Вот если бы у меня спросили, на меня, например, очень влияет погода. В прекрасный солнечный день, чтобы не случилось, я себя чувствую гораздо более счастливо, чем в какой-то очень хороший и сырой. Вот это правда.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У меня бывает просто утром, почему сейчас возможно начинается вот рабочий день не совсем, ну, хорошо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты не любишь рано вставать?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет, и выспался, и все нормально, и все замечательно. Но бывает, знаешь, вот я встаю на работу – еще темно, приезжаю на работу – еще темно. И вот честно, это меня гнобит. Но когда я смотрю, что сегодня будет хороший день, и будет солнце, - оно как-то добавляет, даже минимально добавляет какого-то позитива. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, вот очень любопытный тоже момент. Есть определенная часть людей, которые во время опроса так и не смогли определится счастливы они или нет. Это не много - не мало – 11%. Люди, которые до сих пор. То есть, представляешь, какая глобальная проблема у человека. Он до сих пор не может понять счастлив он или нет. В чем смысл жизни? Быть или не быть? Счастлив я или нет?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да нет. Я думаю, что вообще нет проблем. У него спроси, а он – та я не знаю, и все. Как бы возможно эти люди, они, наверное, счастливее всего. Счастливый первой категории, второй. Потому что они не задумываются над этим. Вот просто не парятся, и все нормально.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И так, результаты опубликовало агентство "УНИАН". Еще раз повторюсь – социологическая группа "Рейтинг" проводила в прошлом месяце. И так мы переходим уже к более конкретным детальным характеристикам, что же именно. Людей делает счастливыми? И поверьте, деньги здесь далеко не на первом, не на втором, и даже не на третьем месте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Более счастливыми себя считают, во-первых, более молодые респонденты с высоким уровнем образования и материальным обеспечением. Ну, понятно. Также вот более счастливыми себя чувствуют те люди, у которых сейчас есть работа. Те, которые сейчас работают и более-менее зарабатывают на своих рабочих местах. Но вот вопрос главный – что вам больше всего приносит радости в жизни? И около 70% отметили, что семья.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Семья на первом месте с огромным колоссальным отрывом. 68%, я даже уточню цифру. 56% сказали, что дети делают их счастливыми. 44%, поверьте, это тоже не мало. Просто я подобные рейтинги изучаю уже несколько лет. Я просто писала такую большую объемную работу. Поэтому я знаю. 44% сказали, что для них очень важно наличие друзей. Друзья тоже могут сделать человека счастливым. И так – семья, дети, друзья. Вот тут, прежде чем мы пойдем к другому рейтингу радостей, я хочу сказать, что подобный опрос проводился год назад. Это была независимая группа психологов, социологов, которые занимались этим опросом в мировом масштабе. Это были студенты из разных вузов мира. Они скооперировались, и по разным странам провели такое исследования. Так вот, очень близко, но не совсем, три момента, которые делали людей счастливыми. Опять же повторюсь – это мировой вопрос. В первую очередь – это семья, друзья и вера. То есть, причем, приблизительно равное процентное соотношение. Семья, друзья и вера. Человек, у которого все три компонента эти были, он однозначно считал себя счастливым. Если хотя бы два этих компонента, то просто счастливым. А если хотя бы один – тоже счастливым, но просто колебался дольше.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, вот у нас есть тройка лидеров, по поводу которой украинцы чувствуют себя счастливыми. Знаешь, я бы, наверное, и с этой тройкой лидеров и связал бы большинство забот, которыми приходится что-то делать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Семья, друзья и дети?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, вот как не крути. Все равно сводится к этому. Чтобы как-то удовлетворить потребности и тех, и других, и третьих.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, вот нам пишет уже Валентина – что-то у вас проценты не сходятся. Нет, Валентина, у нас все сходится. Я просто объясню. Человеку не ставили жесткие условия, что вы должны там из 20 пунктов выбрать только одно что-то. ВЫ выбирали то, что делает вас счастливым там в первую, во вторую очередь. То есть, там по нисходящей было. Поэтому нет жесткого соотношения. То есть, если 60% назвали семью, то остальные 40 – дети, и больше никуда не уходят. Нет, то есть, тут все нормально. С процентами мы не обсчитались. И так, идем дальше по рейтингу радостей. Деньги все-таки тоже получили определенный процент. Однако их почему-то считали вместе с подарками. Так вот, получение подарков, материальных благ, в том числе денег назвали 25%. Хотя, честно говоря, я, Юра, удивляюсь почему в одну корзину это все сбросили. Как для меня, подарки и деньги – это разные вещи. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Возможно они имели ввиду в преддверье Нового Года получение каких-то даров. В данном случае деньги не просто как, наверное, общая какая-то структура или сфера, а наверное, как в качестве подарков. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Работа – всего лишь 24%.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тут не только работа, Марта. Тут стоит отметить, что поработать и посмотреть телевизор.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет. По 24% работа… Видите, на равных условиях. Равное процентное количество взяли работа и смотрение телевизора. Вот так, то есть, для украинцев это почти однозначно, что поработать, что посмотреть. Ты точно заметил.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А вот дальше. Больше всего радости приносит чувство, когда ты даришь подарки. Это 23%. Напомню, что получать подарки – 25. Всего лишь 2% разница. То есть, получается почти одно и тоже. То есть, момент, когда ты даришь подарок, доставляет не меньшую радость тебе, чем когда ты подарок получаешь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот дальше интересный пункт стоит вот в этом рейтинге. Для 20% опрошенных вот больше всего радости приносит общение с природой. Вот мне интересно что сюда вкладывают?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Живут они в городе или за городом?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Представители вот этой соцгруппы "Рейтинг". Потому что общаться с природой можно по-разному.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У тебя частный дом, причем в Пуще-Водице, поэтому ты не понимаешь что сюда вкладывают слушатели.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, не в Пуще, а возле. Ну, не будем уточнять. Просто ты можешь отдохнуть, ты можешь гербарий пособирать, ты можешь просто посидеть. Но можно так пообщаться, что природа будет не рада вашему общению. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что природа – это просто вырваться за пределы мегаполиса. У нас, я смотрю на часы, у нас уже 44 минуты. Сейчас 11:44. Мы прерываемся на минуту. Сразу же после этого мы говорим с психологом, пытаемся выяснить у психолога почему именно такие расклады были. А затем спрашиваем вас, уважаемые слушатели.


Марта МОЛЬФАР, ведущая: Радио Вести. Юрий Кулинич и Марта Мольфар и наши слушатели. Мы видим уже очень много сообщений. За это вам спасибо огромное. Читать их будем буквально через пару минут. Прямо сейчас мы пытаемся связаться с психологом. Она уже есть у нас на связи. Психолог Оксана Кондратенко. Не буду перечислять все её титулы, сэкономим время. А говорим мы для тех, кто только что присоединился, говорим о том, что делает украинцев счастливыми. Недавний опрос социологической группы "Рейтинг" показал, что с огромным отрывом - это в первую очередь семья (68%), дети (56%) и друзья (44%). Потом уже по 20 с хвостиком идут подарки, работа, телевизор, музыка, природа, путешествия, интернет. Это уже меньше 20 или около 20. И так, Оксана, здравствуйте.

Оксана КОНДРАТЕНКО: Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как вы считаете, вот такой отрыв, на первом месте лидеры – семья, дети и друзья, это говорит…

Оксана КОНДРАТЕНКО: Это обосновано. Особенно выскажу свое личное мнение, что в период экономических проблем, политических.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Оксана, немножко фонит как-то. У вас, наверное, приемник рядом включен.

Оксана КОНДРАТЕНКО: К сожалению, не включен. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет. Попробуйте поменять место, куда-то походить.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В поисках счастья и радости.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Чуть локацию поменять, чтобы звучание было лучше.

Оксана КОНДРАТЕНКО: Так лучше? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, давайте попробуем. Мы слушаем вас.

Оксана КОНДРАТЕНКО: Во время политических ситуаций, экономических ситуаций негативных у людей очень сильно меняется отношение к ценностям, жизненным ценностям. И естественно, если меняется отношение к жизненным ценностям, то человек начинает радовать больше вот все ориентированное на семью.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Оксана, такой вопрос, вот мы еще не успели об этом слушателям рассказать, тем ни менее, сейчас они об этом узнают. Меня это несколько удивило. Секс в этом рейтинге занял не знаю какое место, набрал всего лишь 12%. Секс, в то время как домашние животные 15%. Мы больше любим домашних животных чем секс?

Оксана КОНДРАТЕНКО: Нет. Просто украинская нация, она может, наверное, относится к более каким-то целомудренным нациям. Поэтому если бы в этом опросе участвовало больше молодежи, а я думаю, что рейтинг проводился среди разных возрастных групп.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Начиная от 18. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: От 18 и старше. Но не уточнено.

Оксана КОНДРАТЕНКО: Начиная с 18 и старше. Но в любой выборке молодежи, которая до 33 лет, очень мало. Ну, вернее, их обычно 25-30%. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Может быть, еще это был не письменный рейтинг, а спрашивали, и люди просто стеснялись?

Оксана КОНДРАТЕНКО: Возможно и это.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потому что книги, например, набрали на несколько процентов больше чем секс.

Оксана КОНДРАТЕНКО: Тогда это действительно все объясняют. Мы больше читаем книг.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаете, я представляю себе ситуацию – там дорогой, дорогая, ну как? – Давай лучше погладим кота. Например вот так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Или почитаем книгу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Иди почитай книгу, дорогой.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А еще лучше: просмотр телевизора – 24%, а секс – только 12. В два раза меньше. Вот вам, проблемы демографической ситуации. Сейчас вот благодаря веерным отключениям меньше телевизор смотреть будут. Может хоть…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Демографическая ситуация улучшится.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Оксана, вот я хочу вам сказать, в принципе, много довольно закономерно. Но меня удивил такой момент. Я уже рассказала нашим слушателям о том, что год назад проводился подобный рейтинг мирового масштаба, независимая группа исследователей проводила. Студенты из вузов разных, из разных стран мира. Так вот там в тройку лидеров вошли: семья, вера и друзья. У нас с семьей и друзьями все окей, а вера, ну, правда, она здесь, может быть, просто обозначалась не совсем корректно. Здесь это обозначалось молитвой и церковь. Всего лишь 11%. Почему? Мне казалось, что вот после событий на Майдане, духовность украинцев, в том числе если говорить и о религии, очень сильно подскочило вверх. Это только мне казалось? Напомню, что в прошлом месяце проводились исследования.

Оксана КОНДРАТЕНКО: Нет, вам не казалось. Опять таки, у нас выборка была разная. У нас было больше опросных, насколько я поняла по вашим комментариям. Если это был устный опрос, то наши люди, ну, вот украинцы больше всего, они считают, что выставлять свою веру публично – это не совсем, опять таки, я возвращаюсь к тому, что у нас очень цнотлива нация. Поэтому вопросы секса и веры - они не выносятся на публичное. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Оксана, ну, вот в этом понятие "цнотлива", это как? Это просто не раскрепощенные люди? Знаєте, кажуть – затуркані. Или просто вот какие-то духовные скрипы? Вот сейчас очень часто используется такое понятие, что у нас они очень сильны.

Оксана КОНДРАТЕНКО: У нас духовные скрепы. Плюс опять таки, католики более открыто говорят о своей религии, католики, протестанты чем православные. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Оксана, теперь о печальном. Занятия спортом – всего 9%. Дальше алкоголизм – здесь хороший показатель.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Подожди. Это как радость как бы? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, как радость.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алкоголизм, как радость. Боже, какая ересь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ой, извините, друзья. Алкоголь конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Слава богу. А то знаешь, в преддверье праздников алкоголизм, как радость.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алкоголь – 3%. Показатель небольшой.

Оксана КОНДРАТЕНКО: Так, а почему же это грустно? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В смысле грустно тому что, видите, я сказала алкоголизм. Ладно. Не определились 3%. А вот сейчас действительно то, что будет грустно. 4% респондентов сказали, что им ничто не приносит радость.

Оксана КОНДРАТЕНКО: Было бы более грустно, если бы об этом сказали 10%. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы оптимистка. 

Оксана КОНДРАТЕНКО: Я реалист.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Оксана, а что это значит? Это просто людям ничего не интересно, или просто они очень сильно переживают за то, что в стране происходит? Или вот, как можно охарактеризовать человека, которому вот, что тебя радует? Он говорит – да ничего вообще не радует. Это о чем говорит?

Оксана КОНДРАТЕНКО: Это говорит о том, что в связи с экономической и политической ситуаций у большого количества респондентов может расти уровень стресса и депрессии. И в связи с этим стрессом и депрессией у большинства народа действительно уже ничего не радует. Возможно у них нету возможности пообщаться с друзьями. Возможно это люди, попавшие в этот опрос, это интроверты, а интроверты, они вообще стараются не выносить на публичность своих каких-то ощущений и переживаний.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Оксана, завершая наш разговор, вопрос к вам. чем вы, как психолог, советуете человеку порадоваться, если он чувствует себя не очень весело, и что радует вас? Два вопроса. В любом порядке отвечайте.

Оксана КОНДРАТЕНКО: Отвечаю в порядке, что каждый человек для себя выбирает свою собственную радость. И действительно вот большая выборка ответов ваших респондентов с опроса, она об этом показала, начиная от книг, заканчивая семьей. Или в обратном порядке. Тот же самый интернет, телевизор, кого что радует. Каждый должен для себя определится что его радует. А меня, наверное, все-таки присоединяюсь к большинству. Это моя семья, мои друзья и моя работа.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Прекрасно. Спасибо большое. Оксана Кондратенко, психолог была на радиосвязи.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На телефонной связи с Радио Вести. Ну, и прочитаем несколько сообщений.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Даже если все не успеем прочитать и не успеем принять звонки, я думаю, что вот радостью мы встретим и Викторию Хмельницкую. Можно даже этим начать "Желтый час".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дальше. Валентина, 51 год – благополучие детей и внуков. Ваша позиция ясна. Я счастлива сейчас. Едим всей семьей смотреть мультик. Забылась война, боль, страдания, материальные трудности. Нужно ценить и хвататься за эти минутки счастья, особенно сейчас, - Ольга из Киева. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А Евгений из Харькова объясняет почем секс набрал только 12%. Когда отработаешь 14 часов, то о каком сексе может идти речь? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, только погладить кота. Алик из Днепропетровска пишет вот мне по поводу одной там… У нас с ним одна тема. Ну, пока не получилось. Алик, пока не получилось. Потому что очень много вариантов, и нужно найти удобоваримый. Вот если вы поделитесь со мной своим, я конечно приму это во внимание, и может у вас будет уже готовое решение. Вот так скажу. Но спасибо за то, что беспокоитесь по этому поводу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Елена из Харькова не совсем согласна с теорией цнотливості украинской нации. Она пишет – почитайте неотредактированные народные сказки. Я вам скажу, что когда мне попалась в руки, была я тогда еще совершенно юной девушкой, девочкой, даже можно сказать подростком, сказка Пушкина "33 царевны". 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: "33 царевны"? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Может я ошибаюсь. Я была поражена. Вот понимаете, просто сейчас время эфирное такое, что я даже не могу пересказать содержание. Я все не верила, что Пушкин ли это? Но я не в интернете читала. То есть, это реально. Там в чем суть была? У царевен похитили укромные места, и заперли их в ларце, потом ларец этот кто-то отрыл, они разлетелись. В общем, это ужас. Это Пушкин? - Это Пушкин, это классика.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Надежда из Харькова: я стараюсь видеть счастье во всем, что происходит со мной. И всегда возвращаюсь к этому ощущению как можно чаще. Если конечно у вас получается, - это конечно очень здорово, Надежда, потому что у меня, например, не всегда получается как-то преодолеть эти все нюансы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Когда с родными и близкими все хорошо, когда нет погибших на войне, я уже счастлив. А когда еще и рубль обваливается, то еще счастливый, - пишет Олег из Броваров. Олег, не спешите радоваться обвалу рубля. Потому что нас это касается. Рикошетом цепляет, увы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Анна пишет нам счастье – быть с частью, с частуванням, угощением делится, приобщаться, общаться. Вот такое объяснение самого понятия. Дальше Алла из тульской области, она написала по поводу блекаутов веерных. Или у нас, наверное, не веерные все-таки, а, наверное, аварийные отключения электричества. В Москве лет 10 назад был блекаут. Демография улучшилась. Потом на "Эхо Москвы" обсуждали. Народ звонил, говорил, что очень улучшилась. Делились какими-то своими нюансами.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас начали зимой отключать, значить уже к осени следующего года будет понятно насколько повлияли веерные отключения. Так, Людмила из Харькова пишет: счастье – это быть кому-то нужным. Считаю так уже 50 лет. Вот это здорово. Елена из Харькова: счастье – это стабильность и безопасность. К сожалению, ни одно наше правительство нам это не дало. Живы и радуйся, и будешь счастливым, - пишет Руслан из Харькова. Совершенно согласна с Русланом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сейчас мы вынуждены прерваться. Счастливая Анна Теплова, что мы наконец-то заканчиваем. Говорит, что молодцы ребята, вышли вовремя. После небольшой паузы мы продолжим, и буквально сразу после новостей Виктория Хмельницкая, наверное, с частичкой счастья в своем "Желтом часе". Оставайтесь с нами и будьте в курсе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Виктория Хмельницкая присоединилась к нам. Несерьезные новости для того, чтобы дать вам возможность немного расслабиться. Хочу сказать, пришло очень много нам сообщений по поводу счастья. Для кого что является счастьем? Несколько сообщений, даже не несколько. Несколько сообщений есть мягких и гневных в отношении меня, что как можно путать католичество, христианство, православие мешать. В смысле, как я могла сказать христианство вместо православия. Друзья, конечно, я оговорилась. Неужели, думаете, что я не знаю, что христианство имеет две ветви, католическую и православную, даже не две, там больше. В общем, не надо придираться к ведущему, поверьте мне – это чистая оговорка. Я думала, вы обо мне лучшего мнения. Двигаемся дальше. Нам написал Саша из Броваров, он отыскал название сказки Пушкина.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ты говорила «Тридцать три царевны».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Юра ещё удивился: «Может богатыря?». Нет. Это стереотип сработал. Саша, спасибо большое. Сказка называется «Царь Никита и сорок его дочерей». Почти в точку. Спасибо большое.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Хотя богатырей не хватило для всех этих ребят. Вика, мы проводим опрос по поводу того, что приносит людям счастье? Скажи нам свой ответ на этот вопрос?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Здравствуйте. Я собиралась с этого начать. Дело в том, что мой младший сын вчера сделал первые шаги. Вернее, как? Он пошел. Первые шаги уже были раньше сделаны. Поэтому для меня, вот это, наверное, счастье. Хотя я слышала, что вы, как здесь обсуждали, что приносит счастье и так далее. Безусловно, самое первое – это здоровье своих детей. Мне очень часто, когда я пребываю в каком-то таком, возможно, не очень веселом эмоциональном состоянии, выбраться из этого преддепрессивного или депрессивного состояния, мне помогают книги и хорошие фильмы. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Двадцать четыре процента украинцев ответили, что книги действительно помогают почувствовать себя счастливым.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Кулинария. Когда ты печешь какой-то пирог, и вдруг он у тебя получается – это тоже счастье. Депрессия понемножку уходит. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Друзья, если я сейчас читаю книгу не связанную с чувством счастья, а там разные разборки, стрельба демона и так далее – это просто элемент отвлечься?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Любое чтение относится к чтению.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Значит, я вхожу в эту когорту людей. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О приготовлении пищи, здесь тоже в процентном отношении было. Восемнадцать процентов украинцев. Мне кажется, что среди них больше украинок, получают удовольствие, когда стряпают что-то.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Всё-таки получается, что ничего нового я вам не сказала. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Было бы странно, если ты сказала: «Мне доставляет счастье ломать микрофон на радио». Ты была бы уникальным даже не одним процентом, а единственным человеком – это правда. Понятно, что какие-то, возможно, кажутся стереотипными, решения эти, но мы все люди одинаковые. Как сказал Толстой: «Все счастливые семьи одинаково несчастливы по-своему».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Надежда из Харькова написала: «После событий, которые произошли в нашей стране, я поняла, что моя депрессия может стать хронической, что мое настроение мешает жить мне и моим близким. Пришлось что-то делать, вытаскивать себя из болота, как Мюнхгаузен. Найдя маленькое чувство радости начала к нему возвращаться и растить его», – этим мы стараемся заниматься в желтом часе, в рамках этого проекта на Радио Вести. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Светлана из Киева просто картинку нарисовала, как фотографию. Я просто вижу фотографию, как фрагмент из фильма: «Счастье – это когда мы вместе плаваем в море, валяемся рядом в песке, кушаем арбуз и плюем косточками в один кулечек».

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Какая прелесть. Юра только что озвучил это, мне кажется тоже. Я не знаю по поводу вашего исследования было это или нет. Но должно, мне так кажется, приносить счастье, какую-то дольку радости, удовольствие, которое выводит из депрессивного состояния. Процесс, когда ты что-то творить своими руками, не еду, что-то рисовать, вязать. У меня были приступы такие, когда я вязала. Я ещё Новикову сказала. Новиков говорит: «Хмельницкая, всё нормально. Мелкая моторика, и вот оно тебя вытаскивает». То есть, какие-то такие вещи. Наш гостевой редактор, Алина Басова делает вообще совершенно потрясающие вещи, она украшает различные баночки, она потрясающе рисует на ткани. Нам всем нужно учиться у Алины.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не только этому.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Алина, тебе привет. Спасибо за всяческую помощь и поддержку всегда в наших эфирах. Я хочу рассказать слушателям о том, что им однозначно сто процентов принесет счастье, радость, удовольствие не только им, а и их детям. Я имею в виду массовый забег Святого Николая, который состоится сегодня, в воскресенье.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Начался в одиннадцать.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Хорошо. Начался тогда на главной площади страны, возле главной елки страны. Потому что главная площадь страны, в этом году елка переехала с главной площади страны, с Майдана переехала на Софийскую площадь. Если вдруг вы забрели каким-то образом на Майдан и видите, что там елки не наблюдаются, поднимайтесь вверх по улице Михайловской и сможете выйти на Софийскую площадь, и там потрясающе просто. Вас всё должно привести в восторг.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Торжественное открытие было в пятницу.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Сегодня уже состоялся, начался костюмированный забег Святых Николаев, я рассказывала в прошлое воскресенье о том, что были забеги там заграницей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вика ещё сказала: «Я бы присоединилась с удовольствием». Но, к сожалению, не отпустили мы тебя с эфира.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Я бы побежала с удовольствием в костюме снегурочки, который у меня пылится в шкафу. Организаторы уверяют, что никому не удастся замерзнуть во время этого забега. Трасса, длина забега, она не очень большая. Хотя для меня большая, пять километров. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В школе был кросс.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сложно. Я не любил длинные дистанции.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не помню, сколько кругов вокруг школы у нас было, но пять километров я помню. Я обычно не добегал. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Мне тяжко тоже. Я просто знаю, сколько это пять километров. Потому что раньше у нас маршрутка до дома не ходила. Именно эта дистанция была пять километров. Я, как вспомню, как я её ходила каждый день до автобуса, так я точно знаю, что это далеко. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Они бегут не на скорость, как я понимаю. Поэтому не нужно выжимать последние силы. В любой момент можно сойти с дистанции отдохнуть и вернуться.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. И поесть горячего борща. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это всем, кто добежит до конца?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет. Там не указывается.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Конец возле елки или там начало?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не могу тебе сказать. Старт именно возле главной елки, наверное, там же. Оббежать, там видимо какой-то маршрут будет. Дети, естественно будут бежать не пять километров, было бы странно, а пятьсот метров. Но каждый участник получает от организаторов шляпу, которая будет символизировать собственно Святого Миколая и так далее. Хотят потом посчитать, сколько людей будет участвовать в забеге, для того, чтобы внести этот рекорд Украины в категории массовый забег в новогодних шапках.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это книга национальных рекордов, как я понимаю? Не Гиннеса, а именно украинских национальных рекордов?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Естественно в связи с этим будут состояться народные гуляния, с различными конкурсами. Праздничный концерт с выступлением фольклорных коллективов. Одним словом, масса всего интересного будет. Я хотела бы ещё сказать, что на самом деле, если вдруг сегодня у вас не получается, как у меня, я очень расстроилась. Знайте, что вы можете пойти вместе со своим ребенком, с детьми, с бабушками, с дедушками туда на Софийскую площадь до седьмого января, включительно. То есть, там будут происходить каждый день какие-то мероприятия. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Главное там - резиденция Святого Миколая.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Официальная резиденция, где он всё время сидит и принимает.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Там такие потрясающие пряничные домики.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Всё время сидит и принимает в официальной резиденции.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вопрос, что?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: После моей оговорки про алкоголизм и твоего замечания про котов.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Мы сейчас прервемся на паузу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас, наверное, сейчас шутка дня, во всяком случае, утреннего эфира стала шутка про кота. Её уже даже цитируют в соцсетях. Машенька Николаенко написала: «Знаете, что роднит котов и новогодние елки? Дело в том, что каждый сезон новогодний, кошки объявляют войну против новогодних елок. У кого есть домашние любимцы, вхожие в дом, и кто ставит елку, тот знает, что такое маленький ребенок и кот – это одинаковая угроза для новогодней елки». У Вас дома елка стоит?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Мы вчера поставили елку. Высоко. Где-то на стол. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У Вас двое детей, как Вы укрепили её? Вы разрешаете им дергать всё это?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Мы просто скотчем приклеили к столу. Я никогда бы до этого не додумалась, но это мой папа, дедушка говорит: «Давайте приклеим скотчем к столу, потому что они же её перевернут». Старший уже нет, старшему пять лет. Меленькому год и три месяца, мы просто побоялись. Он, как в воду глядел, что значит все-таки, потому что старший у меня не лез к елке, а малой тут же полез, тут же шарики снял, как и получилось. Он, мне так кажется, поэтому и пошел, что он снял шарик, он шел уверенный с этим шариком.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Елка оказалась стимулятором просто. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Он боялся пойти, ему было страшно, а так он взял шарик в руки и пошел.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Смех смехом, но это одна из главных проблем для тех, у кого маленькие дети и коты. Хочу обратиться ко всем слушателям, у кого есть дети и коты, как вы защищаете свою елку от маленьких детей и от котов? Есть у вас какие-то приемы? Небьющиеся игрушки Вы используете? У меня знакомые, они подвешивали елку к потолку. Очень красиво, они просто дизайнеры такие, очень стильные, моднявые дизайнеры, у них елка вверх ногами. Понятно, что ножкой к потолку, они как-то крепили, и она верхушкой спускалась к полу. Они её эффектно наряжали – это было зрелище просто супер. Оно очень оригинально. Ребенок дотянуться не мог.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Кот стремянку принес.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На прошлом месте работы тоже вешали елку вверх ногами, потому что на полу не было места для этого. Всё равно, кто бы, как бы не ходил, всё равно её зацепил. Тут получается, что она сверху, не низко, головами не цепляли, а тоже себе отлично висела и никому не мешала.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Главная елка в этом году отличается от всех предыдущих. Почему? Потому что она живая, настоящая. Не искусственная. Вообще, указывается, что впервые за время независимости – это настоящее, цельное дерево. То есть, его не делали из частей каких-то веток, а его срезали и привезли. Двенадцать тонн, высота двадцать четыре метра, возраст тоже такой почтенный, восемьдесят два года. Елку доставили из Прикарпатья, а украсили, вообще тут фантастическая сумма - три тысячи игрушек. Четырнадцать километров гирлянд. Там очень красивая иллюминация. Если у вас пока нет возможности пойти на елку посмотреть, хотя бы погуглите и посмотрите, как она выглядит. Очень красивая елочка. Наша такая родная – это очень приятно. Там будет очень много мероприятий. Тридцать первого декабря до двух часов ночи будет проходить гуляние и поздравление с новым годом. То есть, вы даже можете туда пойти вечером тридцать первого декабря и до первого января совершенно уверенно там провести время. Там будет, где чаю выпить, глинтвейна вам нальют. С детьми сможете погулять, то есть, есть, где развлечься.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Глинтвейна бесплатно нальют?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не могу тебе сказать. Тогда же ночью первого января начнется конкурс первого января, молодых исполнителей на лучшую украинскую новогоднюю песню, которая ещё не звучала. Кроме того, в новогоднюю ночь станция метро Золотые ворота будет работать всю ночь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Чтобы можно было дойти и доехать как-то с помощью метро?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Хочу более подробно остановиться на седьмом января, потому что на Софийской площади пройдет рождественская страна грез – это седьмого января на Рождество. Что касается вообще, то празднование две тысячи пятнадцатого года, Нового года пройдет в национальном стиле. Там будет новогодняя елка, понятное дело. Потом домики, голуби, ледовые скульптуры, фестиваль иллюминации. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А если не будет мороза? Если такая же погода сохранится, какие же ледовые скульптуры?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я не могу тебе сказать. Они не растают, я думаю. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не быстро.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Медленно. Я надеюсь, что это состоится, потому что я своему ребенку обещала. Флористический фестиваль «Зимний вернисаж» там состоится. Берите детей и отправляйтесь в «Країну мрій». Обязательно нужно посетить это место, если вы не живете в Киеве, вы можете к нам приехать, ласкаво просимо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тут появилось уточнение по поводу работы метро в новогоднюю ночь, говорят, что все станции метро будут работать до трех тридцати. В принципе, попасть с любой части города, с любых подъездов, даже если вы иногородние, в принципе, вполне реально. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: С вокзала, пожалуйста.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Такси будут включать двойной тариф, новогодний тариф.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А вдруг нет?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Слушатели нам пишут по поводу того, как они решали вопрос с новогодней елкой и присутствием животных в доме. «Кота отдали тестю, а игрушки у нас небьющиеся», – это оптимальный вариант. Мы тоже используем пластмассовые и из таких материалов, которые даже не могу охарактеризовать какие они. В тоже время в нет в них какой-то такой. Та же самая игрушка для богатого человека.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Настоящести нет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не радует почему-то. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: – Бракованные ваши игрушки, хочу их вернуть. – Почему это? Лучшие мастера делали. – Повесил на елку, не радуют.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не радуют. «Сделать из зеленого картона и на неё прикрепить конфеты», – представляю себе, если метр двадцать, как из картона сделать всю эту красоту, наверное, очень много усилий.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Орешки можно покрасить, обычный грецкий орех можно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я видела в прошлом году, к сожалению, не успела просто купить, а в этом году даже не знаю, хочу ли я? Очень красивое, что-то в виде ковра, тканное такое, гобелен, можно назвать гобелен большой, который вешается где-то. С простыню, наверное, размером, на котором елка нарисована. Очень красивая елка, украшенная игрушками. Этот гобелен себе спокойно можно повесить. Он на таком карнизике, на железной такой основе спускается этот гобелен. Очень удобно. Более того, за счет мягкой структуры гобелена, можно туда прикалывать всякие игрушки, конфеты, орехи золоченные какие-то.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Как интересно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень красиво, очень просто для того, кто хочет интерьер себе сделать новогодним, но не хочет возиться с иголками и так далее. Хотя, наверное, ничто не заменит елку настоящую, не знаю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А запах?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ксюша Туркова ещё делала со своим ребенком. С Кирюшей они ходили на какой-то мастер класс и делали там конусообразную елку из такой бумаги. То есть, они сначала сделали этот конус, а потом специальную бумагу и обмотали её большим количество бус, очень красиво. Я думаю, что в Интернете подобные мастер классы есть, есть ещё 3D открытки потрясающие, снежинки 3D.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я обожаю Ксюшиного Кирюшу, но посмотрим, сколько простоит эта елка, потому что он живой ребенок, он мальчик четырех с половиной лет. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Отмечу, что у нас есть печальный опыт конусных елок, по большому счету, да. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лучше не надо?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Проезжаем дальше. Роман из Броваров: «Если нет кота, а только малыш, то можно разметить елку в манеже». Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я видела фотографию в Интернете, уже ходит такой мем «елка в манеже». И совершенно несчастное лицо ребенка, который по ту сторону манежа схватился за эту сетку, душераздирающая фотография. Татьяна из Киева пишет: «Смешная тема. Коты и елка. Три кота в квартире. Балуются гирляндами, игрушками, а елка привязана к стене».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Татьяна, расскажите мне, как коты балуются гирляндами? Если это под электричеством, то там более-менее опасно? Если имеется в виду просто, тогда, конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не электрическая.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я бы кота к этой иллюминации не пускал бы, потому что мало ли что.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Знаю я Вашего кота, ты его не особо любишь пускать, потому что у вас огромный частный дом. К елке кот ваш допущен не будет. Света, спасибо вам большое за теплое сообщение, что Вы нам написали. Мы будем читать все сообщения. Татьяна написала: «Свекровь сейчас в Луганске. Голосовали за ЛНР, выезжать не думают, а получают пенсию украинскую. Нет слов». Таня, каждый делает свой выбор.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алла из Тульской области написала нам: «Шесть внуков и кошка. Елку привязываем к столу. Она маленькая, искусственная. Дом астматиков. Живую нельзя. Там удобный упор с дырочками, привязываем намертво. Веревки накрываем белым синтепоном, очень даже ничего выглядит. Стеклянные шарики вешаем повыше. Ниже небьющиеся китайские, такие лохматенькие, очень радуют. Только пыль собирают». Друзья, мы сейчас вынуждены прерваться на небольшую паузу, а после продолжим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: «Никогда кот не устоит против новогодних елок и коробок», – написала нам Наташа из города Киев. Я хочу сказать, что в Америке вышла специальная брошюра, которая называется, как защитить новогоднюю елку от кота. То есть, там много способов, как можно защитить новогоднюю елку.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я помню, что мой кот нынешний, он не вхож в дом. Прошлый кот очень любил есть дождик. Просто обожал его поедать. Какой-то кошмар. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пару советов из этой брошюры, потому что они любопытны. Елку, если вы будете ставить в ведро, то постарайтесь накрыть чем-то песок, иначе кот может воспринять этот песок иначе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как намек. Прямой намек.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Рекомендуют лучше всего закрывать фольгой. Коты не любят фольгу. Я не буду читать все советы, их много, брошюра объемная. Ещё один совет рекомендуют. Когда поставили елку, не наряжать сразу, чтобы кот привык. Наряжать елку не в присутствии кота, в присутствии ребенка, да. Кота в другую комнату, иначе он будет думать, что вы с ним играете, как собачка. Вот это главный совет. Остальное, если захотите, найдете сами.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Помните, я рассказывала, как-то было дело, о волосатом автомобиле?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. В Италии его создали, если не ошибаюсь. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: В этот раз нашлась креативщица в Китае. Причем не дизайнер, она просто художница. Ее зовут Жутиань. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Прекрасное название для марки какой-то хорошей.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Живет она не в Китае, а в Лондоне. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Модель ботинок «Жутиань». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если коротко, то «Жуть».

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Она выпустила самую уродливую женскую обувь, которая только может быть. Эксперты считаю, что это самая уродливая обувь за все времена. Нужно видеть. Там такие розовые туфли, и на них наклеены обычные женские длинные черные волосы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Они густо покрывают?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не густо. От того ещё более мерзко. Очень некрасиво. Они ещё и на каблуке. Как правило, сморишь, и тебя начинает тошнить. Причем экспертов цитату приведу: «Изобретение Жутиань вызывает тошнотворную реакцию тех, кто видит это творение».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, все могут ознакомиться с видом этого произведение, обувного искусства какого-то, но выглядят они жутко. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ты посмотрел?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Ничего хорошего, что я чувствую.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Она долго над ними трудилась. Они не розовые, хотя они мне показались розовыми. Они просто телесного цвета. Каждый волосок она прикрепляла вручную.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я специально не открываю, я стараюсь воспринимать ушами слушателя.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Она каждый волос клеила отдельно. Даже не представляю, что может быть более мерзко. Вы надели бы такие туфли? Я наших слушательниц хочу спросить.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думал, ты меня тоже спрашиваешь. Есть волосатые руки, давай, пускай будут волосатые туфли – это где-то так и выглядит по большому счету.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Причем она считает, что так они выглядят очень революционно, необычно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Что она хотела этим показать, как бы, что? Кто знает? Я думаю, что она делала не просто так по приколу, а, наверное, с каким-то умыслом, наверное. Понятно, что шокировать.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Она хотела шокировать и привлечь внимание к тому, что женская одежда и обувь сегодня приводят к излишней сексуализации женщин. Делая их предметом плотских желаний мужчин.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По её мнению, нужно наоборот делать менее сексуальных представительниц прекрасного пола? 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Она считает, что женщины должны носить мешковатую одежду.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Правильно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Которая не будет привлекать вообще мужчин. В таких туфлях точно не привлечет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мешковатая одежда, да. Хотя сама она выглядит очень даже симпатично и стильно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если она считает, что некоторые вещи излишне переключают на себя внимание, слишком сексуализируют женщину, можно использовать слова известной песни «выйди на улицу голой», тем самым свой протест. Не хочешь голой, хотя бы босиком. Зачем надевать уродливые туфли? Вышла босиком – это твой протест против обуви, которая не по душе.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я бы такие даже за деньги не одела.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Она позиционирует это как? Как вещь, которая должна продаваться?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Как отвратительную вещь, которая должна вызывать именно отвращение. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Займет свое место в каком-то музее и покажет, что вот есть такая штука, и если вы хотите стать менее сексуальной, то вот ваш вариант, и думайте поэтому?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это акция протеста своеобразная.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Я её процитирую. Она сделала это для того, чтобы выступить против сексуализации женских туфель. То есть, даже женские туфли, по её мнению.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не женщина, а сексуализация женских туфель?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Женские туфли могут вызывать в мужчинах желание. В тебе вызывают?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот эти, которые она презентовала, абсолютно нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вика, поверь мне, я знаю мужчин, в которых вызывает. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Туфли?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Разумеется. Определенный вид фетишизма такой сексуальной патологии. Я познакомлю тебя.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не надо. Давайте лучше расскажу о необычных и странных пристрастиях к еде.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Знаешь, почему именно в Японии появились эти туфли?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: В Китае.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Немножко рядом. Просто в Японии именно от высоких каблуков гибнет больше всего женщин, чем во всех остальных странах.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Почему?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не знаю. Видимо японки, какое-то особое пристрастие имеют к слишком высоким каблукам. Дело в том, что каблуки тоже несут определенный процент смертности женщин. К сожалению, ежегодно такая статистика подбивается. Япония просто лидирует. Почему вы не видите логических связей? Неужели одна я их вижу? Я объясняю причину протеста в Азии. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Хочу рассказать о самых странных съеденных людьми предметах или вещах. Есть такой французский артист Мишель Лотито. Называют его мистер, который ест всё. Его выступления заключались в употреблении в пищу металла, стекла, резины. Что самое необычное он ел, так это очень ему нравились велосипеды и части вертолета.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как он это всё употреблял? Как я понимаю, должен быть процесс разрезания. Потому что съесть какую-то лопасть сразу, я думаю, у него не получится, как ни крути. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Он сказал, что это всё у него началось в возрасте шестнадцати лет. С шестьдесят шестого года. Потом он начал выступать публично. Какой в этом смысл? Видимо ему нравилось поедать эти вещи. Потом он решил ещё прославиться, как мистер ест всё. Его знают таким. Дело в том, что у него желудок особенный. У него желудок и кишечник с аномально толстыми стенками. Получается, что пищеварительные кислоты являются необычно сильнодействующими у него. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У всех не переваривает, а он переваривает?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Действительно это всё переваривает или там есть какие-то отходы производства, которые говорят о происхождении съедаемого этим человеком?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Есть отходы производства.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Во всяком случае, он говорит, что металл, если он съедает металлические какие-то блюда, то вообще без проблем оно все переваривается.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Про металл Юра не верь – это элемент пиара. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я тоже так думаю. Он, как бы, выступал неким таким шоуменом, даже в неком случае таким фокусником, как бы, разводил людей на это всё действо, показывая, что он такой особенный. Дай Бог ему дальше справляться с этим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Стаканчик масла до, стаканчик масла после. И можно людям говорить всё, что угодно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Хочу рассказать о необычной такой услуге, моде, которая появилась в Японии. Дело в том, что одна японская компания продвигает в этой стране восходящего солнца услугу сольной свадьбы – это полноценное бракосочетание, но с платьем невесты, гостями, банкетом, а жениха там нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Его нет вообще или просто именно в данный момент отсутствует?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет. Его нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет вообще. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По документам так, как бы, есть церемония заключения брака? Подпись, роспись, они там это всё дело делают или просто?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я, Марта Мольфар расписываюсь с никем.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет. Например, ты занята своей карьерой, сейчас тебе не до замужества, но капец, как хочется надеть свадебное платье, просто страшно хочется, что делать?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Покупай, надевай.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Мы с Юрой не видим сложности.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Они берут в аренду, они арендуют женихов для фотосессии, и для самой церемонии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, документы остаются чистыми?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Просто маскарад.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Печать не ставят в паспорт.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если ваш муж не успевает будущий, то мы можем всё сделать без него, так что не волнуйтесь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А оптом вклеите просто фотографию.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: – Алло, дорогой, у нас свадьба, я не успеваю. – Хорошо. Завтра на второй день приезжай.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Продолжим сразу после паузы.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: В этих сольных свадьбах, которые организовывают сейчас в Японии, там они проходят два дня, то есть, там есть определенный ритуал. Что входит в эту сольную свадьбу? Во-первых, стоит недешево. Если быть точной, то почему-то две тысячи семьсот пятьдесят два доллара.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это за каждого гостя, наверное.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В Японии очень высокий уровень цен. Токио самый дорогой город мира. В Европе это бы стоило раза в два меньше. Но у нас нет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В Украине вообще бесплатно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Что в это входит? Не знаю, может данная услуга появится скоро в Украине, кто его знает? Сюда входит примерка платья, посещение салона красоты, фотосессия с женихом, которого вы наймете себе. Если не хотите, то будете сами. И свадебная церемония с этим женихом или без жениха.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще плюс пять тысяч, если брачная ночь тоже входит в контракт.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Без жениха.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Без жениха мы можем бесплатно. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Полноценный развод на деньги.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То, что развод на деньги, Юра, ты в самую точку. Платить за то, что кто-то тебе арендует свадебное платье.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, может просто попробовать? Это такой проверочный вариант для тех, кто думает: «Гулять или не гулять?». Давай вот есть у меня лишние две с половиной тысячи долларов, получай, плати. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ребята, организуйте мне свадьбу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Это мое. Точно будем свадьбу гулять. Или, например, два дня отбабахал это всё дело, а потом: «Вы знаете, девочки, не мой вариант. Вообще не буду. Просто роспись и всё».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Попробую в другом агентстве. Мне этот жених не понравился. Пойду в другое агентство.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Кстати, давайте спросим у наших слушателей. Скажите, когда женились или выходили замуж вы, вы помните вообще свою свадьбу? Какой кайф вы от этого получали?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получили ли кайф?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Женщина спрашивает: «Какой кайф вы получили?». Мужчина: «А вообще получили ли вы кайф от свадьбы?». 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я тебе признаюсь, первый день, понятно, что это поездки, церемония, очень всё сложно, потому что очень много аспектов нужно контролировать. Реально, как бы, жених или невеста сиди там отдыхай – не фига ребята. Реально, очень много вещей приходилось контролировать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Чего контролировали? Нужно было нанять ребят, которые за вас всё контролировали?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нужно было нанять, но этих японцев за две с половиной штуки баксов можно было найти.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можно найти.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Зато второй день, он один из самых счастливых в моей жизни был. Знаешь, ты понимаешь, что это всё на природе, там уже все есть. Тебе не нужно надевать вот эти костюмы, официоз.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Там уже все есть, там уже все пить.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Ты приехал, ты видишь всех довольных, хороших наеденных рябят. Говоришь: «Всем привет». Все говорят: «Привет». Нет этого, что каждого обходи. Просто, как большая итальянская семья, все сели и нормально себя чувствуют – это прекрасно было.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Без церемоний?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Для невесты, мои воспоминания с моей свадьбы. Марта, думаю, что у тебя такие же. Я помню, что я всё время мучалась тем, что мне дико жали туфли на свадьбе – это было ужасно. Я хочу спросить у женщин, что беспокоило на вашей свадьбе вас? Думали вы: «Придут ли гости? Придет ли он? Что туфли жмут? Что прическу не потерять?». Я только женщин спрашиваю. Естественно интересует меня, что чувствовали мужчины, потому что мужчинам трудно, как правило, если летом женятся, то жарко, нужно в этом костюме быть. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Самое странное воспоминание вашей свадьбы?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Давай так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потому что приятные воспоминания, они понятны.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот Александр из Броваров написал: «Жениться снова, Боже упаси. Даже сольно». 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я бы тоже даже сольно себе не устраивала такого мероприятия, а вы бы устроили? Потому что сложно через это опять пройти ещё раз. Когда куча людей, даже фотосессия. Господи, так сложно. Зачем?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Проще. Приехал, увиделся, расписался и вперед, гладить кота.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Просто напомнить, что мы рассказывали о рейтинге счастья украинцев. Совершенно недавно были проведены такие исследования, в прошлом месяце. Сейчас мы получили результаты. Первое место, шестьдесят восемь процентов лидирует наличие семьи, обязательно, для того, чтобы человек чувствовал себя счастливым. Пятьдесят пять процентов – это дети. Друзья – сорок пять процентов, что тоже немало. Домашние питомцы – пятнадцать процентов. Занятие сексом – двенадцать. Наличие домашних питомцев как-то важнее для счастья украинцам, чем секс. Потому Юра так и язвит, гладить кота.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Возможно, ситуация не очень хороша и печальна. Возможно, очень многим людям домашние питомцы приносят больше радости, чем сам процесс поглаживания кота.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Давайте я вам расскажу о чем-то необычном ещё. Мне понравилась очень информация, я очень люблю информацию о свадьбах, когда люди женятся в необычных местах. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Под водой?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Или церемония где-то на каких-то скалах и так далее?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Двое американцев взяли и поженились в метро.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Он и она?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Естественно. Ему двадцать шесть, ей двадцать пять. Его зовут Гектор Ираклиотис, она Татьяна Сандлер. Они в ходе поездки в метро по Манхэттенскому мосту в направлении Бруклина, поклялись друг другу в вечной любви. Не написано был ли там свадебный распорядитель. Не указывается, были ли гости. Мне кажется, что тут просто пассажиры все им похлопали, порадовались за них. Мне кажется, что самое яркое воспоминание. Нет этих туфель, нет этих пиджаков, которые жмут.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вперед на работу. Она на Театральную, а он на Майдан Незалежности.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Подобных свадеб немало. В нашей стране в том числе. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Более того, очень многие молодые вынуждены делать помпезную свадьбу с церемониями, которая напрягала Юру в первый день, как он назвал, для своих родителей и для родственников. Такой вот обязательный реверанс. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Напрягала, да. Был некий дискомфорт, связанный с тем, что за всем надо следить, зная, чтобы все были довольны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если молодежь не чувствует каких-то обязательств, в плане обязательной церемонии перед родителями, то, как правило, день второй, Юра, у тебя пикник – это самый такой популярный вариант.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Просто отличный.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Джинсовая свадьба ещё называется.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: С погодой, со всем, просто всё так получилось. Я знаю точно, что, например, в Киевском метрополитене, некоторые люди просто арендовали какую-то станцию на ночь. Есть такой нюанс, можно договориться, как я знаю. Даже были по этому поводу некоторые видеоматериалы, можно просто найти, посмотреть, как это всё происходит. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Цены на метро не повысят, может быть, если будут почаще сдавать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мишка нам прислал сообщение по поводу съеденных железных вилок.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Это ужасно. Вертолет человек съел кусок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Мишка написал: «Про съеденный метал можно верить. Соляная кислота вполне в себе может растворить металлическую пыль до хлорных солей». 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Видимо какая-то даже тяга к подобным тяжелым таким.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Зависимость.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тяга к самопиару, чтобы зарабатывать деньги.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Завершить наш желтый час я бы хотела очень такой приятной информацией для поклонников «Гарри Поттера». Точнее для любителей литературы. Британская компания, аббревиатура, которой переводится на русский язык, как «совы». Собирается в ближайшее время тренировать сов для того, чтобы они были курьерами для доставки книг. То есть, вы заказываете книгу в этой компании, а вам её приносит сова. Помните, как в «Гарри Поттере» они таскали?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У меня сразу, как у инженера, а есть ограничение по весу? Потому что есть некоторые книги, которые действительно там какая-то трилогия в одном томе, очень сложно будет сове. Хотя, в принципе, зависит от того, какие птицы подбираются.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Тут только цена есть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Потому что есть такие, что не дай Бог, встретить.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Будет не в ближайшее время, у них уже есть несколько сов курьеров, которые уже натренированы и могут хоть завтра начать это делать. Но естественно если будет большое количество заказов, а уже пользуется спросом эта услуга, то им придется в ближайшие несколько лет тренировать сов для того, чтобы они по адресу как-то доставляли. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как я понимаю, наверное, есть какой-то спрос. Наверное, были исследования рынка, что можно так презентовать какой-то подарок или книгу?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я думаю, что после «Гарри Поттера».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Понятно. Услуга подобная стоит два семьдесят пять фунта. Два фунта, семьдесят пять не знаю чего там, не фунтов. Говорят они, что это будет надежно и безопасно. Всё будет в порядке в этом плане, то есть, не сова не пострадает, не люди. Правда, я не знаю, есть небоскребы, которые с прозрачными стеклами, чтобы действительно всё было безопасно. Не знаю, как они будут следить за этими совами, или какие-то будут беспилотники, которые будут этих сов контролировать. Можно только догадываться.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Наш эфир подошел к концу. Хотим сказать спасибо огромное всем слушателям. Нам написал Эдуард: «Не слышал всю программу». Но его заинтересовала полемика о счастье: «А любовь? Где же любовь в процентом отношении?», – любовь, она там во всем. В любви к котам. В любви к семье. В любви к сексу. То есть, абсолютно. В любви к книгам.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Коты у нас сегодня, конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На слове любовь мы ставим точку. Желаем вам в первую очередь всем, наверное, любви.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Оставайтесь на Радио Вести и будьте в курсе.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все